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#179 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Variable — Mon, 28 Sep 2009 11:44:03 +0000

#171 esos médicos que la avalan, básicamente, ganan pasta con ello. Curan a gente con problemas psicosomáticos, es decir, imaginarios, con medicina igualmente imaginaria. Quiero creer que sin son médicos y detectan una enfermedad grave, mandarán al paciente al especialista en lugar de darles una poción como si esto fuera el final fantasy (aunque, si hablamos de videojuegos, todo el mundo sabe que no hay nada mejor que comerse un pollo, eso siempre te dará el 100% de la vida), porque hay sinvergüenzas y sinvergüenzas, y me gusta creer que la gente, por lo general es buena, y no creo además que se arriesguen a un juicio por negligencia si se les muere alguien.

Los principios activos de los medicamentos usados en la medicina moderna tienen efectos estudiados sobre el cuerpo, y la homeopatía se basa en algo que es falso, magia, chorrada, engañabobos o como lo quieras llamar, porque a ese nivel de dilución el agua corriente debe tener practicamente de todo, y si es cierto que se acumulan sus propiedades... en fin, que es algo que cualquiera a quien se lo expliques ve con claridad, pero aquí se es de la religión, partido político, creencia o equipo de fútbol hasta la muerte, y los comentarios críticos entran por un oído y salen por el otro.

Siguiendo tu consejo, y por la inspiración divina (de los videojuegos de Capcom, principalmente) doy por inventada la POLLOTERAPIA (dentro de 100 años en los congresos de polloterapia que avalen las autoridades médicas de turno, se hablará de este post como algo histórico)

Proclamo desde aquí, que según estudios increíblemente concienzudos, para sanarte de una manera total y completa, te debes comer un pollo asado, esto servirá aunque todos los macarras de tu barrio te hayan dado una soberana paliza. Si está tirado por la calle, mejor. Los helados y el sushi, dan menos vida. Variable dixit.

» autor: Variable

#178 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Mon, 28 Sep 2009 01:10:14 +0000

#177 Creo que confundes una aparente educación en el lenguaje con el respeto a las ideas.

Decir "La homeopatía es falsa" tiene en mismo respeto a la idea que decir "La homeopatía es una chorrada"; si una te ofende y la otra no, creo humildemente que no deberías personalizar la homeopatía en ti.

Es exactamente lo mismo decir "2+2=5 es falso" que "2+2=5 es una idiotez"; la gente que afirma que "2+2=5" no tienen porque ser idiotas, algunos por ejemplo no tendrán estudios, para otros será dogma de fe, para otros se lo habrán explicado mal a otros los habrán estafado; los motivos que llevan a una persona a pensar algo no tienen por que ser los que hacen ese algo correcto o incorrecto, tienen más que ver con una asimetría informativa.

» autor: Aitortxu

#177 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Mon, 28 Sep 2009 00:54:16 +0000

#176 respeto tus ideas y por eso digo que no me parecen correctas o que están equivocadas. en caso contrario diria que tus ideas son una memez, una gilipollez, una chorrada...

y en ninguno de los dos casos las comparto

» autor: enochmm

#176 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Mon, 28 Sep 2009 00:38:42 +0000

#174 Si alguien decide abandonar la idea de un sistema solar heliocéntrico y afirma rotundamente que todo el mismo gira alrededor de Lepe, siendo además dogma de fe de su religión; pues no le podremos llevar la contraria, no vaya a ser que se nos ofenda...

Además seguro que hay un "termino medio" en el que todos estamos contentos: digamos que el sistema solar gira alrededor de la tierra que debe ser lo más correcto, ponderando la versión "tradicional" con la "alternativa"

¿Te suena?

No podemos personalizar nuestras ideas en nosotros, y si lo hacemos y nos ofendemos: es únicamente nuestro problema.

» autor: Aitortxu

#175 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Mon, 28 Sep 2009 00:30:27 +0000

#173 Jamás se podrás enmendar una idea errónea desde tu marco de referencia; y supongo que no hay ideas correctas e incorrectas.

Si un compañero tuyo de clase aboya por exterminar a los panaderos, a los que considera seres inferiores; ¿qué le dirás? ¿Yo lo respeto?

¿Si mis creencias fueran que me ofenden las tuyas? ¿Lo respetarías? ¿Seguro? ¿Entonces, porque no piensas como yo? ¿Me estás ofendiendo, acaso?

Supongo que este tipo de ideas son algún tipo de casos especiales, tal vez.

Y sin querer ahondar más: la coletilla la has, de nuevo, puesto tú; yo no he generalizado en ningún momento cómo incluso indico en #140; No es, de todas maneras, como comprenderás mi única experiencia con la medicina digamos "alternativa".

» autor: Aitortxu

#174 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Mon, 28 Sep 2009 00:17:46 +0000

#172 Ya vi el video y lo escuché con mucha atención, y sigo igual

» autor: enochmm

#173 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Mon, 28 Sep 2009 00:03:16 +0000

#172 Lo siento, yo también intento respetar las ideas y las crencias aunque no las comparta. (Si bien es cierto que aun no vi el video que pusiste, igual cambio de opinión)

En cuanto a la experiencia de la que hablas de #140, cuando yo me autopreguntaba puse una coletilla: metiendoles a todos en el mismo saco. Con ello quería dar entender lo erróneo de ese comportamiento, pues al generalizar siempre nos equivocamos.

» autor: enochmm

#172 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sun, 27 Sep 2009 23:41:49 +0000

#171 Siento discrepar, se respetan las personas, pero no las ideas o las creencias.

Este hilo no es el lugar más adecuado para entrar en esta discusión casi filosófica pero Fernando Sabater, lo explica mucho mejor que yo y en un formato más adecuado.

www.youtube.com/watch?v=EWt0nGX1w0s

O como dijo algún cachondo, "Los que no quieren que se rían de sus creencias, no deberían tener creencias tan divertidas".

Demasiadas veces se confunde la frase "No estoy de acuerdo con lo que dice pero daría mi vida por defender su derecho a decirlo" y se añade un implícito "[...] sin derecho a réplica".

Por otro lado, has leído ya #140 que era además en respuesta directa a ti, un poco pueril entonces por tu parte repetir la pregunta autorespuesta incluso con las mismas palabras para buscar/encontrar mi justificación, pero bueno. Luego te quejarás de la altura/bajeza del debate.

Por cierto, la persona de la que hablaba en #140 no era un charlatán cualquiera, me gustaría perder el sentido común un rato y poder dar nombre, apellidos y sobretodo las "acreditaciones" de tan reputado y laureado personaje.

» autor: Aitortxu

#171 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Sun, 27 Sep 2009 22:45:37 +0000

#167 Por favor, te animo que "inventes una teoría de medicina alternativa". Imagínate que bien si de repente como tu dices "gano pasta y los crédulos son felices". ¿Que genial no? Imagínate, estarás haciendo feliz a la gente.
Y por supuesto, no dejes de "carcajearte" de todo aquello que no entiendas o comprendas, te aseguro que serás muy feliz a lo largo de tu vida.
Por cierto, si lo avala una asociación de médicos, por algo será ¿no?; o es que recurriremos al famososo argumento de que unos están pagados por Boiron, y los otros dirán que la postura contraria la paga Roche, y no terminaremos nunca.

#168 En mi comentario no puse palabras en boca de nadie, ni me quería referir a nadie en concreto. Y por supuesto que estoy de acuerdo con que cada uno intente tomar decisiones lo más razonadas posibles.
Y si realmente como dices, para muchas personas estas enferemedades son un problema, y la homeopatía les ayuda, ¿que mal hay en eso?. ¿Que alguien se está forrando con ello? pero es que sea como sea les está curando, pues que se forre!

#169 Estoy deacuerdo que en todos los sitios cuecen habas, y se escucha a muchas personas decir barbaridades en los dos bandos, y de hecho yo lo reflejaba al principio de mi comentario. Y por lo tanto, mi comentario de la apertura mental iva también para ellos.

A lo que voy con todo esto es que no es dificil vivir en sociedad, yo respeto tu postura y tu respetas la mia.
Y para ello no necesito reirme de tus creencias, por muy absurdas, refutadas, ilógicas... que te parezcan. Es que realmente no entiendo cual es el fín de buscar el desprestigio de la homeopatía (y por extensión otras medicinas alternativas), ¿teneis intereses económicos en las farmaceuticas? ¿por algún motivo estais resentidos con algun charlatán y meteis a todos en el mismo saco? ¿tanto os molesta la ignoracia de la humanidad que teneis que armaros paladines contra la estupidez?...

Por supuesto que he leido opiniones favorables a la homeopatía lineas más arriba que me hacían sonrrojar de vergüenza, sin ningún tipo de rigor, incluso llegando a la descalificación. Y por supuesto que no lo apruebo, comentarios hechos por personas con una mentalidad así lo único que harán es mucho más largo y dificil el camino de una normalización de este tipo de terapias alternativas.

» autor: enochmm

#170 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Variable — Sun, 27 Sep 2009 22:04:38 +0000

#166 por cierto, otro apunte, yo por lo menos no estoy en contra de que le pagues a un tío 25 euros por un bote de agua mágica, lo que me parece mal es que lo avale una asociación de médicos y un gobierno regional (con las competencias en sanidad transferidas, no olvidemos), que se supone deberían protegernos contra querer tratarnos de las enfermedades con magia. Tampoco estoy en contra del que voluntariamente se la machaca con una piedra, allá él.

» autor: Variable

#169 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sun, 27 Sep 2009 22:01:47 +0000

#166 Con todos los respetos, creo que la postura de #163 es probablemente igual de radical (o incluso más) que la de los detractores de la Homeopatía que te encuentras en este mismo hilo.

¿Me pregunto porque no te preocupas tanto por su "apertura mental" como por la nuestra?

» autor: Aitortxu

#168 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sun, 27 Sep 2009 21:47:40 +0000

#166 El que dice que no va a acudir a la medicina moderna bajo ningún concepto es #163 no yo.

Yo sólo digo que me parece muy bien, que haga lo que le plazca, e incluso le apunto a la demostrada peligrosidad de la Radiología; para que tome una decisión lo más informada posible.

¿O acaso no notáis como los radios se salen de la sala justo antes de activar la máquina con vosotros cerca? ¿Ni ellos creen en su propio invento?

Sólo estoy parodiando (mediante la exageración) algo que me parece un posicionamiento extremo (y absurdo).

Respecto a no cerrarse a cal y canto, y a la inteligencia de no probar cosas nuevas, también podemos usar nuestro criterio antes de hacerlo ¿no?

¿Acaso hay que hacerse una sangría para saber que es absurda para curar una gripe?

¿Acaso hay que echarse limón en los ojos para saber que no cura la conjuntivitis?

Coincido, sin embargo, con tu médico en que hay toda una serie de males que se curan mediante la Homeopatía, Flores de Bach y similares; además la medicina moderna, incluso, los ha categorizado... Se denominan psicosomáticos.

Y te digo esto mucho más en serio de lo que probablemente creas, para muchas personas este tipo de enfermedades son un problema, y muchas veces son del todo reacios a un tratamiento más convencional.

En esos casos, es cierto que la homeopatía no sólo cura su sed (o una posible falta de sacarosa/fructosa en caso de la administración en grageas)

» autor: Aitortxu

#167 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Variable — Sun, 27 Sep 2009 21:28:59 +0000

#166 eso da una idea general sobre la seriedad y/o las ganas de timar del supuesto médico, porque si la homeopatía es una chorrada, las flores de Bach son ya de carcajada.

En serio, visto que cualquier cosa que te inventes va ha tener un montón de seguidores me voy a inventar una teoría de medicina alternativa, y a ganar pasta! Total, estoy seguro de que va ha funcionar de puta madre y va ha curar un montón de cosas... de todo el que se lo crea (así funciona el placebo amiguete). Yo gano pasta y los crédulos son felices.

En cuanto a la seriedad de la discusión, en fin, yo estas cosas o me las tomo con humor o me da una tristeza que te cagas.

» autor: Variable

#166 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Sun, 27 Sep 2009 20:51:15 +0000

Es una pena que una discusión más o menos seria, como poco a poco se había conseguido que fuera, vuelva otra vez al -y tu más-, al -pues cuando tengas cancer no vengas al médico-, o al -la medicina comvencional solo te mata poco a poco-...

La solución es muy sencilla, el que quiera tomar homeopatía que lo haga, y el que no quiera que no lo haga. Pero que cada uno sea lo suficientemente mayorcito para dejar a los demás la libertad de elegir la forma de morir o vivir.

Como ejemplo de tolerancia médica solo nombraros el caso de un Médico homeópata (con carrera de médicina, si) al que fuí hace algunos años. En su consulta utilizaba un sistema llamado electroacupuntura de Voll (muy relaccionado con la acupuntura, por si quereis desprestigiar también esto) y en sus recetas no tenía ningún problema en incluir homeopatía, flores de Bach, plantas medicinales y por supuesto medicina convencional. Él sostenía que cada caso tiene unas necesidades y una urgencia, insistía en que existen dolencias muy faciles de tratar con infusiones y otras en las que es necesario recurrir a la farmacología tradicional.

Con ello solo quiero hacer ver que no hace falta cerrarse a cal y canto, es inteligente explorar nuevas vías y estár abierto a todo tipo de soluciones.

» autor: enochmm

#165 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Variable — Sun, 27 Sep 2009 08:30:45 +0000

#163 es gracioso que alguien que cree en "la memoria del agua" me diga que parece que no entiendo nada...

Además estoy sanísimo, por ejemplo gracias a los broncodilatadores que me ayudan con mi asma (¿hay broncodilatadores homeopáticos? alomejor si cojo un inhalador y lo echo a una piscina, me ahorre una pasta convirtiéndolo en homeopático). También uso unas pastillas cojonudas para mi jaqueca ocasional, a base de analgésicos que oye, funcionan ¿será que es magia? además, me costaron unos 4 pavos, teniendo en cuenta que son más específicas contra la jaqueca que un paracetamol genérico que vale escaso pavo y medio la caja, pero supongo que el agua mágica a 15 pavos funcionará mejor.

En fin, que lo dicho, si tienes la desgracia de pillar un cáncer chungo, cúrate con homeopatía, y si sobrevives, nos lo cuentas. Bueno, para el cáncer que es una enfermedad jodida, te acepto también que acudas a un chamán o santero, siempre es bueno tener una segunda opinión.

A mi abuela la medicina tradicional lleva como 84 años matándola muuuuuuuuy lentamente. Pobrecilla.

» autor: Variable

#164 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sun, 27 Sep 2009 07:38:57 +0000

#163 [...] la medicina tradicional que no es más que química en dosis masivas que nos va matando lentamente.

Pues nada, lo que dice #162, te vas a hacer las analíticas al médico, pero si te sale un tumor te vas al homeópata. Nada de medicina moderna, ¡que es química!, ¡¡que te va a envenenar!!

Por no hablar de los rayos X, que esos en dosis acumuladas son bastante más chungos que la química, y no sólo para el hígado. Si te rompes un hueso, nada, nada, unos masajitos y como nueva.

Seguro que estarás más sana que todos los demás...

» autor: Aitortxu

#163 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

polvos.magicos — Sun, 27 Sep 2009 06:49:51 +0000

#162 Pareces no entender nada, yo no acudo a médicos tradicionales, pero hay mucha gente que si y combina lo mejor de las dos formas de medicarse y sino lo quieres entender y apuestas solo por la tradicional, que Dios te pille confesado porque como tengas muchos males tu hígado reventara de tanta mierda como nos hacen tomar. Sabes a lo que yo voy al medico de siempre? a hacerme las analiticas para controlar la anemia y el colesterol, pero luego me medico con homeopatia y seguro que estoy mucho más sana que tu y que todos los que apuestan por la medicina tradicional que no es más que química en dosis masivas que nos va matando lentamente.

» autor: polvos.magicos

#162 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Variable — Sat, 26 Sep 2009 23:50:07 +0000

Gentes que creéis en la homeopatía, reiki, y demás cosas new age, hacednos un favor:

Si alguna vez os entra una enfermedad chunga de verdad, no vayáis al médico, osea, hablo de algo chungo de verdad, que duela de la hostia, mortal de necesidad, osea, sida, tumores malignos, lupus (bueno, nunca es lupus :p), ELA, apendicitis, etc. lo dicho, NO SE OS OCURRA IR AL MÉDICO.

No hace falta de que os convenza de que ese médico de la SS (seguridad social, no nazi, aunque para vosotros es lo mismo) o de la privada es un vendido de las multinacionales de la farmacéutica, así que no le hagáis caso tomando antibióticos, antivirales o medicinas con cantidades significativas de principios activos (por dios! no están convenientemente diluidas para ser indistinguibles del agua!, que horror!).

En su lugar, id a vuestro homeópata de cabecera, que con una fórmula magistral seguro que os curará. Eso sí, no os olvidéis de pagarle, el agua no es gratis (ayer me llegó la factura de EMASA, y me cagué en tó).

Si no morís, por favor, comentadlo por aquí, iluminadnos con vuestro ejemplo. Pero lo dicho, enfermedades graves, chungas y dolorosas, nada de mariconadas.

» autor: Variable

#161 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Gilgamesh — Sat, 26 Sep 2009 23:49:47 +0000

#153 ...si cada día hay mas gente que se trata con homeopatía por algo será, si hay gente que dice que cura sus enfermedades será porque es verdad...
El colmo de los argumentos falaces. Hay millones de personas que dicen que el mundo lo creó el Dios cristiano en 6 días. Será que es verdad.
Claro, también hay millones que dicen otra cosa.

#153 ...que gente que no la ha probado se atreva a decir que no funciona es, como poco, miserable.

Tampoco he probado a curarme el acné a base de beber lejía, y me atrevo a decir que NO funciona. ¿Soy un miserable? Falaz hasta la médula. ¿Es lo más que puedes razonar?

» autor: Gilgamesh

#160 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

barrenao — Sat, 26 Sep 2009 18:52:44 +0000

No se si me he explicado. Vuelvo a decir, no estoy a favor ni en contra la medicina alternativa. Yo creo que la medicina convencional es más segura y es la que tiene más rigor científico.
Pero supongamos que una terapia alternativa demuestra científicamente que es ¿ eficaz tú te negarias ?.
La cuestión es discernir y siempre habrá aprovechados tanto en un lado como en el otra. También hay farmaceuticas que hacen la generación 2 de una medicina pero realmente es como 1 generación solo que cambian un poco la fórmula y la ponen más cara. ¿ Esto es un timo ?.
Yo creo que lo único que tendrían que hacer es cojer las medicinas alternativas y ver si realmente funcionan o no. En el caso que si, generar profesionales cualificados para que las práctiquen. Sencillo y simple.
Una cosa del método científico que nunca se considera cierta e irrefutable. Por lo tanto, la medecina convencional no es irrefutable. O los tratamientos homeopáticos son malos.
Yo lo que haría si tuviera un problema serio de salud. Seguiria tramiento hábitual y convencinal. Y si hay una alternativa la provaría, y vuelvo a decir, nunca substituiría, y yo creo que este es la cuestión y es lo que los médicos suelen hacer cada vez más. Y no es por que ellos se quieran forrar (que puede que si lo quieran) sino que lo que buscan es que tu calidad de vida sea mejor posible. Y si con un placebo + la terapia convencional mejora tu calidad de vida, respecto solo terapia convencional bienvenido sea.

» autor: barrenao

#159 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sat, 26 Sep 2009 17:05:36 +0000

#156 Bromas aparte, estoy de acuerdo contigo con que la gestión de la propia esperanza, especialmente en tratamientos crónicos, debe ser a juicio y beneficio de cada uno. Pero no creo que haha falta realmente que para eso pague 20 leuros (o más) por cada tratamiento cancamúsico y/o chiripitifláutico ¿no crees?

Algunos defensores de las medicinas digamos "alternativas" se quejan (en este propio hilo) del beneficio económico que obtienen los laboratorios farmacéuticos; además por medicamentos que tienen precios de venta al público del orden de céntimos por dosis mientras sus equivalentes homeopáticos son sensiblemente más caros.

Hay industria detrás de ambos, pero al parecer unos son unos santos y otros unos demonios.

» autor: Aitortxu

#158 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sat, 26 Sep 2009 16:44:58 +0000

#156 El método cientifico no es lo mejor del mundo. Por que depende de quién lo aplica y como se aplica. Es decir, que también es un método subjetivo y no es completamente objetivo.

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» autor: Aitortxu

#157 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Sandevil — Sat, 26 Sep 2009 16:30:53 +0000

#24 Segun tu logica "Come mierda!! mil millones de moscas lo avalan."

De todas formas, no hace ni 500 años que la mayoria de la gente avalaba que la tierra era plana.. y ya ves tu...

» autor: Sandevil

#156 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

barrenao — Sat, 26 Sep 2009 16:16:55 +0000

Vamos a ver, vamos a ver.

El método cientifico no es lo mejor del mundo. Por que depende de quién lo aplica y como se aplica. Es decir, que también es un método subjetivo y no es completamente objetivo.

El problema de homeopatía, medicina natural, etc. Todas estas medicinas o terapias alternativas pueden ayudar a mejor el comportamiento de las terapias de la medicina occidental o que utiliza el método ciéntifico. Por qué os preguntaréis por el hecho que las enfermedades o algunas enfermedades no solamente se probocan por problemas físicos, es decir, un virus, una bacteria, etc ... También hay mucho de psicológico y cultural (o modos de vivir, por ejemplo, la dieta que tienes), además hay que incluir los factores de riesgo que se tienen por tu genética. La medicina convencional o utilizar el método cientifico actualmente tiene muy encuenta la parte física o objetiva y cada vez tiene más cuenta los factores genéticos. La parte psicológica y cultural no tiene en cuenta del todo y cada vez lo tienen más encuenta. Por eso hay médicos que le dan importancia a las terapias de la medicina alternativa. Un médico te tiene que decir mira tienes que hacer la terapía convencional pero si quieres puedes complementarla con la otras terapias alternativas, que pueden ayudar por que actuan como placebo, y afectan más a la parte psíquica o cultural, por ejemplo, cambiar los hábitos alimenticios.
Por ejemplo, una apendicitis si la tienes la solución será la cirúgia por que no tiene un componente psicologico o cultural para su solución. En cambio, una enfermedad degenerativa que tiene una parte física clara, pero también para tener una mejor calidad de vida ya puede ayudar la medicina alternativa, ya que puede mejorar la moral del paciente o cambiar su constumbres.
No soy médico ni quiero que mi opinión se tenga en cuenta pero quiero racionalizar un poco la discusión ya que la gente del meneame siempre es muy extremista.
Por cierto, lo de tenerife se puede estar de acuerdo o no, pero se puede hacer esa conferencia si y solo sí los médicos las apoyan como una ayuda y nunca una substitución de las terapias convencionales o demostradas con el método científico claramente.

» autor: barrenao

#155 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sat, 26 Sep 2009 14:00:38 +0000

#153 ¿Como sabes que no he probado la homeopatía? No te das cuenta que me acusas de lo mismo que crees que te acuso yo a ti. Te podría dar algunos cuantos casos (también anecdóticos) también con nombres y apellidos, aunque no creo que a los doctos implicados les hiciese demasiada gracia, aún me llevare un palo por la LOPD.

Como no tengo muy claro que vayas a releer #149 me tomo la licencia de copiar un fragmento de este comentario.

¿Qué tu quieres usar la homeopatía? Oye perfecto. Es tu salud, no la mía, haz con ella lo que quieras,

Repito, no te digo que no la tomes, haz lo que quieras.

¿Qué opinas que la medicina moderna te envenena basado solo en tu propia experiencia? tu mismo con tu mecanismo.

Lo mismo, eres libre o no de tratarte con tratamientos médicos modernos o alternativos.

¿Que quieres afirmar sin aportar más pruebas que eres capaz de curar tumores mamarios? Me parece perfecto (de hecho a los Laboratorios Boiron seguro que les gustaría tener más datos del caso de tus gatos) aunque entenderás que me resulte difícil de creer.

Aprovecho para remarcar el final del texto.. "me resulta difícil de creer", y así es. No niego categóricamente el hecho (ya que no puedo hacerlo, bien dices que no conozco el caso); De hecho tampoco me molesta, me alegro de que se pusiera bien tu gata y entiendo perfectamente las preocupaciones que profesas por ellos.

Pero insisto, me resulta difícil de creer especialmente si hablamos de tumores malignizados (como el cáncer de mama que comentas) y no de nódulos o adiposidades.

A diferencia que tú te voy a dar mis motivos :

1) Es un caso que habría despertado probablemente bastante más interés que el tuyo y el de tu veterinaria. Para empezar ella hubiera escalado probablemente el caso y estaría siendo estudiado por los mismos laboratorios que no encuentran demasiados estudios clínicos que avalen sus premisas

2) El homeópata que receto esa "quimioterapia homeopática" (curioso nombre, ya dá para escribir un comentario) también querría probablemente publicitar este caso, dándole aún mas notoriedad si cabe.

3) No creo que seas tan mala persona, ni tu homeópata, ni tu veterinaria, como para conocer un remedio contra el cáncer y no hacerlo llegar a los estamentos políticos y médicos que correspondan. Creo que tenéis el premio Nobel garantizado y fondos para la investigación de por vida caso de que consigáis demostrar el caso.

#154 "los insignes doctores que hay en los centros de salud usan la homeopatía con ellos y sus familias y recetan medicina quimica a sus pacientes, dato que no me deja de parecer curioso" [sic]

A mí, además de curioso, me parece poco creíble. Supongo que nos debemos fiar de tu palabra y del estudio que has realizado que va mucho mas allá de alguna anecdótica experiencia personal, ¿no?

Porque supongo que los datos de ese estudio serán públicos, no hay mejor manera de fomentar la homeopatía en lugar de decirlo en un comentario en meneame.

Respecto al punto cuatro, te tengo que dar la razón, es una trola y está cayendo por si misma. Ahora mismo, de hecho. De hecho a las aseguradoras y a las farmacéuticas se las trae floja, estas empresas también negocian con la homeopatía; así como las farmacias en Francia. Si te apetece puedes leer el enlace de #148 al respecto de la postura de estas en Bélgica.

» autor: Aitortxu

#154 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

goyito666 — Sat, 26 Sep 2009 13:35:00 +0000

1º Facil camino el criticar algo de lo que no se entiende.
2º Creía que en este país el paciente podía elegir el tratamiento que mas le interesase.
3º Me jode todo aquel que intenta imponerme su criterio.
4º Me sorprende últimamente el afán desmesurado que ponen algunas farmaceuticas y otras empresas ó instituciones por desprestigiar la homeopatía, si tan absurda es no tendrían por que sentirse tan preocupadas, seguro que si es una trola cae por si misma.
Por último, yo tomo homeopatía y medicina normal segun me conviene (no descarto una ni otra y me quedo con la que en cada caso me da mejor resultado), y me consta que una buena parte de los insignes doctores que hay en los centros de salud usan la homeopatía con ellos y sus familias y recetan medicina quimica a sus pacientes, dato que no me deja de parecer curioso. Lo que desde luego no se me ocurriría ni en sueños es poner mi salud o la de mi familia en un aficionado de barrio ó ¿Es que acaso ustedes le preguntan al vecino o al peluquero cuando estan enformos?.

» autor: goyito666

#153 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

polvos.magicos — Sat, 26 Sep 2009 13:28:33 +0000

#149 Lo que jode es que cada vez que sale una noticia sobre homeopatía llegan los listos de turno, que ni siquiera se han molestado en probarla -tu eres uno de esos casos- y la denostan como si supieran mas que nadie, si cada día hay mas gente que se trata con homeopatía por algo será, si hay gente que dice que cura sus enfermedades será porque es verdad, no creo que nadie tenga interés en tirar piedras sobre su tejado, pero que gente que no la ha probado se atreva a decir que no funciona es, como poco, miserable.
Ah! y no niegues lo que no conoces, si quieres te digo el nombre de la veterinaria que atendió a mi gato y podrás comprobar que no miento, con quimioterapia homeopátíca se le disminuyó tanto el tumor que no hizo falta operarle porque le desapareció, hace de eso tres años y eso va a misa por mucho que a ti te moleste.

» autor: polvos.magicos

#152 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--14125-- — Sat, 26 Sep 2009 11:00:18 +0000

#134 Tardaríamos menos si reconocieras de una vez que tienes pasta metida en alguna clínica dedicada a la homeopatía y no quieres que se descubra el timo.

Solo así me explico una defensa tan acérrima del engañabobos que supone ese "tratamiento".

» autor: --14125--

#151 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

DexterMorgan — Sat, 26 Sep 2009 10:17:51 +0000

#149

Lo que pasa es que a diferencia de los "grandes laboratorios", otros, como Boiron, viven del aire hombre.
¿No ves que venden sus "medicinas" practicamente gratis?.
No como los otros, que solo quieren forrarse.

» autor: DexterMorgan

#150 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

aherrerm — Sat, 26 Sep 2009 08:01:57 +0000

#147 Claro que sí, pero yo te gano: yo curo a escupitajos, sin usar siquiera agua. ¿No te lo crees? Claro, eres un vendido a sueldo de las multinacionales de la homeopatía y tienes miedo de perder el trabajo si el mundo descubre que con un tratamiento tan fácil y barato como mi saliva (ver PD) se puede acabar con todas las enfermedades de la humanidad.

PD: 5€ / gota de saliva

» autor: aherrerm

#149 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Sat, 26 Sep 2009 07:49:44 +0000

#147 Por mas que se repita, a algunos no les entra.

¿Qué tu quieres usar la homeopatía? Oye perfecto. Es tu salud, no la mía, haz con ella lo que quieras,

¿Qué opinas que la medicina moderna te envenena basado solo en tu propia experiencia? tu mismo con tu mecanismo.

¿Que quieres afirmar sin aportar más pruebas que eres capaz de curar tumores mamarios? Me parece perfecto (de hecho a los Laboratorios Boiron seguro que les gustaría tener más datos del caso de tus gatos) aunque entenderás que me resulte difícil de creer.

Lo que no debería resultar difícil de comprender que haya otras personas que opinen exactamente lo mismo que tú pero al respecto de la medicina modera, además respaldados por los ensayos clínicos y la comunidad científica y médica.

Lo que me resulta curioso es la disparidad cognitiva que abrazáis algunos tan ricamente.

1) Defiende la homeopatía -> Persona honrada
2) Defiende la medicina moderna -> Le pagan los grandes laboratorios.

¿Tú en serio te crees esto?

Uy, que tarde es; voy a ir llamando a los grandes laboratorios para que me pasen ya la paga.

» autor: Aitortxu

#148 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

teo — Sat, 26 Sep 2009 07:35:26 +0000

Suidicios homeopáticos:

www.csicop.org/si/show/belgium_skeptics_commit_mass_suicide/

¿Funciona la homeopatía?

www.circuloesceptico.org/actividades.php?art=funciona-la-homeopatia

» autor: teo

#147 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

polvos.magicos — Sat, 26 Sep 2009 07:12:02 +0000

#16 Cuando haya una noticia de estas ni te esfuerces, que parece que todos estan pagados por los grandes laboratorios y tienen que defender el que nos maten con medicinas. Si salieran a la luz todas las muertes que han habido por tomar medicina alopática no cabrian en esta página, yo puedo certificar que la homeopatia cura porque la uso, me ha curado y no me ha matado, de hecho estoy aquí y he tenido cosas graves y complicadas, cuando me harte de que la medicina tradicional me envenenara y no me quitara mis males me fuí a la homeopatica y me ha curado, no tengo más que añadir y si alguien empieza con el sonsonete del efecto placebo debo añadir que a mis gstaos les curo también con homeoptia y a uno de ellos le curé un cancer de mama -no creo que en ellos el efecto placebo sea muy relevante- y ahí esta la veterinaria para certificarlo y el que no quiera que no lea, eso si, llenarme de negativos como suelen hacer todos aquellos que no practican la democracia y no creen que cada uno es libre de pensar y hacer lo que quiera y sin embargo abogan por el "has de hacer lo que yo quiera porque lo digo yo y es". Ya lo he dicho en otra ocasión, yo puedo hacer con un sobre o pastilla de antibiotico dosis homeopaticas para decenas de personas, con el mismo efecto y sin efectos secundarios y si álguien duda que se ponga en contacto conmigo y se lo demostraré.

» autor: polvos.magicos

#146 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Chazzaro — Sat, 26 Sep 2009 05:10:56 +0000

Homeópata, s. humorista de la medicina.

» autor: Chazzaro

#145 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Gilgamesh — Sat, 26 Sep 2009 00:43:47 +0000

#144 ...O tal vez la medicina que tomó primero sí funcionó, pero más lento de lo esperado.
Esto es una constante en los casos de "curación mágica": El paciente está desesperado, ha pasado por docenas de tratamientos previos y se agarra compulsivamente a la alternativa de turno. Pero entonces, ¿cómo saber si los cambios en su estado se deben al último tratamiento o a cualquiera de los anteriores (o a interacciones complejas entre ellos)?
Puedo imaginar que no es lo mismo tomar la pastillita de azúcar o la botellita de agua cuando antes de eso has estado meses recibiendo quimioterapia, que tomar las mismas diluciones inocuas sin antes haber recibido otro tratamiento. Casi nadie acude a la homeopatía en primer lugar.

» autor: Gilgamesh

#144 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--153327-- — Sat, 26 Sep 2009 00:28:46 +0000

La homepatia no sirve para nada, lo que cura es la sugestion, ya que hay muchas enfermedades psicosomaticas, y lo que crea la mente, lo puede curar la mente. Fui hace 5 años con una persona que tenia una culebrilla (herpes zoster) a un pueblo en el que habia una mujer mayor que las curaba rezandolas, esta mujer no cobraba nada y se oponia a que le hicieran ningun regalo. Tenia que ir tres dias y al segundo dia ya se le habia quitado, cuando habia estado un mes de medicaciones sin resultado, mi conclusion es que este lo provoco la mente por un estado animico negativo lo que hizo que bajaran sus defensas y por sugestion creyo que se le quitaba y reforzo sus defensas, por eso dice esta gente que si crees te curas. Esta mujer que no se dedica a ser curandera es buena, pero hay muchos mangantes engañando gente.La mente puede hacernos curar mas de lo que creemos y tambien hacernos enfermar mas de lo que creemos.

» autor: --153327--

#143 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 23:30:49 +0000

#142 Yo digo otra cosa, si el opio es malo, porque en el sudeste asiático está permitido su consumo con el aval de un familiar solvente, será porque los asiáticos no se enteran ¿no?.

» autor: Aitortxu

#142 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

sadida255 — Fri, 25 Sep 2009 23:23:02 +0000

Yo digo una cosa, si la homeopatia es un timo, porque Francia la tiene en la Seguridad Social, será porque los franceses no se enteran ¿no?.

» autor: sadida255

#141 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Judicator — Fri, 25 Sep 2009 23:19:03 +0000

#4 Mi nick ahuyenta a los tigres.

Si, puedes reirte si quieres, pero.... ¿ves algún tigre por aqui?

» autor: Judicator

#140 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 22:53:34 +0000

#138 He visto en directo como un charlatán, por decir algo suave, se ha aprovechado de un familiar cercano con un cáncer terminal, al que los tumores se habían vuelto refractarios al tratamiento; prometiendo el oro y el moro sin tener mucha idea del lo que estaba hablando.

En su momento me callé por respeto (y cariño) al paciente y porque la esperanza cada uno debemos tener la capacidad de gestionarla como más nos plazca; eso sí la opinión de la medicina alternativa bajó muchos enteros aquellos difíciles días.

Aunque esto no es un argumento en contra de la medicina alternativa, ya que no pasa de la mera anécdota, te explicará probablemente lo persuasivo (sino proselitista) de mi razonamiento.

Hubo un momento que con total frialdad, el cancamuser@ de turno dijo "Lo importante ya no es que te cure o no, sino que no te hará nada malo, tranquilo"; mucho me tuve que morder la lengua para no responder "Lo importante no es que te paguemos o no, lo importante es que no te meteremos una paliza, tranquilo".

» autor: Aitortxu

#139 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 22:46:16 +0000

#134 Por no hablar de que me resulta curioso esa aversión a la ciencia que profesas con total desparpajo.

Lo entendería en un ermitaño Ludita, pero no en alguien que está comentando en internet, a través de un ordenador.

Espero que no sea arrogancia científica por tu parte el asumir que cuando muevas la mano y bajes el índice sobre el ratón en el momento en que un gráfico en forma de flecha se encuentra encima de un cuadro en el que se puede leer "enviar el comentario" el mensaje descrito por las pulsaciones previas del teclado vaya a llegar al resto de nosotros de forma más o menos automática.

¿Hay acaso ciencia buena y ciencia mala? ¿En cual crees tú?

» autor: Aitortxu

#138 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 22:43:24 +0000

La verdad que lo de la "memoria del agua" si que suena un tanto... raro, aunque no he escuchado a un homeópata explicarlo de esa manera.

Realmente nunca he escuchado a un homeópata explicar el porqué. Siempre les he escuchado explicar como surgió, y no surgió tras una investigación científica perdiguiendo tal fin. Si no que, por casualidad, se observó que administrando a un paciente una cantidad infinitesimal de un veneno (el mismo veneno que causa los síntomas que presenta dicho paciente) este mejora. (Explicado un poco chapuceramente).

Al caso, que si a alguien le funciona, dejémosle que siga gastando su dinero en agua, total, sea de una forma u otra le funciona, y eso creo que es lo importante.

» autor: enochmm

#137 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

aherrerm — Fri, 25 Sep 2009 22:33:29 +0000

#134 No, campeón: si nadie sabe explicar el mecanismo de acción de algo, y aún así defiende su uso por encima de otra herramienta de la que sí se sabe cómo actúa, o es un chorizo o es un tonto útil (o chorizo inconsciente, por ser más magnánimo). El problema no es que la ciencia no sepa cómo funciona la homeopatía, es que la homeopatía misma tampoco lo sabe, que ya manda cojones.

» autor: aherrerm

#136 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 22:31:47 +0000

#133 ¿Pupa? Tu lo llamarás arrogancia, yo lo llamo confianza. Supongo que es cuestión de terminología.

Y de hecho, no se me malinterprete, no puedo (con el espíritu científico en la mano) negar de forma absoluta que la homeopatía pueda ser cierta lo que ocurre es que:

* Niego la categóricas afirmaciones que se versan de forma habitual por los homeópatas, sin que se les pida más prueba que "a mi cuñado de funcionó" en muchos casos tildable de anecdótica.

* Niego la mayor de las "medicinas para todo" y los "remedios de aceite de serpiente", más aún si cabe cuando los que los conocimientos de las enfermedades de aquellos que los prescriben hace sonrojar de verguenza ajena al que los escucha.

* Niego los absurdos argumentos de beneficio económico comparado cuando los tratamientos establecidos de medicina moderna tienen precios varios órdenes de magnitud inferiores a los tratamientos homeopáticos, en la práctica totalidad casos. Los tratamientos establecidos, a la larga se generalizan para su fabricación y distribución más económica.

Por otro lado, en caso de demostrarse cierta, de lo que dudo es que sea por los mecanismos (memoria del agua) descritos por los homeópatas. Que podrían parecer plausibles hace muchas décadas, pero que se han demostrado más que falsos con los conocimientos actuales de química, y que, al menos por ahora, parecen estar soportados por mayor evidencia empírica que las teorías (por decir algo) homeópatas.

» autor: Aitortxu

#135 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

aherrerm — Fri, 25 Sep 2009 22:30:30 +0000

#124 Don't worry, se cobra lo mismo

» autor: aherrerm

#134 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 22:25:32 +0000

#133 Parece que el informe ha hecho "pupa". Mucha arrogancia científica tienes encima.

#122 "¿No lo sabeis? ¿Nadie lo sabe? Pues va a ser que es un timo... " Vaya inteligencia que tienes. La ciencia no sabe cómo funciona la homeopatía -->> por lo tanto es un timo.

» autor: el-septimo-cabrito

#133 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 22:17:14 +0000

#132 Creo que no "necesitamos" que encuentres ninguno. Aunque si quieres, te puedes empezara a leer los artículos en los que que la Homeopatía quede igual o por debajo de los grupos de control.

Ah! No, claro. Que esos están seguramente pagados por la mafia médica...

El día que tenga una rinitis crónica y no consiga que remitan los signos y síntomas ya sé a que atenerme; para todo lo demás... me tengo que fiar de la palabra del séptimo cabrito.

» autor: Aitortxu

#132 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 22:11:53 +0000

#127 desde #52 el argumento era (entre otros) que no había estudios a favor. Bien. He encontrado uno. ¿Cuantos más necesitas que encuentre?

#125 No era mi intención ofenderte profesionalmente (y espero no haberlo hecho)

» autor: enochmm

#131 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 22:11:49 +0000

#130 ¿Exactamente que parte de </ironía> no había quedado clara?

La gracia está en que (eso sí, corporativismo mediante) hay tribunales que determinan la competencia de los médicos y inhabilitan en los casos extremos.

Supongo que ocurrirá lo mismo con el Colegio de Homeopatía, ¿no?

» autor: Aitortxu

#130 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--32547-- — Fri, 25 Sep 2009 22:10:05 +0000

#129 No existen los maestros homeópatas. Hay homeópatas competentes y homeópatas incompetentes. Como hay médicos competentes y medicos que no lo son.

» autor: --32547--

#129 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 22:05:32 +0000

#125 Aclaro que no soy maestro homeópata y que sólo era una </ironia>

#126 Hay más, y mucho más jugosos.

» autor: Aitortxu

#128 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 22:01:37 +0000

#123 como bien decía en el comentario: "todos lo que han probado la homeopatía (segun tus palabras)" refiriendome a #88

» autor: enochmm

#127 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Fernando_x — Fri, 25 Sep 2009 22:00:28 +0000

#121 creo que la falacia de criticar que los contrarios hagan con un único argumento lo que los propios hacen con cientos (los cientos de artículos científicos que dicen que no funciona) tiene un nombre. Pero solo me viene lo de la paja en el ojo ajeno.

» autor: Fernando_x

#126 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 22:00:26 +0000

www.bmj.com/cgi/eletters/321/7259/471#9329

» autor: Kartoffel

#125 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:58:55 +0000

#121 No pongas, por favor, palabras en mi boca que no he dicho.

No he dicho que el informe sea "débil" [sic], sólo me ha parecido pequeña la muestra. Taylor et al declaran lo mismo y así lo indican en el propio artículo. Sólo he citado textos del mismo artículo en mis comentarios y creo no haber vertido más comentario personal que la bromita final.

Los que comentan que el artículo se basa en la evaluación subjetiva de los síntomas son también los autores; no un servidor.

Tampoco he desmentido el estudio, que ahí está. Lo que ocurre es sigo pensando que agarrase a éste como un clavo ardiendo para demostrar que en caso de un cáncer lo mejor es ir a la homeopatía como ha declarado abiertamente el-septimo-cabrito. Con la connivencia del algunos contertulios.

Respecto a falacias de autoridad varias; sólo te diré que no es el primer estudio que leo, si necesitas más datos dame tu nombre, número de teléfono, dni y dirección y gustosamente te remito mi currículo y los motivos por los que no es el primero.

Espero también que se lo solicites a todo fan de la homeopatía, ya que también soy maestro homeópata tercer dan.

» autor: Aitortxu

#124 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Fernando_x — Fri, 25 Sep 2009 21:58:03 +0000

#122 me equivocado de botón y te he votado negativo, lo siento

» autor: Fernando_x

#123 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Gilgamesh — Fri, 25 Sep 2009 21:53:28 +0000

#91 Yo la probé de niño, y la desacredito

» autor: Gilgamesh

#122 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

aherrerm — Fri, 25 Sep 2009 21:52:34 +0000

A todo esto, ¿alguien va a explicar de una puñetera vez por qué una dilución de bacteria, donde no queda nada de la bacteria, protege ante la gripe (enfermedad VIRICA)? ¿Alguien va a explicar cómo funciona la memoria del agua, y por qué se agua va a recodar lo que al timador de turno le interesa y no las miles de porquerías con las que ha tenido contacto durante años y años de vagar por el mundo?

¿No lo sabeis? ¿Nadie lo sabe? Pues va a ser que es un timo...

» autor: aherrerm

#121 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 21:48:39 +0000

#118 pues esperaba ingenuamente que las afirmaciones hechas en #115 y #116 fueran avaladas por vuestra experiencia profesional, estudios, etc y no fueran "solo" opiniones.

Porque si ante un estudio científico publicado en el BMJ lo único que se puede argumentar es lo que a uno le parece "débil" estadisticamente hablando o "subjetivo", pues apaga y vamonos que ya es tarde.

» autor: enochmm

#120 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:46:42 +0000

#117 Si tienes un rato, puedes leer los comentarios al propio estudio. Hay bastante miga.

» autor: Aitortxu

#119 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--98518-- — Fri, 25 Sep 2009 21:37:25 +0000

La clave de todo reside en que la sanidad pública en Canarias es tercermundista. Y no se trata de una pataleta antigubernamental, miren todos los indicadores, estamos en los últimos puestos. No es extraño, por tanto, que prosperen las pseudociencias en una tierra en la que ni su propio Gobierno se toma en serio la ciencia.

» autor: --98518--

#118 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:35:34 +0000

#117 ¿Y entonces? No entiendo tu comentario, o al menos, no veo donde pretendes llegar a parar.

Lo que aporta una publicación no es credibilidad sino visibilidad; De hecho la relevancia de las revistas científicas se determina por su factor impacto, no por su infalibilidad.

» autor: Aitortxu

#117 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 21:33:19 +0000

#115 no tengo ni idea de la sintomatología de la rinitis alérgica persistente, ni tengo los conocimientos médicos necesarios para evaluar el estudio.

#116 tampoco tengo ni idea de las características estad´sticas admitidas para estudios médicos

Pero se pedía un estudio a favor de la homeopatía y ahí está; y publicado en el BMJ y no en el primer portal argentino sobre Homeopatía Unicista y terapias alternativas, si no en la fuente original con la credibilidad que ello conlleva.

Pero solo por sentido común y experiencia vemos dolencias que se evaluan solo por la sintomatología apreciada por el paciente, ejemplo: dolor de cabeza.

» autor: enochmm

#116 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:29:52 +0000

#112 Continuando y del propio artículo: "With a choice of 5% significance and 80% power, we estimated that 60 patients would be required in each group to avoid false negative results. No interim analysis was carried out."

Al parecer están de acuerdo con las dudas sobre el tamaño de la muestra objetadas en #101

"Overall, no difference was seen in subjective measurements on a visual analogue scale, with both groups showing improvement"

Vamos que por los pelos. Habría que repasar el concepto de Below Chance

» autor: Aitortxu

#115 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:23:09 +0000

#110 Lo saco del código del referencia del artículo que enlazan.

#112 Por encima, tras primera lectura. Es un estudio clínico subjetivo (auto evaluación de la sintomatología por parte del paciente) eso no lo hace menos cierto, pero sí menos preciso.

Y a partir de ahí ya podemos afirmar que el cáncer se cura con homeopatía. ¡Albricias!

» autor: Aitortxu

#114 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--77618-- — Fri, 25 Sep 2009 21:21:32 +0000

#107 Por cierto yo no consulté a mi jefa simplemente le comenté que no me encotraba bien por la alergía y tenia que ir al médico esa tarde.

» autor: --77618--

#113 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154643-- — Fri, 25 Sep 2009 21:21:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#112 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 21:18:21 +0000

#103 por cierto, el artículo: www.bmj.com/cgi/content/full/321/7259/471

he tardado un poco, pero tampoco ha sido tan dificil

» autor: enochmm

#111 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--77618-- — Fri, 25 Sep 2009 21:17:53 +0000

#107 Según su homeópata esa sustancia servía para todo tipo de alergias puesto que, según él, las alergias son causadas por una disminución muy fuerte de las defensas que se encuetran en el intestino.

» autor: --77618--

#110 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 21:16:20 +0000

#103 No sé de donde sacas que está en British Medical. Otra teoría científica. .

» autor: el-septimo-cabrito

#109 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:14:08 +0000

#107 "Médico homeópata" es un oxímoron.

» autor: Aitortxu

#108 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:13:09 +0000

Me pregunto si los defensores de la "medicina natural", son también defensores de las "telecomunicaciones naturales" y hablan sólo a voces. ¿Para llamar a su madre pegan un berrido y esperan que les oigan desde la otra punta de la ciudad?

Porque no olvidemos que las empresas de telecomunicaciones y de electrónica están allí metidas por dinero. Es todo una gran estafa para tapar la Telepatía, que realmente funciona.

Y los ordenadores, no hablemos de los ordenadores. Buff. Yo uso mejor lápiz y papel y las cartas las lleva mi sobrino en bici. Más barato y mejor para el medio ambiente.

PD: Veis, si queréis Non Sequitur, jugamos todos a lo mismo.

» autor: Aitortxu

#107 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 21:11:41 +0000

#106 Pues eso, que debiste ir a un médico homeópata en vez de consultar a tu jefa.

» autor: el-septimo-cabrito

#106 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--77618-- — Fri, 25 Sep 2009 21:08:47 +0000

#102 Sé bastante bien lo que tenía ALERGIA por eso mi jefa me dio lo que le habían dado a ella para las alergias, por supuesto que fuí a mi médico y fué el que me recetó las pastillas que SÍ me quitaron los sintomas de la alergía.

» autor: --77618--

#105 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:04:26 +0000

#104 Sirvió de que te timarán, ya que una caja de 20 aspirinas no debe costar mucho más de 1 euro.

Eso son 5 céntimos por dosis.

Mi consejo es que denuncies al Colegio de Farmacia por cobrarte más de 50 veces su precio, ya que a diferencia que con la homeopatía, hay toda una serie de mecanismos de control para evitar las estafas.

» autor: Aitortxu

#104 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 21:01:25 +0000

#99 Puf! yo una vez tomé una aspirina y no me quitó el dolor de cabeza. Pues si que me sirvieron los 3€ que me gasté!

» autor: enochmm

#103 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 21:00:50 +0000

#100 A diferencia que la homeopatía, la ciencia es falsable por definición. Si un modelo, fórmula o teoría no cumple se debe crear uno nuevo y es el objetivo de todos encontrarlo.

Cuando aparece un modelo que extiende el conocimiento actual, desmontando los mitos o errores que hubiese anteriormente; es motivo de orgullo para la comunidad científica en general.

#102 Te repito que por mucho que te dediques a dudar de la efectividad del método científico (aunque aquí estas, comentando el tema a través de un ordenador, supongo que tampoco debes pensar que funcionen) eso no valida un ápice las afirmaciones a favor de la homeopatía

Que manía tienes en repetir ese Non sequitur de libro, ¿será la falta de argumentos?

PD: ¿Has encontrado ya el artículo del British Medical? ¿Voy a tener que empezar a dudar de su existencia?

» autor: Aitortxu

#102 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:57:36 +0000

#99 Me suena un poco raro tu comentario. En vez de hablar con tu jefa porque estabas "bastante mal" (a saber qué tenías) deberías ir a hablar con un médico. Vamos que hay anécdotas y anécdotas de casos en que una persona le dice a otra: prueba esto que a mí me ha ido genial. Hasta hay por ahí un caso de un tipo (varón) que le recomendó a otro un medicamento que le fue de puta madre. Y resulta que era un medicamento para la menopausia.

» autor: el-septimo-cabrito

#101 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:53:28 +0000

#98 unicista.com: primer portal argentino sobre Homeopatía Unicista y terapias alternativas. ²

Buscaré el estudio, de todas maneras. Que no se diga (me parece una muestra demasiado reducida, pero por lo demás no digo que no pueda ser cierto, aunque sinceramente lo dudo).

De todas maneras "Se han realizado más de 100 ensayos clínicos."

¿Donde están los otros 99?

Edito: no lo encuentro, ¿tienes acceso al mismo? En teoria es del British Medical Journal (BMJ 321: 19-26, Ago 2000) pero no lo veo.

» autor: Aitortxu

#100 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:53:13 +0000

#87 En tu link se lee lo siguiente:
¿Cómo hace una abeja para mantenerse siempre en vuelo con sus pequeñas alas y su pesado cuerpo? ¿Y los abejorros, que son mucho más pesados? Desde hace más de 50 años estas preguntas desvelaban a los científicos. Y así surgió el “mito del abejorro”, que se generó alrededor de 1930, cuando los físicos aplicaron al vuelo de los insectos las leyes que explican cómo se sustenta un avión en el aire. Desolado, el entomólogo Antoine Magnan debió admitir, en 1934, que, según los cálculos, el abejorro no podía volar. La realidad, a veces, puede jugarle una mala pasada a la ciencia.

Sin embargo, un físico de esta Facultad acaba de resumir en una fórmula matemática la explicación de por qué los insectos no se estrellan contra el suelo cuando se proponen volar.

Como bien dice #97 de momento es sólo una teoría. Y estamos ya en 2009. Muchos años llevamos sin que la ciencia sepa por qué los abejorros vuelan. Y sin embargo lo hacen.

» autor: el-septimo-cabrito

#99 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--77618-- — Fri, 25 Sep 2009 20:53:11 +0000

#91 Por desgracia un día que estaba bastante mal, mi jefa me dió una botella de agua con la disolución que le había dado su "médico" para las alergias y aparte de tener que ir al aseo unas 20 veces (pues me tenia que beber la botella entera en un tiempo determinado) no noté absolutamente nada. Por cierto el frasquito ese costaba unos 23€ mientras que en la farmacia me compré unas pastillas para la alergía, que si funcionaron, por 3€. Estoy de acuerdo en que las farmacéuticas cada vez parecen más una mafia, pero la homeopatía es muchisimo más cara y de verdad que cuando mi jefa me la intenta vender parece un discurso rollo secta.

» autor: --77618--

#98 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:46:14 +0000

Hay estudios científicos que demuestran que la homeopatía no es placebo:

www.unicista.com/portada/homeopatiavsplacebo.htm

HOMEOPATÍA vs. PLACEBO EN CASOS DE RINITIS ALÉRGICA PERSISTENTE

Ensayo al azar controlado.

El efecto de la administración de preparaciones homeopáticas diluidas diferiría del efecto del placebo.

En sujetos con rinitis alérgica persistente que reciben preparaciones homeopáticas diluidas se observaría un efecto diferente en relación al evidenciado en aquellos que reciben placebo. Así lo indican el Dr. Taylor del Glasgow Royal Infirmary de Glasgow, EE.UU. y colaboradores de otros centros del mismo país y de Australia.

Existen controversias acerca de si diluciones seriales que no contienen moléculas de la sustancia original a partir de la cual se prepararon muestran un efecto terapéutico intrínseco, afirman los autores.
El objetivo del Dr. Taylor fue evaluar la hipótesis de que la homeopatía es un placebo mediante la examinación de su efecto en pacientes con rinitis alérgica.
Para ello se efectuó un estudio al azar a doble ciego en múltiples centros.
Se estudiaron 51 pacientes con rinitis alérgica persistente a los que se les administró una dilución 30 c de preparación homeopática por vía oral para el alergeno principal o placebo.
Cincuenta pacientes completaron el estudio. El grupo que recibió la preparación homeopática mostró mejoras significativas en el flujo nasal en relación al grupo placebo.

Más información:

Se han realizado más de 100 ensayos clínicos. Algunos, publicados en revistas de primera categoría , demuestran la acción del medicamento homeopático y la existencia de una diferencia significativa entre éste y el placebo.
Principalmente se refieren a casos:
- de alergias
- de trastornos respiratorios
- de diarreas agudas
- de dependencia de tratamientos con ansiolíticos
- de reumatismos.

1997, K. Linde y W. Jonas, directores del departamento de evaluación de medicinas alternativas del National Institute of Health de los EEUU, firman un meta-análisis (The Lancet 20/09/97) en el que señalan la existencia de 186 estudios clínicos sobre terapéutica homeopática. Los autores concluyen que "los resultados de este meta-análisis son incompatibles con la hipótesis de que los efectos clínicos de la homeopatía se deben exclusivamente a un efecto placebo".

» autor: el-septimo-cabrito

#97 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--32547-- — Fri, 25 Sep 2009 20:45:50 +0000

#87 Es solo una teoría. ¿Donde están los experimentos que la avalan?

» autor: --32547--

#96 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Red_Sonja — Fri, 25 Sep 2009 20:43:05 +0000

#89 un preparado homeopático de "alto poder" correctamente "activado" es 100% agua.

La mierda que te venden los cancamuseros - chamanes urbanos... a saber qué cojones es. Si te descuidas eyaculan en los botecitos que te venden para trasmitirte su "energía vital"

Mucho criticar la medicina moderna... y luego se tragan cualquier mierda con nombre "místico".

» autor: Red_Sonja

#95 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:42:27 +0000

#93 El efecto placebo en sí es como la fuerza centrífuga, no existe per se y se usa para agrupar todas aquellas causas que llevan a la curación espontánea. Incluido el incremento de dopamina por autosugestión.

» autor: Aitortxu

#94 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:39:22 +0000

#90 Es que no es un montaje, de hecho del que se duda es de Lewith, pero te diga lo que te diga ya sé lo que vas a pensar.

¿Por que no simplemente presentan los ensayos clínicos favorables?

#91 Guau, sólo 5 veces más caro que un antibiótico sin subvencionar (subvencionado ni hablamos). Debe ser que no les va la pasta a los de la homeopatía; que desinteresados.

» autor: Aitortxu

#93 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

dreierfahrer — Fri, 25 Sep 2009 20:37:13 +0000

#83 No exactamente, es la efectividad de dar un medicamento que 'dices que hace algo' aunque realmente es inocuo.

Vamos, que se usa para separar los casos de gente que se cura pq creen que el medicamento les va a curar -el cuerpo humano es una maravilla- de aquellos en los que el cuerpo se cura por accion del medicamento...

A eso me referia #85 con lo de que no les cura el agua sino el efecto placebo....

» autor: dreierfahrer

#92 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:35:42 +0000

#88 Cierto, es curioso que en algunos casos, los defensores de la "medicina natural" insistan en que la medicina moderna es un robo cuando los antibióticos valen 3€ y los tratamientos homeopáticos diez veces más.

Por no hablar de los costes de producción de unos (control de principios activos, métodos de producción y análisis) vs el de los otros (agua, cancamusa).

Sin palabras me dejan...

» autor: Aitortxu

#91 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 20:35:33 +0000

#88 Pues el último que me compré no llegó a 14€

La verdad es que si que es bastante extraño, todos lo que han probado la homeopatía (segun tus palabras) la recomiendan; mientras que los que no la han probado se empeñan en desacreditarla.

» autor: enochmm

#90 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:33:58 +0000

#86 ¿Te parece poco que un estudio "científico" que "demostraba" que la homeopatía es sólo efecto placebo ha resultado ser un montaje?. En esta clase de estudios os basais vosotros para decir que la homeopatía es un fraude.

» autor: el-septimo-cabrito

#89 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

dreierfahrer — Fri, 25 Sep 2009 20:33:00 +0000

#77 Hombre esos casos que pones...

Joder que yo me referia a gente con cerebro: primero pruebas la medicina normal, que encima la pagas y luego ya veremos...

Vamos, que esto es como los ¿ammish? que no dejan que les hagan transfusiones de sangre aunque vayan a morir... Si Darwin dijo que las especies evolucionaban era por algo...

Vamos, que en eso del asma tb lo veo fatal, lo del VIH es triste, pero en el caso del musico ese que tenia cancer y 'fallaron la radiacion y la quimioterapia asi como la homeopatia a la que se sometio' no entiendo que la homeopatia 'le hiciera perder tiempo' como ponen en la pagina... por esa regla de 3 la quimioterapia tb le hizo 'perder el tiempo'...

Otro ejemplo que me parece raro de esa pagina es el del indio que hizo una 'bebida homeopatica' que mato a 3 personas y dejo ciegas a 7... el agua mata???

» autor: dreierfahrer

#88 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--77618-- — Fri, 25 Sep 2009 20:29:12 +0000

#17 ¿Tú sabes lo que valen los "remedios" homeopáticos? Mi jefa lleva intentando convencerme de que los pruebe 2 años y cada frasquito de esos vale mínimo 20€ parece que a todos los que habeis probado la homeopatía os dan comisión por venderla.

» autor: --77618--

#87 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

DexterMorgan — Fri, 25 Sep 2009 20:26:34 +0000

#62

Tu "paradoja" se quedó antigua hace unos cuantos años. Ya se ha demostrado perfectamente porque los abejorros (y cualquier insecto ya puestos) pueden volar:

www.fcen.uba.ar/prensa/noticias/2005/noticias_27sep_2005.html

» autor: DexterMorgan

#86 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:26:21 +0000

#84 Buff, por donde empiezo...

"Menudo mamarracho el tipo ese. No da datos sobre el método. Y filtra los resultados a sólo los que a él le convienen. A saber cuanto le habrán pagado."

Que dura tienes la mollera, te lo repetiré una vez más, a ver si a la décima.

Suponiendo que todo lo que dice Lewith fuese cierto (que no lo es, aunque de hecho demostrártelo va a ser imposible) eso no hace más eficaz la homeopatía.

Aún no se ha producido ningún resultado de ensayos clínicos, realizado con el mismo rigor que para el resto de tratamientos, favorable a la homeopatía.

Supongo que por eso, los principales "laboratorios" de creación de "medicina" homeopática, se dedican a denostar al resto de estudios en lugar de simplemente presentar los suyos.

» autor: Aitortxu

#85 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Red_Sonja — Fri, 25 Sep 2009 20:21:04 +0000

#81 el "placebo" suele ser AGUA en caso de ser líquido o en su defecto algo igual de inocuo en caso de ser sólido

La diarrea, en caso de no re-hidratarte, puede llegar a ser mortal. En África mata a millones al año. Es de las pocas cosas que "curaría" la homeopatía: la diarrea.

» autor: Red_Sonja

#84 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:20:02 +0000

FRAUDE "CIENTÍFICO"

"Dos nuevos estudios concluyen que una investigación publicada en la revista médica 'The Lancet', que alegó que la homeopatía no es más que un placebo, fue viciada. Estos nuevos estudios critican que dicha investigación no ofrece datos sobre los ensayos en los que se basa y se justifica en una serie de juicios ocultos que resultan desfavorables para la homeopatía.

George Lewith, profesor de Investigación en Salud en la Universidad de Southampton (Inglaterra), denuncia que las conclusiones de la investigación que abogaba por la inutilidad de la homeopatía no son fiables. "Esta investigación no dio ninguna indicación sobre cómo se realizaron los ensayos. Si suponemos que la homeopatía funciona para algunas condiciones pero no para otras o cambiamos la definición de 'ensayo más grande', cambian los resultados. Todo esto no es habitual en la práctica científica", asegura Lewith

El problema de esta investigación recae en su opacidad: no da ninguna indicación sobre los ensayos que se realizaron y sobre las diversas hipótesis formuladas sobre los datos.

La investigacón publicada en 'The Lancet' y dirigida por el profesor Matthias Egger del Departamento de Medicina Social y Preventiva de la Universidad de Berna comenzó el estudio con 110 ensayos clínicos sobre homeopatía y medicina convencional. Posteriormente estos estudios se redujeron a 8 y 6 respectivamente como "grandes ensayos de calidad superior".

"Pese a estas críticas, el profesor Egger declinó hacer ningún comentario."

HAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAH
HAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAAHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAH

Menudo mamarracho el tipo ese. No da datos sobre el método. Y filtra los resultados a sólo los que a él le convienen. A saber cuanto le habrán pagado.

"Estos nuevos estudios muestran que el análisis de todos los ensayos de alta calidad sobre la homeopatía concluyen positivamente. Además aseguran que si asumimos que la homeopatía no funciona para un sólo estado (Arnica para la rigidez muscular posterior al ejercicio) los resultados de esta técnica son positivos."

» autor: el-septimo-cabrito

#83 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:17:31 +0000

#81 Es que es exactamente lo mismo.

es.wikipedia.org/wiki/Sustancia_placebo

Un placebo es una sustancia farmacológicamente inerte que se utiliza como control en la investigación clínica. Sirve para descartar las curaciones debidas a causas desconocidas que no serían atribuibles a la terapia que se investiga.

Un placebo es lo que se les da los grupos de control de un ensayo clínico, y se usa para controlar la efectividad del "no-hacer-nada".

» autor: Aitortxu

#82 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--149282-- — Fri, 25 Sep 2009 20:16:46 +0000

Qué manera de tirar el dinero

» autor: --149282--

#81 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

dreierfahrer — Fri, 25 Sep 2009 20:15:56 +0000

#64 Vale que sea placebo, pero un poco de respeto tio, no es lo mismo que algo se cure 'bebiendo agua' que por 'efecto placebo'...

Lo digo pq yo -como tantos- he tenido familiares con enfermedades graves y tu comentario me habria jodido si me lo diriges a mi... lo de la diarrea sobraba...

» autor: dreierfahrer

#80 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--34428-- — Fri, 25 Sep 2009 20:15:27 +0000

#69 Vale, esa tu familia. Te digo la mía:

Mi madre y mis tías creen en ess cosas. Mi madre tenía problemas en el estómago, fue a la homeópata. Le dijo que era cuestión de nervios y estrés, y le dió unas gotas, mezclada por ella, por las que le cobró 20€ (más la sesión, que no sé cuanto sería) Todo seguía igual, empeorando, ya muchas veces no podía dormir. Al final mi padre y yo logramos que fuera al médico. Le dijo que era una gastritis no sé cómo, y le recetó unas pastillas. A los dos días ya se sentía mucho mejor.

Mi abuela, empezó a comportarse de forma extraña, no contestaba cuando la hablaban, decía cosas sin sentido y demás. La llevan al homeópata. tras hacerle una revisión del iris (no preguntéis, yo tampoco lo entiendo) dijo que era problemas de riego sanguíneo, y le recetó cosas suyas. Al mes murió por un tumor cerebral.

Ya no es que no curen, es que ni siquiera aciertan lo que es.

» autor: --34428--

#79 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

otro_nick_mas_nuevo — Fri, 25 Sep 2009 20:13:45 +0000

#4 Prefiero no dejar mi salud en manos de la fe.
#34 Son los homeópatas los que tienen que demostrarnos a los demás que lo suyo funciona. Y hasta ahora no lo han logrado más allá del efecto placebo normal y corriente.
Pero bueno,k al fin y al cabo, el agua, mala no es...
#55 Hombre, por ejemplo, beber agua es bueno para la gripe, pero no precisamente por la memoria que queda en ella del hígado de pato con que hacen la solución, del que raro es que llegues a encontrar una sola molécula al bebértelo de lo mucho que lo diluyen (aunque puede que si alguna cosilla salida de alguna alcantarilla, que seguramente ese agua haya pasado por ahí alguna vez ).

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#78 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:13:23 +0000

#72 El artículo que enlazas no da pruebas a favor de la homeopatía, simplemente desmonta los estudios en que la conclusión no les fue favorable.

Cierto patrón de comportamiento que comparten con el-septimo-cabrito.

» autor: Aitortxu

#77 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:11:00 +0000

#67 no matan a nadie, ni queman en la hoguera ni nada ni te obligan a usarla....

whatstheharm.net/homeopathy.html

El problema es que haya gente de abandone tratamientos comprobados, por consejos de cancamuseros que lo que quieres es vender agua bendita.

Es triste que muera una persona de asma, por poner un ejemplo, una enfermedad que aunque crónica es perfectamente controlable con los conocimientos de hoy en día, por las ideas que puedan tener en mente los padres de una paciente.

» autor: Aitortxu

#76 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

polvos.magicos — Fri, 25 Sep 2009 20:08:19 +0000

#14 Donde hay dinero bajo manta es en todo este asunto de la gripe A y sin embargo todos pican. Que a los detractores de la homeopatia les parezcan magufadas y que no vale para nada no quiere decir que tengan razón, no me cansaré de decir que yo uso homeopaia y me va de cojones y no solo para una cosa sino para muchas, infecciones, dolores de cabeza, malas digestiones y un sin fin de dolencias más y el que crea que yo me lio sola no sabe lo que dice, porque en una ocasión no me dieron el medicamento adecuado y no me funcionó, pero tampoco me mató, no puede decir lo mismo mi sobrina que de un antibiotico al que es alegica por poco la mata, yo le he dicho a su madre como hacer una dosis homeopatica y le funciona lo mismo y no le hace daño.
Lo más jodido es que los que más mal hablan no la han probado jamás, solo hablan de boquilla.

» autor: polvos.magicos

#75 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:07:55 +0000

#67 NO funciona como placebo. Funciona realmente.

» autor: el-septimo-cabrito

#74 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Klaproth — Fri, 25 Sep 2009 20:07:19 +0000

Digais lo que digais sigo optando por mis tampones de pelo cherokee.

SOUTH PARK MODE / on

» autor: Klaproth

#73 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 20:07:01 +0000

#67 El problema no es ser o no placebo; es usar este efecto para engañar.

» autor: --154428--

#72 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 20:06:51 +0000

#52 Bien, repito: "La solución es simple, prueba la homeopatía, si te funciona sigue; si no te funciona, olvídalo." Es decir, si lo que te curó fueron las duchas frias sigue con la homeopatía, la próxima vez a lo mejor te cura beber en vasos de plastico, pero llegará un momento en el que el universo no se alie contra ti para que te cures, ¿no?. Entonces, "déjalo".

<ironia> Si total, es agua </ironia>

En cuanto al listado de estudios a favor, por no ponerme a buscar ahora, por ejemplo la de www.boiron.es/noticias/leer-mas/74/

» autor: enochmm

#71 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Pancar — Fri, 25 Sep 2009 20:06:43 +0000

"La homeopatía se basa en la disolución de una pequeña cantidad de una sustancia en agua, alcohol o lactosa hasta que no queda ni una molécula"
No sabía que se podía hacer desaparecer la materia.

» autor: Pancar

#70 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 20:06:39 +0000

#66 A lo mejor, con suerte te curas, pero vas a quedar bastante mal.

¿Tu todo esto te lo crees en serio?

» autor: Aitortxu

#69 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:05:58 +0000

#64 ¿Te parece suficientemente grave una hepatitis o un tumor en la vejiga?

» autor: el-septimo-cabrito

#68 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 20:05:56 +0000

Polvos_magicos, bonito nick. Seguro que si los _Laboratorios Boiron tienen conocimiento, te fichan para sus medicamentos...

» autor: --154428--

#67 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

dreierfahrer — Fri, 25 Sep 2009 20:05:32 +0000

A ver, entonces funciona como placebo...

Pero hay que prohibirla o dejarles bien claro a todos los que la usan que es placebo para que no les funcione, no?

En serio, a mi realmente me resbala si es cierto o no, si es placebo y con ello se cura gente adelante, me parece cojonudo, no veo necesidad de negar su veracidad...

Es mas, os prometo que si tengo algo que la medicina no me puede curar me lo creere a pies juntillas e ire a tratarme con eso a ver si me cura su placeboico efecto.

No se, os veo muy emperrados con esto de los magufos... Es que a mi me parece un tema bastante inocente... no matan a nadie, ni queman en la hoguera ni nada ni te obligan a usarla....

» autor: dreierfahrer

#66 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:04:21 +0000

#60 Tú te lo pierdes. Pero te digo lo mismo que me han dicho a mí dos veces: cuando tengas una enfermedad grave vete a tú médico de toda la vida. A lo mejor, con suerte te curas, pero vas a quedar bastante mal.

» autor: el-septimo-cabrito

#65 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 20:03:52 +0000

#62 A continuación, lista de leyes de la física falsadas por el vuelo del abejorro:

-
EOF

» autor: Kartoffel

#64 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Red_Sonja — Fri, 25 Sep 2009 20:03:08 +0000

"En mi familia la han probado y ha funcionado, incluso con enfermedades graves. ¿Puedes tú decir lo mismo?"

Si esas enfermedades se podían curar bebiendo AGUA, tan graves no eran.

¿Quizá una diarrea familiar brutal que "curásteis" rehidratándoos?

--> "los abejorros, según las leyes de la física, no pueden volar"

ESO ES SENCILLAMENTE MENTIRA.

» autor: Red_Sonja

#63 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 20:02:20 +0000

#58 se comprueba que la homeopatía funciona en animales o en niños muy pequeños.
Uy..¿será por eso que no tienen conocimiento?

» autor: --154428--

#62 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 20:02:09 +0000

A vosotros os vendría de perlas tener en casa un cartelito como los que había en todos los despachos de los ingenieros de la nasa meses antes de llegar a la luna. En dicho cartel se miraba la foto de un abejorro. Y debajo una frase: los abejorros, según las leyes de la física, no pueden volar, porque el tamaño de sus alas es muy pequeño en relación al tamaño de su cuerpo. Y sin embargo vuelan... porque no saben leer.
Una cartelito muy instructivo para muchos de akí.

» autor: el-septimo-cabrito

#61 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--78007-- — Fri, 25 Sep 2009 20:02:02 +0000

¡Todo por la pasta!

La inmensa mayoría de los médicos sabe que la homeopatía es falsa (esencialmente una estupidez), igualmente la inmensa mayoría de los farmacéuticos también lo sabe.

Queda un resto de incompetentes que aún siendo médicos o farmacéuticos creen en la homeopatía, pero son eso un resto e incompetentes.

Pero en general los médicos callan y los farmacéuticos prescriben productos homeopáticos por la pasta (y no sólo en Canarias por cierto).

» autor: --78007--

#60 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 20:01:59 +0000

#55 No, no la he probado. No soy ningún lince, pero, desde luego, no me dejaría engañar como un pardillo de esa manera (te transmito mis condolencias). Tampoco he probado a tirarme desde un séptimo piso para configurar el xorg.conf

Sea cual sea el diagnóstico, proceda Vd. con el tratamiento: es.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc

» autor: Kartoffel

#59 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:57:30 +0000

#55 Que me parece muy bien, que a partir de ahora en tu familia os curéis todo con homeopatía.

Pero repito eso no dice nada de la homeopatía, en toda caso de tu familia.

#58 ¿No entiendes lo que es un placebo, verdad? ¿Y un grupo de control? ¿Y porqué precisamente se usa para desmarcar estos efectos, que ocurren?

¿O acaso antes de que se "descubriese" la homeopatía se moría todo el mundo con el primer corte en el dedo?

Un consejo: lee es.wikipedia.org/wiki/Ensayo_clínico entiende lo que es un placebo y un grupo de control antes de soltar chorradas como lo de los animales o los niños. Que te dejan en evidencia a tí (de hecho a tu desconocimiento) más que a la medicina.

» autor: Aitortxu

#58 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:57:06 +0000

#52 ¿Eso de "su propio sistema inmunológico" o el "cambio de tiempo" son las únicas explicaciones que se te ocurren para explicar la curación por un tratamiento homeopático? Es patético. Podrías usar también la "curación espontánea". Al menos otros usan el cuento del efecto placebo. Cuento que se desbarata cuando se comprueba que la homeopatía funciona en animales o en niños muy pequeños.

» autor: el-septimo-cabrito

#57 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Red_Sonja — Fri, 25 Sep 2009 19:56:13 +0000

#50 Estudios científicos contrastados y publicados con control de pares, a día de hoy, que demuestran la eficacia de la hometopatía: CERO

Así que, a día de hoy, todo el resto de los estudios:

a) demuestran que la homeopatía no es eficaz; más que para rehidratarte.
b) no son estudios científicos sino propaganda de estafadores llena de jerga new-age y ganas de hacer caja.

» autor: Red_Sonja

#56 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 19:54:41 +0000

Echad un vistazo
cerebrosnolavados.blogspot.com/2008_06_01_archive.html

» autor: --154428--

#55 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:54:13 +0000

#49 Yo la he probado y me ha funcionado. En mi familia la han probado y ha funcionado, incluso con enfermedades graves. ¿Puedes tú decir lo mismo?

» autor: el-septimo-cabrito

#54 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:51:51 +0000

#53 goto #42

Que manía tienes, que por mucho que denostes algo esto no demuestra la eficacia del alternativo.

Si tan eficaz es la homeopatía, no debería ser necesario desacreditar la medicina moderna; se demuestra en unos ensayos clínicos, con un grupo de control y a ver si lo supera. Es bien fácil.

Es que lo que debería mosquearte es que lo tengas que vender como el menos malo en lugar del eficaz. ¿No crees?

» autor: Aitortxu

#53 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:50:54 +0000

#40 Por supuesto que es mucho más eficaz la medicina natural. De hecho cada vez más gente la usa, porque comprende que con la "medicina moderna" está cada vez peor. Pero cuando una realidad no os gusta entonces acudís a auto-engaños sin demostrar como que la gente es tonta y se deja timar y chorradas por el estilo. Un buen método científico por cierto. No me gusta la realidad: la realidad debe estar equivocada.

» autor: el-septimo-cabrito

#52 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:49:45 +0000

#47 Me voy a hacer una camiseta con esta frase. ¡Es genial!

#50 Ten a bien mostrar alguno de los estudios a favor; pero debe ser un estudio de verdad, no una lista de personas que dicen "a mí me ha funcionado".

Por el mismo motivo la solución que propones tampoco es del todo correcta, hace falta un grupo de control para determinar si lo que te ha funcionado es la homeopatía y no el cambio de tiempo o tu propio sistema inmunológico.

» autor: Aitortxu

#51 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Zade — Fri, 25 Sep 2009 19:49:33 +0000

#8 Te he votado positivo ya que el grado de ironía de tu comentario se puede considerar casi como magistral

Pero en verdad si que son más listos los de canarias... ellos se van a forrar por vender agua y nosotros mira donde estamos

» autor: Zade

#50 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 19:47:03 +0000

#38 Soy muy nuevo en meneame (registrado)y no digo que la noticia sea "opinión" según los criterios de meneame. Pero creo que es bastante claro que la noticia es la opinión de alguien a cerca de un hecho, es indiscutible.

Estudios cientfíficos a cerca de la homeopatía hay miles, unos en contra y otros a favor. Tampoco es normal que cuando un estudio esté a favor de la homeopatía ya se le tache de "no científico" como algunas de las opiniones que he leido aqui.

La solución es simple, prueba la homeopatía, si te funciona sigue; si no te funciona, olvídalo.

» autor: enochmm

#49 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 19:46:05 +0000

Porque inferir puede ser maravilloso, por el-septimo-cabrito:

- Médico/Institución/Administración apoya la medicina "convencional": están pagados, es una mafia, ladrones, timo, envenenamiento, AAAAAAAARG.
- Médico/Institución/Administración apoya la homeopatía: es una prueba irrefutable de su eficacia, ¿acaso sabes tú más que ellos?, no tiene absolutamente ningún interés en el asunto, si lo quiere vender es que es bueno, etc.

Sigan participando, todavía le quedan miles de comentarios absurdos. Gracias por su colaboración.

» autor: Kartoffel

#48 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:46:04 +0000

#29 #39 #44 Ignorancia supina. Antes de hablar deberíais informaos.

» autor: el-septimo-cabrito

#47 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Marito — Fri, 25 Sep 2009 19:45:54 +0000

Estáis todos equivocados. La homeopatía funciona. A mí me ha quitado la sed.

» autor: Marito

#46 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:45:06 +0000

#43 Lee de nuevo el comentario #40, por favor.

No deseo que te pase nada, y precisamente te digo que me parece muy correcta tu decisión ya que sólo te afecta a ti.

Lo que digo es que esto no hace más valida la medicina alternativa.

» autor: Aitortxu

#45 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

fayser — Fri, 25 Sep 2009 19:44:06 +0000

Creo que se debería generalizar la anestesia homeopática.

Cuando a uno de estos homeopatófilos haya que meterle el bisturí, se le da una gota de anestesia convenientemente disuelta 100 veces en agua y ala, al quirófano.

Que levanten la mano los homeopatitos que tengan huevos de probar...

» autor: fayser

#44 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Red_Sonja — Fri, 25 Sep 2009 19:43:27 +0000

#41 En efecto, a los animales se les administra homeopatía: en los abrevaderos. La homeopatia es agua.

» autor: Red_Sonja

#43 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:43:19 +0000

#40 Si algún día contraigo una enfermedad grave, ya eres el segundo que me lo dice hoy, debeis estar deseando que me muera porque no os entro por el aro, digo que si algún día contraigo una enfermedad grave puedes estar completamente seguro de que NO voy a ponerme en manos de matasanos envenenadores y timadores. Que por encima de no curarme aumentarán mi agonía con más sufrimientos.

» autor: el-septimo-cabrito

#42 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:42:43 +0000

#41 relacionada: es.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur

» autor: Aitortxu

#41 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:40:46 +0000

#36 Pues la homeopatía se les puede suministrar a animales. De hecho se hace. Y hay veterinarios homeopáticos. Lo que no sé es si antes les dicen a los animales: mira te voy a dar una medicina homeopática para que se cure por efecto placebo.

» autor: el-septimo-cabrito

#40 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:40:22 +0000

#37 En el caso de que todo, absolutamente todo, lo que cuenta la sra. Lanctot fuese cierto; no hace más eficaz la medicina natural.

Cuando la única defensa posible de algo es el ataque a la otra alternativa... mal vamos.

Me parece muy bien que reniegues de la medicina moderna; si algún día ($DEITY no lo quiera) contraes alguna enfermedad grave (o relativamente grave) esa decisión determinará tu futuro y no el mío.

El día que te dé un ataque de apendicitis, nada de cirugía. Unas gotitas de árnica superdiluida y como nuevos.

Pero te repito, que tu descrédito hacia la medicina moderna no es prueba alguna a favor de la medicina natural.

» autor: Aitortxu

#39 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--11557-- — Fri, 25 Sep 2009 19:39:06 +0000

#37 Abre tú los ojos, la salud no es una religión, y es algo demasiado importante para dejarlo en manos de los que comercian con la credulidad ajena, bastantes han muerto ya por ellos, pues por desgracia la salud es uno de los más antiguos nidos de magufos del mundo.

Vuelve al instituto y repasa lo del "método científico".

» autor: --11557--

#38 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:36:36 +0000

#26 Claro. Tú eres meneante y por nacimiento todo los sabes y todo lo entiendes. Y si todo el universo te lleva la contraria por supuesto que equivocado está todo el universo.

» autor: el-septimo-cabrito

#37 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:34:41 +0000

Leed "La mafia médica" de G. Lanctot. Una médica que cuando estaba en la facultad era tan tonta como muchos de los que aquí escriben y pensaba que la medicina curaría todas las enfermedades. Pero con el tiempo comprendió lo que hay detrás de ese imperio de asesinos. Y escribió este libro, motivo por el cual le retiraron la licencia. A ver si abrís los ojos. Aunque me parece que es imposible. Sufrís de tal papanatismo que no hay manera de quitaros los prejuícios.

» autor: el-septimo-cabrito

#36 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

DexterMorgan — Fri, 25 Sep 2009 19:34:38 +0000

#34

Quienes tienen que demostrar, una vez mas, que la homeopatia funciona, son quienes aseguran que funciona, a pesar de ser contraria a todo principio físico.
Los estudios que se han hecho hasta la fecha (en la propia noticia aparece) son claros. Efecto placebo.

» autor: DexterMorgan

#35 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:34:11 +0000

#34 goto #2

(No se puede invertir la carga de la prueba)

» autor: Aitortxu

#34 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kitano_Girl — Fri, 25 Sep 2009 19:32:43 +0000

Es que la noticia me parece errónea, no puedes tachar de "timo" la homeopatía, demuestra empíricamente que es así, si tus opinios no son argumentadas, no son nada.
parte de eso, no está bien que unas conferencias est´ñen subvencionadas por los laboratorios de turno, me da igual si es de homeopatía o de medicamentos avalados por la seguridad social.

» autor: Kitano_Girl

#33 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

fusta — Fri, 25 Sep 2009 19:29:22 +0000

Os recomiendo a TODOS este libro sobre este tipo de timos (homeopatía, productos 'light', etc..): Bad Science (de Ben Goldacre)

En su web (creo de hecho que empezó en la web) hay cosas buenísimas para desmontar un montón de argumentos: www.badscience.net/

(y no, no me paga un duro por hacerle publicidad :P)

» autor: fusta

#32 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 19:28:36 +0000

#30 Quiero decir, si lo de 'microblogging' esta para que lleguen a portada noticias objetivas y las opiniones se releven a los comentarios el titular de esta noticia sobra.

La regla del microblogging no exige que lleguen noticias objetivas a portada, sino que la entradilla/titular/etiquetas no distorsione el contenido del enlace. En este caso, el titular es totalmente correcto, ya que es el del artículo original.

» autor: Kartoffel

#31 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:28:07 +0000

#30 Estoy contigo, el titular es microblogging.

Por muy cierto que sea.

» autor: Aitortxu

#30 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

dreierfahrer — Fri, 25 Sep 2009 19:26:44 +0000

<offtopic>
Vale, toda la vida votandome microblogging y ahora lo veo claro:

Se puede mandar perfectamente un link a una opinion sobre un hecho, solo tienes que hacerte un blog y mandarlo desde alli...

Lo unico que quiero decir es que me sobra lo de 'avalan el timo de' a ver si se me entiende:

Si en vez de ser 'la homeopatia' fuera 'el creacionismo'...

El titular seria:

El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el creacionismo

Que ya seria lo suficientemente impactante y no hace falta poner:

El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan la bobada esa del creacionismo.

Quiero decir, si lo de 'microblogging' esta para que lleguen a portada noticias objetivas y las opiniones se releven a los comentarios el titular de esta noticia sobra.

Y lo que es cierto es que es el titular de la pagina a la que se linka, pero no se... No me gusta NADA que cuando me dan una noticia me digan, en el mismo enunciado de esta, lo que tengo que pensar...
</offtopic>

Y si, a mi me parece una chorrada -alguna vez la he defendido para tocaros los cojones, de buen rollo siempre-, pero el titular me parece... feo

» autor: dreierfahrer

#29 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Red_Sonja — Fri, 25 Sep 2009 19:26:39 +0000

La medicina "natural" es genial cuando estás sano
La homeopatía va de maravilla para los psicosomatismos
Reiki y acupuntura son un "invento" perfecto para los 'attention whores' necesitados de afecto

Cuando estés enfermo... asegúrate de que te "envenenan" con medicinas correctamente prescrita por un médico experto en el campo de tu enfermedad.

A todos los magufos los acaba poniendo en su sitio la realidad. Lástima que algunos mueran en el proceso.

» autor: Red_Sonja

#28 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 19:26:32 +0000

#26 Además la noticia es OPINION.

Preparemos la hoguera, en ese caso

» autor: Kartoffel

#27 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Aitortxu — Fri, 25 Sep 2009 19:26:06 +0000

#22 And the Darwin award goes to...

» autor: Aitortxu

#26 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enochmm — Fri, 25 Sep 2009 19:24:29 +0000

No necesito que "medicos" y "farmaceuticos" avalen la homeopatía, jamás se me ocurrió preguntar a un librero cuando quise comprarme un ebook!

Además la noticia es OPINION.

» autor: enochmm

#25 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

DexterMorgan — Fri, 25 Sep 2009 19:24:25 +0000

Habria que darle mas publicidad a esto, a ver si sale en algún medio importante y se tienen que retractar los descerebrados estos.

» autor: DexterMorgan

#24 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:22:44 +0000

#21 El colegio de médicos de santa cruz de tenerife avalan las jornadas. Los farmacéuticos avalan la homeopatía al venderla. Las administraciones avalan la homeopatía al permitirla. Y los pacientes avalan la homeopatía al usarla. Pero claro, tú sabes más que todos ellos juntos.

» autor: el-septimo-cabrito

#23 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 19:21:39 +0000

Relacionada: meneame.net/story/tragico-coste-ser-acientifico

El magufismo mata: had South Africa’s government provided the appropriate drugs, both to AIDS patients and to pregnant women who were at risk of infecting their babies, it would have prevented 365,000 premature deaths.

» autor: Kartoffel

#22 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:19:59 +0000

#18 Desde luego no pienso ponerme en manos de matasanos que por encima de no curarme me destruirán con todo tipo de venenos y radiaciones.

» autor: el-septimo-cabrito

#21 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Kartoffel — Fri, 25 Sep 2009 19:19:56 +0000

#16 Los médicos, farmacéuticos y demás expertos avalan la validez de la homeopatía.

Que $random_ad_verecundiam apoye la homeopatía no dice nada a favor de la homeopatía, pero dice mucho (y no bueno, precisamente) del sujeto/institución.

» autor: Kartoffel

#20 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

Intern — Fri, 25 Sep 2009 19:18:48 +0000

#16 No, si la que pierde adeptos es la homeopatía, porque acaban muriendo...

» autor: Intern

#19 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--132341-- — Fri, 25 Sep 2009 19:18:09 +0000

#0 de todas maneras no estaría de más que pusieras (opinión) o algo que clarificara, que si no el titular queda rarete.

» autor: --132341--

#18 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

otama — Fri, 25 Sep 2009 19:17:51 +0000

#16 Cuando tengas un cancer tu trátate a base de aloe vera...

» autor: otama

#17 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

enmafa — Fri, 25 Sep 2009 19:17:26 +0000

lo que es una estafa es la medicina convencional, que solo busca vender medicamentos, gastar y consumir en curas que nunca buscan el origen de las enfermedades...a la sociedad de consumo farmaceutica nunca le ha interesado buscar otras alternativas...

» autor: enmafa

#16 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

el-septimo-cabrito — Fri, 25 Sep 2009 19:14:17 +0000

Joderos marranos meneantes. Los médicos, farmacéuticos y demás expertos avalan la validez de la homeopatía. Pero claro, vosotros sabéis más que ellos, cómo no.
Podeis coserme a negativos por lo de marranos, pero teneis en el título de la noticia una opinión personal sobre la homeopatía, "timo", y sin embargo no la votasteis negativa.
¿Os fastidia que vuestra "medicina" tecnológica vaya perdiendo adeptos? Pues preparaos pues vais a llevaros muchos palos como éste, porque cada vez hay más gente que utiliza este espléndido método y cada vez más profesionales lo avalan
Y con la medicina natural vais a llevaros más palos que con la homeopatía. Porque es la única medicina válida. Lo demás es todo timo y envenenamiento.

» autor: el-septimo-cabrito

#15 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--6420-- — Fri, 25 Sep 2009 19:00:39 +0000

Aquí podemos ver un video de un paciente siendo atendido por la nueva unidad de urgencias homeopáticas del hospital "Nuestra Señora de la Candelaria"

www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY&feature=player_embedded

» autor: --6420--

#14 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 18:37:48 +0000

#13 No, afirmo que quienes apoyan la homeopatía son unos negligentes y que sospecho que exista dinero bajo la manta, una vez más, para dar ese espaldarazo.

» autor: --154428--

#13 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--32547-- — Fri, 25 Sep 2009 18:31:40 +0000

#11 ¿Estás afirmando que todos los médicos de Canarias son magufos? Muy atrevido por tu parte.

» autor: --32547--

#12 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--153913-- — Fri, 25 Sep 2009 18:30:21 +0000

¡Sanciones al gobierno canario por poner en peligro la salud de los ciudadanos y expulsión del colegio de médicos de Tenerife de todos los organismos a los que pertenezca ya! No se puede permitir esta negligencia e indolencia. Lamentable. Estamos volviendo al medievo a pasos agigantados.

pd lo de jornadas "científicas" es una broma de muy mal gusto.

» autor: --153913--

#11 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 18:19:48 +0000

#7 Tienes razón, caí como pardillo malinterpretando el titular.
#8 No te imaginas como es la corrupción en Canarias; puedes hacerte una idea de lo que ocurre aquí con la corrupción, pero no conoces la de allá.
Y te recuerdo una cosa; ser médico significa ser científico..para ser científico se necesitan cumplir unos cánones, y si alguien se desliga de esos cánones, aceptando como éstos que el agua tiene recuerdos se convierten directamente en magufos y deben de ser aislados a la para-medicina.

» autor: --154428--

#10 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

sxc — Fri, 25 Sep 2009 18:19:27 +0000

#8 Por lo visto así es, que cosas.

» autor: sxc

#9 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--32547-- — Fri, 25 Sep 2009 17:46:18 +0000

#5 avalar.

1. tr. Garantizar por medio de aval.

Comprensión lectora fail.

» autor: --32547--

#8 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--32547-- — Fri, 25 Sep 2009 17:40:10 +0000

Aquí en menéame todos son más listos que los médicos titulados y colegiados en Canarias, por lo que se ve...

» autor: --32547--

#7 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

angelitoMagno — Fri, 25 Sep 2009 17:24:52 +0000

#5 Si te lees la noticia, te llevarás una decepción

» autor: angelitoMagno

#6 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--83516-- — Fri, 25 Sep 2009 17:22:57 +0000

La verdad, a mi me da igual, quien no sane por usar la homeopatía en detrimento de la medicina moderna, que queris que os diga... Darwin rulez...

» autor: --83516--

#5 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--154428-- — Fri, 25 Sep 2009 17:15:12 +0000

Una noticia agradable ésta.
No a la charlatanería.

» autor: --154428--

#4 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

ceroalaizquierda — Fri, 25 Sep 2009 17:15:08 +0000

¿Cómo demostráis los anti-homeopatía que la homeopatía no puede curar el cáncer o el sida? No podéis, ergo la homeopatía puede curar el cáncer y el sida. Sólo tenéis que tener fe. Tened fe, amigos.

» autor: ceroalaizquierda

#3 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--22725-- — Fri, 25 Sep 2009 17:14:38 +0000

Ahora que hagan lo mismo con la acupuntura....a que no hay cojones

» autor: --22725--

#2 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

amromero — Fri, 25 Sep 2009 17:12:57 +0000

Aquí otro enlace que incluye la lista de estudios que avalan su eficacia: meneame.net/story/lista-estudios-han-demostrado-forma-concluyente-efic

» autor: amromero

#1 El Gobierno canario y el Colegio de Médicos de Tenerife avalan el timo de la homeopatía

--78742-- — Fri, 25 Sep 2009 17:10:52 +0000

Nunca vender agua fue más rentable....

» autor: --78742--