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#59 Lección de democracia (y olé)

--34428-- — Thu, 24 Sep 2009 17:33:27 +0000

#58 Creo que no has entendido mi comentario en absoluto.

» autor: --34428--

#58 Lección de democracia (y olé)

Jiraiya — Thu, 24 Sep 2009 15:51:00 +0000

#50 Sí, acabo de romper mi anonimato, ya saben todo el mundo que me llamo Angela Lansbury, que vivo en Kyoto, que hago cameos en Muchachada Nui y que en mi serie (Se ha escrito un crimen), allá donde me invitaban había (sospechosamente) un asesinato que yo resolvía sin dificultad (sospechosamente).

Sí, has acertado quiero fama! No te jode...

» autor: Jiraiya

#57 Lección de democracia (y olé)

Wayfarer — Wed, 23 Sep 2009 09:10:41 +0000

P.D. Señor Wagner, me encantó su 'Cabalgata de las Valquirias'

» autor: Wayfarer

#56 Lección de democracia (y olé)

--120527-- — Wed, 23 Sep 2009 06:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#55 Lección de democracia (y olé)

tshade — Tue, 22 Sep 2009 19:45:39 +0000

UPyD es un partido político ultranacionalista español que básicamente está en contra de todos los nacionalismos que no sean el español y una mejora de los trámites administrativos gubernamentales, además de aumentar su presencia en el Gobierno y reducir la de los partidos nacionalistas de cada Comunidad. Una de sus propuestas es aumentar la capacidad del Ejército.

¿Nadie se ha leído sus Estatutos y sus propuestas electorales? Para ello, han pedido un crédito a un banco y han montado el partido. No es un brote de ciudadanos en busca de un ideal, sino un grupo de tecnócratas remunerados. No veo ideales de justicia en ello. Tampoco he visto mención alguna a los derechos de los homosexuales, para ellos estos temas no son en absoluto una prioridad. Pensad en ganar votos como un objetivo prioritario. Ni remotamente penséis en temas como los derechos de las minorías o la protección social. Personalmente, creo que el DNI electrónico les preocupa más que los derechos de los homosexuales.

En cuanto a que no sean ni de derechas ni de izquierdas, ya hubo varios partidos así durante la II GM, podéis buscar en Wikipedia si os interesa saber cuáles.

Cuidado con ellos. Hoy todavía es pronto. Informaos bien antes de votar. Seguro que tenéis ideales más altos que ellos.

» autor: tshade

#54 Lección de democracia (y olé)

Brill — Tue, 22 Sep 2009 18:22:56 +0000

#52 En todo caso lo estará cuando lo demuestren con acciones. Que hablar es muy fácil.

» autor: Brill

#53 Lección de democracia (y olé)

Gaueko — Tue, 22 Sep 2009 18:18:28 +0000

Funcionamiento de nuestro sistema político:
Tu partido te dice qué votar, tú ni sabes de qué va el asunto, te limitas a sentarte y apretar el botón de sí o no.
Cobras medio millón de € de sueldo por ello pagado principalmente por la clase obrera de tu país (meneame.net/story/75-empresarios-espanoles-pagan-hacienda-como-mileuri).
Esa clase obrera sigue votando a tu partido religiosamente cada 4 años y apoyando el sistema del que formas parte.

» autor: Gaueko

#52 Lección de democracia (y olé)

nrh91 — Tue, 22 Sep 2009 18:04:46 +0000

Ya hemos iniciado el proceso de rectificación para que conste en acta que apoyamos la resolución. Nuestro voto real es la condena de la ley homófoba lituana".

Pues creo que queda fuera de toda duda de qué parte está UPyD.

» autor: nrh91

#51 Lección de democracia (y olé)

motoresrasgados — Tue, 22 Sep 2009 17:58:03 +0000

UPyD dice que la culpa fue de un error técnico... www.publico.es/espana/254301/upyd/rosa/diez/orgullo/gay/felgtb/homosex

» autor: motoresrasgados

#50 Lección de democracia (y olé)

--34428-- — Tue, 22 Sep 2009 17:40:43 +0000

#42 En el blog dice que prefieres mantenerte en el anonimato, ¿y ahora lo pones ahí en negritas para que todos se enteren?

» autor: --34428--

#49 Lección de democracia (y olé)

makokiholes — Tue, 22 Sep 2009 16:22:10 +0000

Penseque, creíque, y tal y tal...

¿Y a los partidos no les dan dinero por cada voto que reciben? ¿Y ese dinero no debería utilizarse en dotar de medios a sus representantes, para que puedan hacer un seguimiento correcto de su labor parlamentaría?

» autor: makokiholes

#48 Lección de democracia (y olé)

adrivict — Tue, 22 Sep 2009 16:20:03 +0000

liberales conservadores (PP), progresistas de izquierdas (Zapatero), liberales progresistas (UPyD). ¿Cuál os convence más?

» autor: adrivict

#47 Lección de democracia (y olé)

--153304-- — Tue, 22 Sep 2009 16:09:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153304--

#46 Lección de democracia (y olé)

clavo — Tue, 22 Sep 2009 15:15:44 +0000

#43 GOTO #33 and welcome to the real world!

» autor: clavo

#45 Lección de democracia (y olé)

--49779-- — Tue, 22 Sep 2009 15:14:47 +0000

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» autor: --49779--

#44 Lección de democracia (y olé)

theM — Tue, 22 Sep 2009 15:11:36 +0000

¿Por qué no ponen el voto automático y reducen errores? Ah no, que se les acabaría el chollo

» autor: theM

#43 Lección de democracia (y olé)

--49779-- — Tue, 22 Sep 2009 15:09:58 +0000

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» autor: --49779--

#42 Lección de democracia (y olé)

Jiraiya — Tue, 22 Sep 2009 15:02:12 +0000

Yo mandé ese correo. Estoy algo chafado por la respuesta. Lo mismo pudo ser verdad o lo mismo no, pero me siento algo molesto porque una cosa es un despite y otra una negligencia. Se trataba la libertad de homosexuales de Lituania. Tampoco lei unas disculpas. Lo mismo en las próximas elecciones me equivoco al votar.

meneame.net/story/mayoria-eurodiputados-pp-negaron-condenar-ley-anti-g

meneame.net/story/mayoria-eurodiputados-pp-negaron-condenar-ley-anti-g

» autor: Jiraiya

#41 Lección de democracia (y olé)

estoyausente — Tue, 22 Sep 2009 14:35:14 +0000

Es inadmisible, que un tío que cobra esa pasta no sepa hacer su trabajo.

» autor: estoyausente

#40 Lección de democracia (y olé)

--153590-- — Tue, 22 Sep 2009 14:34:16 +0000

Pues sinceramente no creo que se le deba culpar a un hombre que desconoce el sistema que se lleva allí y además reconoce que es culpa suya(entiendo que pondrá remedio a ello ya que es algo que debería de saber, si no ¿qué hace allí?). Que levante la mano quién no se equivocó nunca en su vida ...

Había un dicho que me gustaba que decía algo así como 'solo hay un tipo de personas que nunca se equivocan, los que nunca intentan nada'. Y ésta persona está en Europa, nosotros con el culo aplastado en la silla de nuestras casas.

Más absurdo sería votar sin saber a qué es a lo que estás votando.

Un saludo gente

» autor: --153590--

#39 Lección de democracia (y olé)

Wir0s — Tue, 22 Sep 2009 14:09:13 +0000

"Era mi primerito diaaa" (lease con voz de Homer, capitulo "Simpson Tide"

» autor: Wir0s

#38 Lección de democracia (y olé)

ROTKENOK — Tue, 22 Sep 2009 13:45:54 +0000

Unos van a votar al parlamento a ver que se tuerce, es como jugar al bingo. Otros muchos juegan al tres en raya, que son mucho mas estrictos en el pensamiento unitario. Depende de a qué partido estás afiliado y no quién eres en el hemiciclo, aunque las listas fueran abiertas la capacidad de soborno a esas altas esferas sigue siendo infinita, eso te comentará el peón que hace cola en el INEM.

» autor: ROTKENOK

#37 Lección de democracia (y olé)

--153304-- — Tue, 22 Sep 2009 12:31:23 +0000

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» autor: --153304--

#36 Lección de democracia (y olé)

SiCk — Tue, 22 Sep 2009 12:07:12 +0000

#27 Y aparte, que sea por error o no, la votación se podría haber decidido "con" su voto y por lo tanto, se hace una ley por "error". Es más grave de lo que parece en mi opinión. Entiendo que se pueda equivocar, pero esa escusa de mierda no me vale.

» autor: SiCk

#35 Lección de democracia (y olé)

--136658-- — Tue, 22 Sep 2009 11:53:31 +0000

#33 En #31 ¿hablo del parlamento europeo o del parlamento español (que es el coño de la Bernarda)?

» autor: --136658--

#34 Lección de democracia (y olé)

Mdie — Tue, 22 Sep 2009 11:52:04 +0000

Visto lo visto, con que hubiera un único votante parlamentario por partido y pais, con el tanto por ciento de capacidad de decisión, o de peso especifico en su voto, nos ahorraríamos una pasta increibleble.

Lo malo de eso es que igual los partidos politicos no podrían mandar al "exilio europeo" a los politicos venidos a menos, para quitarlos de enmedio de la politica nacional.

S!

» autor: Mdie

#33 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Tue, 22 Sep 2009 11:51:20 +0000

#31 Eso no es cierto. Todos los diputados de UPyD (1) siempre votan al unísono y sin fisuras lo mismo. Lo tuyo es una argumentación falaz.

Si UPyD tuviera un grpo todos votarían lo mismo, no lo que les diera la gana. Cuando las listas son cerradas la gente vota a un partido, no a personas y se espera que voten al unísono.

» autor: --55119--

#32 Lección de democracia (y olé)

DexterMorgan — Tue, 22 Sep 2009 11:40:54 +0000

Me gustaria recordar, a tal efecto, lo que pensaba uno de los ideólogos de UPyD sobre el matrimonio.
Concretamente, el señor Savater:

archivo.dosmanzanas.com/index.php/archives/3658

» autor: DexterMorgan

#31 Lección de democracia (y olé)

--136658-- — Tue, 22 Sep 2009 11:23:45 +0000

Al menos él decide lo que ha de votar no como los del PP o el PSOE que como borregos les dan un papel para que digan si o no como borregos. Eso sí que no es democracia.

» autor: --136658--

#30 Lección de democracia (y olé)

--144402-- — Tue, 22 Sep 2009 10:21:21 +0000

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» autor: --144402--

#29 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Tue, 22 Sep 2009 09:55:44 +0000

Desde luego, los votantes de UPyD no parece que tengan voz en Europa. Si todas las abstenciones son por lo mismo, estamos ante un lumbreras. Véase: www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+PV+200909

29 votaciones el día en discusión. Por parte del diputado de UPyD 24 abstenciones y 5 votos a favor.

» autor: --55119--

#28 Lección de democracia (y olé)

MycroftHolmes — Tue, 22 Sep 2009 09:41:09 +0000

... y si confunde la lista de votaciones con la lista parlamentaria?

-1 Docena de huevos? Yes
-Cuarto y mitad de Jamon York? No
-Barra de pan Yes
-Merluza Pescanova No

» autor: MycroftHolmes

#27 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Tue, 22 Sep 2009 09:38:40 +0000

#25 Y lo peor, es que sabemos que se abstuvo por error, pero tampoco ha manifestado que hubiera votado de no haberse equivocado. Al menos, si quería dar una lección de democracia, podía haberlo dicho públicamente y no lo hace. Lo cual me lleva a que esto parece más una excusa tonta, que una relidad.

» autor: --55119--

#26 Lección de democracia (y olé)

keren — Tue, 22 Sep 2009 08:46:54 +0000

Pobrecito Wagner, que no es capaz de hacerse una lista de lo que se va a votar.

» autor: keren

#25 Lección de democracia (y olé)

SiCk — Tue, 22 Sep 2009 07:44:10 +0000

Osea, que una votación que puede ser más o menos importante, pero que en otros casos puede conllevar a legislar en un campo, puede que "tenga o no" votos o puede que "tenga o no" abstenciones según este tipo de cuestiones... Que AUTENTICA VERGÜENZA. Del sueldazo al canto no se abstiene el tio, no. Espero que la gente tome buena cuenta del partido que ha votado y de como le representa.

» autor: SiCk

#24 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Tue, 22 Sep 2009 07:21:39 +0000

#21 Eso que dices no es cierto. En los grupos del parlamento no se dan ordenes de voto y puedes ver perfectamente como dentro de un mismo grupo es muy habitual que unos voten una cosa y otros otra, así que ordenes de grupo parlamentario, poquitas. Lo que se dan son ordenes de voto de cada partido. Lo que hay son ordenes por partido. Y ahi es lo mismo ERC, que UPyD. Los que están en el grupo de los no adscritos cuentan con los mismos recursos, que los del grupo socialista, por poner un ejemplo.

Y entiendo que a los de UPyD se les puede juzgar con exactamente la misma dureza con la que se juzga a todos los políticos de este país.

En todo caso, el Sr.Diputado, a pesar de excusarse rápido, se olvida de decirnos que es lo que hubiera votado si hubiera sido más ágil. Así que seguimos sin saber que es lo que de verdad quería votar, dejandonos en una ambigüedad muy bien calculada.

» autor: --55119--

#23 Lección de democracia (y olé)

Micheletti — Tue, 22 Sep 2009 00:47:19 +0000

#10 No dice que no supiera de qué iba la resolución. Dice que las votaciones son muy rápidas y que, sin el apoyo de un partido que te ayude a votar en bloque (como hacen los grandes), es muy fácil liarse y abstenerse.

Iletrados como #2 los hay y los habrá. Son el fiel reflejo del Efecto Dunning-Kruger. es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger

» autor: Micheletti

#22 Lección de democracia (y olé)

davicin — Mon, 21 Sep 2009 23:40:00 +0000

pd: gracias a público, gracias a elplural! no sé dónde me informaría de una manera tan objetiva si no existieseis

» autor: davicin

#21 Lección de democracia (y olé)

davicin — Mon, 21 Sep 2009 23:32:17 +0000

#10 Dices que hay otros partidos españoles con un representante y votaron, así que como excusita de tirar pelotas fuera genial, pero dice muy poco a favor de él.

UPyD está en el grupo de los no adscritos. El resto de los diputados españoles forman parte de grupos parlamentarios europeos donde se les dice qué votar antes de cada sesión y que tienen decenas de asesores y asistentes que les preparan toda la documentación necesaria.

UPyD está empezando pero está bien que le prestéis tanta atención y que le dediqueis tanto odio... nos ayuda a seguir trabajando

» autor: davicin

#20 Lección de democracia (y olé)

--34422-- — Mon, 21 Sep 2009 21:18:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#19 Lección de democracia (y olé)

--74531-- — Mon, 21 Sep 2009 21:18:53 +0000

Hostias, acabo de descubrir mi trabajo ideal, europarlamentario. Todo el año de "panching", solo hay que ir a votar de tanto en tanto y si te pasan la lista previa es como matar marcianitos con pulsador, estas si, esta no, esta me gusta me la voto yo.

Se pasan la vida robando en su pais y luego se van unos cuantos años de yuroparlamentario hasta la jubilacion, a cuerpo de rey y trabajando menos que los reyes magos. Espero vivir lo suficiente para ver, un dia, como embreamos, emplumamos y arrojamos al rio a todos los malditos politicos.

» autor: --74531--

#18 Lección de democracia (y olé)

angelitoMagno — Mon, 21 Sep 2009 21:15:53 +0000

Copipasteo un comentario de mi mesa cojea:

Manda huevos.
Así va Europa, regiéndose por una lista de "votaciones".

Que verguenza tener que acatar todo lo que digan los partidos centrales.
¿Para que queremos Eurodiputados?
Sí no hacen nada...

» autor: angelitoMagno

#17 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Mon, 21 Sep 2009 21:12:16 +0000

#14 Los fans de UPyD cada día "saltan a insultar, y ponen a bajar de un burro por el simple hecho de ser un politico" a un montón de político, ellos y muchos más. Es el deporte de este país, no nos prives de él. Que sería UPyD si no vivieran de poner a bajar de un burro el resto de políticos. Si esa es su masa de votantes.

» autor: --55119--

#16 Lección de democracia (y olé)

angelitoMagno — Mon, 21 Sep 2009 21:08:45 +0000

Si fuese mal pensado, cosa que no soy, pensaría que el único diputado del PP que votó en contra de la ley homófoba también se hizo un lío con las votaciones

» autor: angelitoMagno

#15 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Mon, 21 Sep 2009 21:05:25 +0000

#12 Igual no... pero ya se sabe, esto es una lección de democracia, y muchos se lo creen. Así va el país, esta es la manera diferente de hacer la política. Y tiene razón. Unos son inútiles y lo esconden, porque sino igual no les votaban. Otros, UPyD, son inútiles sin complejos. Total, igual les van a votar.

» autor: --55119--

#14 Lección de democracia (y olé)

Jumbo2 — Mon, 21 Sep 2009 21:04:00 +0000

Me encanta ver que tanta gente esta al tanto del funcionamiento del parlamento, las obligaciones de los parlamentarios y la carga de trabajo.
Es cierto que los partidos mayoritarios tienen muchos mas recursos y tienen a gente procesando informacion para "asistir" a los parlamentarios.

Le honra que responda rapidamente, de forma directa y sin tapujos ni excusas.

Pero ciertamente, tratar de esforzarse en hacer entender en que consiste la democracia a gente que salta a insultar, y poner a bajar de un burro por el simple hecho de ser un politico, pues debe de tener lo suyo.

Aunque tambien eso es parte de la democracia, defender los derechos incluso de quienes no esten de acuerdo contigo.

» autor: Jumbo2

#13 Lección de democracia (y olé)

--151488-- — Mon, 21 Sep 2009 21:01:18 +0000

El procedimiento de voto del Sr. Wagner consiste en accionar alternativamente los botones de "yes" y "no" mientras tararea la melodía de "la cabalgata de las valquirias", a veces acierta y otras no tanto

» autor: --151488--

#12 Lección de democracia (y olé)

angelitoMagno — Mon, 21 Sep 2009 20:59:24 +0000

¿Y en UPyD no había nadie dispuesto a ir al parlamento europeo, que fuera un poco más espabilado, acostumbrado a votar rápidamente y que no tenga tantas carencias técnicas?

Alguno habría, digo yo

» autor: angelitoMagno

#11 Lección de democracia (y olé)

dulaman — Mon, 21 Sep 2009 20:51:23 +0000

#7: En efecto, cualquier persona con acceso a Internet puede saber de qué se va a hablar y qué se va a votar en el Parlamento Europeo con semanas de antelación. Que este diputado diga que no se preparó nada es la misma excusa de que "no tuve tiempo" cuando la maestra pregunta por qué no hiciste los deberes. Penoso.

» autor: dulaman

#10 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Mon, 21 Sep 2009 20:49:07 +0000

#3 A las sesiones hay que ir 'estudiado' y si no se tiene capacidad, mejor no presentarse. Hay otros partidos españoles con un representante y votaron, así que como excusita de tirar pelotas fuera genial, pero dice muy poco a favor de él.

Si cobra lo que cobra, es porque se supone que hay cuatro días de trabajo en sesiones y 16 días de trabajo personal. De presentarse esas sesiones, etc, etc... además tiene hasta secretaria.
Me parece muy vergonzoso todo.

Yo desde luego la he meneado para que se vea el nivelazo.

» autor: --55119--

#9 Lección de democracia (y olé)

aurum — Mon, 21 Sep 2009 20:47:04 +0000

uys...es que no se a qué botón hay que darle....jo...

» autor: aurum

#8 Lección de democracia (y olé)

--132401-- — Mon, 21 Sep 2009 20:46:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#7 Lección de democracia (y olé)

juvenal — Mon, 21 Sep 2009 20:45:32 +0000

El señor Sosa Wagner demuestra que pasa de su trabajo como eurodiputado. Resulta que en el mes de septiembre ha habido ¡4 días! de sesiones plenarias tras un mes de agosto sin ninguna. ¿Debemos creer que no ha sido capaz de prepararse esas sesiones para saber por lo menos lo que se votaba?. Por si a alguno le interesa, aquí está el calendario de las sesiones: www.europarl.europa.eu/pdf/general/cal2009.pdf Se puede observar la cantidad de días de trabajo que ha tenido y tiene.

» autor: juvenal

#6 Lección de democracia (y olé)

juvenal — Mon, 21 Sep 2009 20:42:44 +0000

Relacionada: meneame.net/story/mayoria-eurodiputados-pp-negaron-condenar-ley-anti-g

» autor: juvenal

#5 Lección de democracia (y olé)

oso_69 — Mon, 21 Sep 2009 20:40:31 +0000

Por lo que he entendido, el problema ha sido que el señor Wagner no sabía qué se estaba votando. Según se desprende de su respuesta, hay demasiadas votaciones y al no estar seguro de cual era esa decidió abstenerse. Supongo que no tendrá un equipo técnico tan completo como los grandes partidos que dan por anticipado a sus eurodiputados una lista con las votaciones y lo que deben votar en cada una.

Edito:

Juro que #3 no soy yo con otro nick...

» autor: oso_69

#4 Lección de democracia (y olé)

--154233-- — Mon, 21 Sep 2009 20:39:05 +0000

Y lo llaman democracia.

» autor: --154233--

#3 Lección de democracia (y olé)

Catacroc — Mon, 21 Sep 2009 20:39:03 +0000

#1 y #2 Creo que la explicación es bastante clara. Si no sabes bien de que va el tema mejor abstenerse. Si perteneciese a otro partido alguien en los primero bancos levantaría un dedo o dos como se hace en el parlamento y así si que sabria lo que votar. Me parece excesivo llamar gilipollas a alguien que ha actuado sensatamente.

» autor: Catacroc

#2 Lección de democracia (y olé)

--132401-- — Mon, 21 Sep 2009 20:31:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#1 Lección de democracia (y olé)

--55119-- — Mon, 21 Sep 2009 20:31:15 +0000

Más que lección de democracia, me parece una vergonzosa excusa. Cientos votaron votaron esa resolución, así que era tan fácil como preguntar en caso de duda.

» autor: --55119--