Menéame: comentarios [768500]

#50 Zapatero ha dicho no a los poderosos

jumar — Mon, 21 Sep 2009 12:56:40 +0000

el problema puede cuando icice NO... Cuando se han forrao todosssssssss...el dinero negro es el que tienen que pagar ahora la gente de a pie y a volver a empezar con el mismo cabroneo político ..pudrios hijos de putasssssssssss

» autor: jumar

#49 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Mannu — Mon, 21 Sep 2009 08:52:37 +0000

Hace un año, nadie sabía lo que era una SICAV, hoy todos somos doctores en economía.

España, país de pandereta.

» autor: Mannu

#48 Zapatero ha dicho no a los poderosos

kenovi — Sun, 20 Sep 2009 22:04:35 +0000

Cuando leí el titular pensé...imposible! si es un calzonazos al que tuvo que defender el Rey para que no se lo comiese Chaves con patatas, que se le llena la boca con leyes de igualdad, discriminaciones positivas y demás paridas y luego se baja los pantalones con Il Cavalieri y le ríe todas sus groserías con su coro de feminazis de cuota tan cobardes como él.

Hasta que abrí el enlace y comprobé que era un poco de buen humor negro.

» autor: kenovi

#47 Zapatero ha dicho no a los poderosos

RmR — Sun, 20 Sep 2009 21:46:20 +0000

#11

>¿Ha dicho no a regalar el dinero a la banca?

Como ya se ha dicho por ahí, no ha regalado un duro, ha prestado

>¿Ha dicho que no a rescatar de manera encubierta a las constructoras con el plan E?

ya quisiéramos que se rescataran las constructoras para obra civil y no para vivienda. Con eso se ha frenado bastante el aumento del paro.

Y ZP ha dicho no a la patronal en lo que respecta a la reforma laboral, ha dicho no a PRISA en la TDT, ha dicho no a la Iglesia, ... os parece poco? Y recuerod que el PP no habría dicho nada a los poderosos porque los poderosos son ellos.

» autor: RmR

#46 Zapatero ha dicho no a los poderosos

indiolucas — Sun, 20 Sep 2009 21:24:02 +0000

Personalmente zp me parece un verdadero hi.... paso.

» autor: indiolucas

#45 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Fastshemale — Sun, 20 Sep 2009 20:17:31 +0000

ja ja ja
Que chistoso el ZT

» autor: Fastshemale

#44 Zapatero ha dicho no a los poderosos

sadida255 — Sun, 20 Sep 2009 18:31:50 +0000

Claro, por eso les ha dado ese pastizal a los bancos, porque no son poderosos, este tio se rie de nosotros cada dia mas.

» autor: sadida255

#43 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Griton_de_Dolares — Sun, 20 Sep 2009 18:19:03 +0000

Por eso hemos dado (prestado a un interes de RISA) 64.000 millones a los bancos para que los reviertan en vaya usted a saber y sin embargo ahora necesita 15000 millones que los recaudara a base de sangrarnos con impuestos cuando no es el momento, han suprimido el Impuesto de Patrimonio (que curiosamente beneficia a clases mas altas) y no vamos a fiscalizar las SICAV (que curiosamente tambien favorece a ...).

Esa retórica pseudosocialista no es de izquierdas y se contradice con tu política.

Deja de reirte de nosotros, sinvergüenza.

» autor: Griton_de_Dolares

#42 Zapatero ha dicho no a los poderosos

lestat2009 — Sun, 20 Sep 2009 18:01:04 +0000

Ya lo estoy viendo. Zapatero en 2012 mayoría absoluta. Constará como el salvador de la crisis.

» autor: lestat2009

#41 Zapatero ha dicho no a los poderosos

paputayo — Sun, 20 Sep 2009 17:07:33 +0000

#34 Mientras el que aporte esos datos sea el Gobierno me sigo quedando donde estoy.

#40 ¿Puedes explicarte?

» autor: paputayo

#40 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Micheletti — Sun, 20 Sep 2009 16:31:40 +0000

#31 es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger

» autor: Micheletti

#39 Zapatero ha dicho no a los poderosos

tabardillo — Sun, 20 Sep 2009 15:57:23 +0000

#36 Pero es lo que hay.Los ricos montan empresas, ganan mucho dinero, viven muy bien y crean puestos de trabajo mileuristas para que nosotros podamos vivir.Así funciona el sistema capitalista.Tambien está el comunista dónde los que viven muy bien son los políticos (ésto tb ocurre en el sistema capitalista).Si hay que escoger me quedo con el capitalista por lo menos hay competitividad, puedes cambiar de una empresa a otra e incluso montar tu propia emprresa.
Lo único que siento de los capitalistas es envidia.

» autor: tabardillo

#38 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--149047-- — Sun, 20 Sep 2009 14:37:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149047--

#37 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 14:19:30 +0000

#35 ¿Y quien te ha dicho a ti que el partido socialista (y el popular) no quiere que volvamos a comer mierda los de siempre?

En materia económica apenas hay diferencias ideológicas entre los dos partidos mayoritarios: darle dinero a los ricos a costa de los demás. El resto es marketing.

» autor: Kuco

#36 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 14:12:38 +0000

#32 Eso es una falacia, el dinero no lo crean los capitalistas, ni tienen una máquina para hacer dinero; es más, los capitalistas con sus SICAVS no pagan apenas nada. Y el beneficio de las empresas se lo llevan los empresarios, como es obvio no se lo dan a los demás para hacerles ricos. A los demás lo que les hacen es explotarles para hacerse ricos ellos, que es bien distinto.

» autor: Kuco

#35 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--37965-- — Sun, 20 Sep 2009 14:09:50 +0000

Lamentablemente la economia española se basa en el consumo y el ladrillazo. Con las reglas del capitalismo ahorrar nos viene mal por que toda la infractuctura economica vive de que lo poco que nos pagan se reinvierta. Es una de las razones de que estemos acumulando tanto paro.

Las medidas sociales que pretenden imponer no le vienen bien a la economia por que esta se basa en unas reglas de tonto el ultimo y el supuesto cambio de modelo no creo que nos ayude por que los paises asiaticos no estan de brazos cruzados, los informaticos indios (que son muy buenos) cobran una cuarta parte que los de aqui, por ejemplo.

En otras palabras: el partido socialista juega al parchis con el tablero del monopoly. Si no tenemos los cojones de cambiar las reglas del juego para que los chorizos y los explotadores no tengan cancha... tarde o temprano volveremos a comer mierda los de siempre.

» autor: --37965--

#34 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kartoffel — Sun, 20 Sep 2009 13:41:26 +0000

#31 meneame.net/story/intereses-dinero-prestado-banca-aportaran-1.500-mill

» autor: Kartoffel

#33 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kartoffel — Sun, 20 Sep 2009 13:35:55 +0000

#29 Si aumenta la demanda de crédito, aumenta el tipo de interés (por simple oferta y demanda), luego los ahorradores reciben mayor interés por sus depósitos/inversiones/bonos. Así que no perjudica a los ahorradores, más bien al contrario. Por otra parte, esgrimes una teoría cuantitativa muy light (aumento de la masa monetaria → inflación), que no es muy relevante porque el BCE vigila la masa monetaria en forma de M3, porque el tipo de interés aumenta con la inflación, etcétera.

Pista: más que un aumento de la demanda de crédito, ha aumentado la oferta (sólo hace falta ver el déficit de cuenta corriente de España en la última década)

» autor: Kartoffel

#32 Zapatero ha dicho no a los poderosos

tabardillo — Sun, 20 Sep 2009 13:33:36 +0000

#17 Y quien paga a los que trabajan en el sector público?: los capitalistas y los que trabajamos para los capitalistas.
#18 los que tienen muchisimo dinero, crean empresas y nos dan trabajo para que podamos vivir y pagar impuestos para que pueda funcionar el estado.Si les pones muchos impedimentos y le cobra muchos impuestos se van con su dinero a otros paises a crear puestos de trabajo y nosotros nos moriremos de hambre.

» autor: tabardillo

#31 Zapatero ha dicho no a los poderosos

paputayo — Sun, 20 Sep 2009 13:29:44 +0000

Vale, hemos ayudado a los bancos por se supone que estaban mal. OK. Pero cuando estén bien me devolverán el dinero con intereses, ¿verdad?. Porque parece que los bancos se han recuperado y ahora el que está mal es el Estado, por lo que deduzco que ahora serán ellos los que nos ayuden, ¿no?. O por lo menos nos devolveran lo que les dimos al comprar sus "activos tóxicos", ¿no?... ¡qué idiota soy! pensaba que vivía en un país con dirigentes inteligentes, pero no, vivo en España, cuna de chorizos, malversadores y retrasados. Así nos va, mientras nadie se queje de nada tenemos lo que nos merecemos.

» autor: paputayo

#30 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Peazo_galgo — Sun, 20 Sep 2009 13:24:14 +0000

Hombre, tienen que sacar "rendimiento" los bancos a los créditos que les "perdonan" a los partidos políticos de Hispanistán... Total, a largo plazo son una "inversión" que luego los partidos les "agradecen" con la pasta pública de todos los F'españoles!

Moraleja: aunque lo parezca, la banca nunca pierde...

» autor: Peazo_galgo

#29 Zapatero ha dicho no a los poderosos

NeoZero — Sun, 20 Sep 2009 13:23:35 +0000

#26 Creo que me has leído demasiado "literal" Al decir que la inflación (que está provocada por el aumento de la masa monetaria que inyectan los bancos a través de los créditos(1)) es un interés que nos cobra el banco, quise decir que es un interés que ha de pagar la sociedad entera al ver menguar sus ahorros a dicha tasa. O sea, que la inflación es algo perjudicial para los ahorradores. Está claro que esa parte no va al banco, pero sí que sale de nuestros bolsillos.

(1) El que quiera ampliar que busque por "coeficiente de caja" y "multiplicador bancario"

» autor: NeoZero

#28 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Jack-Bauer — Sun, 20 Sep 2009 13:19:00 +0000

Que valiente es ZP.

» autor: Jack-Bauer

#27 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Arrikitinkitan — Sun, 20 Sep 2009 13:12:33 +0000

Les dice no, pero les inyecta nuestro dinero

» autor: Arrikitinkitan

#26 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kartoffel — Sun, 20 Sep 2009 12:57:35 +0000

#22 Lo que dice #21 es cierto, las familias están muy endeudadas¹. Pero lo que señalas es mezclar churras y merinas. La inflación adicional no es ningún "interés" adicional al banco (si acaso, reduce el interés real del crédito).

¹ En torno al 90% del PIB: 2.bp.blogspot.com/_ngczZkrw340/Sq9pSbk3-RI/AAAAAAAAPME/l7evCedU9FU/s16

» autor: Kartoffel

#25 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--6049-- — Sun, 20 Sep 2009 12:54:22 +0000

Enorme!

» autor: --6049--

#24 Zapatero ha dicho no a los poderosos

manson2000 — Sun, 20 Sep 2009 12:53:13 +0000

#21 Al fin alguien lo dice!!!!!.

- 1, a la banca se le ha prestado dinero (por ironico que suene) con intereses y va a tener que pagar por ello. La razón es que ha habido un momento en nadie prestaba dinero a nadie en el mundo salvo a los estados. O se hacia esto o se colapsaba la banca. La misma gente que esta con el fijate tú, a la banca, hubiera cambiado el discursos por el fijate tú, y no hicieron nada. Otra cosa es que repugne, pues si!.
- 2, el problema de España (entre otros muchos) es que el español medio NO AHORRA, gasta y gasta y gasta. Hasta que se acojona por crisis y ya no gasta no gasta no gasta. Miren, ni tanto ni tan calvo.
- 3, nadie habla de esto pero es el tema, por que España no exporta?. Porque para exportar hay que saber (que obviedad, ya lo se) y en España, el empresario medio ni idea (con el discurso de : que de impuestos!!! ya lo tiene hecho, aunque impositivamente España sea de lo mas barato UE), porque el trabajador medio es chapu (si señores. si) , porque la organizacion de empresas es lamentable (que levante la mano el que pueda decir, mi empresa funciona como un reloj), porque la productividad decrece con el puesto (soy jefe luego trabajo menos, verdad como la vida misma).

Asi que podemos lanzar piedras a banca, al gobierno, a la oposicion, a la CEOE (cuevas vuelve de donde estes!!!), a los sindicatos (cuando van a hablar de como mejorar la productividad???), pero el cambio o se realiza en la cabeza de los espoñoles o llorar pa rato!.

PD : Ademas y no se porque el mas idiota es el que mas audiencia tiene : Ejemplos, mira que tiene gente valida el PP, pues pita la Esperanza que no sabe hacer una O con un canuto, Pepe Blanco en PSOE, mas de lo mismo, Rosa Diez, que con ser mujer y vasca, mujer y vasca, mujer y vasca... una propuesta inteligente bonita pa cuando?, etc,etc....

» autor: manson2000

#23 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Mr_Crowley — Sun, 20 Sep 2009 12:52:44 +0000

Es buenísimo jajajaj. Lo peor es que es verdad y que luego la gente le volverá a votar

» autor: Mr_Crowley

#22 Zapatero ha dicho no a los poderosos

NeoZero — Sun, 20 Sep 2009 12:45:00 +0000

Entré para escribir el mismo comentario que #21. Los créditos al consumo deberían estar prohibidos. A partir del crédito los bancos crean dinero de la nada por el que cobran intereses al solicitante y debido a que aumenta la cantidad de dinero circulante, hace que TODOS paguemos otro interés al banco en forma de la perniciosa inflación que consume nuestros ahorros. Pedir un crédito al consumo es la actitud más insolidaria posible en nuestra sociedad (peor que no reciclar o poner la música alta, por poner unos ejemplos).

Deberíamos fomentar la creación de un organismo público que se encargue de otorgar créditos analizando cada situación y el motivo (estaría bien para crear empresas o en determinadas situaciones de emergencia como gastos hospitalarios o lo que sea). Ahora bien, NUNCA se daría un crédito para TVs de plasma, vacaciones en el Caribe, adosado o zulito en la ciudad, etc...

¡Primero ahorra y luego compra!

» autor: NeoZero

#21 Zapatero ha dicho no a los poderosos

realista — Sun, 20 Sep 2009 12:35:16 +0000

¡Las familias no necesitan más créditos! ¡Lo que necesitan las familias españolas es gastar menos y ahorrar más!
Cuando veo que tanta gente cree que los créditos para las familias son buena cosa me entran ganas de llorar.

» autor: realista

#20 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--144412-- — Sun, 20 Sep 2009 12:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#19 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Frankss — Sun, 20 Sep 2009 12:16:54 +0000

#11 No es una noticia, solo una viñeta, vale leerla que es poco.

» autor: Frankss

#18 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--55399-- — Sun, 20 Sep 2009 11:52:55 +0000

¿Y quiénes son los poderosos?

» autor: --55399--

#17 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 11:49:06 +0000

#15 Los "poderosos" capitalistas no crean riqueza sino para sí mismos.

También te olvidas del empleo creado en el sector público: sanitario, de bienestar social, etc... y que es imprescindible para la comunidad

» autor: Kuco

#16 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--150811-- — Sun, 20 Sep 2009 11:45:08 +0000

El orden nacional español en 5 pasos:

1. los bancos regalan dinero a los partidos políticos y se lo prestan a las constructoras para que inviertan.
2. Los partidos políticos reparten el suelo nacional y las constructoras lo urbanizan.
3. Las constructoras lo edifican y lo venden por pisos.
4. Los compradores de las viviendas se hipotecan de por vida con los bancos y a cambio de parte de su salario.
5. Los bancos entonces le regalan dinero...

Un aplauso señores, es un círculo perfecto.

» autor: --150811--

#15 Zapatero ha dicho no a los poderosos

tabardillo — Sun, 20 Sep 2009 11:43:00 +0000

¿Y quienes son los que crean puestos de trabajo sino los poderosos?
Nos guste o no vivimos en un sistema capitalista dónde el que tiene dinero crea una empresa y da puestos de trabajo y si le pones muchas trabas y no ven beneficios se van co su dinero y sus empresas a otros paises.O se es comunista del todo como Chavez (algo que parece no recomendable)y lo nacionaliza todo o tienes que darles facilidades a los "poderosos" para que inviertan y creen riqueza.No se puede estar a medias.

» autor: tabardillo

#14 Zapatero ha dicho no a los poderosos

--144412-- — Sun, 20 Sep 2009 11:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#13 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kartoffel — Sun, 20 Sep 2009 11:17:54 +0000

#12 Es que "los bienes presentes y futuros" están compuestos principalmente por la propia casa, que representa una fracción muy elevada de la riqueza de las familias españolas. Y con el desempleo yendo hacia el 20% y más, muchos no van a poder pagar aunque tengan que pagar. Eso significa impagos y pérdidas.

Y sólo es una parte del problema:

the value of outstanding loans to Spanish developers has gone from just €33.5 billion in 2000 to €318 billion in 2008, a rise of 850% in 8 years. If you add in construction sector debts, the overall value of outstanding loans to developers and construction companies rises to €470 billion. That's almost 50% of Spanish GDP.

» autor: Kartoffel

#12 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 11:06:47 +0000

#10 El grueso de las hipotecas está constituida sobre particulares y por lo tanto asegurada no solo con su vivienda, también con su nómina y con todos los bienes que tengan, presentes y futuros, hasta que paguen todo lo que le prestaron y los intereses pactados.

Los ciudadanos pagarán con sus impuestos no sólo el dinero que se ha dado a banqueros y grandes empresarios, también pagarán en la cuota de su hipoteca que se haya mantenido la burbuja inmobiliaria en vez de dejar que bajaran más los precios.

» autor: Kuco

#11 Zapatero ha dicho no a los poderosos

lestat2009 — Sun, 20 Sep 2009 11:06:14 +0000

¿No a los poderosos?

¿Ha dicho no a regalar el dinero a la banca?

¿Ha dicho que no a regalar el dinero al sector del automovil?

¿Ha dicho que no a rescatar de manera encubierta a las constructoras con el plan E?

Me hacen reir estos tipejos, lo triste es que haya gente que todavia les apoye.

» autor: lestat2009

#10 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kartoffel — Sun, 20 Sep 2009 11:02:16 +0000

#8, "de donde no hay, no se puede sacar". "Todos los bienes del deudor" son la casa y poco más. Y no hablo (sólo) de las hipotecas, también hay préstamos a constructoras y empresas del sector. En total, los bancos tienen activos relacionados con el sector inmobiliario en una cantidad superior al 30% del PIB.

Sí, el sistema hipotecario parece que es algo más resistente que el americano, además de las provisiones dinámicas y otros factores. Pero, dada la magnitud de la caída, eso puede quedarse en tiritas para una fractura.

» autor: Kartoffel

#9 Zapatero ha dicho no a los poderosos

ddomingo — Sun, 20 Sep 2009 10:56:35 +0000

Hemos dicho no a los poderosos, gravando los impuestos indirectos y dejando a las sicav tranquilitas... jajajajaja
Como tiene la cara tan dura para mentir con semejante descaro, los impuestos indirectos gravan a las rentas menores!!!Nos miente a la cara.

» autor: ddomingo

#8 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 10:53:44 +0000

#5 Si, pero los intereses son menores que los que cobran ellos o sacan por invertir ese dinero en bonos. La diferencia es un gran regalo porque el margen diferencial se aplica sobre muchos miles de millones.

#7 El dinero prestado está asegurado no solo con la subasta de la vivienda, también con todos los bienes del deudor hasta que pague. El banco puede pedir el embargo de los demás bienes hasta saldar la deuda de principal e intereses.

» autor: Kuco

#7 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kartoffel — Sun, 20 Sep 2009 10:53:22 +0000

#3 Si, pero aquí no hacía falta darles dinero, ha sido un regalo

¿No hacía falta? 3.bp.blogspot.com/_ngczZkrw340/SrDvZf-jmqI/AAAAAAAAPNs/QZnsCCZA0JI/s16

> aquí en España la crisis no es financiera, sino estructural

Pero una crisis estructural de este calibre pone mucha presión en el sistema financiero. De hecho, está por ver si va a aguantar el resto del descalabre inmobiliario.

» autor: Kartoffel

#6 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Xal — Sun, 20 Sep 2009 10:47:30 +0000

buenísimo!

» autor: Xal

#5 Zapatero ha dicho no a los poderosos

angelitoMagno — Sun, 20 Sep 2009 10:46:59 +0000

#3 ¿Regalo? Pero si el dinero prestado a la banca es a devolver y con intereses.

» autor: angelitoMagno

#4 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 10:28:05 +0000

Los problemas de liquidez en otros países vinieron porque a los bancos les devolvían las viviendas hipotecadas y cancelaban el préstamo, cuando los bancos iban a subastar las viviendas para recuperar el dinero que habían prestado se veían con que el precio que les daban no alcanzaba para recuperar el dinero que habían prestado, habían perdido dinero.

En España la legislación era muy diferente y no había ninguna necesidad de regalarle tanto a los banqueros; ni tampoco a los empresarios de la construcción con el Plan E(ngaño)

» autor: Kuco

#3 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Kuco — Sun, 20 Sep 2009 10:17:20 +0000

#1 Si, pero aquí no hacía falta darles dinero, ha sido un regalo, aquí en España la crisis no es financiera, sino estructural. Aquí los bancos son quienes mejor viven y no se les puede devolver las llaves y ya está. Aquí la deuda hipotecaria existe aunque subasten tu casa, hasta que pagues todo el dinero que te prestaron más los intereses.

Zapatero le ha dado tanto a los bancos y grandes empresarios que ahora estamos sin un euro.

» autor: Kuco

#2 Zapatero ha dicho no a los poderosos

jabravo — Sun, 20 Sep 2009 10:14:08 +0000

Grande Vergara

» autor: jabravo

#1 Zapatero ha dicho no a los poderosos

Torosentado — Sun, 20 Sep 2009 10:02:01 +0000

NO os preocupéis todo sigue igual, al fin y al cabo hacemos la política económica standard del mundo occidental.

» autor: Torosentado