Menéame: comentarios [767170]

#76 El Prat no es independentista

nrh91 — Sat, 19 Sep 2009 05:19:20 +0000

#67 Eso ya son problemas psicológicos vuestros. Si tan acomplejados estáis que consideráis ofensivo que os hablen en otro idioma que sí, es tan catalán como el catalán, eso es problema vuestro. Gracias a dios en las zonas más abiertas no hay ese tipo de problema. Es lo que tiene limitarse uno mismo.

Obviamente no le voy a hablar a un señor que no entiende nada de catalán, pero que tu niña sea catalanohablante y tengas que "forzar" la situación para que pueda chapurrear algo en castellano es limitar bastante a tu propia hija si algún día tiene que salir de su comunidad.

Qué triste, la verdad. Menos mal que las veces que he ido a Cataluña he hablado castellano siempre y sin ningún problema, por lo que al menos en las zonas más desarrolladas vosotros, que os ofendéis por la lengua en la que os hablan, sois minoría.

A mí si me vienen y me hablan en bable cerrado intento entenderles y algo puedo pillar. Si me hablan en castellano, sin problema. Y si me viene cualquier persona que lleva meses aquí hablando inglés o cualquier otra lengua, y conozco varios casos, también me esfuerzo para entenderle.

La lengua no es algo para faltar al respeto, la lengua es algo para construir, sea el idioma que sea. Lo más fantástico es que la gente pueda ser bilingüe en su región, porque es una carga cultural importante, pero veo taaan triste que la gente se limite a sí misma...

» autor: nrh91

#75 El Prat no es independentista

--138768-- — Sat, 19 Sep 2009 00:18:57 +0000

Que miedito tienen algunos que hacen de una noticia esto...

» autor: --138768--

#74 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 21:46:06 +0000

#71 "no em dona la gana de parlar-te en catala, per que aixo es Catalunya i aqui nomes es parla en catala" Me equivocado, quería poner "no em dona la gana de parlar-te en castellà..."

#73 Entendido, y tienes razón en tu comentario anterior, no se tiene que estar siempre viviendo en el pasado.

» autor: --112798--

#73 El Prat no es independentista

--4659-- — Fri, 18 Sep 2009 21:30:09 +0000

#69 o no has leido el comentario o no lo has querido entender. Digo bien clarito que siempre y cuando el otro lo entienda, no es ninguna falta de respeto hablar esa lengua. Evidentemente, en el ejemplo que pones ni tu abuelo ni tu niña entienden el castellano, luego les hablaria en una lengua que entendiesen, si es que la se hablar (en el caso del catalan, si). Ahora, si entendiesen el castellano, no seria ninguna falta de respeto hablarselo, no? Espero que asi entiendas lo que digo.
Y si, se hablar catalan, pero no me sale de los cojones hablarlo. No tengo ningun problema en que me hablen en catalan, animo a la gente a hacerlo. Asi es como se mantienen vivas las lenguas, USANDOLAS.

#70 Catalunya no, El Prat. Es un delta, hace 100 años esto era un barrizal, hace 300 o 400 la linea de costa estaba en sant boi.
Y sobre lo de imposicion del catalan en la escuela, simplemente le estaba devolviendo la jugada (digamos sarcasticamente) por que el habia dicho lo mismo del castellano. A mi me parece perfecto que enseñen catalan en la escuela. Sino no lo sabria.

» autor: --4659--

#72 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 21:24:23 +0000

#71 Sí, que quieres que te diga, me produce un poco de repelús tu exposición, si yo le hablo a tu hija en castellano y esta no me entiende, pues le hablo en catalán y santas pascuas, si yo no supiera catalán pues lastima, no nos podríamos entender, y no le estaría faltando el respeto en ningún momento por inicar la conversación en castellano. Y se acabo. Y tu, que me da la impresión de que conoces el castellano bastante bien, no creo que se te falte el respeto por hablarte en castellano. Si tu prefieres hablar en catalán pues te halaría en catalán, pero si yo no entendiese el catalán y tu me entendieses a mí y me salieses con un "no em dona la gana de parlar-te en catala, per que aixo es Catalunya i aqui nomes es parla en catala", pues como que te mandaría a la mierda, por que aquí el que falta el respeto eres tú. Y la gente cuando habla en castellano no lo hace en plan borde, y suelen ser amables. Me da la impresión de que estas lleno de prejuicios.

» autor: --112798--

#71 El Prat no es independentista

Xavier_ — Fri, 18 Sep 2009 21:13:10 +0000

#69: "Me das un poquito de pena..." --- Gran argumento, sí señor, y excelente demostración de la fuerza de tu excurso.

Gracias por mostrarte.

» autor: Xavier_

#70 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 21:05:26 +0000

#68 Estoy de acuerdo en gran parte del comentario, pero una cosita... ¿Como que Catalunya estaba en el fondo del mar? ¿De donde sacas eso?
Y lo de que impongan el catalán tampoco es eso, es una lengua de Catalunya, y como tal es normal que la enseñen... Y el castellano pues aunque haya sido impuesta como dicen muchos, lleva mucho tiempo arraigado en Catalunya y se quiera o no ya forma parte de esa comunidad, así que a estas alturas me parece estúpido erradicar el castellano.
Además que ser bilingües nos beneficia.

#69 Me das un poquito de pena, si alguien le habla en castellano a tu abuelo que no entiendo ni papa, pues no creo que le obligue a responderle en castellano, el castellano hablante desistiria, y simplemente no hablaria. Y lo otro que comentas también son estupideces, que falta de respeto ni ostias, meundo fanático estas hecho.

» autor: --112798--

#69 El Prat no es independentista

Xavier_ — Fri, 18 Sep 2009 20:58:42 +0000

#68: Si le hablas en castellano a mi abuelo, sin más, e insistes en forzar la situación, evidentemente le estarás faltando al respeto porque él no habla castellano y apenas lo entiende.

Por tanto, ¿qué narices es eso de "lengua común"? Lengua comúnmente impuesta querrás decir, ¿no? ¿Eso es garantía de que todos la conozcamos - ya no digamos dominar-?

Si le hablas a mi hija en castellano, también le faltas al respeto (y lo que es peor, te garantizo--- ¡me lo faltas a mí!). Sobre todo si insistes en forzar la situación para que una criatura catalanohablante deba entenderos a los que habláis sólo en castellano -algo que, si eres de El Prat, conocerás bastante mejor que yo, incluso.-

Ahora bien, háblame en castellano, en inglés o en chino... pero hazlo con amabilidad y una sonrisa en la boca... Joder! Qué fácil ha resultado respetarme... ¿no te parece?

» autor: Xavier_

#68 El Prat no es independentista

--4659-- — Fri, 18 Sep 2009 20:41:03 +0000

#67 las tierras no tienen lenguas. Los muertos, tampoco. Y una falta de respeto es hablar a alguien en una lengua que no entienda a pesar de poder hablar una que teneis en comun.
Por tanto, si yo voy a un pueblecito del pirineo y hablo castellano y lo entienden (por que lo han dado en la escuela) no es ninguna falta de respeto, como si viene alguien al Prat y me habla en catalan, lo entiendo, por que lo he aprendido en la escuela (igual de impuesto como dices que se lo hacen con el castellano a esos millones) y no es ninguna falta de respeto.

Y cuando el arabe lo hable como primera lengua la mitad de la poblacion de cataluña, indudablemente sera una lengua de cataluña. Como lo es de ceuta o melilla, aunque no lo reconozcan.

Y hace 300 años, desde donde te escribo estaba el fondo del mar, asi que pocas lenguas historicas y esas pajas mentales hay aqui. Esto no era catalunya, era el fondo del mar.

Las sociedades progesan, y ocurren cambios, hay que aceptarlos, y no encerrarse en lo que era la norma hace 200 años diciendo que asi tendrian que ser las cosas,que eso es lo correcto, por que no lo es.

» autor: --4659--

#67 El Prat no es independentista

Xavier_ — Fri, 18 Sep 2009 20:26:32 +0000

#63: En bastantes zonas de Catalunya sí es una falta de respeto hablar en castellano sin más a los habitantes autóctonos del lugar, sin antes haber aclarado que desconoces o no dominas el idioma de esa comarca, región o país.

Y ya veo que esto es algo que te debe resultar desconocido -lo deduzco de lo que dices- pero millones de catalanes no tenemos al castellano como idioma propio, sino como idioma aprendido en la escuela y, por tanto, impuesto.

El castellano no es idioma propio de Catalunya. El castellano es tan catalán como el árabe que hablan la mayor parte de los habitantes de bastantes barrios de las áreas metropolitanas o industrializadas de Catalunya.

El castellano sólo es propio de los inmigrantes españoles castellanohablantes y sus descendientes, que se han asentado en Catalunya en los últimos 100 años y que se concentran, esencialmente, en la periferia de la gran área metroplitana de Barcelona y de las principales ciudades industrializadas catalanas, como Tarragona, por ejemplo.

Sólo cuando me digas que entiendes que el árabe también es un idioma propio de Catalunya, podré aceptar tu hipótesis respecto a la catalanidad del castellano (idioma que, por cierto, me precio en respetar al hablarlo y escribirlo a un alto nivel).

» autor: Xavier_

#66 El Prat no es independentista

--95165-- — Fri, 18 Sep 2009 19:54:39 +0000

No estaria de mas salir de dudas y permitir que la ciudadania de Catalunya expresase libremente y de manera vinculante su parecer sobre la permanencia en España. No hay que tener miedo a lo que se decida democraticamente por los catalanes, y si por un casual se proclamase la independencia, pues nada, a seguir trabajando y tan amigos.

» autor: --95165--

#65 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 18:46:00 +0000

#60 Cuanta razón tienes.

» autor: --112798--

#64 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 18:10:43 +0000

Menuda falta que acabo de soltar. Lo correcto es bagaje, no bagage.

» autor: nrh91

#63 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 18:02:24 +0000

#62 Pues me parece genial que lo superes en Catalán, porque es lo que yo estoy defendiendo, que cada uno pueda expresarse en la lengua oficial que quiera.

Es fantástico que puedas hablar en varias lenguas, y yo cuando viajo a otro país cuyo idioma no sé trato de aprender lo básico, sí, eso sí que por respeto, para no llegar y pedir cualquier cosa mediante signos. Tengo nivel alto de inglés, tengo nivel medio de alemán y básico de francés, así que sé cómo va la cosa de respetar a los demás hablantes extranjeros. Pero créeme, no considero en absoluto irrespetuoso hablar castellano en cataluña, lengua que también es catalana como la que más.

Creo que eso del respeto no tiene sentido cuando voy a un lugar donde me van a entender en mi lengua, no sólo porque es oficial, sino porque es lengua materna de muchísima gente. Eso no es faltar al respeto, sería hacerlo si hablara a todo el mundo en alemán. El castellano no es una lengua extranjera en Cataluña, es tan propia como el catalán, y si adoptamos eso como premisa, que el castellano forma parte del bagage cultural catalán, no tiene sentido pensar que expresarse en él es una falta de respeto.

Buen día para ti también.

» autor: nrh91

#62 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#61 El Prat no es independentista

elbascula — Fri, 18 Sep 2009 17:54:37 +0000

Los idiomas como mejor se aprenden es de niños, y una de las formas para que nuestros hijos aprendiesen los idiomas de españa es ver todas las televisiones autonomicas en toda España, pues tengo un hijo que aprendio el gallego viendo los dijos animados en gallego

» autor: elbascula

#60 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:52:47 +0000

#58 Pedir respeto es presuponer que estás faltando al respeto. Y yo no creo que nadie falte al respeto por vivir en Galicia y no hablar en gallego o por vivir en Cataluña y no hablar en catalán, porque cada uno tiene la libertad de elegir en qué se expresa.

Pides que sepan catalán. Sí, impones, porque pides que lo sepan sin darles la libertad que tú no tuviste. Porque te lo hayan hecho a ti (algo totalmente reprobable) no significa que se lo tengan que hacer a los demás.

» autor: nrh91

#59 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 17:52:20 +0000

#38 Estoy de acuerdo en que los idiomas aportan riqueza cultural, todos tienen sus expresiones y singularidades, pero también es verdad que este mundo es el mismo para mí que para ti, y todos los idiomas expresan los mismos conceptos de una manera u otra. Ya sean en una frase o en una sola palabra que recoge el concepto en sí. Si se pierden idiomas es una lástima, pero no es le fin del mundo, siempre nos podríamos expresar de una manera u otra, y si esa forma de expresión, (ya sea inglés, chino, catalán, sami, latín o esperanto), fuese la misma en todos los lugares del mundo mejor que mejor, con tal de entendernos unos a otros sin ningún tipo de problema. Los idiomas son cultura si, y eso enriquece al mundo, es verdad, pero también crean barreras entre unos y otros, y eso también me parece una lastima. Lo ideal sería conservar el idioma autóctono y tener una lengua auxiliar universal. Pero si al final el primero queda en desuso, tampoco se acabaría el mundo y tampoco tendrían por que desaparecer la tradiciones de los pueblos.

» autor: --112798--

#58 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:50:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#57 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:46:54 +0000

#55

a) Antaño ya tuve otro. Estuve arrestado por hablar en catalán.

Antaño. En serio, deberías de dejar mirar tanto el pasado y mirar al presente. Dudo demasiado que si ahora (o hace 10 años) vas a cualquier agente de la autoridad y le hables en catalán te detenga.

b) habla en cristiano / La expresión que dice mi abuela cuando me escucha hablar en cualquier jerga, o cuando volví de vacaciones chapurreando algo de inglés entre el castellano. La típica "háblame para que yo lo entienda".

Quién impone a quien?

Yo desde luego, no. A ti al parecer te impusieron el castellano y ahora tú quieres imponer el catalán. Eso es no aprender de sus errores... Lo cual es muy triste. Mismo perro con distinto collar.

» autor: nrh91

#56 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:45:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#55 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:43:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#54 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:43:02 +0000

#53 Y de hecho, tenía sentido antes de que lo editaras. Así que... sí, debe ser el subconsciente

» autor: nrh91

#53 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:41:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#52 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:41:10 +0000

#50 Y dale, que yo no estoy imponiendo nada

Dices que impongo el castellano porque defiendo que un señor de 50 años de Cantabria puede hablar en la lengua que quiera. Es un punto de vista totalmente absurdo, porque si al señor le da por aprender catalán lo que yo digo sigue siendo totalmente válido.

Y por señor de 50 años de Cantabria, podemos decir madrileña de 45 años, andaluz de 38 años, asturiano de 30 años... y sigue sumando.

Vamos, que yo defiendo la libertad de cada uno para expresarse en el cooficial que quieran mientras que tú quieres que todos entiendan el catalán.

Chico, creo que si sigues diciendo que impongo una lengua y no te das cuenta de que eres tú quien lo hace es que tienes algún tipo de problema.

» autor: nrh91

#51 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:39:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#50 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#49 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 17:36:03 +0000

#47 Por supuesto, pero antes se han de hacer referéndums con más apoyo entre la población (según las encuestas).

Por ejemplño este:

"¿Desea abolir la inmersión lingüística en las escuelas y que la enseñanza sea, correspondiendo a la población catalana, un 50% en catalán y un 50% en castellano?"

» autor: Igualtat

#48 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:35:54 +0000

#45 ¿Yo? Pero si yo estoy diciendo que debe hablar la que quiera.

Tú estás pidiendo que todos en Cataluña sepan catalán y yo estoy defendiendo que se pueda expresar en la lengua oficial que quiera.

¿Qué estoy imponiendo yo?

Qué demagogia barata que haces.

» autor: nrh91

#47 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:34:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#46 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 17:33:50 +0000

#45 Tienes razón, yo pienso lo mismo de #42

Edit: Vale, veo que has editado el #42 por el #43 ...te falla el subconsciente, eh?

» autor: Igualtat

#45 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:32:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#44 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 17:32:32 +0000

#42 Tú pide respeto para ti y no pidas lo que deben hacer o no los demás, porque con ello ya no les estás respetando.

» autor: Igualtat

#43 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:30:22 +0000

#42 ¿Y por qué a un señor de 55 años que llega desde Cantabria le vas a pedir que hable en catalán? ¿Qué obligación tiene él y, es más, qué autoridad moral tienes tú para pedírselo?

¡Que lo hable si le da la gana! ¡Qué obsesión por imponer lenguas!

» autor: nrh91

#42 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:28:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#41 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 17:25:09 +0000

A ver Scamara, el problema no es de "comprensión" ese problema no existe en Catalunya, donde prácticamente la totalidad de catalanes entiende el catalán.

Lo que buscáis (y queréis) los nacionalistas es que todo el Catalunya hable catalán, y eso, además de ser algo que no se puede pedir "moralmente", no sólo no es "riqueza" como dices, sino un empobrecimiento cultural inasumible...

..empobrecimiento cultural no "del mundo" ni "de España" sino de Catalunya que pasaría de ser una tierra con una característica particular (el bilingüísmo) a ser un país más monolingúe, como son la mayoría., además uniforme y con poca diversidad.

#36 ¿he dicho algo que te haga pensar que no respeto la cultura catalana (que se compone al menos de dos lenguas igual de respetables)?
¡Pero si es la mía! (y las dos lenguas son mi primera y segunda lengua)

» autor: Igualtat

#40 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 17:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#39 El Prat no es independentista

nrh91 — Fri, 18 Sep 2009 17:15:51 +0000

#38 Entonces tú no viajes mucho, porque si tienes que aprenderte el idioma autóctono de cada zona que visitas, estás apañao.

Soy asturiano y no sé bable. Paso un mes en Galicia todos los años y no hablo gallego. ¿Me hace eso mala persona o más irrespetuoso?

¡Anda ya, en absoluto! Porque ellos no consideran una falta de respeto que yo no les hable en gallego, y porque yo puedo usar el castellano en todo el territorio. Y aunque respeto mucho la lengua gallega y me parece genial que exista porque todo es cultura, no tengo ganas de aprenderla porque me lleva un tiempo que deseo gastar en otros menesteres.

Y no por ello soy una bruja con verruga en la nariz.

» autor: nrh91

#38 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 16:59:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#37 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 16:51:57 +0000

#33 A ver, llevo menos de un año en Galicia, hace nada que he estaba por Barcelona pululando, y lo que dices es normal, pero no me vengas diciendo que un extranjero que venga de fuera con mas de 20 años se pone a aprender el catalán, por que no es así. Y los hijos de los inmigrantes pues es normal que aprendan el catalán, pero no antes que el castellano, lo aprenden a la par en la escuela. Igual que yo aprendi a hablar catalán de ñajo, siendo mi familia castellano parlante, ya que tambien me lo enseñaron, junto al castellano. Y no, nadie tiene el deber de aprender catalán por más que tu creas que sí. Y en Galicia tampoco tienes el deber de aprender Gallego, nadie te obliga ni les parece mal que les hables en castellano, por que la mayoria de Gallegos te hablan en castellano sin ninguna pega y tambien hay mucho castellano hablante aquí, ademas de que no tienen esa fijación con su idioma como la tienen algunos catalanes.

» autor: --112798--

#36 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 16:42:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#35 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 16:40:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#34 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 16:34:11 +0000

#31 Ok, pero tampoco olvides tú, que la cultura "charnega" castellano-parlante también es cultura catalana. Que llevas 40 años en Catalunya y todavía no has comprendido que Catalunya es una sociedad bilingüe.

#32 No, no me vale, hay hijos, nietos, biznietos de gente que inmigró en un momento dado. Eso no los convierte a ellos y a su descendencia, por los siglos de los siglos, en "inmigrantes". Basta con que digas "castellanoparlantes", que inmigrantes, si nos ponemos así, somos todos.

» autor: Igualtat

#33 El Prat no es independentista

--112798-- — Fri, 18 Sep 2009 15:56:00 +0000

#31 Menuda mentiraca mas gorda que acabas de soltar, yo he vivido 22 años en Barcelona, he nacido ahí y me he criado ahí, soy bilingüe y bien orgulloso que estoy de ello. Y todos los extranjeros que he conocido ahí aprenden el castellano mucho antes que el catalán, es rarisimo encontrar a un chino, marroquí, africano, o lo que "sea" hablando catalán, (si es que lo aprenden), y en menos de 6 meses. Y esos que llevan 40 años en Catalunya según mí experiencia si entienden perfectamente el catalán, y muchas sabrían hablarlo, pero al estar acostumbrados a que siempre se les haya entendido cuando hablan en castellano, pues como que no ven necesario cambiar de idioma. Y a mí por supuesto me parecería bien que todos hablásemos en catalán, no me importaría, mientras nos entendamos me la pela, pero no veo una falta de respeto a los catalanes hablarles en castellano ya que estos lo entienden perfectamente. Y si veo una falta muy grave de respeto cuando un catalán a la que un extranjero ya sea a uno que vive en otra parte de Españá como uno de fuera de esta de habla hispana, al intentar comunicarse con un catalán de estos cerraos, no les de la gana de contestar en castellano por un orgullo rancio, por que segun ellos esto es "Catalonia" y aquí se habla en catalán.

» autor: --112798--

#32 El Prat no es independentista

--104021-- — Fri, 18 Sep 2009 15:49:43 +0000

#27 si claro 50%-50% no te jode... lo que hay que leer

#28 te vale si añado lo de "hijos de" ?

» autor: --104021--

#31 El Prat no es independentista

--154057-- — Fri, 18 Sep 2009 15:20:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154057--

#30 El Prat no es independentista

--72748-- — Fri, 18 Sep 2009 15:16:07 +0000

estoy de acuerdo contigo #24

que no quieran hacer una consulta no es q no sean independentistas,es que consideran que lo de la consulta de Arenys es una chorrada tremenda

» autor: --72748--

#29 El Prat no es independentista

--55119-- — Fri, 18 Sep 2009 15:13:41 +0000

Yo desde luego, visto lo de Arenys y para acabar ya de una vez con esta pantomima de los nacionalistas propongo que Barcelona se sume a lo de los referendums. Incluso estaría bien que se añadiera la segunda ciudad con más población de Catalunya, Hospitalet de Llobregat.

Así ya acabaríamos con esta tontería hecha solo para que se hable de lo que realmente no interesa a la mayoría de catalanes.

» autor: --55119--

#28 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 15:02:38 +0000

#26 La tasa de inmigración de el Prat que puede ser ¿un 5%, un 10%? Y además de momento sólo pueden votar los ciudadanos de El Prat, y no los inmigrantes.

#24 Pues peor lo pones, no es que voten para ser independientes, es que votan en contra de lo quieran ser los de Arenys.

» autor: Igualtat

#27 El Prat no es independentista

--75746-- — Fri, 18 Sep 2009 14:57:37 +0000

#26 Habrá inmigrantes que no sean independentistas y los habrá que sí, no es algo que venga dado por la sangre o el lugar de nacimiento.
edit: #24 Eso es, se están votando cosas diferentes.

» autor: --75746--

#26 El Prat no es independentista

--104021-- — Fri, 18 Sep 2009 14:30:17 +0000

los imnigrantes andaluces, manchegos, aragoneses, marroquís.... que viven en Cataluña no son independentistas, vaya novedad.

» autor: --104021--

#25 El Prat no es independentista

--50898-- — Fri, 18 Sep 2009 12:33:37 +0000

Otra importantísima noticia. Gracias!
...

» autor: --50898--

#24 El Prat no es independentista

--96329-- — Fri, 18 Sep 2009 12:31:58 +0000

¿Errónea?

#2, #3, porque no se ha votado lo mismo...

Traducción literal:

"(...) ha votado en contra de una moción de Esquerra en la que se pedía "dar apoyo, en defensa de la autonomía municipal i de la libertad ideológica, a los acuerdos y actuaciones realizadas por el Ayuntamiento de Arenys de Munt en lo que respecta a la consulta organizada por la sociedad civil de Arenys (...)"

Han votado dar soporte "a la realización de la consulta", no han votado sobre la independencia (sic) o no de El Prat.

» autor: --96329--

#23 El Prat no es independentista

miau — Fri, 18 Sep 2009 12:13:58 +0000

Podían preguntar en Barcelona...

» autor: miau

#22 El Prat no es independentista

--153913-- — Fri, 18 Sep 2009 12:07:19 +0000

Si tan claro tienen que van a ganar los no independentistas (22-1) que convoquen un referendum.
Vamos, con lo que nos gusta ganar hasta a las canicas (y humillar al derrotado), que te lo pongan a huevo y no aprovecharlo es, cuando menos, extraño.

» autor: --153913--

#21 El Prat no es independentista

HaScHi — Fri, 18 Sep 2009 10:18:02 +0000

#2 ¿Quizá porque no ha sido un referéndum donde ha participado todo el pueblo?

De todos modos, El Prat siempre ha tenido una gran parte de la población inmigrante y si se hiciese el referéndum saldría el No, pero es absurdo buscar conspiraciones equiparándolo con lo de Arenys.

» autor: HaScHi

#20 El Prat no es independentista

--149806-- — Fri, 18 Sep 2009 08:27:06 +0000

Dedicado a todos los que decís "Votación de representantes del pueblo: 22-1"

por todo meneame se les llama chorizos, mangantes, corruptos y se les pone de hijos de puta para arriba, pero ahora los llamais "representantes del pueblo" ????
¿y cuando se ponen a construir en la costa y en zonas protegidas y a forrarse a sobornos y a enchufar a amigos, familiares y demás allegados, también tienen la autoridad de ser los "representantes del pueblo"????

vamos, no me jodas...

» autor: --149806--

#19 El Prat no es independentista

sleep_timer — Fri, 18 Sep 2009 08:18:03 +0000

Resumen:
Arenys se independiza, El Prat no, Arenys se queda sin aeropuerto.

» autor: sleep_timer

#18 El Prat no es independentista

Igualtat — Fri, 18 Sep 2009 07:56:53 +0000

Antes de preguntar sobre la independencia, que tiene un apoyo minoritario, que pregunten sobre cosas que según las encuestas están más mayoritariamente defendidas, como:

"¿Desea abolir la inmersión lingüística en las escuelas y que la enseñanza sea, correspondiendo a la población catalana, un 50% en catalán y un 50% en castellano?"

Que lo pregunten en el Prat, a ver si los mismos que defienden tanto los "referéndums" también apoyan éste.

O mejor, que pregunten a cada alumno y que ningún político decida por ellos.

» autor: Igualtat

#17 El Prat no es independentista

--4659-- — Fri, 18 Sep 2009 06:32:28 +0000

#13 si quieren preguntar aqui, que pregunten. Pero que luego no se escandalicen de lo que sale. Como nota, elecciones generales 2008: 33880 votos, solo 1178 para esquerra, participacion del 70%.

Y la verdad, antes de preguntar asi alegremente, habria que concretar la pregunta y que se deberia hacer segun saliese una cosa o otra, no resumirlo a blanco o negro. Un problema importante seria este, en el caso del SI en catalunya, que pasa con las zonas (area metropolitana seguramente) donde saliese el NO?

PD: Y lo que dice #10 es bastante cierto. La gente normalmente de por aqui suda del tema españa-cataluña y sale por la tangente: "semos del prá".

» autor: --4659--

#16 El Prat no es independentista

Kaeos-TE — Fri, 18 Sep 2009 05:13:00 +0000

No tenia que ser una votacin popular?. Los politicos no cuentan.

» autor: Kaeos-TE

#15 El Prat no es independentista

eduardomo — Fri, 18 Sep 2009 02:57:41 +0000

Antes que un referéndum sobre independencia debería plantearse uno sobre aumentar las penas por prevaricación de los políticos...

» autor: eduardomo

#14 El Prat no es independentista

Micheletti — Fri, 18 Sep 2009 01:35:03 +0000

#13 Votación de representantes del pueblo: 22-1

nada-mas

» autor: Micheletti

#13 El Prat no es independentista

--135824-- — Fri, 18 Sep 2009 01:30:59 +0000

#9 el resto del comentario también existe, muy a tu pesar.

#6 ¿y por qué no dejamos de elucubrar y preguntamos directamente?

» autor: --135824--

#12 El Prat no es independentista

Micheletti — Fri, 18 Sep 2009 01:29:45 +0000

#11 Votación de representantes del pueblo: 22-1

nada-mas

» autor: Micheletti

#11 El Prat no es independentista

IkkiFenix — Fri, 18 Sep 2009 00:39:30 +0000

#2 Eso solo podría saberse haciendo un referemdum cosa que no se ha producido.

» autor: IkkiFenix

#10 El Prat no es independentista

Nokith — Thu, 17 Sep 2009 23:58:31 +0000

Lo que no sabeis, es que en el Prat somos super-independentistas, no somos ni catalanes ni españoles, somos pratenses.
Viva el RIP (república independiente del Prat).

/ironic off

» autor: Nokith

#9 El Prat no es independentista

Micheletti — Thu, 17 Sep 2009 23:48:35 +0000

#4 el pueblo no ha votado nada

Votación de representantes del pueblo: 22-1

nada-mas

» autor: Micheletti

#8 El Prat no es independentista

Baro — Thu, 17 Sep 2009 23:18:19 +0000

Estas consultas no vinculantes son chorradas. La mayoria de los que se van a molestar en votar serán independentista, que se sienten más comprometidos con su causa. El resto de la gente no va a salir de casa "pa ná", ¡si nisiquiera se molestan en las de verdad! Luego salen los datos falseados.

» autor: Baro

#7 El Prat no es independentista

--145316-- — Thu, 17 Sep 2009 23:14:00 +0000

#2 Un comentario con lucidez y objetivo sobre el independentismo de algunos Catalanes.

» autor: --145316--

#6 El Prat no es independentista

--4659-- — Thu, 17 Sep 2009 22:54:50 +0000

#4 Entiendo lo que dices, pero en mi opinion lo de Arenys tampoco es representativo de la opinion del pueblo, por que al no ser oficial el referendum, solo va a votar principalmente la gente que le interesa eso y esta de acuerdo con la idea. El que esta en contra, le importa un huevo lo que salga de ese pseudoreferendum, pues no tiene validez ninguna... como mucho, los muy obsesionados con el antindependentismo son los que irian a votar no.

Y siendo sinceros... acaso crees que en el prat, cornella, hospitalet, viladecans, etc en un referendum de verdad, saldria el si?

Y no estan siendo hipocritas, los representantes de ICV saben lo que hay en este pueblo y a lo que representan, y por tanto lo que les conviente, aunque no vaya en sintonia con las directrices del partido. Yo he visto votar a españolistas acerrimos a ICV aqui para el ayuntamiento... y dudo que fuese por su apoyo a la autodeterminacion.

» autor: --4659--

#5 El Prat no es independentista

--4659-- — Thu, 17 Sep 2009 22:51:13 +0000

#2 por que seria un dificil papel de tragar, que los municipios importantes de cataluña (o al menos de barcelona, donde se concentra la industria y la poblacion) son no independentistas, y incluso mas españolistas que catalanistas. Y a la gran mayoria se la suda completamente, estan bien como estan.

Como encajaria eso en la supuesta idea de una cataluña independiente?

Por cierto, no me esperaba que hiciesen esto tan pronto por aqui. Como nota, ERC ha entrado en el consistorio en las ultimas elecciones, y por poquito.

» autor: --4659--

#4 El Prat no es independentista

--135824-- — Thu, 17 Sep 2009 22:48:54 +0000

#2 desde mi punto de vista no se han opuesto, puesto que el pueblo no ha votado nada, y no, no me vale que hayan sido sus representantes, puesto que sus representantes de ICV-EUiA supuestamente apoyan el derecho de autodeterminación, con lo cual están siendo hipócritas.

» autor: --135824--

#3 El Prat no es independentista

ikipol — Thu, 17 Sep 2009 22:43:07 +0000

#3 Pues claro que no interesa a los nacionalistas de mesa camilla, esos que tuvieron un orgasmo con la publicidad que tuvo la chorrada de Arenys.

» autor: ikipol

#2 El Prat no es independentista

cyrano2875 — Thu, 17 Sep 2009 22:41:31 +0000

¿Por qué es noticia que un pueblo de 8000 habitantes vote por el independentismo y uno mucho mayor como El Prat se oponga no lo es? ¿No interesa?

» autor: cyrano2875

#1 El Prat no es independentista

disjoint — Thu, 17 Sep 2009 22:35:33 +0000

Que bobo soy, siempre me leo la noticia en catalán (que entiendo exclusivamente por lo que se parece al castellano) y luego me doy cuenta de que e-notícies esta traducido.
politica.e-noticies.es/el-prat-no-es-independentista-32731.html

» autor: disjoint