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#32 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

noctuido — Thu, 17 Sep 2009 14:45:52 +0000

#11 Afortunadamente estamos lejos de que eso vuelva a ocurrir. "Siembra vientos y recogerás tempestades" No entiendo como algo tan horriblemente hipotético se te vote positivo. Buscar justificar la venganza de otro para la propia, no es más que un germen más de la injusticia., En el artículo Saramago pide justicia tanto tu comentario, como el #5 los veo fuera de lugar.

» autor: noctuido

#31 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

melameneomucho — Thu, 17 Sep 2009 08:10:03 +0000

#17 mezclas churras con merinas.

» autor: melameneomucho

#30 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

Mox — Wed, 16 Sep 2009 23:56:07 +0000

Claro que lo sabemos, lo sabemos muy bien, habia dos bandos, en un bando estaban las personas cuya progenie pertenece ahora al PP, en otro lado estaban la personas cuya progenie pertenece ahora al PSOE, esas personas nos llevaron a la guerra civil, y sus descendientes tampoco lo hacen mucho mejor.

Por cierto barbaridades hubo en ambos bandos, aunque claro el bando ganador ya se sabia que era el que iva a hacerla mas gorda, España tiene desde hace 1 siglo un problema de liderazgo politico, no hay mas que ver a las personas que nos gobiernan

» autor: Mox

#29 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--77307-- — Wed, 16 Sep 2009 23:47:22 +0000

No se trata del juez se trata de las leyes que hay que cambiar porque así no vamos a llegar a ninguna parte mientras no tenga legalidad rebuscar en el franquismo

» autor: --77307--

#28 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

licantropo — Wed, 16 Sep 2009 23:26:46 +0000

Tendriamos que cambiar a los politicos primero y luego a muchos de los jueces. Hay un acuerdo entre los grandes poderes para no mover mucho el tema; los que tienen mas que perder, el grupo politico de derechas que se verian salpicados en su imagen cuando todas esas atrocidades salieran a la luz. Pero tambien las hubo entre las filas republicanas aunque de menor cuantia; tal vez porque la dictadura tubo mas tiempo tras su victoria.
Como los españoles somos tontos y siempre votamos a los mismos estas historias de nuestro negro pasado se iran hundiendo en las arenas movedizas del tiempo, justo lo que quieren los que dirigen a España, no sea que a los españoles se nos despierte el cerebro y la cultura politica cuando veamos estas cosas. Dormid ciudadanos, dormid nuestro sueño del olvido, dejadnos a nosotros hacer.

» autor: licantropo

#27 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

darkiori — Wed, 16 Sep 2009 22:42:20 +0000

Y porque no le preguntan a Fraga?

» autor: darkiori

#26 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--140932-- — Wed, 16 Sep 2009 22:24:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#25 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

TroppoVero — Wed, 16 Sep 2009 22:18:03 +0000

Quiero recordaros que Garzón no está imputado por investigar la represión franquista, sino por prevaricación. Cuando Saramago dice:

“La obligación de investigar, juzgar, castigar y reparar se ha obviado de forma incoherente en España. Peor aún, el único juez, Baltasar Garzón, que ha cumplido, con apego a la ley, coherencia, valentía y riesgos evidentes con el deber de contribuir a satisfacer las demandas de las víctimas, se encuentra cuestionado e imputado por quienes tendrían el deber ineludible de propiciar que España honre sus obligaciones internacionales en materia de derechos humanos”, lamentan en su escrito.

Tiene razón, pero además debería añadir que un juez también debe respetar las leyes. No puede investigar lo que quiera, cuando quiera ni como quiera. Debe respetar los procedimientos, y si no lo hace, o existe la sospecha de que no lo ha hecho, le pasa lo que a Garzón: te imputan un delito de prevaricación, por muy noble que sea la causa.

» autor: TroppoVero

#24 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--136355-- — Wed, 16 Sep 2009 22:16:35 +0000

#5 Tú lo has dicho, no es el tema para hablar de ello, pero una puntualización, ni hay denuncia ni habrá, porque lo que hay es una ley de amnistía por la que nunca se podrá juzgar a Carrillo.

» autor: --136355--

#23 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--6940-- — Wed, 16 Sep 2009 22:12:30 +0000

Desde cuando una pintora de mete a opinar sobre política...

» autor: --6940--

#22 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

angelitoMagno — Wed, 16 Sep 2009 21:58:32 +0000

#17 Te explico el asunto:

- Garzon abrió una causa para investigar a las víctimas del franquismo y de la primera guerra civil.

- Tras dicha investigación, crea una lista de posibles culpables a ser investigados por crímenes de guerra. Dicha lista, encabezada por Franco, es esta:
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Imputados_por_el_Juez_Garzón_en_la_causa_

- Una vez elaborada la lista, decide archivar el caso, al estar todos los posibles responsables muertos (De ahí la noticia de hace meses, que causó bastante risa por aquí, de que Garzón había pedido el certificado de defunción de Franco, para comprobar que estaba muerto)

En principio, la causa queda cerrada y Garzón no investigará los crímenes de guerras.

Bien, esta es la razón por la que no se investigan los crímenes durante las repúblicas o anteriores. No habría responsables legales.

Ok, con esto debería darse todo por acabado. ¿Dónde entra Manos Blancas aquí?

Ellos consideran que Garzón inició la investigación sabiendo a priorí que todos los posibles responsables iban a estar muertos. Con lo cual consideran que "perdió el tiempo" a sabiendas lo cual, para una persona en un cargo público como el suyo, es algo sancionable.

Y así están las cosas. En mi opinión, dudo que condenen a Garzón. Y de hecho, espero que no lo hagan

» autor: angelitoMagno

#21 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

IkkiFenix — Wed, 16 Sep 2009 21:39:13 +0000

#17 Según ese razonamiento deberían de dejar de buscar por el mundo a los criminales nazis porque ya ha pasado mucho tiempo de eso...

» autor: IkkiFenix

#20 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

trigonauta — Wed, 16 Sep 2009 21:38:06 +0000

Si queremos hablar de Justicia, no se podría aceptar la denuncia de los ultrafascistas de Manos "Limpias".

» autor: trigonauta

#19 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

IkkiFenix — Wed, 16 Sep 2009 21:37:42 +0000

#12 Mira:

icarito.cl/medio/articulo/0,0,3255_5700_28715431,00.html

www.rebelion.org/noticia.php?id=16916

» autor: IkkiFenix

#18 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

Brill — Wed, 16 Sep 2009 21:28:25 +0000

#4, toma este programilla, te irá muy bien en el futuro:

10 REM Contestador automático Menéame
20 IF FRANCO=MALO THEN GOTO 30
30 PRINT "¿Y Paracuellos qué?
40 IF FRANCO=BUENO THEN GOTO 50
50 PRINT "Es cierto, con Franco vivíamos mejor."
60 RUN

Y si te interesa Paracuellos para algo más que restregarlo por los foros, sabrías que hay allí un cementerio con todas las víctimas enterradas e identificadas correctamente. Qué menos que ahora, tras 30 años de democracia, se haga lo mismo para los demás, ¿no crees?

» autor: Brill

#17 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--143689-- — Wed, 16 Sep 2009 21:27:58 +0000

¿Y antes de la Guerra Civil? ¿No hubo crímenes durante las repúblicas? Y yendo por orden... ¿la conquista de América? ¿la Edad Media? ¿el paleolítico?

» autor: --143689--

#16 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

catramouco — Wed, 16 Sep 2009 21:22:29 +0000

Hay que ver lo que le encanta a Saramago hace comentarios sobre este pais, aunque estoy de acuerdo con él basicamente , me encantaria oir más cosas, buenas y malas , sobre el suyo, ese vecino tan desconocido. De paso podría hacer también alguna crítica sobre la "policia del pensamiento" en que se han convertido algunos jueces, Garzón entre ellos.

» autor: catramouco

#15 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

jacm — Wed, 16 Sep 2009 21:21:39 +0000

Pues sí bastante claro:

1.- Se produce un golpe de estado facista contra la legalidad y la democracia en España
2.- El golpe de estado genera una guerra civil, miles de muertes y la mayor tragedia de la historia de España
3.- El golpe de estado facista vence y el dictador gobierna 40 años.
4.- 73 años después del golpe de Estado un juez abre un proceso judicial contra él, por primera vez.
5.- Procesan al juez bajo la acusación de actuar con prevaricación al abrir el proceso judicial.

¿me he saltado algo? (algo relevante, ruego a los de la cantinela de Paracuellos que además de repetir consignas argumenten)

uf, ¿no es duro?

» autor: jacm

#14 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--144412-- — Wed, 16 Sep 2009 21:14:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#13 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

angelitoMagno — Wed, 16 Sep 2009 21:08:48 +0000

#4 Que lo hubiesen investigado los vencedores, que tiempo tuvieron

» autor: angelitoMagno

#12 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

Batistuta — Wed, 16 Sep 2009 20:49:53 +0000

#6

Sería la voz de la conciencia si denunciara también lo que pasa hoy en China o Cuba.

» autor: Batistuta

#11 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

RaelImperialAerosolKid2 — Wed, 16 Sep 2009 20:31:12 +0000

Si algún día los fascistas resurgen, mientras nos estén pasando por encima con los tanques oiremos a los de siempre gritar: ¡Paracuellos!

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#10 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--151292-- — Wed, 16 Sep 2009 19:35:09 +0000

#8 La justicia de hoy es demasiado tardía. En los juzgados se amontonan expedientes. Hasta que no modernicen la Justicia, esto será una injusticia sobre otra.
Que trabajen 8 horas al menos los 6 días de la semana. Eso para empezar.

» autor: --151292--

#9 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--152418-- — Wed, 16 Sep 2009 19:11:12 +0000

Relacionada:
meneame.net/story/no-me-los-toqueis-ii

» autor: --152418--

#8 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

noctuido — Wed, 16 Sep 2009 18:32:16 +0000

El olvido es el recurso que acaba imponiéndose. Es duro, pero suele ser así.

La justicia de hoy es demasiado tardía. En los juzgados se amontonan expedientes. Hasta que no modernicen la Justicia, esto será una injusticia sobre otra.

#5 La historia la escriben los vencedores, en la dictadura la escribieron unos, ahora otros. ¿La verdad? la tuya, la mía y la real.

» autor: noctuido

#7 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

badal8 — Wed, 16 Sep 2009 18:28:33 +0000

A parte de como se lo puedan tomar los que se identifican más con un bando replicando "... de Paracuellos del Jarama", que si algo pasó, que se aclare también, lo peor es que sigue vigente la impunidad de los crímenes de estado y contra los derechos humanos. Si hay delitos que, cometidos por el poder, son inaccesibles a la justica, llamar a ésta "justicia" es un autoconsuelo para no ver lo evidente. Los crímenes y los delitos hay que juzgarlos y en su caso penarlos los cometa quien los cometa.

» autor: badal8

#6 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--153348-- — Wed, 16 Sep 2009 18:10:29 +0000

Este hombre es la voz de la conciencia en la sociedad actual

» autor: --153348--

#5 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

sbm — Wed, 16 Sep 2009 18:02:48 +0000

#4 ya sale de lo de Paracuellos, si es verdad, que se investigue, hay que recordar que Santiago Carrillo todavía vive, ¿hay alguna denuncia? ¿se presentará alguna?

No se puede negar que en una guerra como esta en los dos frentes hubo asesinos y se cometieron atrocidades que ojalá nunca se vuelvan a repetir, pero eso no es el tema, se trata de conocer qué pasó no sólo en la guerra sino en cuarenta años de dictadura.

» autor: sbm

#4 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--111743-- — Wed, 16 Sep 2009 17:37:33 +0000

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#3 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--132401-- — Wed, 16 Sep 2009 17:34:41 +0000

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#2 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

snosko — Wed, 16 Sep 2009 17:31:54 +0000

Tristemente que en este pais personas que hacen las cosas bien sean castigadas dejo de ser sorprendente hace mucho tiempo. Entre envidias, falta de miras (fuga de cerebros) y poder rancio vamos apañados.

» autor: snosko

#1 Saramago: "El único juez que ha contribuido a las demandas de las víctimas con apego a la ley se encuentra imputado"

--40518-- — Wed, 16 Sep 2009 17:20:17 +0000

Y no le falta razón, cierto como la vida misma.

» autor: --40518--