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#68 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--87705-- — Fri, 18 Sep 2009 08:21:53 +0000

#67 ¿la ley de partidos no la juzga el juez? yo pensaba que II había sido absuelta por un juez, igual que parte de ANV y ahora resulta que ha sido el Jorge Javier Vazquez
igual soy yo el que vivo en un mundo irreal.

Espero que el responder a preguntas con consignas sin aportar nada más que convencimientos morales o rumores sin confirmar sea sólo un sintomá de meneamé y la gente realmente sea capaz de pensar y no se crean lo que les dicen que repitan

» autor: --87705--

#67 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--153825-- — Fri, 18 Sep 2009 03:42:58 +0000

#56 ¡Caramba! ¡Exactamente igual que la Ley Orgánica de Partidos Políticos!

Espero que también te manifiestes en contra de ella.

» autor: --153825--

#66 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--152599-- — Wed, 16 Sep 2009 20:48:42 +0000

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» autor: --152599--

#65 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

bhnk — Wed, 16 Sep 2009 20:41:26 +0000

#60 La noticia no, tu comentario, no te hagas el tonto.

» autor: bhnk

#64 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Gazza — Wed, 16 Sep 2009 20:12:21 +0000

Cada vez que sale una noticia de estas me entra cierto miedo leyendo los comentarios y la facilidad que tienen muchos (demasiados, para mi gusto) para resolver las cosas con cárcel.

» autor: Gazza

#63 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

dreierfahrer — Wed, 16 Sep 2009 17:21:33 +0000

Esto es una chorrada:

NO SE VA A DEFINIR NADA.

Vende mucho mas detener a gente y hacer numeritos, asi luego se puede decir que paco lopez hace mucho contra la ETA... ya se sabe... Crea unidades existentes en la ertzaintza con sus miembros existentes, 'consigue' que les dejen perseguir a ETA en francia (que hasta ahora no les dejaban.... los del psoe de madrid...)

En el resto de asuntos esta haciendo el ridiculo (es un repetidor de las ridiculas medidas de zapatitos) asi que lo unico que le queda es tratar de vender que lucha mogollon contra la ETA....

Dentro de unos meses, ahora que la ertzaintza ya puede pasar a francia, cuando detengan a alguien diran: 'no ves? con el pene en uve no detenian a nadie!!!'

» autor: dreierfahrer

#62 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--152599-- — Wed, 16 Sep 2009 17:21:14 +0000

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#61 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

esviel — Wed, 16 Sep 2009 16:59:37 +0000

Enaltecer o no enaltecer....tal vez pensar ya sea peligroso,tal vez soñar también lo sea..... No me gusta la violencia. Eamon de Valera fue un peligroso terrorista,le condenaron a muerte per no lo ejecutaron y al cabo de los años.....

» autor: esviel

#60 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--152599-- — Wed, 16 Sep 2009 16:46:28 +0000

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#59 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

botijilla — Wed, 16 Sep 2009 16:41:56 +0000

#3 Que un juez juzgue, que un parlamente cree leyes y que un cuerpo policial haga que las leyes se cumplan se le llama división de poderes...y me suena que es lo que diferencia a un fascismo de una democracia.

» autor: botijilla

#58 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

bhnk — Wed, 16 Sep 2009 16:40:03 +0000

#57 Hablar euskera no, pero dar ánimos a terroristas sí.

meneame.net/story/dos-etarras-niegan-conocerse-despues-fundirse-abrazo

» autor: bhnk

#57 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--152599-- — Wed, 16 Sep 2009 16:11:44 +0000

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#56 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--87705-- — Wed, 16 Sep 2009 16:10:44 +0000

Veo que la mayoría de la gente de este foro pide que las leyes las definan los politicos y no los jueces y que sean fijas y no se tengan en cuenta antecedentes ni agravantes en los jucios sino sólamente el acto en sí, una vez más no estoy de acuerdo con la mayoría.

Es decir: golpear a alquien por error 2 años de carcel, golpear a alguien con un martillo para robarle 2 años de carcel, golpear a alguien que te estaba intentando matar 2 años de carcel.

Eso sí, así se evitan las suspicacias de que el que golpea tenga alguna ideología política o haya nacido en tal región , a todos la misma condena.

» autor: --87705--

#55 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--43631-- — Wed, 16 Sep 2009 16:07:16 +0000

#24 "Cuando fuí a renovarme el DNI, ví muchas fotos de etarras (en carteles de "Se busca", eso sí). ¿Eso es o no es enaltecimiento del terrorismo? ¿Si en una txozna ponen con toda la coña un cartel de "Se busca" con la foto de un etarra, es o no es enaltecimiento del terrorismo?"

No, no lo es. Porque lo que pretenden es que te quedes con sus caras para que colabores en enviarlos al lugar donde merecen estar.

En prision.

» autor: --43631--

#54 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--31893-- — Wed, 16 Sep 2009 15:17:17 +0000

#32 Ikatza carbón.

Lo siento, tenía que decirlo.

» autor: --31893--

#53 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

tuneado — Wed, 16 Sep 2009 15:14:53 +0000

Creo que en algunos casos hay dos varas de medir. Si en Euskadi 15 chavales quman un contenedor y lo lanzan ardiendo cotra un coche de policía son terroristas, si lo hacen en Madrid son gamberros. No es una valoración personal, es pura y simplemente la realidad y no lo veo lógico, o todos gamberros o todos terroristas.

Y dicho esto contesto a ya 6#,
"colgar una foto de un preso por delitos de terrorismo, ¿es defender la lucha armada o es tan solo un acto de recordatorio personal? eso es lo que pide Ezker Batua"

Pues sí, que se delimite bien, porque de no serlo y de considerarse simplemente un "recordatorio personal" el colgar fotos y salir en manifestaciones con fotos de terroristas, también habría que considerar como "recordatorio personal" las esculturas en honor de Franco o las lápidas fascistas de posguerra.

» autor: tuneado

#52 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ddomingo — Wed, 16 Sep 2009 14:35:27 +0000

#40 Pues yo creo que si resulta bastante complicado definirlo. ¿Y si hay un grupo de fotos de etarras en una chosna sin ningún mensaje? ¿Eso es delito? Y si en algunas de ellas hay mensajes de apoyo? ¿son delictivas todas o solo unas pocas? ¿y si no se pone nada pero se gritan consignas? No creo que sea tan fácil de definir a priori, por eso creo que lo mejor es que lo juzgen los jueces en cada caso particular.
En fin, yo creo que por encima del dercho de los familiares de los condenados a pedir el acercamiento está el del resto de la sociedad a evitar la intimidación y las amenazas que muchas de estas manifestaciones llevan consigo. No todos los que van detrás de estas imágenes son pobres familiares para apoyar a sus hijos, también hay gentuza que los apoya por sus actos y gente con la cabeza no muy bien amueblada que se pueden creer lo de luchadores por la libertad.

» autor: ddomingo

#51 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 14:11:36 +0000

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» autor: --153304--

#50 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Wir0s — Wed, 16 Sep 2009 14:02:34 +0000

#47 Las leyes tienen que estas bien definidas para evitar abusos y usos arbitrarios de las mismas, sean leyes que afecten a ETA o al vecino del quinto.

Y lo de los derechos, pues por muy hijos de puta y muy etarras que sean, los tienen. Se supone que el respeto a los mismos, a los DDHH, es lo que nos diferencian de ellos.

Aunque parece que prefeririais algo tipo "24", un "todo vale" pq son "malos malisimos", el problema es que si todo vale para los malosos, que evitara que se aplique al resto? O si por un casual las FFCCSE se equivocaran y detuvieran al que no toca?

Lo dicho, no "todo vale"

» autor: Wir0s

#49 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--7654-- — Wed, 16 Sep 2009 13:54:30 +0000

#46 ya puestos a decir gilipolleces, entonces que detengan a los cocineros de las cárceles donde están los presos de eta

» autor: --7654--

#48 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Wir0s — Wed, 16 Sep 2009 13:54:19 +0000

#45 GOTO #39 por evitar hacer el ridiculo mas que nada.

#46 Eso es argumentar si señor, suerte que no eres tu quien redacta las leyes, si no, que poquito nos iban a durar cosas como la libertad de expresion, reunion, etc...

» autor: Wir0s

#47 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Ventilador — Wed, 16 Sep 2009 13:51:17 +0000

#21 Pero si le expulsan de ETA, Etxerat ya no defendera sus supuestos derechos -> meneame.net/story/eta-expulsa-quinto-pistolero-para-tratar-frenar-indi

Los proetarras quieren que se defina para hacer lo de siempre: buscar los recovecos para saltarselos:
- Prohibido poner fotos en las txoznas -> Pues las ponemos en los bokatas a su nombre (Portugalete)
- Prohibido mostrar fotos en la concentracion (Pues las hacemos pekeñitas y personales para seguir pajeandonos a gusto mientras las vemos)

#21 Pero si le expulsan de ETA, Etxerat ya no defendera sus supuestos derechos -> meneame.net/story/eta-expulsa-quinto-pistolero-para-tratar-frenar-indi

PD: ETA=Etxerat=Gara=berria=Batasuna=proetarra=ycualquierotracosaquedefiendaunproetarra

» autor: Ventilador

#46 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--141871-- — Wed, 16 Sep 2009 13:41:45 +0000

Todo lo que sea tratar bien a esos hijos de puta es enaltecimiento del terrorismo.

» autor: --141871--

#45 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--137459-- — Wed, 16 Sep 2009 13:41:12 +0000

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» autor: --137459--

#44 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

juvman — Wed, 16 Sep 2009 13:36:51 +0000

Ya era tiempo, así se evitará la persecución de entornos simplemente "molestos" para el poder, pero que defienden sus objetivos pacíficamente.

» autor: juvman

#43 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

vader — Wed, 16 Sep 2009 13:36:18 +0000

Sinceramente, una foto de un preso que ponga "X preso esta a Y km" o "padece X enfermadad" no me parece ensalzar, sino informar. Ahora , si debajo de esa misma foto aparece algo de "heroe de la patria ,etc..." Ahi se que hay enaltecimiento, bajo mi punto de vista almenos.

» autor: vader

#42 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--16375-- — Wed, 16 Sep 2009 13:30:14 +0000

#35 y así es como se le acusa de enaltecimiento a alguien que cuestiona la legalidad de ciertas acciones. Plas, plas, plas.

» autor: --16375--

#41 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--130368-- — Wed, 16 Sep 2009 13:23:13 +0000

#8 dime qué ayuntamiento tiene colgadas fotos de ese genocida y le hace homenajes abiertamente, para ir de manife4stación contra ello. O mejor aun, denuncialo porque es un delito según la ley de memoria histórica, la misma por la cual se están retirando nombres franquistas de calles y no se ponen más nombres de estos en nuevas calles, a diferencia de lo que hacen loa ayuntamientos abertzales.

» autor: --130368--

#40 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--90514-- — Wed, 16 Sep 2009 13:07:13 +0000

#38 Se podría, tal como pide Esker Batua, definir algunos casos en los que el uso de fotos no implica un delito de enaltecimiento. Por ejemplo, cuando estas son utilizadas para reclamar el acercamiento de presos a Euskadi. ¿Tan difícil resulta definir los casos? Así la ertzaintza (y el señor López) no tendrá que rascarse la cabeza y podrán interpretar de que caso se trata.

» autor: --90514--

#39 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--90514-- — Wed, 16 Sep 2009 13:00:26 +0000

#35 Breve curso de iniciación a la política vasca:
Quién es quién o cómo abrir la boca sin hacer el ridículo
Hoy, Ezker Batua.

Ezker Batua-Berdeak (EB-B) (en castellano "Izquierda Unida-Verdes" o "Izquierda Unida-Los Verdes") es una organización política del País Vasco (España) donde participan distintos partidos, colectivos sociales y ciudadanos independientes de izquierdas. Constituye el referente político de Izquierda Unida, con quien está confederada, en el País Vasco.

Se ha posicionado en contra de la violencia de ETA exigiendo su disolución inmediata y sin condiciones, a favor del derecho de autodeterminación de los pueblos, así como del fin de la dispersión de los presos de ETA.

¿Enaltecimiento dices?

Más info aquí: es.wikipedia.org/wiki/Ezker_Batua_-_Berdeak

» autor: --90514--

#38 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ddomingo — Wed, 16 Sep 2009 12:25:44 +0000

#29 Si un extzainza ve a un tio intentando robar un coche , ¿ que propones que haga? ¿Que vaya a ver a un juez para ver si efectivamente es constitutivo de delito mientras dejas al tio seguir actuando? Se le detiene y luego en comisaría o en los juzgados ya se aclarará la situación. Con los carteles es lo mismo, la ertzainza tiene que actuar y los jueces juzgar.

» autor: ddomingo

#37 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ikipol — Wed, 16 Sep 2009 12:20:48 +0000

Supongo que cobrarán dietas los de la comisión ¿no?

» autor: ikipol

#36 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--101913-- — Wed, 16 Sep 2009 12:19:51 +0000

#24 Menuda forma de hacer el ridiculo

» autor: --101913--

#35 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--147295-- — Wed, 16 Sep 2009 12:19:49 +0000

Poesía a Ezker Batua

¿Qué es enaltecimiento?
preguntas mientras lees el Gara en tu banquillo azul
¿Qué es enaltecimiento?
¿Y tú me lo preguntas?
Enaltecimiento, eres tú

» autor: --147295--

#34 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

bhnk — Wed, 16 Sep 2009 12:17:22 +0000

#29 Al ertzaina le ampara la ley 1/1992 sobre Protección de la Seguridad Ciudadana:

Artículo 19.

1. Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán limitar o restringir, por el tiempo imprescindible, la circulación o permanencia en vías o lugares públicos en supuestos de alteración del orden, la seguridad ciudadana o la pacífica convivencia, cuando fuere necesario para su restablecimiento.

Asimismo podrán ocupar preventivamente los efectos o instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales, dándoles el destino que legalmente proceda.

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-1992.html#c3

Después el juez estimará si hay indicios de delito o no.

» autor: bhnk

#33 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ddomingo — Wed, 16 Sep 2009 12:11:57 +0000

#29 Creo que tu, al igual que nosotros tienes muy clara la diferencia entre las dos situaciones, pero aún así te empeñas en poner trabas al cumplimiento del propósito de la ley, que es evitar el enaltecimiento de la violencia.
Así que te pregunto: ¿crees que evitar el enaltecimiento de la violencia es una medida positiva?

» autor: ddomingo

#32 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ikatza — Wed, 16 Sep 2009 12:09:53 +0000

#31 Exacto. Y sí aparece una foto de Stalin en un cartel que anuncia una charla sobre el comunismo, no es enaltecimiento del asesinato. Y sí aparece una foto de Stalin en un cartel de "Se busca por genocida", tampoco es enaltecimiento del asesinato. Que un ertzaina se otorgue el derecho a decidir que es delito y que no, no por el hecho en sí sino por lo que el cree entender que son las intenciones, es arbitrario e improvisado.

PD: y gracias por darme la razón

» autor: ikatza

#31 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--132401-- — Wed, 16 Sep 2009 12:05:03 +0000

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» autor: --132401--

#30 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

bhnk — Wed, 16 Sep 2009 11:59:07 +0000

#26 Para decidir si el contexto de la situación es enaltecimiento o no, ya tenemos a los jueces, cuyo cometido es interpretar la ley para cada caso en particular. Para mí su criterio es suficiente y justo.

EDIT: se me adelantó #28

» autor: bhnk

#29 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ikatza — Wed, 16 Sep 2009 11:58:59 +0000

#27 ...y sigues sin poder responder. Si una mañana en una calle aparece un cartel de "Se busca" con una foto de una etarra, ¿es o no es enaltecimiento del terrorismo?

#28 Primero, no son los jueces los que ordenan retirar las fotos, sino el departamento de Interior del Gobierno vasco por su cuenta y riesgo. Segundo, ¿que derecho tiene un ertzaina de retirar una foto con el único pretexto de lo que el cree entender en las intenciones de los que la han colocado?

#30 Idem.

» autor: ikatza

#28 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ddomingo — Wed, 16 Sep 2009 11:58:57 +0000

#26 Como te he dicho, considero que eres suficientemente inteligente para ver la diferencia. Las leyes deben ser interpretadas por los jueces, que son las personas más preparadas al respecto. Los jueces no sólo se deben atener al cumplimiento de la ley sino que deben interpretarla para cumplir también con el propósito que la ley persigue. En la situación que tu expones está muy claro cual es enaltecimiento del terrorismo y en realidad todos tenemos muy claro lo que es.

» autor: ddomingo

#27 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--132401-- — Wed, 16 Sep 2009 11:55:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#26 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ikatza — Wed, 16 Sep 2009 11:52:19 +0000

#25 No estoy "retorciendo la realidad para que se ajuste a mis ideas". Estoy preguntando.

Si según la ley un cartel de "Se busca" no es apología del terrorismo, a una txozna que coloque un cartel de "Se busca" (con toda la ironía, eso sí) no se le puede acusar de nada.

» autor: ikatza

#25 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ddomingo — Wed, 16 Sep 2009 11:45:53 +0000

#24 Siempre retorciendo la realidad para que se ajuste a tus ideas.
No voy a gastar tiempo en explicarte la diferencia entre un cartel de se busca y unos de pobre preso político vasco...

» autor: ddomingo

#24 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ikatza — Wed, 16 Sep 2009 11:39:50 +0000

#23 Cuando fuí a renovarme el DNI, ví muchas fotos de etarras (en carteles de "Se busca", eso sí). ¿Eso es o no es enaltecimiento del terrorismo? ¿Si en una txozna ponen con toda la coña un cartel de "Se busca" con la foto de un etarra, es o no es enaltecimiento del terrorismo?

» autor: ikatza

#23 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

StuartMcNight — Wed, 16 Sep 2009 11:35:45 +0000

enaltecer.
(De en-, alto y -ecer).
1. tr. ensalzar. U. t. c. prnl.

ensalzar.
(Del lat. *exaltiāre).
1. tr. engrandecer (‖ exaltar).

engrandecer.
3. tr. Exaltar, elevar a alguien a grado o dignidad superior. U. t. c. prnl.

terrorismo.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

Facil y sencillo, en vista de nuestro diccionario. Elevar a alguien a un grado o dignidad superior. Cualquier cosa que no sea colgar su foto debajo de un monton de mierda es enaltecimiento del terrorismo.

» autor: StuartMcNight

#22 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Ripio — Wed, 16 Sep 2009 11:35:31 +0000

#20 Off topic.Yo creo que ya vale ¿no?

» autor: Ripio

#21 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--61261-- — Wed, 16 Sep 2009 11:31:04 +0000

Copio y hago mías las palabras recientes de Paul Ríos (Lokarri) sobre este tema:

1- el concepto de “tolerancia cero” no tiene ningún sentido en un estado de derecho. Las conductas delictivas deben ser perseguidas en cualquier caso, no hay lugar para la tolerancia, más allá de los límites que marcan la legislación y los tratados internacionales. De hecho, el delito de apología ya viene recogido en el artículo 18 del Código Penal.

2- En referencia a los límites, uno de los más importantes es la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que consagra el derecho a la libertad de expresión, reunión y manifestación, que también están recogidos en la Constitución Española.

3- En Derecho penal hay un criterio que dicta que la protección de un bien jurídico no puede causar mayores daños que el bien que se pretende proteger.

4- Aterrizando en lo concreto, es evidente que no es aceptable que alguien ponga un cartel en el que se diga “Gora ETA”. Ahora bien, coincidarás conmigo en que hay derecho a denunciar la situación de los presos, aunque no compartas la reivindicación. Si esa denuncia viene acompañada de una foto del preso, junto con una referencia a la distancia que hay hasta la cárcel, ¿se está haciendo apología o se está ilustrando una denuncia con la foto de una persona para reflejar que detrás de esa situación hay un ser humano concreto? Entiendo que no te guste ver su cara, pero ¿constituye eso una actividad delictiva?

5- Quiero ir un poco más lejos. Lo que debe diferenciar a un estado de derecho de una banda armada como ETA es que el primero debe ser totalmente escrupuloso con los derechos humanos, por muchas barbaridades que haga la segunda, y creo que en lo ocurrido durante el verano se han tomado medidas que no han sido “exquisitas” desde este punto de vista. Un Estado no se defiende, aplica la legalidad, o en todo caso defiende a sus ciudadanos.

paulrios.net/proceso-paz/la-deslegitimacion-de-eta-¿estamos-acertando

» autor: --61261--

#20 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--132401-- — Wed, 16 Sep 2009 11:30:01 +0000

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» autor: --132401--

#19 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Jiraiya — Wed, 16 Sep 2009 11:24:03 +0000

El enaltecimiento del terrorismo es una empatía sospechosa con los presos acusados de matar y atentar contra inocentes y, al mismo tiempo, una amnesia y equidistancia por la existencia de sus víctimas y de su dolor.

» autor: Jiraiya

#18 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--138914-- — Wed, 16 Sep 2009 11:24:01 +0000

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» autor: --138914--

#17 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Godwin — Wed, 16 Sep 2009 11:22:17 +0000

#13 Pues para estar en ello va lento, lento lento, ¿no?

» autor: Godwin

#16 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Jiraiya — Wed, 16 Sep 2009 11:21:43 +0000

#11 Yo pondría:

"ha matado a X personas por la espalda"
"tiene un historial sangriento"
"coloca bombas para imponer sus ideas"
"X presos de ETA brinda con champan nuevos atentados desde la carcel"

Lo de los kilómetros y las enfermedades son demagogias. Hay presos con enfermedades y lejos de sus domicilios.

» autor: Jiraiya

#15 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--34422-- — Wed, 16 Sep 2009 11:21:06 +0000

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» autor: --34422--

#14 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Sandman — Wed, 16 Sep 2009 11:19:57 +0000

Yo creo que si, en el caso de las fotos, se cuelga en un lugar público, si es enaltecimiento de terrorismo. Si es en un lugar privado, es un homenaje personal.

» autor: Sandman

#13 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--141578-- — Wed, 16 Sep 2009 11:17:13 +0000

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#12 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--105966-- — Wed, 16 Sep 2009 11:15:15 +0000

Es que debe haber alguna manera de distinguir entre mostrar simpatía hacia los asesinos, y promover su labor.

No puedes a nadie que le caiga bien o mal otras personas. Hay flipadillos con camisetas de Charles Manson por la calle y todos aceptamos que no están enalteciendo los asesinatos satánicos, o no están convenciendo a nadie de que lo practiquen. En cambio, poner una foto de un preso etarra en un bar ya no es imagen personal, sino un símbolo en un espacio semipúblico. Pero si pones la foto de un mimo en el bar no estás promoviendo a los mimos. Ay, chico, yo qué sé.

» autor: --105966--

#11 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

ikatza — Wed, 16 Sep 2009 11:14:47 +0000

#1 #5 #8 Vamos, que mucha frase grandilocuente, pero que nadie lo tiene demasiado claro.

¿Una foto con la leyenda "X está preso a 600 km de su casa" o "X padece cancer de pancreas" es o no es apología del terrorismo?

» autor: ikatza

#10 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--34422-- — Wed, 16 Sep 2009 11:13:44 +0000

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#9 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Atr — Wed, 16 Sep 2009 11:11:59 +0000

Tiene que ser posible para alguien saber si lo que se dispone a hacer es ilegal o no. No puede ser que dependa del criterio a posteriori de un juez. Creo que la propuesta es buena.

Así si hacen algo que está especificado como delito no pueden quejarse después, y los demás podemos ver qué límites nos impone la ley a nuestra libertad de expresión, y opinar si nos parecen adecuados.

» autor: Atr

#8 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Jiraiya — Wed, 16 Sep 2009 11:11:27 +0000

¿Qué es "Enaltecimiento terroristas"?

Atentar contra la dignidad de las víctimas
Tratar como heroes a escoria asesina

Este debate esta más vacío que la mente de muchos abertzales.

» autor: Jiraiya

#7 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

yatoiaki — Wed, 16 Sep 2009 11:10:16 +0000

#2 Una creencia expresada por cualquier medio.

» autor: yatoiaki

#6 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--34422-- — Wed, 16 Sep 2009 11:08:52 +0000

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#5 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--141578-- — Wed, 16 Sep 2009 11:06:42 +0000

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» autor: --141578--

#4 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--10689-- — Wed, 16 Sep 2009 11:06:11 +0000

#2 Sí, es mucho más eficiente definirlo en pleno del Parlamento...

» autor: --10689--

#3 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

Godwin — Wed, 16 Sep 2009 11:06:07 +0000

#2 ¿Como lo hacemos entonces? ¿Lo dejamos en manos de un juez, y que él opine, como hasta ahora?

» autor: Godwin

#2 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

--105966-- — Wed, 16 Sep 2009 11:04:41 +0000

Es crucial definir eso del "enaltecimiento del terrorismo", pero no sé si una comisión es una buena forma. Recordemos las comisiones que se montan los políticos.

#1 ¿Cómo haces para juzgar una creencia, hablando en términos de juicios y pruebas?

» autor: --105966--

#1 Ezker Batua - Berdeak pide una comisión que defina qué es enaltecimiento del terrorismo

yatoiaki — Wed, 16 Sep 2009 11:04:09 +0000

Con la simple creencia de que, matando al projimo, conseguiras tus objetivos politicos o los que sea, es mas que sufuciente.

» autor: yatoiaki