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#45 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Sat, 19 Sep 2009 06:18:12 +0000

#44 Es una noticia sobre discriminación arbitraria.

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#44 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--144402-- — Wed, 16 Sep 2009 18:00:42 +0000

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#43 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Makar — Wed, 16 Sep 2009 15:16:45 +0000

Un poco flipadete lo de llamar a esto Stonewall chino, pero en todo caso bien por ellos.

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#42 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 14:40:40 +0000

#38 Las empresas también son personas: video.google.com/videoplay?docid=-6361307130118265925&ei=nGMgSsymE Una persona es una figura jurídica, es una invención.

Utilizas humano como sinónimo de homo sapiens, lo cual no comparto, para mí es un adjetivo. No es momento para expandernos debatiéndolo.

"Ademas, tenemos otra capacidad que no tienen los demas animales, o que la tienen mucho menos desarrollada, y esta es la empatía." -> un claro ejemplo en el que vuelves a caer en la falacia ecológica: psicópatas, autistas y quienes tienen síndrome de Asperger tienen muy poca empatía emocional ( video.google.com/googleplayer.swf?docId=-8605098364370180767&hl=es ). Como ya te han comentado muchos animales pueden dar su vida por ayudar a otro y tienen empatía incluso para conocer nuestros estados emocionales en mayor o menor grado. Las diferencias entre ellos y nosotros suelen ser cuantitativas, no cualitativas. Aun así, la carencia de empatía no es una justificación matar a otro animal.

"Para terminar, diré que vale que te guste luchar contra el maltrato animal, pero no viene a cuento en noticias como esta, es una falta de respeto. Estamos hablando de humanos, de discriminación,(...)" y #41

En #19 hablé sobre discriminación y de lo que yo percibo como similitudes entre dos tipos de discriminación diferentes. Por supuesto que estoy en contra de cualquier discriminación.

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#41 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 13:55:34 +0000

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#40 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--112398-- — Wed, 16 Sep 2009 13:55:10 +0000

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#39 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--112398-- — Wed, 16 Sep 2009 13:45:36 +0000

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#38 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 13:37:41 +0000

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#37 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--112398-- — Wed, 16 Sep 2009 13:18:07 +0000

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#36 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 12:42:44 +0000

#35 Me interesa debatir contigo sobre la falacia ecológica en lo que respecta al tema que estamos tratando y para ello he creado una entrada en mi blog (la iré mejorando) en la que te invito a debatir sobre este tema: respuestasveganas.blogspot.com/2009/09/argumento-todos-los-humanos-en-

Voy a mover tus comentarios allí, a analizarlos y a refutarlos meticulósamente, espero que no abandones el debate. Soy una persona a la que le gusta ir hasta el final de las cosas, espero que tú también lo seas.

Saludos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#35 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 12:03:53 +0000

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#34 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 11:54:34 +0000

#32 "lo de la falacia incluso me ha decepcionado, esperaba más, la verdad. "

¿Por qué dices que la falacia ecológica te ha decepcionado? por favor, explícate.

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#33 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 11:44:07 +0000

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#32 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 11:42:42 +0000

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#31 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 11:34:23 +0000

#29 Algunos animales no homo sapiens (y algunos homo sapiens como los bebés, tetrapléjicos, etc) no pueden coger pinturas de colores, en cambio pueden hacer cosas que un homo sapiens no puede hacer.

Dices: "Si es claro que no son de nuestra especie, ¿por qué tenemos que tratarles como iguales?"

Piénsalo, es semejante a la discriminación homófoba: "Si es claro que son homosexuales, ¿por qué tenemos que tratarles como iguales?"

Dices: "Si un humano es víctima de discriminación el lo sabe y va a exigir que esta termine."

Al generalizar caes en la falacia ecológica ( es.wikipedia.org/wiki/Falacia_ecológica ).

dices: "¿Hay algo en la actitud de las moscas que te permite entender que se sienten víctimas de discriminación cuando son expulsadas de un restaurante?"

Estamos hablando de derechos de personas no homo sapiens (derechos básicos: derecho a la vida, no tortura... no del derecho de admisión, derecho a voto, etc). Con la mosca estás planteando un conflicto que se puede resolver fácilmente, aunque los conflictos con los insectos suelen plantear más problemas que con un perro, una vaca o un homo sapiens.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#30 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 11:21:38 +0000

#28 "los homosexuales, los heterosexuales, los rubios, los morenos... pertenecen al genero humano, tienen un desarrollo evolutivo-emocional-cognitivo determinado, unas características determinadas de especie, que no tienen otras especies."

Los animales no homo sapiens también tienen "un desarrollo evolutivo-emocional-cognitivo determinado, unas características determinadas de especie, que no tienen otras especies", no dices nada. Si a lo que te refieres es que a que tienen "un desarrollo evolutivo-emocional-cognitivo determinado, unas características determinadas de especie" superiores estarías cayendo en la falacia ecológica.

"La falacia ecológica es un tipo de falacia o error en la argumentación basado en la errónea interpretación de datos estadísticos, en el que se infiere la naturaleza de los individuos a partir de las estadísticas agregadas del grupo al que dichos individuos pertenecen. Esta falacia da por supuesto que todos los miembros de un grupo muestran las mismas características del grupo. Los estereotipos son un tipo de falacia ecológica muy extendida: por el hecho de pertenecer a un grupo, se aplican falazmente a un individuo alguna de las características "típicas" del grupo en general (como considerar que cualquier persona, por ser alemán es extremadamente racional o por ser catalán será ahorrador en extremo).

Esta falacia se conoce en los esquemas clásicos como falacia de ambigüedad por división."

es.wikipedia.org/wiki/Falacia_ecológica

» autor: RespuestasVeganas.Org

#29 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

klam — Wed, 16 Sep 2009 11:02:42 +0000

Se no hay que alimentar al troll, pero...

#26 yo te pregunto ¿por qué son iguales? Si hacemos una prueba de doble ciego donde se entrega una hoja en blanco y unos colores a diferentes animales (incluyendo humanos) sin decirles que hacer con ellos, sería muy fácil distinguir cuales vienen de personas y cuales vienen de otros animales. La mayoría de animales no haría nada con los materiales, otros pocos (chimpancés y elefantes tal vez) serían capaces de hacer rayones en la hoja. Los seres humanos dibujarían algo aunque fuera para pasar el aburrimiento.

Si es claro que no son de nuestra especie, ¿por qué tenemos que tratarles como iguales? Si un humano es víctima de discriminación el lo sabe y va a exigir que esta termine. ¿Hay algo en la actitud de las moscas que te permite entender que se sienten víctimas de discriminación cuando son expulsadas de un restaurante?

» autor: klam

#28 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Wed, 16 Sep 2009 10:31:24 +0000

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#27 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--89667-- — Wed, 16 Sep 2009 10:26:27 +0000

#13 Que China es comunista? jajajajajjajaja

» autor: --89667--

#26 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 10:22:24 +0000

#25 Si le preguntamos a un homófobo: ¿Qué característica cumplen todos los animales homo sapiens heterosexuales pero de la cual carecen los animales homo sapiens homosexuales hace que solo los primeros sean considerados personas? seguro que no podrá responder otra cosa más que: "no es persona porque es un homo sapiens homosexual", lo cual es una discriminación moral arbitraria para no concederle derechos. Si quien está a favor de sus derechos solo argumenta "es homo sapiens" sin aportar el porqué un homo sapiens debe ser moralmente respetado estará siguiendo el mismo razonamiento que el homófobo.

La pregunta más resumida es: si le preguntamos a un especista ¿qué característica cumplen todos los animales homo sapiens pero de la cual carecen los animales no homo sapiens hace que solo los primeros sean considerados personas? ¿qué responde?

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#25 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Unvite — Wed, 16 Sep 2009 10:01:50 +0000

#19 ¿Podria simplificarlo más? <_Bypass_Homer_mod_>

» autor: Unvite

#24 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

dudo — Wed, 16 Sep 2009 09:43:54 +0000

Parece que en china se conquistan las libertades en las plazas y los parques.

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#23 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--90516-- — Wed, 16 Sep 2009 09:38:10 +0000

Seguramente a estas alturas hayan ejecutado a todos, incluyendo al policía.

» autor: --90516--

#22 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--68466-- — Wed, 16 Sep 2009 09:11:03 +0000

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#21 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 07:54:36 +0000

#20 No has respondido a mi pregunta, pero tampoco te obligo a escribir cualquier otra cosa. Estoy en mi derecho de hacer preguntas y con más razón si en dicha pregunta no descalifico ni insulto a nadie.

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#20 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--112398-- — Wed, 16 Sep 2009 07:51:16 +0000

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#19 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

RespuestasVeganas.Org — Wed, 16 Sep 2009 07:47:05 +0000

Hemos establecido jurídicamente que el conjunto de los homo sapiens (CSAP) son personas físicas y que por ello tienen derechos. La frase "porque ese era un parque para las personas, no para homosexuales" intenta decir que el conjunto de los homosexuales (CHOMO) no son personas (refiriéndose a las personas físicas homo sapiens) dando a entender que pertenecer a CHOMO es una característica relevante que hace perder derechos a pesar de que se pertenezca a CSAP. CSAP pertenece a un conjunto más grande, al conjunto de los animales (CANI).

Yo le hago una pregunta al foro: ¿Qué característica que cumplan todos los individuos pertenecientes a CSAP pero de la cual carezcan los individuos pertenecientes a CANI-CSAP hacen a los individuos pertenecientes a CSAP merecedores de ser catalogados como personas y que hace que los individuos pertenecientes a CANI-CSAP no lo sean?

Sólo gente seria, muchas gracias.

www.youtube.com/v/t43VUd6-LpM&hl=es&fs=1&rel=0

» autor: RespuestasVeganas.Org

#18 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

klam — Wed, 16 Sep 2009 07:40:22 +0000

Me temo que estás mal #12. La persona que lo tradujo al español hizo lo mejor que pudo con el artículo en inglés. El término 人民公园（renmin gongyuan, en inglés 'people's park') se puede entender tanto como 'parque popular', 'parque de la gente' o 'parque de las personas'. El juego de palabras del policía (This is People's Park, not Homosexual Park) no puede traducirse al español y por eso se trató de mantener el espíritu del insulto.

Seguramente hubiera quedado mejor traducirlo como "este es el parque de la gente, no de los homosexuales" que hubiera mantenido tanto la alusión al nombre del parque como el insulto de considerar a los homosexuales como no-gente. Pero bueno, ese es un detalle menor que no le quita ni le pone a la injusticia y arbitrariedad cometidas contra los homosexuales reunidos en el parque, ni cambia el coraje de los que le plantaron la cara a la policía.

#9 Esa era la frase favorita de mi jefe. Para los que no lo conocen el dicho original es "no somos muchos pero somos machos", como los espartanos de las termópilas, y se le da la vuelta para... bueno, todos saben como es una turba enfurecida.

» autor: klam

#17 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--2873-- — Wed, 16 Sep 2009 07:26:02 +0000

_ "Malchense, este palque es pala las pelsonas".
_ "Malchate tú, pedazo de malicón".

» autor: --2873--

#16 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--62492-- — Wed, 16 Sep 2009 06:35:36 +0000

#15 Efectivamente, da igual que sea comunismo o capitalismo. Los mas hijosdeputa se las arreglan para llegar siempre al poder. Lo que necesitamos es mas y mejor repartición de poder.

» autor: --62492--

#15 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

yopparai — Wed, 16 Sep 2009 01:36:32 +0000

#13 Al final todos los sistemas se van a la mierda por culpa del egocentrismo, avaricia,y poca solidaridad de unos cuantos, que casualmente les suele costar menos llegar al poder (a ellos les importa menos pisotear las cabezas que hagan falta).

» autor: yopparai

#14 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

sickboy — Wed, 16 Sep 2009 01:34:22 +0000

#4: es el Tiananmen chin... oh wait

» autor: sickboy

#13 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--149756-- — Wed, 16 Sep 2009 01:17:57 +0000

¿Pero China no es comunista? ¿el comunismo no es el baluarte de la izquierda? ¿La izquierda no era el adalid de la la libertad?

Fdo.: Ex-comunista, quemado de de izquierdas, derechas y presuposiciones, con tendencias socialistas, pero sin poner la mano en el fuego por nada.

» autor: --149756--

#12 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--132201-- — Wed, 16 Sep 2009 01:14:55 +0000

#1, #2: no dice exactamente eso. La traducción de este artículo es una vergüenza. El artículo original está aquí:
www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=10597385

Pone: "Around 100 men recently confronted five police officers at People's Park in Guangzhou" y después, que la policía dijo "This is People's Park, not Homosexual Park".

Es decir, la policía hacía alusión a que el nombre del parque era People's Park, no estaba hablando de que fuera un "parque para las personas".

» autor: --132201--

#11 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Angelusiones — Wed, 16 Sep 2009 01:09:41 +0000

Porque este tipo no vio por la zona a los policias de este otro video meneame.net/story/violencia-policial-en-berlin , si no , no se habrían ido los policias sin darle algunos regalitos.

Ahora fuera de bromas , lamentable. Menos mal que cada vez somos mas en internet para denunciar este tipo de cosas.

» autor: Angelusiones

#10 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

NapalMe — Wed, 16 Sep 2009 00:46:24 +0000

Antes de votar negativo a #9, entenderlo como un juego de palabras, una broma lingüistica

» autor: NapalMe

#9 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Doisneau — Wed, 16 Sep 2009 00:28:18 +0000

No somos machos pero somos muchooos!!

» autor: Doisneau

#8 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--129967-- — Wed, 16 Sep 2009 00:11:49 +0000

‘porque ese era un parque para las personas, no para homosexuales’

Yo le habría respondido, "si este es un parque para las personas tú estás de más, engendro".

» autor: --129967--

#7 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--153304-- — Tue, 15 Sep 2009 23:28:44 +0000

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» autor: --153304--

#6 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

--141578-- — Tue, 15 Sep 2009 21:44:50 +0000

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» autor: --141578--

#5 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

blackhattrick — Tue, 15 Sep 2009 21:24:18 +0000

Como caga la represión china, estos no tienen nada que envidiarle a los paises islamicos... (que conste que no tengo nada contra el islam, pero no se puede negar lo innegable)

» autor: blackhattrick

#4 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Keep — Tue, 15 Sep 2009 21:23:44 +0000

Es el Stonewall chino.

» autor: Keep

#3 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

clope — Tue, 15 Sep 2009 21:15:30 +0000

Ole tus huevos Xiao

» autor: clope

#2 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Bottle — Tue, 15 Sep 2009 21:12:38 +0000

#1 ...mal

» autor: Bottle

#1 Grupo de homosexuales desafía y pone en retirada a la policía en un parque de China

Goldwin — Tue, 15 Sep 2009 21:04:48 +0000

‘porque ese era un parque para las personas, no para homosexuales’

que subnor...

» autor: Goldwin