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	<title>Menéame: comentarios [761969]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 23:52:44 +0000</pubDate>
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		<title>#47 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 23:52:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-2" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> , El año pasado el profesor de mi hijo 5º de primaria, recibió un portátil por cambiar de editorial los libros. Su portátil nos costó 286 € a cada padre/madre. En ese colegio público, &#34;solo&#34; se pueden cambiar los libros cada dos años.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salondesol</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 23:03:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>1.- Los padres se ponen las manos en la cabeza para pagar los libros de sus hijos pero no miran que la PLAY vale más de 300 euros o que al mes se gastan en tabaco y alcohol más de lo que se gastan en libros.<br />
<br />
2.- Una vez más criticáis a los profesores simplemente por criticarlos, voy a acabar pensando que tenéis envidia. A ver, gynovin (o cómo sea), no sé de dónde habrás sacado eso, pero no es así. En los institutos cada departamento elige SUS libros. Una vez elegidos los libros, y ya empezado el curso, a veces, un departamento pide cosas a la editorial y se las trae, porque evidentemente, cómo ya han dicho antes, los libros se deben mantener 4 años.<br />
<br />
3.- No sé que véis de malo en que si llegan profesores nuevos a un centro y no les gusta el libro que hay, lo cambien por el de otra editorial. Si el profesor no va a trabajar a gusto con un libro, ya empezamos mal, y no me digáis que son todos iguales porque no lo són, me gustaria que os pasáseis el tiempo que me paso yo analizando todos los libros.<br />
<br />
4.- Nanobot, otro que no tiene ni idea, yo no necesito el libro ABSOLUTAMENTE PARA NADA, has visto mucho los simpson, es más, alumnos y padres me piden que use más el libro que para eso se lo han tenido que comprar. La cosa es que les hago comprar el libro porque NO SABEN TOMAR APUNTES, y el libro es la única referencia que tienen entonces para poder estudiar, porque te aseguro que internet no lo usan para buscar esas cosas.<br />
<br />
5.- A  frankiejcr, otro con traumas con los profesores. El mes de Julio está estipulado para eso y te aseguro que todos los profesores con algunos años dando clase tienen sus apuntes propios, aunque tú seguirás pensando que los profesores somos todos unos &#34;tontos del culo&#34;.<br />
<br />
6.- Al que ha dicho que los libros los deben hacer los profesores de universidad. A ver, ya los hacen los profesores de universidad, profesores que en su vida han pisado un aula de 1º o 2º de la ESO, ese es el motivo por el que estos chavales son incapaces de sentarse solos ante el libro, porque es imposible que lo entiendan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lascosascomoson</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 21:45:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Joder <a class="tooltip c:761969-29" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a>, eso si que es dar en el clavo!!!<br />
<br />
Y <a class="tooltip c:761969-33" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a>, tres cuartos de lo mismo!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 21:43:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Joder, que los profesores tienen vacaciones durante todo el verano. Si es que siguen cobrando, que hacen no editando los libros del siguiente curso en formato electronico y libre ??????????????????????????????????????????????????????<br />
<br />
Es que solo saben leer ???</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 21:12:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Muchos pensaran inicialmente que no tenemos tiempo para meternos en proyectos como el planteado en el comentario <a class="tooltip c:761969-42" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a>, sin embargo tenemos todo el tiempo del mundo para regalar un mes de trabajo y sueldo, por cada familia con de dos a tres hijos, por año de estudios.<br />
<br />
Planteado asi, parece mejor no trabajar durante un mes al año, y poder dedicarnos asi ese tiempo a proyectos sin animo de lucro y en beneficio general y social.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 21:04:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>frankiegth</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Para <a class="tooltip c:761969-10" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> y <a class="tooltip c:761969-11" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a>. Mirad bien estos trucos de magia :<br />
<br />
1) Los niños juegan con piedras en una calle y rompen algunos cristales de ventanas. Unas horas despues pasa un cristalero por la calle. Quien ha financiado la actitud de los niños?<br />
<br />
2) Una empresa americana crea un sistema operativo que curiosamente se llama &#34;ventanas&#34;. Desde la primera version hasta la ultima, todas presentan problemas. La solucion esta siempre &#34;en la siguiente version&#34;. Quien es o fue el hombre mas rico del mundo?<br />
<br />
3) Escribes libros didacticos de calidad mediocre, lo cual justifica que los reescribas de forma ligeramente menos mediocre en su cercana nueva edicion. En que consiste el negocio?<br />
<br />
Las familias españolas, los ciudadanos españoles a nivel individual, hemos recibido la educacion justa y necesaria para tragar lo que sea, a disgusto, pero tragandolo enterito.<br />
<br />
La solucion : &#34;Crear una asociacion no gubernamental sin animo de lucro que con el apoyo de sus afiliados creen la infraestructura necesaria para editar libros propios de texto pactados directamente con los representantes del profesorado de las distintas etapas en la educacion del pais&#34;. No faltan fuentes, como la Wikipedia y demas servicios de informacion gratuitos, que puedan dar soporte a una iniciativa como esta.<br />
<br />
Lugares como &#34;Meneame&#34; han empezado a organizarnos de verdad. Ahora solo nos falta ponernos en contacto lo mas directamente posible, por areas de interes comun, organizarnos y actuar.<br />
<br />
Sabemos lo que no queremos, y eso ya es bastante para saber como empezar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 20:59:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-9" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> ¿de quien?,cuenta,cuenta!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>melameneomucho</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 20:43:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Para <a class="tooltip c:761969-1" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>. Mira que facil. Se vende la edicion de un libro de texto, y al menos los siguientes 5 o 6 años se ofrecen gratuitamente los cambios y actualizaciones a traves de internet.<br />
<br />
La otra opcion es la ecologica reimpresion de nuevas ediciones al promedio de coste mas alto para las familias de clases medias y no tan medias.<br />
<br />
Aunque la mejor opcion de todas es crear un cuerpo &#34;privado&#34; financiado por el estado que cree ediciones electronicas de todos los libros de texto. Esto, que sera la opcion inevitable con los años, no hacen mas que posponerlo por sencillo y llano interes economico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>frankiegth</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 18:36:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y que tenga que haber una crisis para que la gente se dé cuenta de estas cosas...<br />
Quejarse está muy bien pero mejor estaría dar un paso adelante y proponer una buena iniciativa que nos venga bien a todos para no tener que estar cambiando el libro cada año. Es más, es perfectamente posible dar clases sin recurrir al libro de texto para nada. Lo que pasa es que hay que currárselas, prepararse bien el material, los contenidos y las actividades, y los profesores en general son muy partidarios de la ley del mínimo esfuerzo. También hay una presión de las editoriales bestial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>nanobot</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 17:51:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Gry</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo en el colegio me ponía de acuerdo con un compañero de clase para comprar los libros a medias, y eso cuando los comprábamos porque muchos profesores pasaban olímpicamente de los libros. <br />
Así además no tenía que cargar tanto libraco a clase, llevábamos la mitad de peso cada uno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gry</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:37:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ese año, los de 3º de ESO cuestan 380€!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tenzune</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 14:43:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Blend</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-34" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> ¿Método Andaluz? El sistema de préstamo-reutilización se utiliza en mayor o menor medida en  Andalucía, Aragón, Baleares, Canarias, Castilla-La Mancha, Extremadura y Navarra. País Vasco también, pero tienen que abonar canon de 25 euros.<br />
<br />
<a href="http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1519256/09/09/La-gratuidad-de-los-libros-de-texto-cuesta-millones-de-euros-a-la-Administracion.html" title="www.eleconomista.es/economia/noticias/1519256/09/09/La-gratuidad-de-los-libros-de-texto-cuesta-millones-de-euros-a-la-Administracion.html" rel="nofollow">www.eleconomista.es/economia/noticias/1519256/09/09/La-gratuidad-de-lo</a><br />
<br />
Lo interesante es cumplimentarlo con lo que comenta <a class="tooltip c:761969-19" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a>, algo que reduciría los costes de subvencionar los <strong>excesos de las editoriales</strong>... sobre todo en libros de ciencias, lenguaje e idiomas (cosas que prácticamente no varían).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Blend</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 14:19:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo aluciné cuando una compañera de trabajo me comentó que para su hija de 5 años se ha gastado 180 € en libros, que la criaturita tiene &#34;libro&#34; de inglés, 3 &#34;libros&#34; de lengua (uno por trimestre), &#34;libro&#34; de matemáticas, de plástica... <br />
<br />
Si nosotros íbamos a clase con la Cartilla, un cuaderno Rubio y unas cartulinas para los dibujos y el resultado (académico) final es mucho mejor que con la LOGSE/LOE/LOQUESEA... <br />
<br />
Que alguien me lo explique.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>otroNick</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 14:09:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No veo descrito el método andaluz, aquí solo compramos las libretas gomas lapices etc, te dan los libros con compromiso de mantenerlos &#34;bien&#34; (yo fotopio los de mas uso como matemáticas, por que si los rompes los pagas), y así te ahorras el gasto, al tercer o cuarto año los retira la Junta y vuelta a empezar. Viene en cada libro el nombre de los niños que lo han tenido años antes.<br />
Es un ahorro importante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>flxmx</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 14:01:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jumar</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>que los padres se nieguen a comprarles libros ¡¡¡si luego el resultado escolar es asqueroso....  muchas veces no llegabamos ni a mitad del libro al terminar el curso... ni siquiera el alumno termina con el conocimiento mas básico..<br />
La culpa no es solo de los padres .. el sistema es un gran cutrerío y los profesores no todos valen para educar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jumar</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:58:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Atr</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Las becas no funcionan. Todos conocemos casos de gente que tenía becas sin necesitarlo y de gente que lo necesita con becas ridículas. Son parches que no arreglan el problema.<br />
<br />
¿Cual es el problema? Que nuestro sistema económico no protege nuestros derechos, que quedan en manos del &#34;Mercado&#34;, que se supone regulará los precios de la forma &#34;más justa&#34;. Da igual lo que ponga en la constitución, al final el dinero será quien se encargue de que tengamos o no una educación, una vivienda...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Atr</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:40:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una solución sencilla, que ya existe, pero que parece que por desgracia no llega a todo el mundo: se llama beca. Es una ayuda económica del gobierno para los estudios, que se financia a través de los impuestos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--139155--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:35:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>gynovin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-13" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Pedir al colegio que socialice los libros????<br />
<br />
JAJAJAJAJA!!!!!<br />
<br />
Os cuento como va (me lo explicó un representante de una editorial que empieza por A, tiene una Y, y no usa más vocales diferentes):<br />
<br />
La editorial pregunta al cole: ¿Cuantos ordenadores necesitas?<br />
El cole responde: 15.<br />
La editorial le dice: te los pago yo.<br />
El cole va a otra editorial: &#34;la competencia me pone 15 ordenadores.&#34;<br />
Editorial B: yo te pongo 20.<br />
Cole: hecho.<br />
<br />
Fijaos que en ningún momento se habla de abaratar los libros (que total, los pagan los padres).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gynovin</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:31:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>diskover</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>No, lo que es un castigo es como enseñan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diskover</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:26:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y tambien una viviendaay Dios quien pueda pagarla.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>BucaneroElPatapalo</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:21:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No se de que hay que asombrarse si la sociedad está hecha expresamente para fomentar el consumo hasta el infinito, valorar las cosas no está de moda, lo que mola hoy en día es usarlas y comprar mas mañana, en vez de reciclar libros yo apostaría que dentro de poco los cambiarán cada año, y si no te gusta serás un hereje retrógrado, bienvenido al paraiso capitalista amigo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--80869--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:16:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Deberían hacer como muchos profesores de las universidades. Sacan libros con la materia a estudiar, que tineen un precio bajísimo, incluso algunos ismplemente disponibles en reprografía.<br />
<br />
Ejemplo: Libreo de introducción a los computadores, hecho hace unos pocos de años por los profesores de la asignauta:12€<br />
<br />
Libro de estadística, fotocopiado y encuadernado: 10€<br />
Además que entre nosotros muchas veces se los dejamos a los novatos y movidas así. <br />
<br />
Por qué no pueden hacer eso en primaria?<br />
<br />
Me dirás a mi que es muy complicado hacer un librito de matemáticas para 5º. Pues que se pongan los profesores y listo. Que los ministerios pongan facilidades de publicación y edición y santas pascuas. Yo lo pondría obligatorio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>estoyausente</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:15:49 +0000</pubDate>
		<dc:creator>AKsan</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo vendía los libros a 1.000 de las antiguas pesetas cada uno, el que me los compraba se los llevaba casi nuevos porque cuido las cosas, no porque no los usara <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />, pero claro ahora hay muchos niñatos que no cuidan el material escolar, se preocupan mas de cuidar el libro OCB que el de matemáticas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AKsan</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:10:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--149748--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:08:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-21" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> , 19 creo que no habla de subvencionar los excesos de las editoriales, habla de hacer que la educación no tenga cotas ni intereses económicos, y de licencia creative commons para hacerlas libres (la editorial podría imprimirlo en un libro, pero no abusar o lucrarse como ahora, tambien podria bajarse e imprimirse directamente). Con dicho modo de hacer, lo mas probable es que las subvenciones que existen abarcaría todo el materia necesario al ser prácticamente a precio de coste. <br />
<br />
Es la filosofía de como funciona el software libre y es por lo que existe GNU/Linux por ejemplo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Blend</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:02:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-19" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> añadir a lo que dices, para cumplimentar, que podrían colgarse videos explicativos por ejemplo de la rama de ciencias a todos los niveles (las cuales son poco variables y suelen requerir explicación) Matemáticas, Física y Química como los que circulan en youtube pero de mejor calidad y en español (los cuales son altamente recomendables para aprender o recordar).<br />
<br />
Que desastre con los políticos vendidos, que desastre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Blend</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 12:54:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-19" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Totalmente de acuerdo contigo. Si realmente la educación es un derecho y teoricamente gratuita, el material escolar debe estar subvencionado. Por ejemplo, un compañero mio, tiene 4 hijos y la beca que tiene no le llega ni pa los libros de uno.<br />
<br />
A las editoriales seguro que no les llega la crisis.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--31497--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 12:52:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Uno de los libros de mi hija (3 años) costó 80 euros... no esta nada mal. No señor...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ubiquae</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 12:42:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Gracias a la reforma de la ley de la lectura el libro y las bibliotecas, de 2007, prohibió los descuentos superiores al 5% en libros, a la vez que liberalizaba el precio de los libros de texto como pedían los editores y distribuidores. Traducción, las editoriales ponen el precio que les da la gana y las grandes superficies no pueden hacer los descuentos de hasta el 25% que acostumbraban. Está claro a quién beneficia esto y a quién perjudica. Encima en los libros de texto, que son obligatorios me parece sangrante. En fin, el PSOE siempre favoreciendo a los curritos.<br />
<br />
Por otra parte, imaginemos que el ministerio encargara a algunos de los profesores de universidad que tiene en nómina que preparasen unos temarios de calidad, con unos buenos contenidos, no las mierdas de anaya o santillana a la que se está acostumbrando a los chavales con mucho dibujito pero con menos contenido que la cabeza de una barbie. Que estos temarios se imprimieran en papel barato y se vendieran a precio de coste, a parte de que, al haberse editado con fondos públicos tuvieran una licencia tipo Creative commons o simplemente estuvieran en dominio público de forma qu ese pudieran fotocopiar y distribuir libremente. Eso reduciría el coste de forma extraordinaria. Seguro que no soy el primero que piensa en algo así. Por qué ningún gobierno lo ha hecho??? Por qué ni siquiera se plantean algo así??? no les importan las familias?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--130368--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 12:38:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-16" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Si, no se cambian los libros, pero si en un colegio un año tienen matemáticas de SM y al año siguiente deciden que sean de Santillana, ya los han cambiado aunque las editoriales no lo hagan hasta años después.<br />
Y esto se suele hacer porque durante un curso escolar tienen un profesor que le gusta un libro y por circunstancias cambian de profesor y decide que le gusta otra editorial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yoma</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Los libros escolares son un negocio, y bien importante. Se hará cualquier cosa con tal de promover su pervivencia; y habrá problemas con las aulas virtuales, y con cualquier método de estudio que implique la consulta a diversos libros.<br />
<br />
En fin, una lástima.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Piamonte</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:59:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Bueno, como exbecario de editorial (Vicens Vices) y actual profe sustituto añadiré un poco de info:<br />
<br />
- Para poder cambiar los libros hay que esperar 4 años, ya que se acordó entre el Ministerio de Educación y las editoriales, así como con las Consjerías de Educación correspondientes. Antes no se puede, así que eso que alguien dijo de que se cambian los libros cada 2 años, nada de nada.<br />
<br />
- Los sindicatos mayoritarios de enseñanza (para ser exactos Fete-UGT, FECOO, y AMPE) firmaron un convenio que dificultaba la rebaja de los precios en los materiales de texto (aunque algunos sindicatos como AMPE-Andalucía y Otecas propusieron gratuidad).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--151993--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:56:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No estoy de acuerdo del todo con esa afirmación <a class="tooltip c:761969-14" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a>, en España hay montones de becas para estudios universitarios. SI realmente estudias, el estado te paga los estudios. Ahora, para jugar al mus, te lo pagas tú, o tus padres, claro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AvaAdore</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:32:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y eso en el colegio y el instituto... <br />
Porque a partir de ahí, estudia quien puede y no quien quiere...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nay_sa</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:18:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Tendríais que proponer al consejo escolar de vuestros colegios que se socializaran los libros, en el colegio que va mi hija se hizo y ahora los únicos libros que este curso (hace 6º) he comprado son matemáticas e ingles con los cuadernillos (70 euros) del resto: catalán, castellano, ciencias naturales y sociales he pagado 19 euros en total.<br />
Son una especie de alquiler y se cambian cada cuatro años. Tanto los diccionarios, los libros de lectura de todo el curso (uno cada quince días) y los de la biblioteca son puestos por el APA.<br />
<br />
La verdad es que ha bajado muchísimo el gasto escolar, además los niños han aprendido a cuidar los libros, ya que después de ellos vienen otros.<br />
<br />
Es una buena iniciativa y mientras no sean gratuitos (que seria lo correcto) es una forma muy valida, o por lo menos a mi me lo parece.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38661--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:16:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo me acuerdo cuando cambiaban los libros de texto en la ESO y bachiller, a veces sólo actualizaban el temario que era cambiar un par de temas de sitio. Y había profesores a los que les parecía mal que hubiera alumnos que usaran el libro antiguo de sus hermanos mayores, otros en cambio habían hecho el esfuerzo de mirarse los dos libros, y a los que tenían el antiguo les pasaban una fotocopia con la correspondencia entre los temas y las páginas, y algún ejercicio que podía estar en el nuevo y en el otro no.<br />
<br />
<a class="tooltip c:761969-5" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Yo en Historia en 2º de Bachiller llegué a dar hasta la Guerra Civil, así que imagínate si daba igual que el libro fuera de 1970 o de 1950 (aunque ahí habrían hablado del glorioso alzamiento, de todas formas en la mayoría de centros la historia del siglo XX se da en una semana, &#34;no hay tiempo para más&#34;).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--141935--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:13:42 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Catland</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-10" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Exacto, en mis clases varias veces (química, sin ir más lejos) la profesora nos daba fotocopias de libros de hace 10 años porque los nuevos no le gustaban, o directamente nos lo dictaba como ella quería. Los libros son cada vez más caros y encima peores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Catland</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:05:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Doisneau</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-6" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> En lo de que los libros deben actualizarse tienes toda la razon, pero yo ahora mismo estoy en bachiller, y cuando estaba en la eso ( iba a pasar a 4º) me dio una amig los libros.<br />
<br />
Alli, me dijeron que ese libro no valia, que ese año os cambiaban.&#60;Cuando tuve el libro, los compare y eran lo mismo pero con otro orden, solo que el que quitaron tenia un tema de arte y otro no ( hablo de un libro de historia)<br />
<br />
Por ejemplo , aqui en mi ciudad TODOS los colegios e institutos ahora mismo tienen unos libros anaya amarillos y azules,se han echo con una especie de monopolio, y cuando digo todos, son todos ( por los amigos que tengo alli lo se)<br />
<br />
Por eso digo que la mayoria de veces son solo cambios chapuzaros de orden y cosas asi para que no sirvan los anteriores y ganar ellos mas dinero. Mas de una vez he visto a mis profesores quejarse de que esos libros son muy malos, vamos que no se los tragan ni ellos <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Doisneau</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#9 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:20:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-1" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>  ¿Adivina de quién es el grupo Santillana?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--150893--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:04:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>libros 1º de la ES0: 233€<br />
libros 5º primaria:  210€<br />
libros 2º primaria:  156€<br />
 total:  599€<br />
<br />
Afortunadamente dos de estos cursos disfrutan de bonolibros de 150€ para la ESO y 100 para primaria. Con lo cual el desembolso se queda en unos 349€. Y como dice Yoma, luego el material escolar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esp1234</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 09:50:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-5" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Estamos hablando de que los cambian cada dos años, no que se queden sin modificar 40 años.<br />
Edit: te me has adelantado <a class="tooltip c:761969-6" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yoma</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 09:49:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-5" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Daría prácticamente igual porque la historia reciente tampoco es que se estudie mucho, aún así creo que hay un pelín de diferencia a hacerlo cada 2 años o cada 40.<br />
<br />
Además hay asignaturas y asignaturas, Historia puede que sí, pero un libro de matemáticas ¿para qué lo quieres cambiar?<br />
<br />
<a class="tooltip c:761969-7" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Catland</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 09:47:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:761969-1" href="https://www.meneame.net/story/ensenanza-derecho-no-castigo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a><br />
<br />
Lo de cambiar los libros...bueno...hasta cierto punto es comprensible si se actualiza y optimiza el temario.Imagínate un libro de historia que no se actualizase desde 1970...<br />
<br />
Aún así son caros...muy caros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--150767--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<description><![CDATA[<p>Y sin embargo los gobiernos autonómicos (Andalucía a la cabeza) se les llena la boca con Aulas TIC y recursos electrónicos que, después, no fomentan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eliatron</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 09:39:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo que no hay derecho es que en estos tiempos de crisis, se tengan que pagar (yo lo he tenido que hacer por mi hija) mas de 300 euros por los libros, aparte de el resto de material escolar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>yoma</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 09:38:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo que no sabe la gente es que los profesores (en los 80) tenían derecho a recibir &#34;gratificaciones&#34; de las editoriales por poner sus libros como textos en los colegios/institutos.<br />
Pero los profesores RENUNCIARON a ese derecho para que las editoriales abaratasen los libros.<br />
<br />
Por supuesto todo quedó en que los libros siguieron subiendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eliatron</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 'La enseñanza es un derecho, no un castigo'</title>
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		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 09:37:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si no cambiaran los libro cada dos años ( desordenando los temas, o metiento un par de chorradas mas) se podrian reutilizar los libros<br />
<br />
De todas formas, 300€ por alumno y año en libros es pasarse bastante, asi que como derecho es muy caro, mas que un derecho es un privilegio poder pagarlo todo , porque sale un ojo de la cara, y eso si tiene un solo hijo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Doisneau</strong></p>]]></description>
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