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#64 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

joanmi — Wed, 09 Sep 2009 23:51:13 +0000

#63: ¿Por qué? ¿Te recuerdo a alguien de tu institución?

» autor: joanmi

#63 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--66529-- — Wed, 09 Sep 2009 19:55:38 +0000

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» autor: --66529--

#62 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

joanmi — Wed, 09 Sep 2009 18:34:09 +0000

#35: > En casi todas las lenguas es aceptada la norma de que los nombres de reyes y papas se traducen, a diferencia de los nombres del común de los mortales.

Excepto Carod Rovira, que se llama Jose Luís (según una señora que no lo conoce absolutamente de nada).

» autor: joanmi

#61 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

joanmi — Wed, 09 Sep 2009 18:28:04 +0000

#17:

Los habitantes del planeta tierra emigran en busca de trabajo y prosperidad cuando hay vacas flacas en la propia tierra. Los españolitos¹ emigrais para traer la prosperidad y el progreso...

Luego os preguntais porqué nadie os quiere...

________________________________________________________________
¹) Nótense las cursivas pues sólo me refiero a los nacionalistas españolistas, pero que ellos se creen son todos y de otro modo no se sentirian aludidos.

» autor: joanmi

#60 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Wed, 09 Sep 2009 00:03:13 +0000

#59 ¿Importancia práctica? Es que eso también depende. Puede que nunca quieras salir de tu comunidad. Entonces, para lo único que necesitarías el inglés sería para entender el on y el off del iPod. Conozco casos a puñados... vamos, la mayoría de mis amigos. Así, gracias al euskera podrás integrarte plenamente en la comunidad en la que vives, y además conseguirías un estupendo puesto de funcionario. ¿Qué habrá sido más práctico? Vale, que sería un tipo muy cerrado. Pues lo contrario: vives en Cataluña y haces toda tu vida hablando en catalán. Como ambas son lenguas romances y limitan geográficamente, puedes entender casi todo lo que dice un castellanoparlante, así que decides no perder el tiempo y aprender inglés y chino mandarín, que te permiten conseguir un puesto de prestigio en una multinacional.

Así que ante la duda de qué es lo más práctico, la política lingüística de cataluña y del anterior gobierno vasco (el actual no sé qué trama) me parecen un acierto.

Por cierto, el euskera no se aprende "por roce" en la calle porque su uso no es tan habitual en algunas zonas como el del catalán.

» autor: --90514--

#59 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 23:28:59 +0000

#58 No vivo en zgz pero soy de ahi
Repito que no he hablado de obviar nada, sino de enseñarlo proporcionalmente a su importancia practica.
Pero vamos que yo entiendo que la gente de ahi quiera hablarlo, pero tambien pienso que de esos 3 el euskera lo aprenderan seguro en la calle, y podrían ponerse con el frances o aleman en vez
Pero esto ya son discusiones banales, mientras se enseñe el castellano que es lo que seguramente usaran más en su vida. o no.

» autor: --145340--

#58 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Tue, 08 Sep 2009 23:06:41 +0000

#56 Siendo realista, creo que sí se pueden estudiar bien tres lenguas. Quizá la asimilación del inglés sea más complicada, porque no hay nadie nativo con el que hablar, pero es muy sencillo enseñarlas si los propios profesores las utilizan para impartir las asignaturas.
Por cierto, tú mismo dices que dominas tres lenguas. ¿No se te mezclan los conceptos en la cabeza? Pues eso. Respecto a que puede ser un problema estudiarlas de forma simultánea, creo que no, quizá sólo en el nivel básico.

Quizá para tí que vives en Zaragoza no te sea de utilidad hablar el euskera, pero obviarlo en Euskadi y Navarra me parece una necedad.

» autor: --90514--

#57 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 22:55:59 +0000

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» autor: --34422--

#56 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 22:53:30 +0000

#52 En absoluto excluyente, pero seamos realistas, acaso se pueden estudiar 'bien' tres lenguas a la vez? Esta claro que si su entorno habla euskera, él aprenderá euskera, al igual que si su entrno es español. Entre esas dos, el día no tiene 200 horas, y si hay que hacer de una preferencia, lo logico seria elegir las más 'práctica'.
conocer lenguas para mi es una de las mejores cosas que se puede hacer, cuantas más mejor, y poder hablar con alguien en SU lengua, es uno de los signos de mayor acercamiento cultural que puede haber, a parte de demostrarle tu respeto.
Pero vamos, que creo que no es decir tonterias, pensar que en los tiempos que corren, primero habria que dominar el español y el ingles, y a partir de ahi,todo lo que querais. Pero no acotes mis palabras, que no tengo nada en contra de las lenguas. De hecho ya te digo, yo domino 3 (dominar no es solo decir se hablarlo) y algo de otras 2. Y me encantan. ( sobre todo la de mi novia, esto de regalo )

» autor: --145340--

#55 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

charnego — Tue, 08 Sep 2009 22:47:56 +0000

#51 OK, entonces no sé para que hablamos de "naciones" reiriéndonos a la época de la Corona de Aragón, si estaban peor que en la España del siglo XX y según tú no había sociedad, sino gente viviendo junta y el cacique un poco mejor.

Si no había sociedad ¿cómo va a haber nación?

Pero de todas formas no estoy para nada de acuerdo contigo, es evidente que es un insulto, y negar las evidencias es eso, porque en zonas rurales de Cataluña no era la cosa muy diferente (¿has visto fotos de principios de siglo de catalanes?) y además la pobreza económica no sugiere como tu crees pobreza espiritual ni mental, sino que muchas veces lo contrario.

Los trabajadores de entonces eran gente muy humilde económicamente, pero con una grandeza espiritual y mental.

Y no sé si a tu madre la maltrataba tu padre, pero en mi familia, ni por parte de madre ni padre, nunca se dieron malos tratos, ni a mis abuelas, ni bisabuelas. De hecho está claro hoy día que no hay correlación entre malos tratos y nivel económico, eso se lo han inventado los ricos que pegan a sus mujeres.

» autor: charnego

#54 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

ikipol — Tue, 08 Sep 2009 22:45:45 +0000

¿Todo ex-político tiene que soltar bilis sobre toda institución?
¿Es cosa del Alzheimer?
¿Es necesario este tipo de declaraciones antes de la sentencia?
¿Es verdad que la adicción a ser portadas de periódicos te deja mono cuando abandonas el cargo?
¿Es necesario que el respeto que le podríamos tener a un político desaparezca definitivamente en cuanto se jubila y mete la pata por tener larga la lengua?
¿No hay sentido de estado en ningún político?

Y por último, por curiosidad:

¿Hablará Pujol algún día del caso Banca catalana y contará lo que pasó con el dinero que se perdió, ahora que acusarlo de algo no es atacar a Cataluña?

» autor: ikipol

#53 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 22:45:45 +0000

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» autor: --34422--

#52 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Tue, 08 Sep 2009 22:42:03 +0000

#50 ¿Cuando dices que preferirás que tus hijos estudien las lenguas que aseguren su futuro te refieres a una elección excluyente? En Euskadi y en algunas zonas de Navarra los alumnos conocen el castellano, el euskera y el inglés, y aún no se ha dado el caso de ninguno al que le haya estallado la cabeza. Me parece perfecto que se enseñe el euskera porque esa es la lengua de la comunidad a la que pertenece, porque le permitirá integrarse en su entorno. Vamos, que le hará más feliz.

Si, he oído las reclamaciones islamistas, pero no creo que cuaje en Andalucía, ¿crees que sí? Tampoco conozco las razones para que reclamen ese territorio, pero creo que nunca fueron la población mayoritaria.

» autor: --90514--

#51 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 22:37:07 +0000

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» autor: --34422--

#50 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 22:31:14 +0000

#47 Totalmente de acuerdo. (Si que entendía el conocimiento de una lengua en toda su dimensión cultural), pero entenderas que el día que tenga hijos, preferiré que de pequeños estudien bien las lenguas que aseguren (nada asegura nada) su futuro. Todo lo que aprendan luego, será cultura y les hara libres

En cuanto a Andalucía, La Yihad islamica ya ha proclamado unas cuantas veces lo del al-andalus, y no tardara en cuajar en las zonas del sur, todo se extiende y más cuando hay la misma cultura de por medio ( me refiero a la cultura arabe, no a la cultura de la delincuencia, o sea, misma lengua vehicular, historia comun, religion...).
Buenas noches a ti tambien.
Venga que una buena discusion merece karma a discrecion.

» autor: --145340--

#49 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

charnego — Tue, 08 Sep 2009 22:30:51 +0000

...y ya te dije en otro hilo lo que pensaba al respecto de que la Corona de Aragón se llamase así y no "Corona de Cataluña":

¿nadie se ha parado a pensar por qué desde Cataluña no se impuso, ya que de allí era el Rey y era el territorio más importante,que el nombre dado a la corona fuese "Corona de Cataluña" y no "Corona de Aragón"?

¿no será que esto del "nacionalismo" es una cosa muy reciente? ¿no será que en Cataluña no había ninguna conciencia de ser una Nación?

» autor: charnego

#48 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

charnego — Tue, 08 Sep 2009 22:27:48 +0000

Por cierto hay MILES de documentos donde se habla de la Corona de Aragón y sólo uno donde se dice que "la Corona de Aragón y Cataluña" y tú ya deduces que que ese era el nombre de la Corona, cuando no lo dice en ninguna parte.

O sea que si de aquí a 100 años alguien encuentra un papel donde diga "las relaciones entre el Estado espanñol y Cataluña han mejorado" la gente supondrá que el nombre oficial era "Estado español y Cataluña".

La cosa está pero que muy traida por los pelos.

» autor: charnego

#47 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Tue, 08 Sep 2009 22:24:31 +0000

#38, #41 Estás considerando las lenguas únicamente según su aspecto más práctico. Según esto, lo adecuado sería insertar el inglés en la educación de todos los países del mundo, y tras un tiempo de transición, eliminar el resto de lenguas.

Pero como dices, aunque no estoy seguro de que lo veas en toda su dimensión, la lengua también es cultura. Esto significa que la lengua es un vehículo de pensamiento que aporta perspectivas diferentes, creada a partir de experiencias particulares o concepciones filosóficas dispares. Esto es riqueza. Y simultanear su aprendizaje con el del resto de aspectos culturales de una comunidad es aún más gratificante. Cualquier idioma abre puertas, aunque no sean las del currículum.

¿Por qué aparece el nacionalismo? Está claro, por la aparición de los estados modernos, que crean una burocracia fuerte que delega el gobierno de comunidades más pequeñas en una gran nueva comunidad. Es natural que surgan fricciones en algunas de estas comunidades que no se identifican con la gran comunidad y que pretendan recuperar parcelas de autogobierno. Tiene todo el sentido del mundo.

Para explicar por qué no hay árabes en Granada que defiendan la independencia de esta comunidad, supongo que habrá que remitirse a razones históricas. La comunidad musulmana, si bien permaneció en parte, fue mayoritariamente expulsada de los nuevos reinos. Puede ser que quienes se quedaran se adaptaran perfectamente a la nueva comunidad y no quisieran diferenciarse. En cualquier caso, creo que lo importante es el respeto a la voluntad mayoritaria de esa comunidad, más cuando hay razones históricas que las respaldan.

» autor: --90514--

#46 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

charnego — Tue, 08 Sep 2009 22:23:26 +0000

#18 pero vamos a ver, lo que no hay es un reconocimiento de los castellanoparlantes como parte de Cataluña en igualdad de condiciones. No se reconoce su identidad, desde el momento que se considera Cataluña sólo desde la perspectiva del catalanoparlante, como si no existiesemos, desde el momento que se dice que la lengua propia es sólo el catalán, o que es la lengua del país, o se dice que tenemos que "integrarnos" (a qué, si hemos nacido aquí? por qué no os integráis vosotros a nuestra forma de ser? eso no es integración sino ASIMILACIONISMO)

» autor: charnego

#45 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 22:19:24 +0000

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#44 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 22:16:58 +0000

Bueno entiendo lo que dices pero tenemos diferentes formas de pensar, yo creo que un estado es algo mucho más complejo que hacer referendums cada...¿4 años? Es que lo que has dicho tiene mucho sentido teorico de libertad, pero creo que es algo muy poco práctico. gracias por el tiempo, buenas noches.

» autor: --145340--

#43 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

charnego — Tue, 08 Sep 2009 22:15:07 +0000

#15 Bueno, si tu no consideras un insulto que digan de tu madre que padece miseria mental y espiritual, es porque eres un poco especial, pero yo creo que es evidente que hay una perspectiva nacionalista de superioridad mental y espiritual en la afirmación.

Más cosas de Pujol sobre tu madre: "Si por la fuerza del número llegase a dominar, sin haber superado su propia perplejidad, destruiría Cataluña, e introduciría su mentalidad anárquica y pobrísima, es decir, su falta de mentalidad”."

Ya confesó enfadada un día su mujer como educaron a sus hijos, que muchos días le decían que no podían jugar porque los niños del parque hablaban todos castellano.

Eso sin olvidar que también Ferrusola confesó que lo mínimo que tenía que hacer Montilla es cambiarse el nombre por Josep, que era una vergüenza que un andaluz que además hablaba mal el catalán fuese President.

» autor: charnego

#42 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 22:11:01 +0000

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#41 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 22:09:37 +0000

Podrias darme alguna razón para argumentar que diferencia existe entre un arabe de granada que diga que el se siente al-andalusi (o como se llamen) y que defiende la independencia de las tierras del al.andalus del estado español, por su caracter historico (casi 800años), linguistico (arabe), y demas, con el independentista catalan, vasco, gallego...
Y soy de los que piensan que la constitucion deberia reformarse.

» autor: --145340--

#40 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

tabardillo — Tue, 08 Sep 2009 22:01:18 +0000

Venga a dormir abuelo y que sea la última vez que se le olvida tomarse la pastilla.

» autor: tabardillo

#39 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 22:00:07 +0000

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#38 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:57:09 +0000

Farella es que estoy de acuerdo contigo, pero a partir de aqui, estamos hablando de cosas de hace por lo menos 400 años, quiero decir...entonces te parece coherente que los arabes defiendan al-andalus como parte del territorio arabe, solo porque hace 600 años fue suyo?
Como es posible que el sentimiento español, por el que han luchado tantos republicanos catalanes, haya desaparecido de un plumazo? YO no lo entiendo, quiero ser aragones, español, europeo y si me dejan hasta ruso, personalemnte (tu quiere lo que quieras) , cuantas más cosas pueda ser pues mejor. Conocer el castellano abre mil puertas, el ingles otras mil, hayq reconocer, que conocer idiomas por ejemplo como el euskara, catalan, es importante, porque es culutra, pero no se...(aclaro que tengo amigos y familia en cataluña y catalanes, y esto lo hablamos con toda la normalidad del mundo y cada uno tenemos puntos de vista distintos)

» autor: --145340--

#37 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 21:56:21 +0000

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#36 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:54:06 +0000

#31 a eso me referia.
Por cierto, y tambien a que la lengua vascona segun tengo entendido era hablada no solo en pais vasco y navarra, sino tambien en las zonas del norte de aragón.

» autor: --145340--

#35 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 21:51:30 +0000

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» autor: --34422--

#34 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Tue, 08 Sep 2009 21:48:46 +0000

#31 Pureza de la lengua... que raro suena eso. Toda lengua tiene préstamos de las lenguas limítrofes, como el castellano los tiene del euskera, y aunque sólo sea por los neologismos (que llegan en abundancia ahora del inglés) en algo estará "contaminada". Lo que no quita para que el euskera sea una lengua extraña en europa por su origen no indoeuropeo y anterior a la llegada de estas.

» autor: --90514--

#33 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:47:30 +0000

#32 gracias, y por cierto, se llama a si mismo Jacme no Jaume.
y 'El autor (Jaime I) no lo escribe, lo dicta. Jaime I era illiteratus, no sabía escribir, aunque era un hombre culto.'
Pero vamos que sin más, sólo queria manifestar mi malestar por el odio que veo en algunas personas radicales y no puedo discutir en profundidad porque la verdad seguro que tu sabes mucho más sobre el tema.

» autor: --145340--

#32 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 21:44:38 +0000

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» autor: --34422--

#31 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:42:33 +0000

#27 ya he aclarado que no me refería a eso. Pero vamos que me referia a que la pureza de la lengua segun tenia entendido no era tal, y si mucho de publicidad, pero ahora ya no se nada. Lo bueno de no ser 'cerril' como me han llamado.
Respecto a lo de España, no hay una fecha oficial,pero la mayoría de historiadores la consideran 'oficialmente' desde Felipe 5.

» autor: --145340--

#30 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:40:23 +0000

#28
Tranquila, lo de la politica no era a titulo personal ni sobre lo que comentamos, era un pensamiento en voz alta.
Asumo que no conocía ese dato de que él mismo se denominase así, entonces entendería perfectamente que asi sea. Ojo, a parte de que yo defiendo llamarle Jaime I porque supongo que en el resto de territorios asi se llamaría o le llamarían.

Pero vamos, que de aqui en adelante (primero me voy a mirar el libro) si es asi como el se denominaba, de lo dicho anteriormente de JaumeI me retracto. No así de su uso con fines politicos, más que nada porque su decision de dividir (crear la franja) era por mantener las tensiones controladas entre las distintas cortes, pero no por 'separar' reinos, eso se ve claramente, sobre todo por que su vida se centra en agrandar el reino.

» autor: --145340--

#29 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Tue, 08 Sep 2009 21:37:23 +0000

Por puntualizar algunas cosillas que me tocan más de cerca:

#25 El reino de Navarra no fue absorbido (lo de la absorción me sonaba como una adhesión voluntaria, perdón si me equivoco), sino conquistado. De hecho, #22, conservó su estatus de Reino, con leyes propias, hasta 1841, así que difícilmente la España posterior a la mal llamada reconquista (mejor conquista a secas) puede parecerse a la España actual.

#27 Por curiosidad, ¿dónde se duda de la antigüedad del euskera? Pensaba que había consenso entre filólogos. ¿Puedes pasarme enlaces?

» autor: --90514--

#28 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 21:33:44 +0000

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» autor: --34422--

#27 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:27:22 +0000

#22
A ver, ¿eso es aragonés o catalán? O ¿quiza antigua lengua catalano-aragonesa?
Venga ya hombre, que ya estamos siempre con lo mismo.
Aragoneses y Catalanes han tenido un lengua bastante parecida durante muchos años.

Lo que me da pena que la politica haga olvidar a los que no han conseguido tantas cosas,pero ahi esta la historia.
PD:Respecto al vasco creo que ya no se si estoy equivocado o no, esstoy mirando y cada uno dice una cosa.

» autor: --145340--

#26 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 21:21:55 +0000

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» autor: --34422--

#25 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 21:15:49 +0000

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» autor: --34422--

#24 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--90514-- — Tue, 08 Sep 2009 21:14:22 +0000

Pujol no ha hecho más que constatar una obviedad, que en España no existe la separación de poderes. Resulta preocupante que en vez de hablar de esa irregularidad, el 90% de los comentarios sean insultos para el político. ¿Tanto cuesta tener un poco de criterio al juzgar las noticias?

» autor: --90514--

#23 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:13:28 +0000

Perdon queria decir que la españa de los reyes catolcos no era la que hoy conociamos, pero si que dio lugar a la españa actual (a partir de felipe5) (me he qdado sin tiempo de reestructuracion)

Y sigo pensando que me parece perfecto tu sentimiento catalan, es que yo tengo el mio aragones, pero lo que no me parece logico es que eso tenga que girar y condicionar las vidas de las personas, pero lo respeto eh.

» autor: --145340--

#22 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 21:06:08 +0000

# 21
Primero cuando me referia a milenaria, queria decir a que era 'unica' pura, milenaria. (esta claro que milenaria lo es, como todas las lenguas antiguas (Celtas,latinas, arabes)

Segundo, Wikipedia lo escribe cualquiera, yo mismo puedo ser un cualquiera y escribirla.
Si quieres tambien puedes mirar esta: es.wikipedia.org/wiki/Jaime_I_de_Aragón
Es cierto que impuso los limites de sus cortes. Pero en ningún sitio he visto yo que se hiciera llamar Jaume.

El nombre Corona de Aragón sólo se impuso a partir del siglo XIV, después de que se ensayaran otras expresiones más genéticas, como Reyal Corona o Corona Aragonum et Catalonie.
_Se ensayaron, pero no se usaron. Por lo tanto, Corona Aragonesa, vamos de toda la vida.

Último, pensaba que la reconquista dió lugar a la España que hoy conocemos tras la conquista de granada y el matrimonio de los reyes catolicos. Me habré equivocado.

En cuanto a patrañas, no digo nada.

» autor: --145340--

#21 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 20:41:12 +0000

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#20 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--145340-- — Tue, 08 Sep 2009 20:23:31 +0000

Entre vuestros comentarios siempre sigo con mi opinion de que los nacionalismos, casualmente, aparecen cuando en una zona prospera y rica, se publicita la disgregacion para seguir ganando 'más'. Pasa en Cataluña (perdón por escribirlo asi, pero estoy escribiendo en castellano), pasa en Euskadi, pasa en Córcega... Cuando de aducen argumentos historicos de relativa credibilidad, por ejemplo, lo de los 'paisos catalans' de máximo 1850 de antigüedad, o a la muy aclamada lengua vasca (que a mi me parece muy interesante y bonita, a la par de dificil) y a su origen milenario (cuando los historiadores (no españoles) no dicen precisamente eso), pero incluso cuando el Español se siente superior al Sudamericano por creerse màs no se..'civilizado'?, todo parece una gran campaña para que politicos de turno saquen provecho, popularidad, poder... Entiendo perfectamente que se ame la tierra en la que se nace o vive, pero nunca entenderé que se inventen abusos, inquisiciones, libertades rotas...nuevos terminos porque si incluso que se reinvente la historia.
Pienso que hay muchas cosas en la vida por hacer, desde luego mucho mas interesantes que llamar jaume I a Jaime I de Aragón, que hablar de la corona catalana?¿, cuando siempre ha sido la Corona Aragonesa, que decir que el pais vasco siempre ha sido independiente,siempre con sus costumbre...(recordad que en el siglo de oro español, las vascongadas eran los más españoles de entre los españoles) y que por el Norte de España se comenzo el proyecto del España como tal, Asi que como mucho deberian decir que ellos son más españoles que los del sur, eso hasta lo entendería por historia.(que no es así).
En fin, me he desahogado, y me votaran muchos negativos por decir lo que pienso en contra de nacionalismos, independentismos y perdidas de tiempo interesadas, en un Estado Democrático de Derecho.

» autor: --145340--

#19 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--144931-- — Tue, 08 Sep 2009 19:47:03 +0000

Cada día veo más similitudes entre los nacionalistas y los golpistas, sus argumentos son idénticos.

» autor: --144931--

#18 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 19:46:21 +0000

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#17 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--66529-- — Tue, 08 Sep 2009 19:40:33 +0000

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#16 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--77343-- — Tue, 08 Sep 2009 19:14:50 +0000

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» autor: --77343--

#15 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 19:06:14 +0000

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#14 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--66529-- — Tue, 08 Sep 2009 18:56:24 +0000

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#13 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

charnego — Tue, 08 Sep 2009 18:56:23 +0000

#9 A mí el Pujol que ni merece respeto y que además me da asco es el que decía de la gente que vino a Cataluña en los años 50-60: "viu en un estat d'ignorancia i de miséria cultural, mental i espiritual. ", entre otros insultos.

» autor: charnego

#12 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

Fingolfin — Tue, 08 Sep 2009 18:46:21 +0000

#6 Que el TC esté muy lejos de ser perfecto no quita que sea un organismo que se merece todo el respeto del mundo.

» autor: Fingolfin

#11 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 18:42:56 +0000

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#10 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--66529-- — Tue, 08 Sep 2009 18:35:12 +0000

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» autor: --66529--

#9 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--34422-- — Tue, 08 Sep 2009 18:32:24 +0000

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» autor: --34422--

#8 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

Jesus_Zamora — Tue, 08 Sep 2009 18:30:56 +0000

Está claro que Pujol tampoco merece mucho respeto después de sentar las bases de la privatización, el enchufismo y la corrupción durante sus largos años de M.H.

» autor: Jesus_Zamora

#7 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--66529-- — Tue, 08 Sep 2009 18:28:46 +0000

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#6 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--6278-- — Tue, 08 Sep 2009 18:27:51 +0000

Hay que estar ciego para no ver que Pujol tiene toda la razón, y esto independientemente de lo que pienses sobre el estatuto y de que seas facha, independentista, agnóstico, apolítico o cocinero.

» autor: --6278--

#5 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--86633-- — Tue, 08 Sep 2009 18:27:36 +0000

#4 Porque entonces le interesaba. Que preguntas...
Por cierto, a mi la copia barata esta de Yoda si que no merece respeto alguno. Un político capaz de pactar con quien sea, PP o PSOE, con tal de mantenerse en el poder, demuestra tan solo nulo criterio y nula ideología o valores políticos.

» autor: --86633--

#4 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

Alexxx — Tue, 08 Sep 2009 18:26:46 +0000

Dice Pujol que el tribunal "no merece respeto" porque los magistrados "están politizados y obedecen consignas de partido"

¿y por qué no hizo nada para cambiarlo cuando pactó con el PP de 1996 al 2000?

» autor: Alexxx

#3 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

bonavena23 — Tue, 08 Sep 2009 18:24:23 +0000

Mucho más que tu, desde luego

» autor: bonavena23

#2 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--152418-- — Tue, 08 Sep 2009 18:23:19 +0000

Entonces si dicen Sí al Estatut, su decisión no merecerá respeto.

» autor: --152418--

#1 Jordi Pujol: "El Tribunal Constitucional no merece respeto"

--87795-- — Tue, 08 Sep 2009 18:22:09 +0000

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» autor: --87795--