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#145 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

natrix — Wed, 02 Sep 2009 22:24:20 +0000

#143 Estas equivocado. Hasta ahora (hace 4 meses como tú dices) había salario mínimo por acuerdos sindicales, no por regulación estatal.
Ahora hay regulación estatal en los salarios mínimos para correos, y otros sectores más. Pero eso no significa que antes no hubiera salarios mínimos, sí que los había, pero por los convenios empresarios-sindicatos.

No acabo de ver dónde me he equivocado.

» autor: natrix

#144 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

mariposa_roja — Wed, 02 Sep 2009 22:22:20 +0000

¡VIVA CHÁVEZ, FIDEL Y EL CHE!

» autor: mariposa_roja

#143 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Ryo-99 — Wed, 02 Sep 2009 21:54:41 +0000

#123 Ese salario mínimo se ha introducido hace 4 meses, probablemente no sea aún vigente y como tu mismo afirmas no tiene nada que ver con lo que se hace en España.

Sacado del mismo artículo que enlazas :

"En Alemania no existe como en otros países un salario mínimo unitario, sino los acordados entre empresarios y sindicatos en algunos sectores. (DPA)"

Pero bueno, esto es meneame y basta con escribir FAIL, FALSO o OWNED en mayúsculas para que te lluevan positivos por todas partes.

» autor: Ryo-99

#142 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

MrPerfect — Wed, 02 Sep 2009 18:06:33 +0000

¿Llego tarde?

Suelo no estar de acuerdo con Chávez en nada, y quizás peque de ignorante en materia económica, pero creo que la decisión no es tan mala como se pinta. Algo que mueve la economía es el consumo, y si la gente tiene más dinero para consumir, las empresas producirán y venderán más, lo que se traduce en mayores ingresos que podrían cubrir el alza salarial.

Sé que no es tan fácil, pero bien equilibrado y regulado podría mejorar la producción interna, de hecho creo que es lo que hace falta en algunos países como Colombia y Perú, donde la gente ha dejado de consumir debido a que su salario perdió poder adquisitivo, lo cual afecta muchos sectores económicos, que a su vez, lleva a cerrar empresas o despedir empleados. Es decir, ahogar a la población con un salario bajo es tan malo o peor que subirlo desmesuradamente.

» autor: MrPerfect

#141 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Wed, 02 Sep 2009 15:05:19 +0000

#132

dime ¿qué sistema es ese?

» autor: visualito

#140 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Wed, 02 Sep 2009 11:35:55 +0000

Y ya por último, según la RAE:

xenofobia.

(De xeno- y fobia).

1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.

En mi comentario expresaba la dificultad en un país como Guatemala de que una persona perteneciente a una clase social baja pueda saltar a una clase superior, desde mi punto de vista, lo que estoy haciendo precisamente es defender a esa gente, entender por qué se encuentran en esa situación, entender la desesperación que la puede llevar a protestar a las calles, denunciar la explotación infantil, etc. No veo que en nada de eso se pueda apreciar un odio o una repugnancia hacia los guatemaltecos. En todo caso más repugnancia veo yo en palabras como que la mayor parte de un pueblo está en la miseria porque son unos vagos o porque no son tan inteligentes como yo y se dedican a tener hijos a expuertas. Me parece que es hacer un análisis bastante simplón de la realidad de un pueblo.

» autor: --135824--

#139 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Wed, 02 Sep 2009 11:14:28 +0000

#110 El que una persona viva en un país, no la hace más conocedora para nada de la realidad social del mismo, o, al menos, de las causas que han generado esa realidad social. Aquí mismo en España dependiendo de con quien hables te puede dar visiones radicalmente opuestas, al igual que si escuchas a la extrema derecha guatemalteca pues te dará una visión completamente dispar a la que te puede dar Rigoberta Menchú, por poner un ejemplo.

Lo único que se puede hacer es escuchar a todas las partes, fijarte en los datos objetivos, y en base a ello aplicar tu lógica y opinar.

La realidad es que la historia de américa latina está plagada de golpes de estado hacia gobiernos más o menos progresistas, y que, si nos fijamos en las economías de estos paises a lo largo de la historia, siempre se observa como una constante que el grueso de los ingresos están controlados por multinacionales extranjeras, que la actividad económica principalmente depende de un único producto, y que son estas multinacionales los que lo comercializan, es decir, blanco y en botella.

Por último repetir que no acuso a nadie de mentiroso, pongo en duda que la historia de su padre sea extrapolable al resto de una sociedad que francamente lo tiene muy difícil, unido al panorama descrito anteriormente.

Yo tb he escuchado muchas historias de esos hombres que "se hacen a si mismos" y crean una fortuna de la nada, luego, a medida que los he ido conociendo más, me he percatado de que esa historia tan heroica que cuentan siempre le falta algún que otro detallito fundamental, así que no considero una idea descabellada poner en cuestión una determinada historia que te cuentan en un foro de internet. Pido disculpas si se malinterpretó, pero desde luego no era la intención.

» autor: --135824--

#138 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

jozegarcia — Wed, 02 Sep 2009 09:11:12 +0000

Los Objetivos del Milenio, que bonita propuesta, todos la comparten, todos se presentan como abanderados de la lucha contra la pobreza, por un mundo mejor, las empresas donan dinero y nos lo dejan bien claro en sus múltiples campañas publicitarias, pero cuando un gobierno de verdad pone toda la carne en el asador, es el enemigo publico nº 1 de toda la prensa internacional. ¿Por qué? Porque con limosnas se consigue bien poco, para acabar con la pobreza y beneficiar a los pobres, hay que perjudicar a los ricos y eso es... ¡DICTADURA!

DATOS de VENEZUELA:

La fuente es la CEPAL, centro de estudios de la ONU en América Latina con datos del Banco Mundial. Vamos a su web (www.eclac.org/) y en el menú de la izquierda le damos a "Información estadística" (www.eclac.org/estadisticas/) y ahí al menu bases de datos (www.eclac.org/estadisticas/bases/). Vamos a ver por ejemplo los Objetivos de Desarrollo del Milenio en (websie.eclac.cl/sisgen/ConsultaIntegrada.asp?idAplicacion=15). Una estupenda aplicación que te permite consultar los datos por país, año, indicadores (es decir objetivos), areas rurales y urbanas, etc.

Vamos a ver uno importante, por ejemplo "Población que vive con menos de 1 y 2 dólares por día" con datos del Banco Mundial (¿chavista?).

POBLACIÓN QUE VIVE CON MENOS DE 1 DÓLAR POR DÍA (en porcentaje)
Tenemos datos de 1998, 2003, 2005 y 2006. Veamos (pero por favor veanlo en su fuente original, no se fien de mi)

1998: 13.97%
2003: 18.41%
2005: 9.98%
2006: 3.53%

Conclusión: llama la atención que de 1998 a 2003 el porcentaje de población con menos de un dólar al día sube, del 13,97% al 18,41%. ¿Qué pasó? Pues como dije antes, entre 2002 y 2003 se produjo el paro petrolero instigado por la oposición.(es.wikipedia.org/wiki/Paro_petrolero_de_2002-2003) En esos momentos se difundía a bombo y platillo por todos los medios que con Chávez crecía la pobreza. Pero tras el paro petrolero vemos que el porcentaje desciende al 9,98% en 2005 de forma que no sólo recupera el efecto del paro petrolero sino que rebaja la cifra de antes de su llegada al poder en un 3%. Y en 2006 el porcentaje es del 3,53%, es decir en sólo un año rebaja el porcentaje en 6,45 puntos. En total y a pesar del paro petrolero desde 1998 (Chávez llega al poder en 1999) a 2006 el porcentaje de población con menos de un dólar al día pasa del 13,97% al 3,53%, es decir se reduce en 10,4 puntos o lo que es lo mismo un 74,74 %.

POBLACIÓN QUE VIVE CON MENOS DE 2 DÓLAR POR DÍA (en porcentaje)
Veamos ahora el índice para 2 dólares diarios.

1998: 30.47%
2003: 40.6%
2005: 26.68%
2006: 15.71%

Conclusión: De nuevo el porcentaje sube de 1998 a 2003 en más de 10 puntos. De nuevo puede haber muchas interpretaciones, como que Chávez antes no era de izquierdas o era un incompetente, o mi preferida, el paro petrolero de 2002-2003. Pero el hecho es que aumentó. Sin embargo en 2005 de nuevo no sólo corrige esta subida sino que rebaja la de 1998 y de nuevo entre 2005 y 2006 se produce la mayor bajada, pasando del 26,68% al 15,71%, es decir 10,97 puntos. El resultado final es que, a pesar del paro petrolero, desde 1998 hasta 2006 el porcentaje de personas que vive con menos de 2 dólares diarios pasa del 30,47% en 1998 al 15,71% en 2006, una rebaja del 14,76 % o lo que es lo mismo una reducción del 48,5%.

Por supuesto hay que tomarse la molestia de consultar directamente estas bases de datos ya que ningún periódico ni telediario abrirá nunca un informativo con un titular como “Chávez reduce la pobreza en un 74,74 %”. Opinar es gratis pero informarse cuesta. Así que repito, por favor miren ustedes mismos. Me permito sugerir mis fuentes, es decir la CEPAL (de la ONU) y el Banco Mundial.

websie.eclac.cl/sisgen/ConsultaIntegrada.asp?idAplicacion=15
iresearch.worldbank.org/PovcalNet/povcalNet.html

» autor: jozegarcia

#137 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

guguso — Wed, 02 Sep 2009 08:17:36 +0000

#136 Pues sin ser economista has hecho un certero análisis de la situación actual española, simplemente con utilizar el sentido común. Por desgracia aquí se ha generado mucha riqueza, pero no se ha reflejado en un aumento en los salarios. Por tanto ahora que hay vacas flacas la economía se está resintiendo mucho más que en otros paises, y lo que queda por venir. En España, no hay salario mínimo digno, no hay empleo, no hay ahorro. Dedidme donde están los brotes verdes. Pintan bastos y la cosa va para largo.
Sólo una cosa más la distribución de la riqueza a través de un salario digno genera siempre más riqueza y para más gente, pero eso no le interesa a los ricos que prefieren mantener sus privilegios.

» autor: guguso

#136 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--150767-- — Wed, 02 Sep 2009 06:43:05 +0000

No estudio económicas,pero reflexionando sí que es cierto que la cosa es compleja.
Veo cierto que si se sube el salario mínimo interprofesional los costes de producción suben y eso afecta al precio del producto..ergo los precios suben y esa subida de sueldos no se manifiesta en un aumento del poder adquisitivo.
Por otra parte considero paradójico que en sociedades capitalistas basadas en el consumo se opte por no aumentar el poder adquisito de los miembros,porque,como se ha visto en España..en el momento que cae el consumo,cae el empleo y se entra en un circulo vicioso: no se consume porque se tiene poco,cae la demanda de productos,se reducen plantillas,aumenta el paro,estos parado no tienen poder adquisitivo,sigue cayendo la demanda...Es como yo lo veo.
Luego lees por otras fuentes que los directivos españoles son los mejor pagados de Europa.

» autor: --150767--

#135 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--21146-- — Wed, 02 Sep 2009 06:42:24 +0000

#50 " no si el problema no es que la pobreza se reduzca, el problema es que este tipo de cosas mata las clases medias de empresarios pequeños"

que clase de locura es esta??? has pensado lo que has dicho?? sabes que la clase media venezolana es terrateniente en miami??? la clase media en venezuela, para tu interes, son como los ricos aqui. lo que hay en venezuela es mucha clase baja, aunque cada vez menos. Por otro lado, al aumentar el sueldo mínimo también aumentara el consumo, eso negocios no tiene por que verse afectados, es mas, hasta puede ser bueno para ellos, ya que a los negocios "pequeños" no acuden la clase media, no, esos compran coches maseratti y toman cafe blue montain.

» autor: --21146--

#134 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--43631-- — Wed, 02 Sep 2009 06:13:24 +0000

#115 Efectivamente: si se sube el salario minimo, luego hay que poder pagarlo.

Y luego, como señala #104, que esa subida vaya a alguna parte comparada con la subida del coste de la vida. Un cordial saludo.

» autor: --43631--

#133 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--43631-- — Wed, 02 Sep 2009 06:10:57 +0000

#82 Un par de cosas:

www.aporrea.org/imagenes/2008/02/inflacion.gif

- falta la inflacion de 2008 (31 %), y la acumulada hasta ahora en 2009 (prevision del BCV, 26 %)

www.venelogia.com/archivos/2610/
www.eluniversal.com/2009/08/30/eco_ava_presidente-del-bcv-a_30A2677407

- como demasiados estudios estadisticos, esa grafica esta falazmente analizada; destaca el promedio y se olvida de otras cosas ... no se que tal gestor economico fue el Presidente Caldera, el caso es que dejó el cargo con un 20 % de inflacion (unos resultados que no se habian visto en Venezuela, segun esa grafica, en 12 años) que luego siguio descendiendo (con altibajos) con Chavez, hasta regresar al 30'9 % del año pasado y la prevision de este (nos da un 21'2 % de media en 10 años, casi igual que la Administracion Lusinchi y por encima del mejor resultado de la Administracion Caldera).

Finalmente: aunque se quiera adornar, un 25-30 % de inflacion es disparatado.

#126 "haciendo que la inflación suba y suba hasta llegar a puntos del 30%.
Si este gráfico #82 es cierto, más bien podría decirse:

...haciendo que la inflación baje y baje hasta llegar a puntos del 30%"

No, no, porque llegó al 12 %. Asi que si, ha subido del 12 % al 31 % del año pasado, y la prevision de 26 % para este (cuando paises como España estan en deflacion).

» autor: --43631--

#132 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

llorencs — Wed, 02 Sep 2009 05:24:31 +0000

#38 Es inmune a la corrupcion un sistema donde el pueblo gobierna, donde el poder esta repartido entre todo el pueblo, y no entre unos pocos burocratas como ahora(llamados politicos).

El sistema capitalista actual solo lleva a mantener desigualdades entre clases, aumentar el poder de los mas poderosos y disminuirlo en la clase trabajadora. Ademas debemos añadir que como actualmente el gobierno se centra en pocas manos, es muy facil para los que tienen mas fuerza(grandes empresas, que tienen mayor parte del capital) corromper a los burocratas y hacer que hagan lo que ellos quieran y que tomen medidas para que les beneficien.

Si tienes el poder repartido entre millones de personas en vez de entre unos cuantos cientos es casi imposible que se corrompa.

» autor: llorencs

#131 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--121975-- — Wed, 02 Sep 2009 05:22:42 +0000

Parece que muchos de los que estan comentando aquì ni siquiera han leido el articulo, solo vieron la palabra Chavez y empezaron a despotricar encontra de sus acciones. Todos los paises ajustan sus salarios minimos dependiendo de las variables economicas (aunque por lo general no lo disminuyen), se supone que el salario minimo es aquel que le permite al trabajador sus necesidades màs bàsicas. El salario minimo en venezuela solo subiò un 10%, y muchos aqui ponen el grito en el cielo. En julio de este año subiò el salario minimo en Argentina, ¿algun $%&#& se quejò de ello?

» autor: --121975--

#130 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Yiteshi — Wed, 02 Sep 2009 01:46:36 +0000

#124 Venezuela 316 euros

Ahí está el gran engaño, en realidad son 103 Euros.

Has oído hablar sobre el control cambiario y el mercado paralelo de divisas ???

bonosvenezuela.blogspot.com/

(Arriba a la derecha hay una tabla con el valor real de las divisas respecto al Bolivar venezolano)

» autor: Yiteshi

#129 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

andresrguez — Wed, 02 Sep 2009 01:24:04 +0000

#128 Y está volviendo a subir que no se te olvide y sin paro patronal, con el estado moviendo la economía (porque es el estado el que mueve la economía mediante el cambio de moneda, etc), que es lo mismo que pasa en Irán, ya que cuando podrían invertir de verdad el dinero, son países con inflaciones alucinantes, mientras sus gobiernos se dedican a financiar gobiernos externos (Hezbolá en Irán y Argentina/Bolivia/Ecuador en Venezuela) y a comprar armas, en lugar de ayudar al pueblo.

Y seguro que me dirán que es porque son países petroleros y es una cosa que pasa en todos lo países petroleros pero resulta que en Brasil no llega al 5%

lta.reuters.com/article/businessNews/idLTASIE57U0I920090831

Me remito a Lula, que por lo menos no compra armas, ya que las fabrica y saca dinero por ellas, vendiéndoselas a Venezuela, Bolivia y Ecuador (nótese una ironía).

Ahora de verdad, si de verdad quisiera sacar a Venezuela del fondo, apoyaría a las empresas que generan riqueza en lugar de quedárselas y que luego tengan que venir a sacarle las castañas del fuego.

Si de verdad quisiera sacar a Venezuela del fondo al que va, se dedicaría a mejorar Venezuela, haciendo que sea autosuficiente y no que tenga que recibir ayuda externa mediante préstamos de Brasil y/o importando productos básicos para frenar el alza imparable de precios

» autor: andresrguez

#128 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

IkkiFenix — Wed, 02 Sep 2009 01:15:00 +0000

#127 En realidad llego al 31% debido al paro patronal organizado por la oposición con la complicidad de los medios de comunicación privados:

Los sucesos políticos conocidos como Paro Petrolero de 2002-2003 consistieron en una huelga o paralización de actividades laborales y económicas de carácter general e indefinido contra el gobierno de Venezuela presidido por Hugo Chávez, promovida principalmente por la patronal Fedecámaras y secundado por la directiva y trabajadores de la nómina mayor de la empresa Petróleos de Venezuela (PDVSA), los partidos de oposición aglutinados en la coalición Coordinadora Democrática, el sindicato Confederación de trabajadores de Venezuela (CTV), diversas organizaciones políticas como Súmate e incluso medios de comunicación privados de prensa, radio y televisión. Sin embargo, los motivos que perseguía la convocación de este Paro Petrolero nunca fueron laborales, sino que más bien políticos, toda vez que el objetivo fue presionar al presidente Chávez para que sustituyese su política económica de corte socialista por una más proclive al libre mercado, o bien presentase su renuncia a la Presidencia de la República, doblegado ante las desastrosas consecuencias económicas derivadas de una acción de tal magnitud. Por otra parte, sus convocantes no fueron trabajadores en búsqueda de mejora de condiciones o beneficios laborales; en su lugar, quienes figuran como principales convocantes son el gremio empresarial, a través de Fedecámaras; los sindicatos, a través de la CTV; los Directivos de PDVSA y la Coordinadora Democrática.

es.wikipedia.org/wiki/Paro_petrolero_de_2002-2003

» autor: IkkiFenix

#127 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

andresrguez — Wed, 02 Sep 2009 01:07:57 +0000

#126 LLegó al 31%, bajó durante los años buenos del petróleo y ahora vuelta a subir (van por el 26% de acumulado ) y muy bien no estará cuando tuvieron que reconvertir la moneda

Algunas de las iniciativas en este sentido han sido y siguen siendo noticia: reconversión monetaria (crear una nueva moneda, el Bolivar Fuerte, cuyo valor es el del Bolivar actual, pero quitandole 3 ceros), control de precios de diversos servicios y productos (incluyendo salud, alimentos y educación), y otras intervenciones y regulaciones en la economía.

www.guia.com.ve/actualidad/inflacion

Además

En mayo la inflación venezolana estuvo muy por encima de la que se registró en las demás naciones del continente. Sólo el mes pasado la tasa llegó a dos por ciento y alcanzó un acumulado anual de 26,8. Los otros gobiernos tuvieron variaciones que estuvieron entre -0,29 y 0,2 por ciento.

El tercer país latinoamericano con el costo de la vida más elevado es Argentina, donde los precios de los productos subieron 2,3 por ciento en lo que va de año, de acuerdo con cifras del Banco Central de Reservas (BCR).

www.petroleumworldve.com/nota09061603.htm

Por cierto www.josebhuerta.com/inflacion.htm

» autor: andresrguez

#126 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

natrix — Wed, 02 Sep 2009 00:52:57 +0000

#125 haciendo que la inflación suba y suba hasta llegar a puntos del 30%.
Si este gráfico #82 es cierto, más bien podría decirse:

...haciendo que la inflación baje y baje hasta llegar a puntos del 30%.

» autor: natrix

#125 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

andresrguez — Wed, 02 Sep 2009 00:48:12 +0000

#116 En Venezuela la riqueza existe; las subidas de salario sirven para repartirla.

En realidad esa riqueza para lo único que sirve es para ayudar a otros países y financiar otros gobiernos, pero dejando las migas para Venezuela.

La riqueza tendrían que invertirla en Venezuela. En un país, donde se necesita importar gran parte de los productos básicos debido a la ineficiencia del gobierno bolivariano que ha malgastado el dinero del petróleo, haciendo que la inflación suba y suba hasta llegar a puntos del 30%.

Riqueza es la de Lula, que con el dinero del petróleo ha dado de comer a toda la población y hace que Brasil sea una de las mayores economías mundiales (países BRIC) y no como Venezuela que tiene que reconvertir su moneda para no ir a la ruina.

» autor: andresrguez

#124 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

natrix — Wed, 02 Sep 2009 00:42:58 +0000

Venezuela 316 euros

» autor: natrix

#123 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

natrix — Wed, 02 Sep 2009 00:36:53 +0000

#121 FALSO No hay un salario mínimo estatal, pero sí por sectores por acuerdos con los sindicatos.
www.deutsche-welle.org/dw/article/0,,4028030,00.html
Al igual que en Italia.

Siguiendo con tu razonamiento www.fedee.com/minwage.html:

Austria 1000 euros
Bélgica 1387
Francia 1337
Irlanda 1499
Luxemburgo 1641
Holanda 1398
Reino unido 993 libras

---

España 624
Grecia 701
Portugal 450
Malta 634
Eslovenia 566
Eslovaquia 295

» autor: natrix

#122 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

natrix — Wed, 02 Sep 2009 00:23:43 +0000

Si el IPC ha subido un 20% anual los últimos años, ¿Qué tiene de malo subir los salarios mínimos un 10%? Es, a todas luces, insuficiente.

» autor: natrix

#121 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Ryo-99 — Wed, 02 Sep 2009 00:11:06 +0000

En Alemania no existe el salario mínimo, debe de ser un país pobre y miserable.

Oh, wait.

» autor: Ryo-99

#120 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

yemeth — Wed, 02 Sep 2009 00:10:01 +0000

Un Estado que en tiempos de crisis ayuda de forma decidida al trabajador.

¿Cuántos de esos conocemos?

Ah, ya...

» autor: yemeth

#119 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

incunabula — Wed, 02 Sep 2009 00:07:10 +0000

VIVA CHÁVEZ !!!

» autor: incunabula

#118 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

halcoul — Tue, 01 Sep 2009 23:52:29 +0000

#116 Dile a un frutero que contrate a un ingeniero que investigue como sacarle mayor rendimiento a su negocio, y que siga dejando en su puesto al dependiente.

El trabajador poco cualificado buscará y buscará una empresa mejor gestionada cuyo coste de contratación sea menor que el beneficio de contratarlo, creo que no encontrará a ningún empresario.

Yo hablo del mundo real, no del mundo en que se hacen innovaciones sin inversión o carniceros que hagan modelos de productividad; tú modelo sólo funcionaría si ejecutáramos a la mitad de la población y los empresarios se tuvieran que conformar con cualquier mano de obra (ley de oferta y demanda, vaya)

» autor: halcoul

#117 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Golan_Trevize — Tue, 01 Sep 2009 23:50:49 +0000

#98 ¿te refieres a este? www.youtube.com/watch?v=aDsdXkY4UlE

Es verdad, ¡qué malo es el capitalismo !

» autor: Golan_Trevize

#116 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Rompegalas — Tue, 01 Sep 2009 23:45:52 +0000

#114 Pasas de que si una empresa no puede conseguir beneficios con sus trabajadores, se debe cerrar la empresa y despedir para siempre a los trabajadores; la consecuencia no se sigue de las premisas, lo siento. Si una empresa no consigue sacar beneficios de sus trabajador, puede innovar o reacomodar su modelo para sacar un mayor rendimiento del trabajo; si no lo consigue, tendrá que cerrar. El trabajador, por su parte, buscará una empresa mejor gestionada, que consiga sacar beneficios mientras paga los salarios establecidos.

#115 En Venezuela la riqueza existe; las subidas de salario sirven para repartirla.

» autor: Rompegalas

#115 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--23339-- — Tue, 01 Sep 2009 23:41:23 +0000

La gente confunde una cosa. Subir el salario mínimo y generar riqueza tienen un orden establecido. Primero se genera la riqueza y despues se sube el salario. Al igual que primero se genera el sustrato necesario para que las personas de un pais puedan generar empleo y riqueza por ellos mismos y despues, con el sobrante de los impuestos, se dan ayudas, se sube el salario mínimo y se mejora la sanidad, paro, etc...

Pero, si lo que hace ses primero subir el salario minimo sin una riqueza sustentada en el país ¿como aumentas la riqueza si esta se basa en crear empresas y movimiento de capital? No puedes.

Los estados de Europa son grandes por que, antes de ser grandes, fueron ricos. Es normal que en los paises nordicos den muchas ayudas, antes de dar ayudas consiguieron un sustrato empresarial tan fuerte que les permite subir los impuestos y no resentir la economía. Aquí, el orden es primordial. No se puede subir los impuestos antes de que se genera riqueza, al igual que no puedes subir el salario minimo antes de que esté implicito en la propia economía.

Es como el deporte. Tu no puedes correr una maratón si antes no han andado. Primero se anda, despues se corre y despues se hace uno una maratón. No se puede empezar a correr 41 Km si no has echado a andar.

» autor: --23339--

#114 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

halcoul — Tue, 01 Sep 2009 23:34:28 +0000

#111 (con tus argumentos llego a) Las empresas son un conjunto de personas; la empresa es rentable si sus medios de producción son rentables; el trabajador es un medio de producción; si no es rentable el trabajador no es rentable la empresa: cerremos las empresas poco rentables y despidamos para siempre a los trabajadores poco rentables.

Lo único que he expuesto es la dificultad para la fijación de salarios mínimos, no que esté en contra de que existan. Deben existir, pero debe ser el adecuado para la sociedad, no únicamente para aquellos que trabajan. Los más perjudicados aunque no lo creas son los trabajadores peor cualificados, como expongo en #103

» autor: halcoul

#113 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Rompegalas — Tue, 01 Sep 2009 23:34:13 +0000

#110 Con independencia del resto del comentario, el hecho de que una persona viva en un lugar no garantiza que lo conozca mejor que quienes no viven en él. Por una parte, cuando se vive en un país, lo que uno ve de él no es el país entero, sino la región en que se vive, la clase social a la que se pertenece, etc., de manera que para hacerse una idea de lo que realmente ocurre alrededor, tiene que acudir a los medios de comunicación locales; pero los medios de comunicación locales, por otra parte, y los organismos gubernamentales y no gubernamentales del país, que también son fuentes de información valiosas, actualmente son accesibles desde cualquier lugar del mundo, así que uno se puede informar de lo que pasa en un país tan bien como quien vive en él.

» autor: Rompegalas

#112 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 23:34:01 +0000

#110, ojala ya ha explicado en #88 lo que quería decir: que la historia era difícil de creer, teniendo en cuenta cómo son las cosas en Guatemala, no quiso decir que thombjork fuese un mentiroso.
Por otro lado, no sé qué tendrá que ver la xenofobia con que alguien diga que no se cree una historia que otro está contando.

» autor: --142352--

#111 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Rompegalas — Tue, 01 Sep 2009 23:27:54 +0000

#103 Si un negocio no es rentable, es decir, si no produce el dinero suficiente para pagarles a los empleados lo que les corresponde, es ese negocio el que se debe replantear (y, en el peor de los casos, cerrar) y no la sociedad quien debe aceptar salarios miserables, decretados según la conveniencia de los empresarios y no según la necesidad de los trabajadores. En caso contrario, para evitar que los empresarios se encontraran con el molesto problema de tener que pagar sueldos que les reducen demasiado los beneficios, nada mejor que abolir los salarios mínimos; con eso, en pocos meses, tendríamos a la gente trabajando por la comida y por la ropa, y los empresarios no tendrían que pagar onerosos salarios.

» autor: Rompegalas

#110 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

angelitoMagno — Tue, 01 Sep 2009 23:24:49 +0000

#106 acusar a thombjork de mentiroso, sabiendo que eso es completamente falso, me parece muy rastrero por su parte.

No digo que ojala sea xenofoba, porque no lo es. Pero ese comentario sí me lo parece. Y así he querido hacerlo ver.

Son cosas que pasa cuando se trata de mantener una postura contra viento y marea contra otra persona, aunque el otro contertulio tenga más conocimientos que tu. Y pondría la mano en el fuego por que thombjork conoce mejor la situación de Guatemala que ojala, básicamente porque vive allí.

Así que me parece un golpe bajo acusarle de mentiroso por el hecho de que lo que él comenta, basado en su propia experiencia y vivencia personal, no encaje con la idea preconcebida que se pueda tener sobre Guatemala.

» autor: angelitoMagno

#109 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--88321-- — Tue, 01 Sep 2009 23:16:20 +0000

#106 Pues que se exprese mejor y así evitamos confusiones

#107 No es que consideremos que subir el salario mínimo este mal; lo que criticamos es la ingenuidad que rezuman muchos pro chavistas y el desconocimiento del contexto. Para más información, #104 y #83.

No hay que aplaudir como monos cualquier medida bonita que adopten los políticos; hay que analizarla en profundidad para ver si realmente es algo positivo o solo una cortina de humo.

» autor: --88321--

#108 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 23:13:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#107 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--58118-- — Tue, 01 Sep 2009 23:09:22 +0000

Lo he puesto varias veces pero esta vez ya es la definitiva. YO FLIPO !!!! Le sube el salario minimo a la poblacion y aun asi hay gente que lo critica diciendos unas estupideces de campeonato

Increible ble

» autor: --58118--

#106 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 23:06:56 +0000

#81, acusar a ojala de xenofobia, sabiendo que eso es completamente falso, me parece muy rastrero por tu parte.

» autor: --142352--

#105 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

DEICIDE — Tue, 01 Sep 2009 23:06:17 +0000

Vuelvo y lo pregunto, es que no me parece que la noticia sea nueva, no es el aumento anual?, es que por eso voté la noticia como vieja, ahí dice que la medida justo va hasta el primero de septiembre y se firma como de abril del 2009, aunque pude no comprender algo.

De ser así, me parece absurdo que se ponga esto acá por parte de algunos para alabar las maravillosas medidas de chávez, como si viviera subiendo el mínimo.

» autor: DEICIDE

#104 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

andresrguez — Tue, 01 Sep 2009 23:01:07 +0000

Si subieran un 30%, como subió la inflación estaría bien. Mientras tanto es una medida populista y demagógica

» autor: andresrguez

#103 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

halcoul — Tue, 01 Sep 2009 22:59:36 +0000

Imaginen un salario mínimo de 1000 € en España:

-Yo empresario no podría contratar por menos de esos 1000 € por lo que si mi negocio se dedica a prestar servicios de baja cualificación no podría mantenerlo (porque NOSOTROS no estamos dispuestos a pagar un elevado precio por un servicio poco cualificado)

-Yo persona de baja cualificación, por cualquier motivo que no viene al caso, no encontraría trabajo por menos de 1000 €/mes y dada mi baja productividad ninguna empresa me contrataría.

Conclusión:

Primer caso: muchas empresas cerrarían con lo que despedirían a sus empleados (el empresario y su familia también come, aunque tenga una frutería) o tendría que despedir a uno de sus dos empleados, o a los dos y contratar a otro más cualificado = Generación de Paro

Segundo caso: Yo estoy dispuesto a trabajar por 800 euros/mes porque deseo aportar un segundo sueldo a mi familia, porque es el trabajo de mi vida y mi pasión y no me importa cobrar menos. Pero no podré encontrar trabajo por menos de 1000 euros/mes = Generación de Paro

Y ahora te pregunto fría y objetivamente: ¿prefieres cobrar 900 euros o esperar a que se te acabe el paro y cobrar 0 euros?

No es tan fácil la fijación de salarios mínimos, y solo debemos exigir aquello que sea lo mejor para el conjunto de la sociedad, no únicamente para aquellos que se encuentra al límite del salario mínimo. Muchas veces estas medidas que parecen tan "bonitas" esconden consecuencias que suelen perjudicar a trabajadores de baja cualificación. Hay que mirar por el 18,1% de población activa que se encuentra en paro.

» autor: halcoul

#102 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

sabbut — Tue, 01 Sep 2009 22:56:31 +0000

#14: El salario mínimo es de 624 euros al mes. Para el 1 de enero de 2009 se aprobó una subida del 4% respecto de los 600 pavos de los que hablas.
#29: El salario mínimo equivale a poco más de 3 euros la hora. Es decir, haber hay sitio para rebajar tu sueldo de 4,70 euros la hora. Otra cosa es que claro, si 4,70 euros la hora es un sueldo precario, 3 y pico ni te cuento.
Digo esto para dar algo de perspectiva al mercado laboral español. No conozco a nadie que cobre el salario mínimo... aunque seguro que hay más de un empresario que declara ganar eso y más de un político y más de un cargo intermedio que merecería ganar eso.

» autor: sabbut

#101 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

ROTKENOK — Tue, 01 Sep 2009 22:50:11 +0000

En realidad a los gobernantes les importamos muchísimo. Seguro que echan a llorar por nuestra precariedad, no podemos mantener las famílias pero ellos si. No podemos entrar en el rifi rafe del bipartidismo porque ellos lo hacen mejor que nadie. Todos los partidos siempre nos tienen en la cabeza en cualquier medida que salga adelante.

No hay duda que son gente humilde, los presidentes siempre miran por el pueblo y nunca por interes propio. Son todo caridad, a veces hasta me preocupa que se comporten así con nosotros. Siento que mi voto no vale lo suficiente para llenar su corazón, de lo grande que es.

Esto, #94 si que es ser ingenuo.

» autor: ROTKENOK

#100 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:42:13 +0000

#97 y la united fruit no ha tenido nada que ver en la situación tan pésima de tu país verdad?? es de ahí de donde viene aquello de "república bananera"

"En 1954, en Guatemala, cuando Jacobo Arbenz Guzmán intentó aplicar una ley moderada a favor de la expropiación de las grandes propiedades, a las que indemnizaría con bonos a largo plazo, fue depuesto por Carlos Castillo Armas, gracias a la colaboración del gobierno de Washington. Se dio un conflicto de intereses brutal ya que Allen Dulles, director de la CIA, era además abogado de la United Fruit Company. Muchos de lo empleados gubernamentales tenían intereses privados en la empresa."

» autor: --135824--

#99 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 22:33:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#98 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

DEICIDE — Tue, 01 Sep 2009 22:33:07 +0000

No entiendo algo, este es el incremento anual?, o es que han tenido varios incrementos este año?, que por lo que algunos dicen parece que fuera porque el bueno de chávez decidió que ya era justo volver a subir, y eso señores no me lo creo.

Y viendo la noticia no es precisamente que le dió por aumentar salarios en agosto, de hecho dice que el aumento va hasta el 1º de septiembre (hoy, no?) y se firma con fecha de Abril.

#95 busca en youtube "el capitalismo es malo", y te llevarás una sorpresa no precisamente por alguien de la oposición .

» autor: DEICIDE

#97 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 22:31:46 +0000

#96 En mi país los financían sus familiares, algunos narco-traficantes, algunas cadenas de comunicación, que están lejos de ser la mayoría de la clase empresaria y trabajadora... pero que justo por esa gente vale apostar por un sistema de justicia eficiente y no un paternalismo irracional...

Suficiente flame por hoy... me voy a trabajar en la tésis, que este flame no me ayudará a obtener la carrera y está claro que no quiero pretender que alguien más se haga cargo de mis responsabilidades Ale adiós!

» autor: thombjork

#96 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:31:20 +0000

#91 ¿y quienes son los que financian a esos políticos de turno? quienes son los que le brindan opacidad y silencio a sus crímenes y corrupción? ahí está la clave.

» autor: --135824--

#95 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

rondamon — Tue, 01 Sep 2009 22:29:33 +0000

#83 no esta claro que productos lleva esa canasta básica, la oposición suele engordar su canasta con mucho caviar erronea

» autor: rondamon

#94 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--88321-- — Tue, 01 Sep 2009 22:28:09 +0000

#5

Tanta ingenuidad me resulta hasta enternecedora

» autor: --88321--

#93 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:27:14 +0000

#90 ya he dicho que no lo afirmo ni lo niego, pero que no creo que esa sea una opción para el grueso de la población guatemalteca. Y por cierto, creer que la gente sale a quejarse a la calle por gusto, jugandose la vida (porque en esos paises no tienen muchos reparos en disparar a quema ropa a la masa en la calle, les da igual) me parece un desprecio mayor aún, porque además está ridiculizando y despreciando todas las luchas sociales de la historia, a las cuales les tengo mucho respeto porque gracias a ellas disfruto hoy en día de muchas ventajas sociales que antes no existían.

» autor: --135824--

#92 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 22:27:03 +0000

#88

En parte thombjork con ese argumento tiene razón, pero las personas no son pobres porque quieran sino que en muchos casos es ignorancia pura.

Crecen en un ambiente que mantiene el círculo de pobreza, hijos a edad temprana, pobre o nada de educación y con un gobierno (para los de gatillo sensible, no hablo de ninguno en particular) que no piensa ni un momento en ellos es un caldo de cultivo para todos los proiblemas que derivan de la pobreza.

Pero también es cierto que muchos crecen con el pensamiento "pobrecito de mi, a mi la vida me trata mal" y se quedan en eso, la pobreza también es un estado mental. Prueba de ello son las personas que habiendo vivido en la completa misera, han salido adelante a base de esfuerzo y dedicación.

El equilibrio entre un gobierno digno que piense en toda su población y una mentalidad ganadora y trabajadora (no explotada) de su pueblo bajo un sistema que te permita llegar a donde quieras a base de el esfuerzo que tu mismo te pongas, es lo que hace la diferencia.

¿Es pedir mucho?

» autor: visualito

#91 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 22:25:18 +0000

#87 en realidad sois una neocolonia, porque vuestra economía está totalmente teledirigida por intereses ajenos.

Me encantaría saber que es teledirigida por algún país rico, pero no... está dirigida única y exclusivamente por intereses de los gobernantes de turno, esa conspiranoia imperialista que tanto gustan criticar los activistas revolucionarios sencillamente es una especie de cuento que les da una razón para poder ser activistas y vivir de ello, su discurso se acabaría de no ser por ello...

Y si hay algo en lo que creo que mi opinión vale, es en la situación de mi país, porque nací aquí, y prefiero evitar pensar que me estás tratando como a un ingenuo miserable que ha sido fácilmente seducido por el discurso bonito de un hombre de corbata...

Conozco la pobreza extrema, en este preciso momento en el oriente de mi país la gente se está muriendo de hambre, pero insisto, ni este ni los gobiernos pasados han sido capaces de brindar condicions mínimas y humanamente dignas para que cada quien bajo SU responsabilidad se haga cargo de sus propios actos.

Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver... y yo he visto mucho a mi corta edad

#88 Jamás he menospreciado a mis semejantes, pero si he apuntado el hecho de que si permanecen donde están es gran parte por voluntad propia y por el capullismo estatal que prefiere mantenerlos pobres en vez de fomentar la responsabilidad individual y el progreso... pero hay que desvirtuar... dios...

» autor: thombjork

#90 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

angelitoMagno — Tue, 01 Sep 2009 22:22:29 +0000

#88 ¿De verdad crees que es absolutamente imposible que un guatemalteco salga de la pobreza si se mata a trabajar y tienen un poco de suerte?

Edit: Aviso, me voy a dormir, así que tienes la última palabra

» autor: angelitoMagno

#89 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 22:21:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#88 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:20:33 +0000

#81 thombjork me ha afirmado en varias ocasiones que el pobre lo es porque quiere, me ha llegado a poner ejemplo de vecinos suyos que solo hacían tener niños, etc, creer que la mayor parte de la población mundial pasa hambre y condiciones de precariedad extrema, ven a sus hijos morir de hambre, etc pq son vagos o tontos, sí que me parece una falta de respeto brutal y un desprecio hacia el ser humano mayúsculo. Me resulta un argumento fácil para acallar conciencias.

» autor: --135824--

#87 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:17:45 +0000

#75 no voy a negar ni afirmar la historia que cuentas. Simplemente creer que esa misma suerte se la pueden fabricar el porcentaje tan grandisimo de pobres que hay en tu país me parece que es negar la realidad, quizás te tengas que dar una vuelta y ser tú el que salga de la burbuja en la que vive, comprobar de primera mano la situación de explotación salvaje que sufren muchas personas en tu país, para que otras se enriquezcan, etc.

Los políticos se vuelven corruptos pq hay un sistema diseñado de tal manera que permite esa corrupción, un policia puede ser todo lo corrupto que quiera, pero si le pones una cámara en la comisaría, y lo controlas, él mismo se cuidará de no cometer abusos de poder. Pues con el tema de la corrupción lo mismo, la mejor forma de evitarla es delegando más en la ciudadanía, y teniendo el pueblo más poder para controlar a sus políticos.

La historia de tu país, de su corrupción, etc, está estrechamente ligada al saqueo de materias primas, y a la necesidad de las multinacionales de mano de obra barata, etc, y es esto lo que genera la corrupción, en realidad sois una neocolonia, porque vuestra economía está totalmente teledirigida por intereses ajenos.

» autor: --135824--

#86 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 22:16:53 +0000

#81

Eso es fanatismo

Simplemente aplican juicios de valor así como así y todo lo que no esté de acuerdo con lo que piensan es perverso.

Sino mira mis comentarios y mira quien los vota negativo recurrentemente (sin importar lo que diga) supongo que, de tener la oportunidad, harían lo mismo con un arma en la vida real.

» autor: visualito

#85 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--34422-- — Tue, 01 Sep 2009 22:15:45 +0000

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» autor: --34422--

#84 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--149989-- — Tue, 01 Sep 2009 22:14:46 +0000

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» autor: --149989--

#83 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Yiteshi — Tue, 01 Sep 2009 22:14:36 +0000

Nota para desinformados:

Salario minimo Venezuela: 967 Bsf

Costo de la canasta basica familiar (mensual): 3.920 Bsf
www.eldiariodelara.com/cenda-la-canasta-basica-se-incremento-hasta-bsf

Hay que poner las cosas en perspectiva, siento aguarles la fiesta.

» autor: Yiteshi

#82 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

RespuestasVeganas.Org — Tue, 01 Sep 2009 22:14:24 +0000

Evolución de la inflación en Venezuela (1984 - 2007)
www.aporrea.org/imagenes/2008/02/inflacion.gif

» autor: RespuestasVeganas.Org

#81 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

angelitoMagno — Tue, 01 Sep 2009 22:14:08 +0000

#65 Perdona, pero decir que thombjork miente porque vive en un país pobre donde se explota a los niños es xenofobia pura y dura.

» autor: angelitoMagno

#80 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 22:08:40 +0000

#73, es el mejor argumento de todo el hilo

» autor: --142352--

#79 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 22:08:21 +0000

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» autor: --141578--

#78 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--34422-- — Tue, 01 Sep 2009 22:06:29 +0000

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» autor: --34422--

#77 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--49948-- — Tue, 01 Sep 2009 22:05:37 +0000

Claro, los expertos de aquí dicen que para subir el salario mínimo hay que ser cauteloso y estudiar muy bien como está la economía del país, pero como hablamos de Chávez ya damos por sentado que lo ha hecho mal. Ahora va a resultar que en Venezuela no hay economistas y el ministerio está compuesto por tucanes del Orinoco aporreando teclados.

» autor: --49948--

#76 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:05:24 +0000

#72 el problema es que no se cobra lo que se produce, ojalá fuera así.

» autor: --135824--

#75 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 22:04:56 +0000

#65 En parte me la suda si me crees o no, pero para quitarte un poco las venda que traes...

Mi padre nació en un hogar con 6 hermanos más, todos en condiciones de pobreza extrema, lo que no le permitió terminar una carrera, apenas hizo la primaria, a la edad de 10 años salió a trabajar en la fábrica de jugos y alimentos del pueblo, trabajó duro, fue buen empleado, lo llevaron lejos para seguir trabajando, se aplicó y el dueño del negocio donde era empleado no podía seguir con el negocio, lo compró, seguidamente lo hizo trabajar, eso le valió para darnos de comer a mi y mis 4 hermanos, hacer una pequeña casa donde he vivido desde entonces, y pasó de vivir en una choza humilde de barro a tener su propio negocio y su casa... Digamos que yo sufrí mucho menos que eso para llegar hasta donde estoy [y no es que esté en la mejor etapa de mi vida] pero siempre me enseñaron que todo esto se logra trabajando...

Y esta parte de la historia es la que me toca los cojones, ¿Cómo es posilbe que una persona que luchó tanto para llegar a tener éxito sea castigada con el intervencionismo ecónomico?

Hablo de esta historia que no es la única ni la primer y no se acaba... sencillamente ocurrió y sigue ocurriendo independientemente de los fanatismo ideológicos, y encima de esos, progresamos a pesar de la ineptitud de los gobiernos

» autor: thombjork

#74 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 22:03:50 +0000

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» autor: --141578--

#73 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--34422-- — Tue, 01 Sep 2009 22:03:09 +0000

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» autor: --34422--

#72 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--149748-- — Tue, 01 Sep 2009 22:03:08 +0000

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» autor: --149748--

#71 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 22:02:50 +0000

#68 porque lo ha hecho chávez

#69 es que uno no va a controlar los precios al boleo, evidentemente. Lo que está claro es que es mucho mejor que la desregularización del mercado que estamos viviendo y que nos está llevando al desastre.

» autor: --135824--

#70 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Rompegalas — Tue, 01 Sep 2009 22:02:13 +0000

#68 Porque para algunas personas es mala noticia que se ponga en práctica otro mundo posible.

» autor: Rompegalas

#69 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 22:01:20 +0000

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» autor: --141578--

#68 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--149989-- — Tue, 01 Sep 2009 22:00:22 +0000

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» autor: --149989--

#67 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

repapaz — Tue, 01 Sep 2009 21:59:31 +0000

Chávez me sigue pareciendo un botarate, pero al César lo que es del César, esta medida parece, sin tener en cuenta "terceros factores", muy positiva.

» autor: repapaz

#66 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Rompegalas — Tue, 01 Sep 2009 21:57:37 +0000

#62 Hombre, actualmente hay un ejemplo más claro, si cabe, del fracaso de las políticas neoliberales y del triunfo de los gobiernos de izquierda en América Latina: las mareas de colombianos que huyen de su país, alumno aventajado del modelo neoliberal, para instalarse en Venezuela y Ecuador. Es evidente que si el modelo neoliberal de Colombia fuera bueno se produciría justo lo contrario, es decir, en lugar de producir emigrantes, recibiría población de los países vecinos.

» autor: Rompegalas

#65 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 21:55:58 +0000

#53 lo siento, pero en tu país hay demasiada pobreza extrema y explotación salvaje (incluso infantil) como para que me crea esa historia. Es muy difícil que en tu país se pueda pasar de un estamento social a otro, porque no hay oportunidad de hacerlo.

» autor: --135824--

#64 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:53:03 +0000

La subida de sueldo no es algo malo ni bueno, simplemente debe obedecer a un proceso concienzudo y analítico teniendo claro los efectos que esta subida tiene a nivel macroeconómico.

» autor: visualito

#63 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:52:36 +0000

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» autor: --141578--

#62 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

IkkiFenix — Tue, 01 Sep 2009 21:52:11 +0000

Las medidas neoliberales en latinoamérica han demostrado ser un absoluto fracaso. Y Venezuela es un ejemplo: durante los gobiernos de Carlos Andres perez y Rafael Caldera la inflación llego a subir mas un 81% y mas de un 100% respectivamente. Los precios subieron como la espuma (transporte, combustibles, alimentación), se congelaron salarios, se pidió financiación al FMI (eso ladrones que saquearon también Argentina), se privatizaron empresas públicas. Y todo esto desembocó en lo que ya sabemos: tumultos, protestas y cientos de muertos (se calculan casi 300 durante el Caracazo y mas de 2000 desaparecidos) por actuación de las fuerzas de seguridad. Pero entonces los medios internacionales no demonizaban a los presidentes llamándoles dictadores, asesinos, terroristas, narcotraficantes o populistas.

» autor: IkkiFenix

#61 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 21:48:45 +0000

coincido plenamente con #57 no hay que simplificar los argumentos, no se conocen los suficientes datos, y habría que hacer un estudio serio al respecto.

#60 fácil tb, entonces simplemente se producirá en base a la demanda, y no más :). He leido muchos libros de economía, para tu información. Lo que no puedes hacer es usar demagogicamente el "claro, si pones los precios por debajo del coste"... es que poner los precios por debajo del coste sería de gilipollas, directamente, nunca en la vida alguien puede proponer algo así, pero se ve que te mola poner palabras en los demás que no han dicho.

» autor: --135824--

#60 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:48:01 +0000

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» autor: --141578--

#59 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

webmaster100 — Tue, 01 Sep 2009 21:48:00 +0000

Venezuela apenas tiene IPC anuales del 25% año tras año...tranquilos, que saben lo que hacen en economía...

» autor: webmaster100

#58 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:44:07 +0000

#53

Ellos aplican lo de

Empresario = oligarca = un HP completo.

¿sera que tienen prejuicios?
¿será que tienen un odio interno que los lleva a pensar así?
¿será frustración?
¿será resentimiento?
o simplemente sera fanatismo.

» autor: visualito

#57 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

alecto — Tue, 01 Sep 2009 21:43:04 +0000

#42 (y quizás #39, simplemente me cuesta entender ese comentario) GOTO #13 o #34 o #40

Tu comentario es una simplificación grosera de algo muy complejo, y es erróneo, quizá por eso los negativos, aunque en meneos sobre temas de Chávez es difícil discernir el fanatismo de fanboys y críticos de la lógica.

Hay decenas de factores que determinan cual puede ser la consecuencia de subir o crear un salario mínimo, no hay una correlación entre subir salarios mínimos legales y subir precios, eso no es una relación causa-efecto, ni siquiera en parte. Es posible incluso que bajen los precios al subir los salarios, según cual sea el entorno. Depende de detalles como la inflación previa, a qué capas de población afecta esa subida, qué aumento o rebaja de la recaudación de impuestos supone para el Estado esa subida, cual es la estructura de ese mercado (libre, semi o controlado), cual es la cercanía de los salarios a la realidad del mercado laboral en mercados cercanos, cual es la situación económica del lugar en ese preciso instante...

Reducirlo todo a un eslogan barato, "si suben los salarios mínimos suben los precios" es una muestra de ignorancia. Como lo sería atenernos a cualquiera de estos (y otros) factores como único baremo para valorar la medida [eg: hay decenas de empresas en riesgo de quiebra, crisis internacional y el Estado en déficit creciente, no es el momento --> ¿y si el SMI sólo afecta al 2% de la población, y además no le da ni para comer a ese cupo? ¿y si los salarios venezolanos están en la mitad de lo que se paga en su entorno económico por ese mismo trabajo y cualificación?]

#55 alguien ha hablado ya de la inflación --> #34

» autor: alecto

#56 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 21:42:35 +0000

#49, al vuelo no, sé muy bien lo que digo. Además en #53 se demuestra que hablo con conocimiento de causa.

#37, ya me extrañaba. Bueno, pues que te lo bajen a 3 euros la hora, por ejemplo. ¿No es eso lo mejor para las economías en crisis como la nuestra, según te enseñaron en primero de carrera?

» autor: --142352--

#55 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

lestat2009 — Tue, 01 Sep 2009 21:42:03 +0000

¿Por qué no cuenta nadie la inflación que tiene en estos momentos Venezuela? ¿Por qué nadie dice que Caracas es una de las ciudades más caras del mundo debido a la especulación y el control de la logística en manos de unos pocos?

» autor: lestat2009

#54 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:41:57 +0000

#51

Siempre le hechas la culpa a las teorías neoliberales, yo pongo el ejemplo de la URSS para mostrarte que es un problema de todas los tipos de estructuras político-sociales.

» autor: visualito

#53 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 21:40:55 +0000

#46 WTF? ¿Sabes cuantas horas me tengo que pasar con el trasero pegado a esta silla para poder al menos salir de las cuentas del micro-negocio que tengo y el sueldo de mi unico empleado?

Seguro no las imaginas, y mucho menos la miserable producción que se ve castigada con impuestos, salarios mínimos que no hemos acordado en ningún momento con mi fiel empleado y la situación del negocio.

Creo que vives en un mundo muy diferente al mío, que desde la mayoría de edad he tenido que currar para pagarme los estudios y no voy llorando y prendiendo fuego a las llantas de los autobuses para que el gobierno me "subsidie" porque desde pequeño me enseñaron a entender el valor del trabajo, el sacrificio personal y la supereción.

No me vengáis con tópicos tiranistas, ni creáis que saliendo de acá me montaré en mi Audi TT y con mi calzado italiano... Hay que joderse con los prejuicios por dios...

» autor: thombjork

#52 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--49948-- — Tue, 01 Sep 2009 21:39:34 +0000

Aquí todo el mundo critica pero nadie propone una solución que aumente el nivel de vida de la clase baja venezolana. Menéame cada vez se parece más al bar de la esquina.

» autor: --49948--

#51 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 21:39:21 +0000

#45 y quien está hablando aquí de la URSS?? yo estoy hablando de avanzar y abrir espacios a la ciudadanía, vía referendum etc, decir que querer que el pueblo se exprese y participe más de la vida política es igual a dictadura me hace tener una idea de lo que algunos entienden por democracia. Si, la de los partidos políticos financiados por empresas.

» autor: --135824--

#50 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

cayojuliocesar — Tue, 01 Sep 2009 21:38:41 +0000

#44 no si el problema no es que la pobreza se reduzca, el problema es que este tipo de cosas mata las clases medias de empresarios pequeños(tipica persona que tiene una tiendecita o una cafeteria) y aunque elimines la pobreza, estas creando una clase baja muy amplia que engulle totalmente a la clase media, y se aumentan las barreras, por un lado los ricos y por otro los pobres, sin intermedios lo cual es terrible,no es como aqui en españa en la que casi todo el mundo es clase media y los pobres son tan escasos como los ricos

» autor: cayojuliocesar

#49 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:37:20 +0000

#46

Interesante

Haces juicios de valor al vuelo.

Te queda muy bien ti nick.

» autor: visualito

#48 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Kartoffel — Tue, 01 Sep 2009 21:36:02 +0000

#41 > Si controlas el precio, ¿cual será la única manera de ganar más? produciendo más, de esta manera evitas la escasez, producto de la especulación de precios, y que tanto sufrimos

Esto sólo es cierto en situaciones determinadas (monopolios). Para mercados competitivos, las empresas escogen producir una cantidad x tal que f(x) = p, si f(x) es el coste marginal cuando se produce una cantidad x. Para rendimientos decrecientes, el coste marginal es una función creciente y, por lo tanto, reducir p reduce x.

Si haces el dibujo de oferta-demanda, puedes ver que regular el precio por debajo de su valor de equilibrio crea una escasez.

» autor: Kartoffel

#47 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

francisco — Tue, 01 Sep 2009 21:35:18 +0000

Es una pena que este interesantísimo debate no pueda ser mantenido aquí.

Subir el salario mínimo es algo muy complejo, interesante y positivo si se hace en las condiciones adecuadas.

Subir el salario mínimo en un país con subvenciones masivas, una inflación disparada, una banco central no independiente y una economía intervenida puede ser una medida brutal para la economía y la paridad de la moneda.

Pero algunos megaliberales no hacen lo defienden bien, y otros megaizquierdistas (supuestamente) no quieren entender la realidad subyacente en el debate, porque no quieren oir que pueda ser una mala medida.

» autor: francisco

#46 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 21:34:44 +0000

#36, pero ten en cuenta que nuestro amigüito thombjork es un empresario, la pobreza extrema y miseria de sus connacionales guatemaltecos no le afecta. En cambio, sí le afectaría y mucho tener que subirle el sueldo a sus trabajadores. Es una cuestión de intereses.

» autor: --142352--

#45 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:34:31 +0000

#41

Se ve que nunca viviste en la URSS comunista

la especulación estaba a la orden del día, los funcionarios corruptos acaparaban la producción de todos los elementos, desde los más básicos hasta los más especializados y la escasez era enorme. Uno tenía que salir con una bolsa siempre y ponerse en la primera cola que encontrara puesto que de seguro era algo que posiblemente no verías en semanas.

Te repito, no es lo neoliberal, lo comunista o socialista lo que provoca lo que dices, es el ser humano con su corrupción natural.

» autor: visualito

#44 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--21146-- — Tue, 01 Sep 2009 21:33:39 +0000

#28 claro que si, Venezuela esta mejor ahora que antes. al menos la cosa no esta como cuando el "caracazo", o eso no lo recuerdas? con que época estas comparando?. Eso de "de mal en peor" nada de nada. Quizás no sea el 30% y sea el 35%, o el 28%. De lo que nadie, nadie es este mundo tiene dudas es que la pobreza en venezuela ha bajao, y que la sanidad y la educacion ha mejorado (gracias en parte a legalizar los indocumentados, que no podían llevar a sus hijos al cole o al medio por no tener papeles, y no, no eran inmigrantes)

que me digas que las estadísticas pueden ser manipuladas, vale, ya te lo recordaré cuando otras estadísticas estén a favor de lo que tu apoyas, . te repito, todas las fundaciones que hacen algun tipo de estudio socieconomino en Venezuela, todas, dicen que la pobreza ha descendido considerablemente.

La economía es un tema complejo, claro que si, yo no soy un erudito para nada en este tema, pero en venezuela, como en espeña, hay gente que, en teoría, está preparada para tomar ese tipo de decisiones, llámese experto economista o ministro. Te aseguro que esa decisión fue meditada por expertos. Otra cosa, zp no subió el sueldo mínimo interprofesional?? por que allí es malo y aqui no?

te dejo un docu bastante serio
video.google.es/videoplay?docid=-803717900315922061&hl=es
saludos

» autor: --21146--

#43 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 21:33:28 +0000

#36 democracias directas = ¿dictaduras? No gracias ya hemos tenido mucho de eso por acá, y gracias también pero no, nunca, jamás he deseado que el sistema de gobierno de mi país se asemeje siquiera al de Cuba.

Y esas políticas neoliberales de las que tanto hablas nunca se han aplicado en este país, porque sencillamente la miseria ha sido ocasión perfecta para crear programas de gobierno populistas que no resuelven nada y el tan alabado intervencionismo económico, controlando los salarios mínimos, elevando las tasas impositivas y creando inflación con deuda interna y externa, que pagamos la gente que realmente trabajamos.

No se si lo entiendas, pero en esto lares NUNCA ha existido un sistema económico capitalista, la gente inepta que nos ha gobernado ha empobrecido y negado la oportunidad a millones de gentes que nacieron ya fracasados, pero hasta el momento a nadie ha interesado realmente que eso acabe, se tiene que vivir del discurso victimista de la pobreza y crear... revoluciones...

» autor: thombjork

#42 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

cayojuliocesar — Tue, 01 Sep 2009 21:31:17 +0000

#31 no queria quejarme d elos negativos pero la verdad es que me ha sorprendido... he hecho una observacion bastante neutra pero bueno, me ahce graica que todos los usuarios tienen la palabra rojo en su nombre en fin, que si no eres comunista noe res de izqueirdas

» autor: cayojuliocesar

#41 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 21:30:36 +0000

#32 ¿y quien a dicho que haya que producir por debajo del precio de coste? el que no te enteras eres tú. Si controlas el precio, ¿cual será la única manera de ganar más? produciendo más, de esta manera evitas la escasez, producto de la especulación de precios, y que tanto sufrimos. Vivo en un pueblo done año tras año se tiran toneladas de fruta, en un mundo lleno de miseria, para que? para jugar con los precios y que suban generando escasez, ese tipo de prácticas son las que provocan las medidas neoliberales.

» autor: --135824--

#40 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Kartoffel — Tue, 01 Sep 2009 21:30:09 +0000

Unas diapositivas algo más completas que #13 sobre economía del salario mínimo: pierre.cahuc.googlepages.com/MTminwage.pdf

» autor: Kartoffel

#39 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:30:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#38 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:28:12 +0000

#36

¿Tu crees que el comunismo o el socialismo son inmunes a la corrupción?

La corrupción extrema es lo que tienen a los países latinoamericanos en la pobreza, sean sus gobiernos de derecha, izquierda, centro o lo que sea.

» autor: visualito

#37 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:27:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#36 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 21:25:15 +0000

#27 blablabla, las escusas de siempre de los neoliberales, es fácil, si concentras el poder en pocas manos, al final terminará en corrupción inevitablemente, por eso hay que avanzar hacia las democracias directas, de lo contrario las multinacionales norteamericanas seguirán financiando a corruptos y dictadorzuelos a sus anchas por américa latina.

Más quisiera tu Guatemala, llena de pobreza extrema y misiera (según tú porque son vagos y tontos, que es, según los neoliberales, la causa de la pobreza) analfabetismo, etc parecerse mínimamente a Cuba.

Francia tiene un salario mínimo de 1200 euros y no veo yo que todo eso que comentas haya pasado allí.

Se trata de implementar medidas para defender los derechos de los trabajadores a no ser explotados por cuatro duros, y más en paises tercermundistas, donde la brecha entre ricos y pobres es brutal, y el pobre se vende a lo que sea porque no tiene otra opción.

» autor: --135824--

#35 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:24:19 +0000

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» autor: --141578--

#34 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

alecto — Tue, 01 Sep 2009 21:23:16 +0000

#21 En España ha subido el salario mínimo algo así como un 70% en los últimos años, y el salario medio ha subido un porcentaje infinitamente menor, con lo que es evidente que la subida de precios (que sí existe) no se debe a un aumento del poder adquisitivo.

Como ha dicho #13 hay que conocer muchos datos sobre la economía de Venezuela o de España para valorar esto.

No sabemos si ese es el salario del 90% de la población o el de un 0,5%. En el primer caso expulsamos a la economía sumergida a grandes capas de población, en el segundo el mercado ya estaba haciendo ese trabajo, sólo lo aceleramos.
No sabemos si ese salario mínimo estaba sin revisar según inflación desde hace años.

De todos modos... Sí tenemos algunos datos, y uno esencial, para intuir que esta "subida" no supondrá consecuencias para la economía, porque de facto es una caida del poder adquisitivo de quienes vivan de ese salario: la inflación en Venezuela en 2008 fue superior al 30%, y esto es una subida menor del 10%.

Es evidente que si la población que cobra ese salario (sea el porcentaje que sea, y en el entorno económico que sea) ha perdido capacidad para acceder a bienes eso no puede repercutir en subidas de precios, ni un gran menoscabo para el empresario... Salvo que los salarios venezolanos no sean competitivos por ser excesivamente altos para su productividad, en comparación con su entorno económico (américa latina).

» autor: alecto

#33 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 21:22:59 +0000

#29, ¿470 euros?

» autor: --142352--

#32 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:22:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#31 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

visualito — Tue, 01 Sep 2009 21:20:00 +0000

#10

Mejor que suba el salario mínimo un 500% a ver que pasa.

¿por qué los negativos a #1?

» autor: visualito

#30 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

technologicworld1 — Tue, 01 Sep 2009 21:19:18 +0000

Da igual si este señor Chaveto no permite ingreso de alimentos de donde son mas baratos, por orgulloso prefiere traerlos desde otros paises, sabiendo que el transporte incrementara inevitablemente los precios de todo, siguen con SUPERINFLACION

» autor: technologicworld1

#29 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:18:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#28 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

konqi — Tue, 01 Sep 2009 21:16:48 +0000

#23 en serio crees que sea solo del 30%?
Yo estuve en Caracas en Diciembre pasado y te aseguro que va de mal en peor... solo tienes que ir y dar una vuelta. Las estadísticas todos sabemos como se hacen y para lo que sirven...
¿Y la culpa es de los indocumentados? ¿En serio? Claro y en España de los que llegan en patera... no tiene sentido esa afirmación.
Insisto, la economía de Venezuela es un tema complejo pero Chavez no ha aportado ningún beneficio tangible. Los asesinatos siguen aumentando, los precios igual, ... no sé en que ver una mejora. Me considero de izquierdas pero Chavez no es de izquierdas, solo ha puesto en el poder a sus amigos. Ha sido un cambio de cromos (antes estaban unos, ahora otros).

» autor: konqi

#27 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 21:16:18 +0000

#22 ¿Entonces qué? ¿Subimos salarios por default, nos volvemos filántropos y equitativos, llevando la incompetencia mercantilista a su máximo fracaso y eliminamos el mercado?

Pues igualdad queremos, vamos... ya tardamos mucho en seguir el ejemplo de Cuba

[Y nuestros países no son pobres porque no haya producción o por las políticas neo-liberales que tanto alimentan el discurso revolucionario del cual viven a sus anchas los capos del chavismo, es culpa de la incompetencia en la administración pública de recursos y las políticas corto placistas de gobiernos corruptos, que fomentan el paternalismo a medias y no solucionan y brindan condiciones de vida básicas necesarias para un desarrollo individual.]

[edit] ¡Madre mía! Control de precios ¿intervencionismo? Ya lo has dicho todo...

» autor: thombjork

#26 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 21:16:10 +0000

#21 abogando por la bajada de sueldos ... ¿y por qué no te bajas tú primero el tuyo para dar ejemplo?

» autor: --142352--

#25 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:16:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#24 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--2873-- — Tue, 01 Sep 2009 21:14:09 +0000

Los expertos en economía indican que subir el salario de los pobres, hace que los empresarios lo compensen mediante una subida de precios, cosa que de todas maneras hacen...

» autor: --2873--

#23 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--21146-- — Tue, 01 Sep 2009 21:10:50 +0000

#18 caracas también tenia 5 millones de indocumentados antes de la llegada de Chavez. La existencia de una Caracas "saudi" no impedía que el 80% de la población estuviera en la pobreza. Ahora tampoco, pero ha bajado hasta el 30% con las medidas "populistas" de Chavez. todo a su tiempo.

» autor: --21146--

#22 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--135824-- — Tue, 01 Sep 2009 21:09:09 +0000

#17 da la casualidad de que esas teorías neoliberales las llevan sufriendo los paises centroamericanos décadas y décadas.... y....oh!! casualidad!! son más pobres que las ratas.

#21 eso tiene una solución muy fácil -------> controlar los precios.

» autor: --135824--

#21 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 21:07:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#20 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--149656-- — Tue, 01 Sep 2009 21:05:57 +0000

A mi lo de la subida me parece bien. Pero subir los sueldos entre un 4 y un 5 % con una inflacion en el 2008 del 30,9% me parece chiste.

es.wikipedia.org/wiki/Venezuela#Econom.C3.ADa

» autor: --149656--

#19 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

llorencs — Tue, 01 Sep 2009 21:04:56 +0000

#15 Pero en su querer ser ironico y mala baba ha caido en la trampa que en el fondo su comentario dice una gran verdad... (hablo del #6)

Desde mi punto de vista su ironia le salio por la culata.

» autor: llorencs

#18 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

konqi — Tue, 01 Sep 2009 21:04:16 +0000

Es una medida populista... si se estudia economía de Venezuela se ve que el problema es mucho más completo que subir o bajar sueldos. Muchos de los productos de consumo son importados y el Gobierno tiene desde hace años fijado el tipo de cambio con el dolar, además de controlar la cantidad que reparte de los mismos. Esto afecta los precios, que no se rigen por el dolar OFICIAL sino por el del mercado negro (por ejemplo, ver este blog donde se ve el precio diario del dolar paralelo que es el que se usa para fijar los precios en el día a día dolarparalelo.blogspot.com/).
Es un tema complejo, insisto. No se puede ver las medidas chavistas desde la óptica europea de izquierda porque nos sonarán bien... pero su aplicación es un verdadero disparate.
No hablen de progreso cuando Caracas es una de las ciudades más caras del mundo y Chavez tiene más de 10 años en el poder... señores, dejen esa inocencia y leamos para informarnos.

» autor: konqi

#17 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 21:04:07 +0000

#14 Y yo te invito a que desde la comodidad de la UE te vengas a vivir a un país centro americano con menos de 200€ al mes, y luego intentes hacer empresa pretendiendo salir adelante con las cuentas, y de pronto ZAS! te zampan salarios mínimos y tienes que comenzar a despedir gente de la planilla, porque sencilamente la productividad no da para más

Gran favor hacen los políticos tomando desiciones económicas, vaya tela...

» autor: thombjork

#16 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--21146-- — Tue, 01 Sep 2009 21:01:28 +0000

joder.... ahora hasta dudáis de que subir el sueldo mínimo sea malo solo por que lo hace el país que gobierna Chavez. ya vale no? os puede joder, pero lo que decís va contra la inteligencia mas mínima. como va a ser malo subir el salario minino? un poquito de sentidiño home

#7 los partidos mas populares en españa son el pp y el psoe, perdón, es el ppsoe. quieres decir entonces que son populistas??? para que te enteres, "el populismo" es un eufemismo para denominar (desprestigiando generalmente) a un gobierno progresista con apoyo mayoritario del pueblo. no por ser popular se es populista, y no todos los populistas lo son solo por que lo digan los grandes medios de comunicación, usa la cabeza.

» autor: --21146--

#15 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 20:58:56 +0000

#14, por lo que veo, tú también caíste en la trampa del comentario #6

» autor: --142352--

#14 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--35057-- — Tue, 01 Sep 2009 20:56:33 +0000

Empiezo el flame. Los que tanto os quejais de que suban el sueldo, os invito a que propongais a vuestros jefes que de ahora en adelante os paguen el salario minimo español, situado en 600€. Al mes siguiente, os invito a que volvais a comentar aqui vuestras opiniones.

» autor: --35057--

#13 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Kartoffel — Tue, 01 Sep 2009 20:50:46 +0000

Impacto económico del salario mínimo, información básica:

- En el modelo neoclásico (el más simple): si se sitúa por debajo del salario de equilibrio es inútil, pero si se sitúa por encima, entonces lo que hace es prohibir contratos por debajo de ese salario y aumenta el desempleo

- En otros modelos (empleador monopsonístico, salarios de eficiencia Shapiro-Stiglitz, capital humano, etc.): existe un rango de valores en el cual aumentar el salario mínimo es positivo: aumenta el sueldo e incluso el empleo. A partir de un valor, comienza a destruir empleo (como en el modelo neoclásico).

Evidentemente, es un tema mucho más complejo (y controvertido) y tiene otros efectos en el sistema fiscal, el empleo entre los jóvenes y los trabajadores poco cualificados, etc.

Y ahora, continúen el flame por debajo de la línea:
________________________________________________________________

» autor: Kartoffel

#12 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 20:50:38 +0000

#10, veo que has votado positivo el comentario #6, que es irónico y cargado de mala baba. Apuesto a que lo entendiste mal.

» autor: --142352--

#11 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

jamaicano — Tue, 01 Sep 2009 20:49:10 +0000

#10 Te recomiendo que leas lo que sea que tenga menos de 100 años

» autor: jamaicano

#10 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

iberiaroja — Tue, 01 Sep 2009 20:47:47 +0000

#1, #3 Eso pongamos el sueldo minimo a 0, a ver que tal nos va, seguro que nos iría genial.
Os recominedo el libro, "Salario, precio y ganancia" de Marx.

» autor: iberiaroja

#9 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

freeclimb — Tue, 01 Sep 2009 20:45:36 +0000

Recortar las diferencias entre los más ricos y los más pobres me parece progreso, si va ligado también a mayores beneficios sociales como educación sanidad etc.

Justo lo contrario de lo que sucede aqui..

» autor: freeclimb

#8 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

cayojuliocesar — Tue, 01 Sep 2009 20:43:40 +0000

#3 shhh calla, que ya mismo vendrán algunos a decir que ole el presidente guapo que le sube el sueldo a los pobres para fastidiar a los imperialistas yankies

EDITO: se me han adelantado mientras escribia esto, siento no haberte podido advertir antes

» autor: cayojuliocesar

#7 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

thombjork — Tue, 01 Sep 2009 20:42:44 +0000

#3 Popular = Populista

Y como la mayoría no entiende de populismos, pues aleeeee!

» autor: thombjork

#6 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

Fingolfin — Tue, 01 Sep 2009 20:42:35 +0000

#1 Ya, y ahora tambien dirás que los trabajadores cuya productividad no les permita generar el dinero para pagar ese sueldo mínimo se irán al paro o tendrán que trabajar ilegalmente en la economía sumergida, ¿no? Lo que pasa es que a tí te fastidia que la felicidad y la utopía no se puedan conseguir a golpe de decreto. Quédate en tu sucio mundo capitalista, Chavez está probando que se puede mejorar la economía automáticamente escribiendo leyes que digan que sea buena.

De todos modos lo ideal sería establecer un salario máximo equivalente al 100% del salario mínimo, pero la Revolución no se hace en una noche.

» autor: Fingolfin

#5 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

freeclimb — Tue, 01 Sep 2009 20:42:33 +0000

Pasito a pasito, reduciendo la pobreza a pasos agigantados.. mientras los paises capitalistas sufrimos una crisis de sistema..

» autor: freeclimb

#4 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--142352-- — Tue, 01 Sep 2009 20:42:20 +0000

#3, ¿y qué se supone que es lo que tenemos que saber? ¿que los sueldos no deben subir para que los precios no suban o que hay que trabajar gratis para que los precios estén por los suelos? Es que no lo entiendo, soy una pobre ignorante en alta economía.

» autor: --142352--

#3 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

--141578-- — Tue, 01 Sep 2009 20:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#2 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

ThEInSaNE — Tue, 01 Sep 2009 20:35:48 +0000

Que malo malosoo...

» autor: ThEInSaNE

#1 Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela

cayojuliocesar — Tue, 01 Sep 2009 20:35:28 +0000

si subes el sueldo minimo por decretazo.... suben los precios, lamentablemente.

» autor: cayojuliocesar