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#139 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Wed, 26 Aug 2009 05:23:38 +0000

#138 Te lo voy a intentar explicar una vez más y sinó lo entendiste ya paso.

"La idea que tienes tú del mundo me parece una puta vergüenza, es que si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico, esa visión del mundo es digna de una hormiga, si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor....ahh oye no te sientirias ofendido, somo colegas no?? " Te fijas he intentado despreciar en repetidas ocasionas las ideas de una persona y no a la persona, te fijas como repito muchas veces ideas?? Y esto viene a cuanto de este comentario:
"Las creencias no son respetables, cansinos"

Con todo esto quería demostrar que al humillar a un creencia o idea estas humillando a la persona que tiene esa idea, quería demostrar que también hay que respetar las creencias y las ideas de una persona porque al no hacerlo la persona se puede sentir ofendida, ahora entiendes porque hice ese comentario de esta forma??

Hay otras personas que me han contestado que si han entendido realmente el asunto, tú por el momento no lo has entendido.

» autor: --137171--

#138 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Wed, 26 Aug 2009 03:05:19 +0000

#137
"Vamos antes no te quería ofender pero me lo estoy pensando."
Para eso deberias poder hacerlo y tu no tienes la capacidad de hacerlo.

"fíjate un poquito en el comentario como he intentado despreciar y humillar solamente a las ideas"
Si, esta claro que llamarle hormiga es atacar a sus ideas y no a la persona... y llamarte idiota es atacar a tus ideas no a la persona ¿verdad? La idea de que eres una persona.

"Yo no he nombrado a la iglesia en ningún momento"
Entonces será que me ha confundido lo de "Lo que hay en menéame son muchos como tú que se creen mejores al estar liberados de la iglesia pero siguen encarcelados en la ignorancia." y donde veo iglesia pone otra cosa.
¿Conoces muchas epocas en las cuales si opinabas distinto y no te callabas montaban una barbacoa contigo? Pues adivina porque la mencioné yo. Ellos creian que el mundo seria mejor si quien no opinaba igual se callaba, y si no lo hacias...

"tú has sido el primero en atacarme: "Epoca a la que muchos os gustaria volver"."
Sera cosa mia, pero si dices cosas como "si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor", de alguien que ha dicho que se respetan a las personas no las ideas refiriendose a religion... Va a ser que no es un ataque, es lo que se saca de tu respuesta. No respetar su libertad y desear callarlo porque no te gusta lo que dice.

"Y no he llamado ignorante a los ateos en absoluto (nunca lo haría)"
Lo disimulas muy bien pues. Sobre todo porque te crees superior como para llamarlos ignorantes. Eso "machote" es insultar a una persona.

"Espero que hayas entendido la ironía de todo eso, porque sinó ese comentario no tendría sentido"
No, no entiendo la ironia de llamar hormiga a alguien, decirle que deberia callar la boca, decirle que es un enfermo y pretender disimular diciendo "ahh oye no te sientirias ofendido, somo colegas no??".
¿Te puedo llamar imbecil y decirte lo mismo tal vez? Estoy atacando tus ideas que conste.
Si, estoy siendo sarcastico.

PD: Te gusta demasiado usar argumentos ad-hominem. ¿Sabes escribir un solo comentario sin usarlos?

» autor: Observer

#137 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Tue, 25 Aug 2009 20:12:43 +0000

#136 Vamos antes no te quería ofender pero me lo estoy pensando. Lee todo el comentario #30, es una ironía de como no puedes maltratar las ideas de una persona sin ofenderla directamente, vamos me parece que quedaba bastante claro, fíjate un poquito en el comentario como he intentado despreciar y humillar solamente a las ideas para que la gente viese que la ideas también se deben respetar porque al no respetarlas puedes ofender a la propia persona. Y, precisamente la gente que dice que sólo se debe respetar a la persona y no a la ideas se ha sentido ofendida cuando yo he atacado a las ideas y no a la persona directamente. (Espero que hayas entendido la ironía de todo eso, porque sinó ese comentario no tendría sentido).
Yo no he nombrado a la iglesia en ningún momento y no me he afirmado ni creyente en esta noticia, tú has sido el primero en atacarme: "Epoca a la que muchos os gustaria volver".
"Prefiero mi "ignorancia" que puedo rellenar con conocimientos de verdad a la "sabiduría" de un libro con cuentos de niños que tienes tu. "---Te repito en ningún momento me he declarado creyente en esta noticia para que vengas diciendome eso, y para seguir de serlo no me resta ninguna capacidad para ser crítico con todo (incluso con la misma iglesia) o para alcanzar la "sabiduría" como tú dices. Y no he llamado ignorante a los ateos en absoluto (nunca lo haría), he llamado ignorantes a los que se creen más listos por no creer en pitufos (como te gusta llamarlo) pero que escriben como si no hubieran leído visto un periódico en su vida.

» autor: --137171--

#136 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Tue, 25 Aug 2009 12:42:43 +0000

#131 "Alguna falta no pasa nada como ya he dicho, pero cuando un comentario está redactado de esa manera restan las ganas de debatir nada porque ya pienso que con el que estoy hablando no tiene ideas propias pues si hubiera leído algo tendría un mínimo en ortografía."
O simplemente ha escrito algo, lo ha cambiado por otra cosa y se ha comido/dejado alguna palabra por el camino.
En todo caso, lo tuyo no fue una corrección a mi comentario, fue un ataque directo a mi persona.

"Lo que hay en menéame son muchos como tú que se creen mejores al estar liberados de la iglesia pero siguen encarcelados en la ignorancia."
Y por eso demuestras tu superioridad no respetando al que está detrás del comentario en lugar de responder a lo que se ha dicho ¿Quien dices que se cree mejor?
Es bonito ver como acabas de llamar ignorante a muchos mas que no comparten tus creencias y te las discuten.
Prefiero mi "ignorancia" que puedo rellenar con conocimientos de verdad a la "sabiduría" de un libro con cuentos de niños que tienes tu.

"Coje un libro y no le mires las tapas para luego ser capaz de arguemtar con propiedad lo que quieras y luego hablamos de cualquier tema."
Espero con lo de libro no te refieras a la biblia, soy ateo la he leído entera, cosa que no puedes decir de muchos creyentes. No soy ateo porque odie las religiones, soy ateo porque no creo en pitúfos ni unicornios por el simple hecho de que salgan en un libro o que de pequeño me hayan inculcado la creencia de que existen.

"He debatido con muchas personas aquí y en muchas he visto que tiene la razón y en otras no, esto no es una pelea de gallos y no tengo la verdad absoluta (nadie la tiene, recuérdalo) pero cuando veo a alguien como tú que tiene muchas ganas de críticar pero tiene un nivel pésimo a la hora de redactar se me quitan las ganas de contestar."
Y entonces aprovechas para atacar a la persona. Demostrando lo que eres.
Veamos...
¿verdad absoluta? #30("si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico") y por eso lo enviarías al medico.
¿muchas ganas de criticar? #30 ("esa visión del mundo es digna de una hormiga") Y por eso le insultas llamándole hormiga.(¿y aun te preguntas porque los negativos?)

» autor: Observer

#135 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--143520-- — Mon, 24 Aug 2009 13:52:36 +0000

Ser intolerante con los intolerantes, no nos pone en el mismo carro que ellos?.

» autor: --143520--

#134 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--2516-- — Mon, 24 Aug 2009 13:29:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#133 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Karkhov — Mon, 24 Aug 2009 10:29:33 +0000

Lo primero que hay que plantearse ante el ataque de 4chan es que posiblemente no se haya realizado porque sí, me referiero que este tipo de instituciones pseudoreligiosas, etc... han acosado a esta página de todas formas posibles ( usando internet, prensa, television ) provocando que la página estubiese ciertas secciones cerradas, por lo que es comprensible que si te están acosando constantemente contraataques.

Algunos dirán que no hay derecho y es ilegal el ataque DDoS realizado por 4chan, bueno ilegal es mires por donde lo mires, pero respecto a lo otro y basandote en antecendentes puedes pensar que si, ya que los ataques recibidos por parte de organizaciones cristianas, etc... es una imposición de ideas por parte de estos últimos. Por lo que me pregunto estas asociaciones claman contra este ataque pero ¿es justo imponer su moral y su ideologia solo porque no les gusta lo que ven?

En los casos de las ideas religiosas como bien dices muchas veces lo que hay respetar son las ideas y no a las personas, puede parecer "cruel" respetar algunas ideas religiosas si las miras en todo su ambito no son ni malas, ni buenas, es decir, hay ideas como el respecto al progimo, etc... que si son razonables, como otras tantas que no, y con las personas ocurre lo mismo me merecen respeto todas aquellas personas que sepan debatir y argumentar e incluso aceptar que tal vez no todas estas ideas sean correctas, y por lo tanto no merecen al menos mi respeto todas aquellas que no solo no sepan argumentar en favor de las suyas, si no que pretendan que estas sean las únicas correctas, intentar imponernoslas y si no es asi atacar a los que estan en contra

» autor: Karkhov

#132 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

almorcho — Mon, 24 Aug 2009 05:52:51 +0000

¿la iglesia de la cienciología es cristiana? Como autor del post más bien habría puesto "religiosas", es un ejemplo

» autor: almorcho

#131 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Mon, 24 Aug 2009 05:26:48 +0000

#121 Alguna falta no pasa nada como ya he dicho, pero cuando un comentario está redactado de esa manera restan las ganas de debatir nada porque ya pienso que con el que estoy hablando no tiene ideas propias pues si hubiera leído algo tendría un mínimo en ortografía. Lo que hay en menéame son muchos como tú que se creen mejores al estar liberados de la iglesia pero siguen encarcelados en la ignorancia. Coje un libro y no le mires las tapas para luego ser capaz de arguemtar con propiedad lo que quieras y luego hablamos de cualquier tema. He debatido con muchas personas aquí y en muchas he visto que tiene la razón y en otras no, esto no es una pelea de gallos y no tengo la verdad absoluta (nadie la tiene, recuérdalo) pero cuando veo a alguien como tú que tiene muchas ganas de críticar pero tiene un nivel pésimo a la hora de redactar se me quitan las ganas de contestar.

» autor: --137171--

#130 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

oriol — Mon, 24 Aug 2009 03:46:14 +0000

4chan ftw

» autor: oriol

#129 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--84042-- — Mon, 24 Aug 2009 01:46:56 +0000

Sobre el debate de si se respetan ideas o personas: yo respeto las ideas de la gente, o al menos intento hacerlo. Y eso implica que no voy a faltarle el respeto a nadie por lo que piensa, ya sea que crea que dios existe o que vio un ovni hace 12 años (alguien me lo dijo hace una semana y no me le reí, aunque estuve tentada). Sino comparto sus ideas, no los molesto por ello, siempre y cuando ellos tampoco se entrometan conmigo. Vivo y dejo vivir.

» autor: --84042--

#128 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--143520-- — Mon, 24 Aug 2009 01:36:10 +0000

Me parece surrealista tomarse esto como un ataque personal a los creyentes, por las circunstancias que sea les tocó a ellos, si pudieran hacer lo mismo con cualquier otro grupo lo harían. No digo que esté de acuerdo (o que deje de estarlo) con el ataque, sino que simplemente no veo porque ser tan perseguidos.

» autor: --143520--

#127 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Morsa — Sun, 23 Aug 2009 23:48:11 +0000

Discusiones sobre religión, moral y empatía en un thread de 4chan. (FTW)

Me quedo con 4chan, almenos nadie quiere dar lecciones, solo reírse de uno

» autor: Morsa

#126 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

gahm — Sun, 23 Aug 2009 22:49:30 +0000

Me gustaría que pensarían muchos usuarios de menéame si les hackearan sus cuentas de facebook, menéame o lo que sea simplemente por ser ateos.

Un poquito más de empatía, por favor.

» autor: gahm

#125 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--7103-- — Sun, 23 Aug 2009 22:29:11 +0000

/i/nvasioooon

» autor: --7103--

#124 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45096-- — Sun, 23 Aug 2009 21:41:01 +0000

#122 se me ha cortado, hay que ver las conclusiones que sacan algunos de un comentario tan corto. Son increibles estas reacciones.

No respetar las ideas ni opiniones(incluyendo creencias) forma parte de mi cultura, así que si sois partidarios del relativismo tendréis que respetar eso.

Aunque yo, desde luego, no os pido eso.

» autor: --45096--

#123 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

piterpanda — Sun, 23 Aug 2009 21:36:44 +0000

tenia que haberlo evitado jesus raptor

» autor: piterpanda

#122 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45096-- — Sun, 23 Aug 2009 21:31:38 +0000

#63 Hay que ver las conclusiones

» autor: --45096--

#121 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 21:15:11 +0000

#115
Libro primero de todo creyente acorralado sin razones que ofrecer...
Y cuando no tengáis razones por falsas que sean, para confrontar lo que alguien argumenta recurrid a las falacias ad hominem. Atacad al mensajero en lugar de refutar el mensaje. Palabra de dios...

En fin, se agradece ver que tengo la razón cuando lo único que puedes ofrecer es un ataque directo a mi escrito y no al contenido. ^^
No vales la pena considerarte mas que a un troll.

PD: Y porque debería no dejarme alguna falta, es la forma perfecta de que salte la gente como tu mostrando lo que es realmente.

» autor: Observer

#120 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

jmav — Sun, 23 Aug 2009 21:12:08 +0000

#99 También están los teatros de guiñol, fiestas de gigantes y cabezudos, fiestas locales, etc.

Las campanitas también son usadas por los relojes de monumentos o de los ayuntamientos de forma tradicional, según los estatutos locales tradicionales.

De toda forma los interinaros o las leyes acústicas deben de ser validas y cumplidas para todos los aptos, incluso acumulación de automóviles, carreteras o realización de servicios para buenos accesos, fiestas, etc.

Quitar los bautizos, casamientos, entierros, etc. que son decisiones y optan libremente para personas con estas creencias, por el deseo de algunos de imponer sus otras creencias es un deterioro de la libertad y perjuicios moralmente (sobre todo en entierros). Si otros tienen otra forma de pensar también están servidos o deberían estar servidos, por ejemplo tanatorios, etc. Nunca se me ocurriría que una tribu india que se rige por una serie de creencias o liturgias meterme en ellas o imponer eliminarlas, (siempre que sean inocuas).

Otras cosas es que existan subvenciones y sean participes para los que no creen o tienen otra forma de pensar.

» autor: jmav

#119 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--136355-- — Sun, 23 Aug 2009 21:03:32 +0000

Es que no entiendo por qué se resume muchas veces el ser cristiano en "creer que un dios barbudo que creó el mundo cuando lo que vale es lo que dice la ciencia, luegocualquier cosa que tenga que ver con esa religión es una mierda", pues no, lo importante del cristianismo no es eso, ni es lo que haga o diga el papa, sino el mensaje de jesucristo, que esta es otra, he leído en la anterior página alguien dudando de la existencia de jesucristo, qué más da que fuera un tipo de galilea del siglo I, que jesucristo sean los padres o si la abuela fuma? lo importante es el mensaje, coño, que a algunos les señalan la luna y se quedan mirando el dedo, leeros la biblia intentando comprenderla y comprenderéis el cristianismo, hasta ese momento cualquier crítica será infundada, podréis criticar la jerarquía eclesiástica, pero criticar una religión sin conocer sus bases, y sobre todo decir que las ideas no son respetables sin conocer esas ideas sólo demuestra una intolerancia y unos prejuicios propios de la inquisición en el siglo XV.

» autor: --136355--

#118 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

rapazz — Sun, 23 Aug 2009 21:03:21 +0000

#29 No he dicho en ningún momento que el ataque de 4chan esté bien. He dicho, que en ese aspecto que criticas a 4chan, son iguales unos que otros. Así que los reproches a mi comentario y los que lo han votado te los sacas de la manga.

» autor: rapazz

#117 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Sun, 23 Aug 2009 20:55:58 +0000

#114 Sigo sin entenenderlo porque en mi comentario he escrito su misma idea puesta en práctica. Si me han votado negativo es porque han caído como moscas, porque no es posible decirle a tu vecino seriamente que su idea del mundo es una mierda y seguir siendo tan amigos.

» autor: --137171--

#116 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--65244-- — Sun, 23 Aug 2009 20:51:18 +0000

#79 , las estamos incumliendo

» autor: --65244--

#115 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Sun, 23 Aug 2009 20:49:38 +0000

#44 Vamos a ver, dime cuando he dicho algo de la iglesia para decirme eso. A mí lo único que me gustaría es que fueras a la escuela:

Yo me se (de) muchos que si deberian estar en un psiquiatrico, (y sé que estos mismos encerrarían a uno que diga que habla con pitufos y que afirma que los unicornios existen*) al igual que encerrarias a uno que diga que habla con pitufos y que existen los unicornios.

Si*,*(a) la humanidad (le) fue perfetamente bien cuando o te callabas o la iglesia montaba una barbacoa contigo. Epoca a la que muchos os gustaria volver.

No son pocas las faltas que tienes machote. Tener algunas faltas es perdonable pero tener que hacer esfuerzos para leer un comentario es delito en los tiempos que corren.
Adivina porque están las palabras en negrita.

» autor: --137171--

#114 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--21152-- — Sun, 23 Aug 2009 20:40:59 +0000

#112 Han votado negativo a tu comentario, a tu opinión. No a tí como miembro del género humano, como persona. Eso me parece a mí, vamos.

» autor: --21152--

#113 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 20:40:22 +0000

#110 Bueno, pero eso es un problema de los católicos, del Vaticano y de su departamento de marketing, no mío. Mientras me dejen vivir en paz sin inmiscuirse en mis asuntos no veo donde está el problema (el problema para mi, me refiero).

» autor: Resfox

#112 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Sun, 23 Aug 2009 20:36:39 +0000

#35 Pues explicame que ha pasado con mi comentario, solamente he ofendido una idea y en ningún momento a la persona y sin embargo mucha gente parece sentirse ofendida por el número de negativos. Como me puedes explicar que la gente que dice que las ideas puedes no respetarlas y sin embargo respetar a la persona y me hayan votado negativo. No es lógico que no pocas personas me hayan votado negativo sólo por atacar a una idea. Dame un razonamiento porque realmente no me parece lógico que a tanta gente le haya parecido mal que haya despreciado una idea.

» autor: --137171--

#111 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

MIKOLD — Sun, 23 Aug 2009 20:33:03 +0000

Putos amos

» autor: MIKOLD

#110 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 20:29:33 +0000

#109 Eso es cierto. Otra cosa es que muchos que se consideran católicos no tienen ni idea de lo que eso significa.

» autor: --147293--

#109 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 20:27:36 +0000

#105 Si eso es cierto, que no lo sé, son ideas lamentables y para nada respetables. Pero dime cuántos católicos a pie de calle justificarían algo así (en mi familia, por ejemplo, todos lo son menos mi hermano y yo y dudo que apoyaran algo así). La inmensa mayoría de ellos simplemente tienen una creencia en un ser superior y ni siquiera son practicantes. De los que sí, lo son, dudo que nadie en su sano juicio acepte eso. Y los que lo hagan serán los fanáticos que todos criticamos.

#101 Es una forma de verlo Para mi algo es respetable siempre y cuando siga la máxima del "vive y deja vivir", por absurda que sea. Creer que hace muchos años un señor llenó de animales una barca me parece irracional, ilógico y absurdo a más no poder, pero mientras esa idea no me perjudique de algún modo, la respetaré, por muy en desacuerdo que esté con ella.

» autor: Resfox

#108 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Bad_CRC — Sun, 23 Aug 2009 20:20:04 +0000

ITT: adults with imaginary friends

» autor: Bad_CRC

#107 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

K_os — Sun, 23 Aug 2009 20:17:23 +0000

FFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU-

» autor: K_os

#106 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

ramelstrom — Sun, 23 Aug 2009 20:14:33 +0000

CANSINOOOS!

» autor: ramelstrom

#105 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 20:14:24 +0000

#103 Pues ya ves. Que tengas claro que el estado teocrático del Vaticano sigue negándose a firmar la Declaración Universal de los derechos Humanos y que el catecismo católico, punto 2266, justifica la pena de muerte para presos que resulten un peligro para el sistema cristiano-católico.

» autor: --147293--

#104 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 20:12:42 +0000

#102 Ahora tienen más claros ss objetivos: la puta pela.

» autor: --147293--

#103 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 20:12:22 +0000

#95 Estoy muy de acuerdo con lo que dices. De todos modos, creo que todo lo que sea un atentado contra los derechos humanos no es respetable. Ideas misóginas como la del burka, homófobas, fundamentalistas, etc. no son respetables y como ya han dicho por arriba son ética y moralmente inaceptables. La crítica ya es otra cosa. Yo puedo respetar una idea, pero puedo criticarla al mismo tiempo porque no estoy de acuerdo con ella.

#97 No tan niños, que teníamos 16 años y pelos en los güevos... El del Vaticano no me lo he leído, ni ganas, tengo cosas mejores que hacer antes que leérmelo y no me interesa lo que tenga que decir.,Tampoco me ha venido ningún "laico" a darme la brasa. Quizás por eso tengo la gran desgracia de estar poco enterado. Y prefiero seguir así, bien tranquilo que estoy sin religión y sin dogmas

» autor: Resfox

#102 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 20:10:42 +0000

#99
No sabia lo de las demandas.

"les tengo dicho que midan incluso en el recreo sus expresiones en lenguaje cristiano"
Como comprenderás, cuando yo fui se habrían negado a tal demanda y que o tragabas o no la llevaras allí.

» autor: Observer

#101 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--35123-- — Sun, 23 Aug 2009 20:08:53 +0000

#69 No. Desde luego, respetar una idea no tiene nada que ver con estar de acuerdo con ella.
Digo que lo más parecido que imagino a "respetar una idea" es considerarla “válida”.
Y con “válida” no quiero decir "acertada". Pienso que una idea se puede considerar "válida" cuando se sostiene por razonamientos y argumentos. Y eso se demuestra cuando se discute.
Aceptar creencias sin cuestionarlas es irrac1ional, dañino, y lo peor que puede hacer cualquiera con su cerebro.

» autor: --35123--

#100 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

drk — Sun, 23 Aug 2009 20:08:00 +0000

Dont fuck with anonymous.

» autor: drk

#99 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 20:03:16 +0000

#98 Hay varias demandas contra las campanitas en varias ciudades y pueblos de España y Europa, que se están ganando todas.

Tengo a mi hija en uno concertado marianista. Y, como es mi potestad meterla en donde se me ponga y que siga la moral que yo quiera, les tengo dicho que midan incluso en el recreo sus expresiones en lenguaje cristiano, que prefiero que a i hija se le eduque en español.

» autor: --147293--

#98 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 19:59:27 +0000

#92
Las campanitas no se yo si respetaran mucho los decibelios, pero no se dice nada. Ademas de que carecen de sentido actualmente. Antes te permitía saber cuando era la hora de la misa, ya que tu no tenias reloj.

Lo de las procesiones ya es mas mala organización que otra cosa. Pero si, la idea de meterlos en un lugar que no tengan que cortar calles ni entorpecer al resto de gente me parece buena.

Sobre lo de colegio... yo fui a uno concertado y era religioso. Lo cual significa que es concertado y lo llevan monjas(en el mio). Te llevaban a misa(habia una capilla en el mismo colegio) y demás cosas por el estilo.

» autor: Observer

#97 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:59:26 +0000

#94 El catecismo para niños es precioso, pero es el catecismo oficial del Vaticano el que indica el único camino. Incluso en la Biblia lo tienes por escrito, hombre. El Vaticano recomienda que los niños no lean la biblia. ( en realidad, recommiendan que nadie la lea)

Lo jodío es que esa idea basamente todo intento clericalista. Es orden del papa que los "laicos" (iglesia no ordenados) se infiltren en todas las instancias para imponrnos a todos sus moralinas y dogmas.

Te veo poco enterado.

» autor: --147293--

#96 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

J.E — Sun, 23 Aug 2009 19:57:21 +0000

#63 Mi opinión sobre este ataque se puede extraer claramente de mis argumentos (#56), pero lo dejaré claro: Cosas como estas con miserables, despreciables y ridículas, y los que hayan montado este ataque deben acabar en la cárcel. Gracias por llamarme la atención sobre el autentico debate, es que con tanto comentario se nos va la idea ;D

Por otro lado, hay un aspecto que no se ha valorado aquí, y es que una de las cosas buenas que tiene Internet es que tu eliges donde estar... esto significa que si a los de 4chan no les gusta esos sitios, pues que se queden en 4chan y no toquen los cojones, del mismo modo que yo no me meto en la pagina de la COPE.
Lo que quiero decir es que no tiene sentido sabotear sitios ajenos, por mucho que no te guste, si no es porque los que lo hacen tienen un claro sentido dictatorial, de acallar voces ajenas.

Justificar ese tipo de acciones, aunque sean "de nuestro lado" sienta un peligroso precedente.

» autor: J.E

#95 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45561-- — Sun, 23 Aug 2009 19:56:43 +0000

#88 El problema es que no todo el mundo tiene la misma valoración moral sobre lo mala o buena que es una idea (en este caso sobre si atenta contra la persona). Por ejemplo la idea del burka es distinta dependiendo de la sociedad. Para unos atenta contra el ser humano para otros lo protege, para unos una crítica suave contra el burka puede ser un ataque intolerable a la moral, etc. Las críticas no pueden atender a las sensibilidades de los otros porque entonces sería una locura, vamos que no podríamos criticar absolutamente nada, porque siempre habrá alguien ultrasensible a cualquier tema.

» autor: --45561--

#94 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 19:55:41 +0000

#90 Que yo sepa, no es del todo inherente, no al menos con los católicos (eso me dieron a entender de pequeño, aunque quizás me toco un cura progre y nos llevamos una idea equivocada :P). Sobre si es respetable, hombre, a no ser que tengas miedo de que haya un dios verdadero y que llegue a reinar un día sobre ti y sobre todos los pueblos, a mi me parece respetable. Otra cosa es que no lo comparta, como es el caso. Que se pongan en la puerta del cine para no dejarme ver la peli que quiero porque a ellos no les parece adecuada no es una forma de pensar respetable

» autor: Resfox

#93 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

BaRi23 — Sun, 23 Aug 2009 19:52:49 +0000

#89 Lo siento, yo tampoco tengo la mente tan sucia

Por cierto, en la parte superior derecha de la foto (donde pone Zack Moore), no debería estar también tapado?

» autor: BaRi23

#92 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:51:23 +0000

#91 Las campanitas, mientras respeten la ley de ruídos y decibelios, se pueden admitir, igual que los cánticos de los musulmanes o mi borrachera.

Las procesiones en realidad ya han causado muertes por cortes de calles ante emergencias. Mejor hacer como con otras actividades sociales molestas: un botellódromo en una zona apartada.
Los colegios concertados deben ser concertados, no privados o religiosos.

» autor: --147293--

#91 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 19:48:34 +0000

#82 "#80 Vale, pero no tenemos derecho a que el vecino respete nuestras creencias."

Pues no, ¿estas dispuesto a respetar mis ideas y dejar de mostrar en publico tus creencias religiosas porque me ofende verlas?
Se termino repicar las campanitas que joden montón.
Se terminaron las procesiones que cortan calles y molestan.
Se terminaron los colegios religiosos concertados.
etc...etc...etc...
Es que ofenden mis ideas y vosotros debéis respetarlas también, ¿verdad?

PD: Como comprenderás estoy siendo sarcástico y me importa poco que hagas o pienses mientras no molestes ni pretendas imponer nada a otros.

» autor: Observer

#90 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:46:16 +0000

#88 ¿Y no es inherente a toda religión que su dios es el verdadero, el resto falsos y que deben reinar sobre todos los pueblos de la tierra? ¿Y eso es respetable?

» autor: --147293--

#89 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

knubble — Sun, 23 Aug 2009 19:44:59 +0000

No tengo la mente lo suficientemente sucia aún o algo, porque la niebla/blur que han usado para camuflar la foto ha bastado para que me quede sin saber qué es:
thenextweb.com/wp-content/uploads/2009/08/zm7gxas.jpg

¿Alguna mente sucia por aquí? (me gustan las preguntas retóricas )

» autor: knubble

#88 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 19:44:21 +0000

#76 Todo lo que dices es exactamente lo que yo pienso, excepto que donde comentas "Y digo que es absurda porque no respeto esa idea", yo cambiaría el "respeto" por un "comparto".
A mi modo de ver son 2 conceptos muy distintos, que pueden ir o no de la mano, pero que al fin y al cabo están en planos diferentes. Por muy absurda que me parezca una idea que no comparto no veo por qué no puedo respetarla. Otra cosa son las ideas que atentan contra la persona, que no pueden ser ni compartidas ni respetadas.

» autor: Resfox

#87 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--149047-- — Sun, 23 Aug 2009 19:42:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149047--

#86 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

atzu — Sun, 23 Aug 2009 19:41:48 +0000

4Chan 4 God!

» autor: atzu

#85 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

jmav — Sun, 23 Aug 2009 19:41:13 +0000

#81 Pues a mí no me bombardea ningún tipo de religión. Otra cosa es que te obliguen, físicamente o moralmente, lo cual no sucede (en un término digerible)

» autor: jmav

#84 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

court — Sun, 23 Aug 2009 19:40:47 +0000

#66 los ataques van contra personas, no contra creencias; el debate que hay aquí es absurdo. ¿O es que, literalmente "acceder a sus correos privados, PayPals y más, y enviar en Facebook una serie de fotos muy embarazosas y mensajes en el muro" no es una falta contra personas?.

No quiero generalizar, pero está bastante claro que a la mayoría de la gente de este sitio se le llena la boca hablando de libertades, derechos y democracia; pero luego cualquier ataque unilateral que se pase por la piedra todos los derechos fundamentales y, por supuesto, plenamente ilegal, queda justificado siempre que vaya contra los enemigos públicos del populacho meneameista (La iglesia, el PP... etc).

¿Justificáis también la quema de iglesias en el norte de Europa a mediados de los 80 y 90?. ¿El asesinato de sacerdotes?. ¿Dónde está el límite?.

Desde luego si no tenéis una forma mejor para demostrar a esa gente que está equivocada, tenéis un serio problema mental, tanto por vuestra moral como por vuestro escaso poder de diálogo.

» autor: court

#83 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 19:36:48 +0000

#63 "Un usuario rodz (#11), justifica moralmente este ataque, lo cual es intolerable."

No, #11 no justifica moralmente el ataque, lo tuyo es una simple falacia para atacar su comentario diciendo que si no esta de acuerdo con respetar las ideas como dice #5 esta respaldando el ataque.
Lo que ha dicho realmente es que las ideas no tienen porque respetarse como si fueran verdades absolutas e incuestionables(como pide el comentario al que responde).

Justificar el ataque y respetar las ideas de quienes son atacados son dos cosas distintas, y tu las estas juntando diciendo "estas conmigo o contra mi".

» autor: Observer

#82 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45561-- — Sun, 23 Aug 2009 19:36:05 +0000

#80 Vale, pero no tenemos derecho a que el vecino respete nuestras creencias.

» autor: --45561--

#81 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:34:44 +0000

#77 ¿Y no dices lo mismo de los que te bombardean con las ideas religiosas?. Curioso.

Verás, deberías saber que todos tenemos derecho a difundir por cualqueir medio nuestras ideas. Léete la declaración Universal de los Derechos Humanos. Otra cosa es que haya ideas reprobables, como las muy religiosas de sexismo u homofobia. Eso tenemos la obligación moral de combatirlo todos.

#80 En tu casa tienes derecho a sostener cualquier gilipollez. Charlando conlos demás pueden llamarte gilipollas.

» autor: --147293--

#80 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

gabicuesta — Sun, 23 Aug 2009 19:33:16 +0000

Por partes.

Primero, es delito robar las cuentas personales de cualquiera en Facebook independientemente de las creencias que tenga.

Segundo, todos tenemos derecho a creer en lo que nos de la gana y a que el vecino nos respete aunque nuestras creencias para él signifiquen una chorrada. ¿O es que vamos a volver a los tiempos de Franco pero a la inversa?

» autor: gabicuesta

#79 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

TheSnake — Sun, 23 Aug 2009 19:33:00 +0000

Rules 1 and 2

» autor: TheSnake

#78 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--149846-- — Sun, 23 Aug 2009 19:32:50 +0000

#5 Estás insinuando que tengo que ignorar (mirar para otro lado) por ejemplo mientras otros de ideas antidemocráticas consigen engañar a la masa y así lograr mayoría en el poder... (que guay lo tuyo). ¿O quieres decir que "debemos" tener la mente en blanco?

#67 Pues sí, pero normalmente si se les recuerda es porque defienden cosas injustificables o porque se empeñan en "exigir" respeto a los cuentos que se creen... vamos, que quietecitos precismente ellos no se quedan.

» autor: --149846--

#77 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

jmav — Sun, 23 Aug 2009 19:32:41 +0000

#74 Pues en la forma que habla de arrogancia sí. Si uno es ateo y se ve impedido por las religiones pues que se bautice con agua de color azul por decir algo. Pero que no bombardee a los demás con su creencias.

» autor: jmav

#76 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45561-- — Sun, 23 Aug 2009 19:29:16 +0000

#69 "respetar una idea es simplemente asumir que una persona piensa eso, que esa es su ideología".

Lo que tu dices es precisamente el respeto a la persona: yo asumo tu libertad para creer que un revoltillo de espagueti generó el universo con un poco de salsa boloñesa, y defiendo que tengas la libertad de creer en esa idea absurda. Y digo que es absurda porque no respeto esa idea. Mi libertad de creer que esa idea es absurda vale tanto como tu libertad para creer que es cierta. Y los dos tenemos que protegernos esa libertad.

» autor: --45561--

#75 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

giropau — Sun, 23 Aug 2009 19:28:51 +0000

A los que apoyáis este tipos de actuaciones me gustaría ver que decís si os hicieran lo mismo con vuestros datos por el simple hecho que los de 4chan no están a de acuerdo con lo que pensáis. Entonces todo el mundo se tiraría contra ellos. Lo que pasa aquí es como el perjudicado es gente religiosa pues mola, porque debemos estar en contra de esa gente.

#61 ¿Internet no es lugar para expresar sus ideas? Vaya pensaba que Inetrnet era libre y que nadie podía aplicar censura sobre esta. Pero como mi punto anterior como es sobre religión pues...
¿No se pueden quejar? Entonces tampoco te quejes tu porque seguro que con tus quejas también entraras en conflicto con alguien y no tiene porque ser religioso.

» autor: giropau

#74 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:25:13 +0000

#73 Equiparar la creencia con el ateísmo es una tontuna absurda.

En la regiones donde las creencias pueden desarrollarse en libertad es en las que está implantado el laicismo por encima de ellas.

» autor: --147293--

#73 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

jmav — Sun, 23 Aug 2009 19:23:32 +0000

Cundo se habla de creer o no creer, se hace desde dos aspectos diferentes, un primer aspecto es sin analizar, por lo que cualquier tipo de creencia es válida siempre que no se ofenda al contrario (incluyendo el no creyente, que cree la existencia de un creador). Otro aspecto analizando los hechos y no llegando a ninguna conclusión, por lo que tanto creyentes como no creyentes también se basa en la creencia.

Quitarle la creencia a la persona (tanto para creyentes como no creyentes), es como un golpe a la personalidad de la persona que se ve infundada por lo que piensa al contrario.

Actualmente la religión que está dando golpes vilmente son los extremistas del islam, y no es porque quieren que los demás sea de su religión, sino por conseguir el poder político y mantener sus leyes repulsivas con los demás en primer orden.

Las otras religiones incluso los no creyentes (pues religión es la actividad humana sobre cuestiones de tipo existencial y moral), tiene plena libertad para definirse en su pensamiento.

» autor: jmav

#72 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 19:21:32 +0000

#71 ¿Por? No te entiendo.

» autor: Resfox

#71 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:20:47 +0000

#69 Pues debes vivir en marte

» autor: --147293--

#70 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Allegra — Sun, 23 Aug 2009 19:20:12 +0000

Me da la risa cada vez que se habla así de 4chan. Cualquiera diría que es la mafia, el Mossad y los Illuminati todo junto.

Pues no, basta con subir datos confidenciales a una de las webs mas visitadas del mundo, que encima no necesitas registro y el usuario por defecto es anónimo. El efecto es comparable a imprimirlo en papel y lanzarlo desde una avioneta por todo el globo...

» autor: Allegra

#69 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 19:19:07 +0000

#57 Esto bastante de acuerdo contigo (esas discusiones me suenan :P) Pero creo que respetar una idea no es eso exactamente, o no es a lo que se están refiriendo por aquí. Por lo que comentas, parece que solo puedes respetar una idea si estás de acuerdo con ella o si crees que podrías estarlo de algún modo. Yo, y me atrevería a decir que más de uno por aquí piensa igual, creo más bien que respetar una idea es simplemente asumir que una persona piensa eso, que esa es su ideología. Así de simple, independientemente de sus motivos para creerlo, de si lo comparto o no, de si me parece absurdo o no... Los casos que pones de dogmas católicos, de cosas que tienen que creer, los respeto, pero no los comparto en absoluto. Ahí está la diferencia.

La religión como concepto de venerar a un ente sobrenatural y/o superior también la respeto, pero no la comparto. Los conceptos religiosos que salgan fuera de su círculo y empiecen a afectarme a mi no los respeto (y mucho menos los comparto) porque para empezar, ellos no me están respetando a mi. Afortundamente, en la vida que llevo no me cruzo casi nunca con la religión y cuando lo hago suele ser de forma respetuosa por ambas partes

» autor: Resfox

#68 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45561-- — Sun, 23 Aug 2009 19:16:19 +0000

#65 No es respetable tu idea de que las ideas deben respetarse. Y no pasa nada por que no respete tu idea, porque para eso esta la libre expresión, que se ha puesto precisamente para poder atacar ideas sin que venga la autoridad de la ideología predominante a detenerte o prenderte fuego.

» autor: --45561--

#67 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--138914-- — Sun, 23 Aug 2009 19:14:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#66 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:13:35 +0000

#65 Que no, que el objeto del respeto no es la idea sino la persona. La idea de que hay uno o cien millones de seres invisibles con superpoderes no es digna en si misma de respeto. SI tu que la tienes. No tu idea.

» autor: --147293--

#65 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--101913-- — Sun, 23 Aug 2009 19:12:33 +0000

#57 Pero las ideas religiosas no admiten la reflexión dado que están compuestas de dogmas inamovibles, y, por lo mismo, no admiten discusión alguna. ¿Como quieres que tenga ideas de ese tipo en cuenta? ¿Como las puedo respetar?

Las debes respetar, pero ignorarlas. Yo lo hago y no tengo ningún cargo de conciencia.

» autor: --101913--

#64 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--147293-- — Sun, 23 Aug 2009 19:11:13 +0000

Bueno, el Vaticano manipuló la wikipedia. Digo yo que amorales los hay en ambos bandos. Solo quele Vaticano es cabeza y 4chan solo pies. Eso igual si es una diferencia.

#65 "el supuesto" mensaje de cristo, quieres decir, claro.

» autor: --147293--

#63 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--101913-- — Sun, 23 Aug 2009 19:10:30 +0000

#56 Con exquisita educación.

Magnifica contestación.

El hilo de esta discusión, se inicio por un ataque informático de una pandilla de inadaptados sobre foros y paginas católicas.

Un usuario rodz (#11), justifica moralmente este ataque, lo cual es intolerable.

Si el objeto del ataque por parte de 4Chan, fuera Meneame ¿Seria justificable? (la respuesta es NO).

Por poner un ejemplo, siempre que hablo con amigos míos católicos sobre la Iglesia Católica, a menudo llegan a un punto en que vienen a decir "mira, es en lo que creo y cállate"

Personalmente he tenido una gran formación religiosa, y soy muy critico con la Iglesia, el mensaje de Cristo se ha disuelto como un azucarillo en la política Vaticana.

Si tus amigos no ven los grandes contradicciones de actual status teológico del Vaticano es que (y perdona) están ciegos.

Saludos

» autor: --101913--

#62 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45561-- — Sun, 23 Aug 2009 19:07:58 +0000

Sobre el respeto a las creencias www.youtube.com/watch?v=EWt0nGX1w0s. A ver si nos cultivamos un poco carambas.

» autor: --45561--

#61 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Narf — Sun, 23 Aug 2009 19:05:42 +0000

¿Donde esta vuestro dios ahora?
Me parece genial, gente creyente es al que esta infestando internet con sus morales arcaicas, quejándose constantemente. Este no es su lugar, que vuelvan a sus iglesias a implorar que dios les limpie el muro.

» autor: Narf

#60 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Cidwel — Sun, 23 Aug 2009 19:04:52 +0000

#40 mientras no hablemos mal de ellos (que adjunto son una gran gente respetable) no sucederá nada malo. No te metas con 4chan.

» autor: Cidwel

#59 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

DexterMorgan — Sun, 23 Aug 2009 19:01:10 +0000

#46

¿Pero porque hay que respetar las ideas?¿que ideas son las que hay que respetar?¿quien decide cuales se pueden respetar y cuales no?.
¿Victimas?. A mi, al contrario que a otros, no me molesta que se critique mi ateismo. Yo sabré dar contraargumentos.
Sin embargo, el contraargumento de otros es poner demandas (caso de los quiroprácticos contra Simon Singh), o exigir por ley la prohibicion de todo cuestionamiento (caso de la ley antiblasfemia irlandesa).

» autor: DexterMorgan

#58 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Laslo — Sun, 23 Aug 2009 18:59:24 +0000

Totalmente deacuerdo con #28,la estupidez humana no tiene límites.

» autor: Laslo

#57 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--35123-- — Sun, 23 Aug 2009 18:59:20 +0000

#46 ¿Te parece bien si decimos que respetar una idea es tenerla en cuenta, tomarla como una opción digna de ser sopesada, aunque personalmente la creamos equivocada?
Yo tengo en cuenta aquellas ideas que me aportan algo. Aquellas a las que al darles vueltas, o discutirlas con alguien me pueden resultar convincentes por medio de argumentos, o al menos pueden hacer que me replantee mis propias.
Pero las ideas religiosas no admiten la reflexión dado que están compuestas de dogmas inamovibles, y, por lo mismo, no admiten discusión alguna. ¿Como quieres que tenga ideas de ese tipo en cuenta? ¿Como las puedo respetar?
Lo único que puedo hacer es ignorarlas, tanto a dichas ideas como a las personas que las sostienen.
Y desde luego no puedo criticar a nadie que decida ridiculizar esas formas de pensar, por que son formas de pensar que impiden... pensar y eso es ridículo por definición.

» autor: --35123--

#56 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

J.E — Sun, 23 Aug 2009 18:58:11 +0000

#46 Si no respetas las ideas, ¿como vas respetar a las personas que las sostiene?
Con exquisita educación.

Cuando #19 se refiere a "no tener respeto por las ideas" no se refiere a ridiculizar, sino a no dejar determinadas ideas fuera del debate. Por poner un ejemplo, siempre que hablo con amigos míos católicos sobre la Iglesia Católica, a menudo llegan a un punto en que vienen a decir "mira, es en lo que creo y cállate". Ese es el punto que hay que evitar: Que por tener "respeto" a las creencias ajenas terminemos no hablando sobre ellas o en los términos que la otra persona quiere y solo en esos términos; Eso, en una sociedad que funciona fundamentalmente con ideas (Sin debate no hay democracia) es un límite inadmisible.

¿Educación? Toda la que quieras. ¿Respeto a tu persona? Todo el que quieras. ¿Debatir sobre religión solo en los términos que las personas religiosas quieren establecer? No, en los términos que el debate y los buenos modales establezcan y punto.

PD: El resultado secundario de no debatir abiertamente sobre religión, por cierto, es que la religión muere (Muerte natural). Como todo sistema de pensamiento solo puede sobrevivir a través del debate vigoroso y el reflejo de este en sus instituciones. Cuando dicen que en España el catolicismo esta muriendo a lo mejor podría deberse a que en España la Iglesia se ha metido tanto en el debate político que se ha olvidado de hablar de religión...

» autor: J.E

#55 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Resfox — Sun, 23 Aug 2009 18:56:24 +0000

A mi me parece bien que se critique a la Iglesia, de hecho lo hago a menudo (motivos hay de sobra y más :P), pero si esto requiere incurrir en actividades ilegales, lo siento pero me bajo del carro.
Una cosa es hacer coña sin más, esto me parece injustificable. Aunque por aquí parece que contra los de la iglesia, todo vale, aunque luego se nos llene la boca de palabras como tolerancia, derechos humanos, respeto, doble rasero, etc.

Sobre las ideas, ideas como las que dice #49 no merecen ningún respeto porque precisamente parten de una base en la que el propio respeto brilla por su ausencia. Tampoco me merecen ningún respeto las ideas fascistas por el mismo motivo. Pero cuando hablamos de gente que cree en una deidad, que me da igual que sea un señor con barba o una vaca con falda, y nada más ¿qué problema hay? A mi me parece totalmente respetable, aunque no la comparta ni comprenda cómo se puede llegar a venerar algo así, pero es su vida y no me molestan. Los fanáticos ya son otra cosa, por supuesto, y creo que todos estamos de acuerdo en que no tienen cabida en una sociedad como la nuestra, que avanza irremediablemente hasta el Estado laico, pero seamos realistas: son una minoría cada vez más marginada, por mucho ruido que hagan, y acabarán desapareciendo (o eso espero :))

» autor: Resfox

#54 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 18:55:54 +0000

#46 goto #19
¿comprendes? ^^

» autor: Observer

#53 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--101913-- — Sun, 23 Aug 2009 18:51:33 +0000

#49 Que seas Ateo, Agnostico, o Creyente es perfectamente valido.

Nadie esta por encima de nadie por sus creencias, condición política y/o sexual.

» autor: --101913--

#52 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--136355-- — Sun, 23 Aug 2009 18:49:51 +0000

#49 Y al revés? porque de momento es del único tipo que he leído, de las que tú dices no he visto a nadie defenderlas todavía.

» autor: --136355--

#51 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

sickboy — Sun, 23 Aug 2009 18:49:15 +0000

ITT: newfags

» autor: sickboy

#50 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--138914-- — Sun, 23 Aug 2009 18:48:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#49 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

RogerDF — Sun, 23 Aug 2009 18:43:42 +0000

las creencias de los que creeis que los que no creemos somos inferiores o málvados no merecen ningún respeto, la edad media ya pasó hace algunos dias, ya no necesitamos explicaciones esotéricas a los misterios del mundo.

» autor: RogerDF

#48 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

brokenpixel — Sun, 23 Aug 2009 18:41:17 +0000

#45 podian darse martillazos en los cojones..igual tambien les divierte

» autor: brokenpixel

#47 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

brokenpixel — Sun, 23 Aug 2009 18:39:13 +0000

y no hace ni un mes habia aqui gente defendiendo a 4chan y toda la mierda que se mueve por alli

y me la pela la iglesia y la religionm,pero no la hipocresia,cuando atacan a quien te cae bien..malo..cuando lo hacen a quien te cae mal..bueno

asi nos va,y asi nos ira

» autor: brokenpixel

#46 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--101913-- — Sun, 23 Aug 2009 18:31:22 +0000

#19 Parece que no acabáis de entenderlo. Cuando dice que las creencias no son respetables, dice que deben de estar sujetas a debate y no deben ser sagradas.

Si no respetas las ideas, ¿como vas respetar a las personas que las sostiene?

Mis ideas son las correctas, pero las contrarias no merecen mi respeto.

Leo mucho relativismo moral, sobre este asunto.

Nota final: tener mucho cuidado sobre esta postura moral, porque en cualquier momento se le puede dar la vuelta, y vosotros seréis las víctimas.

Nota final:

» autor: --101913--

#45 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--52368-- — Sun, 23 Aug 2009 18:28:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#44 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 18:21:34 +0000

#30 "si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico, esa visión del mundo es digna de una hormiga, si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor"

"Si hablas con Dios estás rezando; si Dios te habla a ti tienes esquizofrenia".-Thomas Szasz
Yo me se muchos que si deberian estar en un psiquiatrico, al igual que encerrarias a uno que diga que habla con pitufos y que existen los unicornios.

Si, la humanidad fue perfetamente bien cuando o te callabas o la iglesia montaba una barbacoa contigo. Epoca a la que muchos os gustaria volver.
86400.es/2007/07/05/la-evolucion-de-la-ciencia/

» autor: Observer

#43 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Spermando — Sun, 23 Aug 2009 18:21:33 +0000

Bueno, así al menos se entretienen mientras se descargan los dibujos japoneses de niñas violadas. Además, pueden hacerlo desde casa sin quitarse el chándal ni de ponerse esas máscaras sudadas de Guy Fawkes.

» autor: Spermando

#42 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--60900-- — Sun, 23 Aug 2009 18:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#41 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 18:15:28 +0000

#14 "¿así que tus creencias en el derecho a la vida, libertad y democracia no son respetables?"

El derecho a la vida no es una idea ni una creencia, va ligado a respetar a las personas. Su vida y su liberdad para hacer lo que deseen con ella, sea vivir o suicidarse.

Si no crees en la democracia no creo que la respetes mucho. Es solo una idea de como es mas justo un gobierno. Uno en el cual las personas sean escuchadas para decidir que debe hacerse.(bonita teoria, aunque la practica... )

Personalmente creo que la democracia representativa es una mierda, mejor una democracia participativa.

» autor: Observer

#40 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--77307-- — Sun, 23 Aug 2009 18:11:21 +0000

Si el ataque llega a ser contra redes sociales ateas, pobre del que se ria en meneame.

» autor: --77307--

#39 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

hey_jou — Sun, 23 Aug 2009 18:11:02 +0000

thenextweb.com/wp-content/uploads/2009/08/1235604220415.png
thenextweb.com/wp-content/uploads/2009/08/zm7gxas.jpg

» autor: hey_jou

#38 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Observer — Sun, 23 Aug 2009 18:10:09 +0000

#5
No, respeta a las personas, pero las ideas y opiniones estupidas son estupidas y no tienes porque respetarlas. En caso contrario ya puedes respeta las ideas y opiniones de cualquiera que pregone la supremacia blanca. ^^

Basicamente..."Debemos respetar la religión de los demás, pero sólo en el sentido y la medida en que respetamos su teoría de que su esposa es hermosa y sus hijos inteligentes.- Henry Louis Mencken"

» autor: Observer

#37 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

davokhin — Sun, 23 Aug 2009 18:10:03 +0000

Umm.....
No entiendo porqué se han molestado en taparle el apellido a Tracy.... En la foto sale su hermano diciendo que obviamente han hackeado la cuenta a su hermana...y a éste no le han tachado el apellido...

» autor: davokhin

#36 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--138914-- — Sun, 23 Aug 2009 18:09:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#35 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--21152-- — Sun, 23 Aug 2009 18:04:27 +0000

#30 A ver, aclaremos un punto. Lo respetable no son las ideas, sino las personas. Yo no respeto la idea de que existe un catálogo de dogmas por los cual debo regir los más variopintos comportamientos en mi vida diaria. Siendo irrelevante si se me trata de imponer esta idea de una forma u otra. Esa mera idea no es respetable desde mi punto de vista.

Obviamente de esto no se sigue que no deba respetar a la persona que tiene esta idea. Respeto al cura de mi pueblo por mucho que haga una cruz en el aire cuando me ve como si yo fuese el mismísimo satán, pero no respeto su forma de pensar.

Respeto a mi abuela como a nadie sobre la faz de la tierra, pero no respeto su idea de que los hombres no pueden ir al supermercado, tienen que ir las mujeres.

No se deben respetar las ideas, debe haber una lucha feroz de ideas continuamente para que las mejores salgan a flote y las peores se hundan (independientemente de los criterios que se utilicen para ello).

Como dice #19 no hemos llegado a tener estas ideas de tolerancia y libertad (para con las personas) más que siendo intolerantes e intransigentes con las ideas que pretendían la intolerancia e intransigencia para con las personas.

» autor: --21152--

#34 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Ultimatum — Sun, 23 Aug 2009 18:03:02 +0000

We are legion.

» autor: Ultimatum

#33 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

BaRi23 — Sun, 23 Aug 2009 18:01:33 +0000

El link no funciona...¿efecto Menéame?

» autor: BaRi23

#32 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Javiondo — Sun, 23 Aug 2009 18:00:31 +0000

Ains, 4chan, ese gran pozo de mierda, de divertida mierda

» autor: Javiondo

#31 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

xenNews — Sun, 23 Aug 2009 17:59:46 +0000

#1 Y que cuatro pajilleros muevan más gente que todo meneame junto...

» autor: xenNews

#30 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Sun, 23 Aug 2009 17:57:35 +0000

#11 La idea que tienes tú del mundo me parece una puta vergüenza, es que si conociera a alguien con esas ideas le aconsejaria un médico, esa visión del mundo es digna de una hormiga, si la gente con esas ideas se quedara callada el mundo sería un lugar mejor....ahh oye no te sientirias ofendido, somo colegas no??

» autor: --137171--

#29 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--137171-- — Sun, 23 Aug 2009 17:54:03 +0000

#7 Yo alucino contigo y con todos los que te han votado positivo, da igual en lo que crean la gente atacada, el caso es que son las víctimas en esta noticia peroooo como son religiosos y ya se sabe que sus creencias son malas y por ende ellos también cualquier cosa que les hagan es justificable y motivo de mofa.

» autor: --137171--

#28 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--136355-- — Sun, 23 Aug 2009 17:53:49 +0000

Cada vez entiendo menos, aquí la gente encima defiende el ataque, y el que lo critica se tiene que justificar diciendo que también está en contra de la religión para que no le voten negativo, lamentable al nivel que hemos llegado, y decís que la religión es lo que frena la evolución de la sociedad? lo que la frena es la estupidez humana, que parece evidente que no está ligada a ninguna religión.

» autor: --136355--

#27 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

SiCk — Sun, 23 Aug 2009 17:50:27 +0000

4chan!

» autor: SiCk

#26 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--55583-- — Sun, 23 Aug 2009 17:50:10 +0000

#12 me ha gustado mucho tu comentario

» autor: --55583--

#25 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

insert_coin — Sun, 23 Aug 2009 17:49:54 +0000

For the great justice /b/rothers!

» autor: insert_coin

#24 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

estoyausente — Sun, 23 Aug 2009 17:49:18 +0000

lo siento, pero:

JAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJ

Es lo que hay, que Dios lo hubiese evitado

» autor: estoyausente

#23 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

jm22381 — Sun, 23 Aug 2009 17:48:54 +0000

Vía:
digg.com/people/4Chan_launches_embarrassing_attack_on_devout_Christian
digg.com/security/It_s_not_just_Facebook_4Chan_Hacks_Christians_Social

» autor: jm22381

#22 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--48481-- — Sun, 23 Aug 2009 17:48:43 +0000

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» autor: --48481--

#21 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--21152-- — Sun, 23 Aug 2009 17:46:40 +0000

Vale, justo cuando yo estoy baneado. Siempre me lo pierdo todo.

» autor: --21152--

#20 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--138914-- — Sun, 23 Aug 2009 17:38:00 +0000

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» autor: --138914--

#19 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

DexterMorgan — Sun, 23 Aug 2009 17:32:37 +0000

#14

Parece que no acabáis de entenderlo. Cuando dice que las creencias no son respetables, dice que deben de estar sujetas a debate y no deben ser sagradas.

¿Debemos callarnos la boca ante religiones o ideas que nos parezcan estúpidas o directamente peligrosas, solo por ser "creencias" de alguien?.

¿Como creeis que se ha logrado llegar a hablar de derecho a la vida digna, a la libertad y a la democracia?¿respetando la idea de monarquia absolutista?.

» autor: DexterMorgan

#18 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

ProSpainSoft — Sun, 23 Aug 2009 17:19:23 +0000

Dichosos los 4chaneros, porque estos dominaran el mundo... DISIDENTES!!

» autor: ProSpainSoft

#17 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--126578-- — Sun, 23 Aug 2009 17:09:32 +0000

#4 No tanto como algunas de las webs hackeadas.

» autor: --126578--

#16 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--141871-- — Sun, 23 Aug 2009 17:06:39 +0000

newfags gtfo and stfu rules 1 and 2

» autor: --141871--

#15 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

PrAnKi — Sun, 23 Aug 2009 17:04:42 +0000

#14 Eso parece, la verdad. Además parece que su opinión (la de #11) sobre la respetabilidad o no de las cosas es la única posible y hemos de respetarla. Paradójico, verdad?

» autor: PrAnKi

#14 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--101913-- — Sun, 23 Aug 2009 16:46:32 +0000

#11 Las creencias no son respetables, cansinos.

Interesante, ¿así que tus creencias en el derecho a la vida, libertad y democracia no son respetables?.

» autor: --101913--

#13 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--71600-- — Sun, 23 Aug 2009 16:37:25 +0000

#5 TGFO

» autor: --71600--

#12 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--60900-- — Sun, 23 Aug 2009 16:22:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#11 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--45096-- — Sun, 23 Aug 2009 15:41:24 +0000

#5 Las creencias no son respetables, cansinos.

» autor: --45096--

#10 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

jm22381 — Sun, 23 Aug 2009 15:09:34 +0000

#5 Iglesia Católica: trolleando a la Humanidad desde hace 2000 años

» autor: jm22381

#9 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

KomidaParaZebras — Sun, 23 Aug 2009 15:08:21 +0000

para mi la religión es un freno para el crecimiento de la humanidad (que sí, que a mucha gente la beneficia, pero es pan para hoy y hambre para mañana...) pero hacerlo ilegalmente y jodiendo por joder al personal me parece patético

» autor: KomidaParaZebras

#8 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Morsa — Sun, 23 Aug 2009 14:59:58 +0000

Ya lo decían que al final se iban a poner serios con una
ofensiva contra esta panda. Siempre atacando a las libertades
universales e individuales.

Han conseguido como siempre poca cosa, pero se crearan mas memes y
alertas de internet a costa de los 4chaneros.
Veremos si la historia sigue, y hackean algunas cuentas mas, aunque
es de esperar que lo hagan.

Lo que mas me gusta de 4chan, al margen de estos ataques, son la cantidad de chorradas,
obligadas en un entorno como este, que sino cambian el mundo al menos te ríes.
Será divertido ver como sigue el tema, aunque lo único que está claro es que perdiste
the game

» autor: Morsa

#7 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

rapazz — Sun, 23 Aug 2009 14:41:16 +0000

#5 L_o_ peor esq esta gente se cree la 'elite' y estar en posesión de la verdad absoluta.

¿Te refieres a 4chan o a los de la religión?

» autor: rapazz

#6 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

kanelone — Sun, 23 Aug 2009 14:32:08 +0000

En el nombre DDoS!

» autor: kanelone

#5 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

PrAnKi — Sun, 23 Aug 2009 14:27:58 +0000

Pues a mí me parece una vergüenza. No tienen ningún derecho ni a burlarse de las creencias personales de cada uno, ni a distribuir información privada. Lo peor esq esta gente se cree la 'elite' y estar en posesión de la verdad absoluta.

» autor: PrAnKi

#4 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--81173-- — Sun, 23 Aug 2009 14:06:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#3 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

--324-- — Sun, 23 Aug 2009 14:05:14 +0000

#0 La élite de 4Chan.

Oxymoron alert.

» autor: --324--

#2 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

coyotecordoba — Sun, 23 Aug 2009 14:04:58 +0000

Ya se que es una putada pero...jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

» autor: coyotecordoba

#1 4Chan lanza un ciberataque contra las redes sociales cristianas en Internet (ING)

Crocodile — Sun, 23 Aug 2009 14:02:50 +0000

Cuando pones "la élite de 4Chan.org" ¿te refieres a un grupo de superpajilleros amantes del Lolicon?

En cuanto a la noticia, yo cuando me aburro posteo en meneame, no me dedico a joder la marrana, aunque todo lo relacionado con la religión me de grima.

» autor: Crocodile