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#45 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

fullgigapower — Mon, 24 Aug 2009 01:22:51 +0000

Respetarlas es una cosa y creerlas otra. Y es posible mantener una postura equidistante, si se pasa de ambas. ¿en que me repercutira en mi vida ser evolucionista o creacionista? ¿me ayudara pensar de una forma u otra o ser mejor persona? Lo que en realidad pretende es demostrar con la evolución que somos un producto del azar, que no hay inteligencia que haya maniobrado, y por ende creer en una religión es absurdo. Es decir, al margen de lo cientifico que sea, es un predicador del ateismo a nivel planetario

Y lo de la evolucion probada hasta la saciedad... en mi opinión hasta que no se cree una ameba totalmente funcional, autorreplicante en el laboratorio a partir de un caldo de moléculas, radiación y electricidad sin ninguna intervención no estara totalmente provada, pero claro, esto llevaría millones de años... Por lo demás la explicación de como se formó los fosfolípidos, la citosina, guanina, adenina, timina, el adenosin trifosfato... y cientos de miles de moléculas más, y como formaron así, interactuando por movimiento browniano en el caldo oceanico durante eones un organismo unicelular, sea funcional o un fracaso no deja de ser un "pues yo creo que fue así..."

Por otro lado tampoco me resulta muy lógico pensar que alguien lo hizo, pues es como decir "si no podemos explicarlo o demostrarlo, lo ha hecho otro" típico de los mitos griegos y romanos: ¿por que amanece? "Porque Apolo sale a cabalgar en su cuádriga" ¿por que existe el hombre? "Zeus lo creó"

Así que como para mí parece que ninguna respuesta parece satisfacer la pregunta de por que estamos aqui, pues paso de la pregunta. Que conste que yo personalmente pienso que las religiones son un negocio financiero, y mas que adorar a Dios, adoran al dinero. Ciertamente la religión se ha desvirtuado, pero no deja de ser una opinión personal.

Y si, sería un fanatico si el hecho de que 2+2=4 no estuviera totalmente provado, estaria intentando imponer sobre la gente una idea que no esta probada. Y como he dicho, para mi la evolucion no lo está de momento.

» autor: fullgigapower

#44 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

Mordisquitos — Sun, 23 Aug 2009 15:36:31 +0000

#42 Pues yo opino que él tambien es un fanático de la evolución.
Si todos los fanatismos son malos, el suyo también, por muy fundamentado que esté. Los islámicos fanáticos tambien piensan tener una fundamentación sólida e irrevocable.

Seguramente tú estés más convencido de que 2+2 son 4 de lo que Dawkins lo está de la veracidad de la teoría de la evolución. Si hubiese gente que insistiese en que 2+2 son 5 y tú dedicases todas tus fuerzas a evitar que extendiesen esa idea, no creo que eso te convirtiese en un fanático.

» autor: Mordisquitos

#43 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

DexterMorgan — Sun, 23 Aug 2009 12:32:09 +0000

#42

Pensar que se puede mantener una posicion equidistante entre algo como es la evolución y el diseño inteligente es absurdo.

En la evolucion no se cree. La evolucion es un hecho probado hasta la saciedad.
Las pruebas a favor del diseño inteligente son basicamente ninguna.

Si tu respetas la ideas absurdas, es cosa tuya. Desde luego, otros preferimos evitar que se difundan.

» autor: DexterMorgan

#42 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

fullgigapower — Sun, 23 Aug 2009 09:24:38 +0000

Pues yo opino que él tambien es un fanático de la evolución.

Si todos los fanatismos son malos, el suyo también, por muy fundamentado que esté. Los islámicos fanáticos tambien piensan tener una fundamentación sólida e irrevocable.

Yo soy de la opinión de que cada uno crea lo que quiera sin entrar en el fanatismo... Si unos creen en diseño inteligente, lo respeto. Si uno cree en la evolución, pues tambien, ambos tendran sus argumentos, pero de ahí a convencer o imponer mis argumentos sobre los demás, esto no es más que conseguir adeptos. Si las religiones se llevan un pico en pasta, Dawkins tambien se lleva un pico publicando y vendiendo libros... vamos, que liberar a la mente humana no lo hace de "valde"

Yo por mí, lo de Descartes: "pienso, ergo soy"... y ya está. ¿De donde vengo? ¿a donde voy?... esas preguntas ni tengo tiempo ni me importan, ya tengo suficiente con plantearme respuestas más provechosas, como por ejemplo como llegar a fin de mes...

» autor: fullgigapower

#41 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

discrepo — Sun, 23 Aug 2009 01:04:08 +0000

#21 yo he visto ese documental y mientras lo veia pensaba: "que cojones tiene ese hombre, de la proxima no sale vivo" el fanatismo que muestra el documental tanto en el mundo arabe como en el Occidental le pone a uno los pelos como escarpias

» autor: discrepo

#40 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

Mordisquitos — Sun, 23 Aug 2009 01:00:45 +0000

#32 Alli, incluso en la capital, son fervientes seguidores de "allah" y su palabra.

En la capital de España hay tantos fervientes seguidores de "Dios" y su palabra como en Ankara de "Allah" y la suya. La principal diferencia es que cuando alguien te dice que cree en Dios todopoderoso y en su hijo Jesucristo no sientes el mismo rechazo y miedo instintivo que sientes cuando alguien te dice que cree en Alá, el único dios y en Mahoma, su profeta.

Por no hablar de la manera retrograda con la que tratan a las mujeres.

Turquía, en particular las ciudades y del centro hacia el oeste, es un país muchísimo más europeo de lo que les gustaría creer a muchos y con una laicidad estatal que ya la querríamos para España. En Turquía las mujeres tuvieron voto un año antes que en España (1930 vs 1931, muy ajustado) y a día de hoy han tenido una primera ministra mujer, desde 1993 hasta 1996. Por otro lado, vete de farra por el centro de Estambul o de İzmir para ver si las mujeres turcas están precisamente muy reprimidas o si, por el contrario, son tan fiesteras y deshinibidas como el resto de las europeas. Por supuesto que también las habrá de familia conservadora y ultraestrechas... pero si tomas a esas de ejemplo, te pediría que tomes de ejemplo de mujer española o italiana a las ultracatólicas o las del Opus Dei.

Aunque se me viene a la mente alguna noticia de un turco que violo y asesino a una italiana en una frontera con siria si no mal recuerdo. Iba a usarlo de ejemplo para enseñar la mentalidad, pero no seria justo ya que asesinos y violadores por desgracia, los hay en todas partes.

Menos mal que no lo has usado de ejemplo, porque si lo hubieses usado de ejemplo me habría venido a la mente alguna noticia de un taxista valenciano que violó a una turista finlandesa de 18 años, o de un policía canario que trató de abusar sexualmente de una turista noruega.
www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009062700_10_605857__S
www.canarias7.es/articulo.cfm?id=123955

PD: Se habla de traducir las obras de Dawkins al árabe... al turco ya están traducidas. Lo sé porque se las ha leído un buen amigo mío turco (y ateo).

» autor: Mordisquitos

#39 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

sinplomo — Sat, 22 Aug 2009 23:42:37 +0000

#38 Lo saco de los libros de ciencias naturales/biologia de ahi. Y luego cada uno es libre de creerselo o no.

» autor: sinplomo

#38 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--128651-- — Sat, 22 Aug 2009 23:33:13 +0000

#3 Querrás decir, todo esfuerzo será en vano. A esta gente nadie los saca de su "círculo vicioso".
#37 No sé de donde te sacas eso, tal vez deberías adentrarte un poquito más en eso que tú llamas Marruecos, y no quedarte solo con la parte turística pro-occidental como Tánger o Tetuán...

De todos modos, es irrelevante lo que allí se enseñe, los chicos tienen cosas más importantes de las que preocuparse que de ir a la escuela, por mucho que aquí intenten vendernos que Marruecos es lo más super de los islamistas, es mentira.

» autor: --128651--

#37 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

sinplomo — Sat, 22 Aug 2009 23:30:13 +0000

En paises como Marruecos la teoria de la evolucion de enseña con total normalidad, no como en ciertos paises del "primer mundo" ...

» autor: sinplomo

#36 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--95285-- — Sat, 22 Aug 2009 22:52:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#35 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

bralmu — Sat, 22 Aug 2009 22:46:04 +0000

Hace bastante tiempo salió una noticia en menéame donde decían que sólo en España se traducen más libros extranjeros al castellano de los que traducen todos los países árabes juntos. Al final va a ser cierto que culturalmente van a otro ritmo.

» autor: bralmu

#34 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

viktor — Sat, 22 Aug 2009 22:41:19 +0000

#21 más que "ilusión" "delusion" es "delirio". O es que lo tradujeron oficialmente por ilusión?

» autor: viktor

#33 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

stroke — Sat, 22 Aug 2009 21:54:39 +0000

Vida de dawkins amenazada en 3,2,1....

» autor: stroke

#32 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

kosako — Sat, 22 Aug 2009 21:54:21 +0000

#29 Tu mismo lo dices, "se supone". Alli, incluso en la capital, son fervientes seguidores de "allah" y su palabra. Por no hablar de la manera retrograda con la que tratan a las mujeres. Y vuelvo a repetir, no es por generalizar que conste. Preferi no ilustrar mi argumento con ningun ejemplo conciso por que seria entrar por desgracias en temas personales y no lo vi conveniente.

Aunque se me viene a la mente alguna noticia de un turco que violo y asesino a una italiana en una frontera con siria si no mal recuerdo. Iba a usarlo de ejemplo para enseñar la mentalidad, pero no seria justo ya que asesinos y violadores por desgracia, los hay en todas partes.

» autor: kosako

#31 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

Hispa — Sat, 22 Aug 2009 21:45:17 +0000

#17: Significa que te falta un plugin de Firefox. Adblock plus, creo que se llama.

» autor: Hispa

#30 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

NanakiXIII — Sat, 22 Aug 2009 21:27:22 +0000

#2 Que no te oiga llamarle eso...

» autor: NanakiXIII

#29 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

llorencs — Sat, 22 Aug 2009 21:19:10 +0000

#27 Se supone que Turquia tiene un sistema politico laico, y que intenta separar la religion del estado. Ya que lo mencionas y afirmas que conoces el caso turco, podrias ilustrar tus argumentos con algun ejemplo mas conciso.

» autor: llorencs

#28 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

jmav — Sat, 22 Aug 2009 21:05:26 +0000

Volvemos a confundir evolución con religión.

Pasa igual que en la política se encierran en las ideas de cada uno y destruye las otras.

Estos pensamientos pueden generar: Cuando uno se tira al mar y da con una roca, hasta puede llegar a decir que no hay mar.

» autor: jmav

#27 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

kosako — Sat, 22 Aug 2009 21:04:00 +0000

Me hace gracia cuando dice "El hecho es que el Islam enseña que el Corán es literalmente la palabra de Dios, a diferencia de lo que sostienen la mayoría de las sectas cristianas, según las cuales la Biblia es en su mayor parte simbólica. Tal vez esa sea la causa (del rechazo)"

Y cuela ahi un sectarismo cristiano curioso

Leyendo el texto uno personalmente piensa "Y luego me dicen de todo menos bonito cuando hablo mal de Turquia, a los que muchos lo consideran un pais "europeo" cuando existe una censura, un apego a una religion y una sociedad mas que desfasada (que religion no lo es?) para los tiempos que corren. Y que estambul, que es la unica que intentan aparentar "europeizada", no es ni un 10% de lo que quieren aparentar.

Y ojo, se que generalizar no es bueno, por que se que hay una parte de esa sociedad que vive presionada para vivir de aquella manera. Pero sobretodo los hombres, estan mas que agusto viviendo de esa manera tan estrecha de mente, racista, violenta y demas

» autor: kosako

#26 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

DexterMorgan — Sat, 22 Aug 2009 21:00:43 +0000

#24

No es que sea imponer, es que si una persona es capaz de hacer la gimnasia mental que requiere negar absolutamente todas las toneladas de evidencias en pro de la evolucion (que no es creer o no, es que está ahí y resulta obvio para cualquiera) es que sencillamente no está muy bien del tanque.

» autor: DexterMorgan

#25 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

angelitoMagno — Sat, 22 Aug 2009 20:52:29 +0000

#23 Tengo amigos árabes ateos. Pero, entiendo, no se puede ser musulmán y ateo.

Recordemos: Musulmán != árabe

Por eso pregunto a #8 si no habrá confundido términos

» autor: angelitoMagno

#24 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--87006-- — Sat, 22 Aug 2009 20:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#23 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

llorencs — Sat, 22 Aug 2009 20:34:37 +0000

#18 Seguro que si. Pero los hay muy pocos, aunque los musulmanes jovenes que viven aqui, segun como se integran, por ejemplo, he visto el caso de saharauis(sobretodo chicas) que reniegan del sistema y de la religion musulmana, incluso llegando a ser ateos.

Una vez que descubres que hay mas cosas a parte de lo que te enseñaron en la religion, que aprendes a pensar un poco por ti mismo y a cuestionarte las cosas, descubres las tonterias que dice la religion.

Para mi lo importante es enseñar a pensar(se que suena ridiculo) pero he visto el caso en propias carnes, la educacion islamica(al menos en el Sahara) simplemente se basa a memorizar, y cuanto menos razones mejor, no hay cuestionamiento ni pensarlo de lo que te enseñan, es asi como digo y punto. Y aprendes a tomarte como dogma todo lo que te dicen, incluso sea una burrada.

Asi que lo importante es enseñar a que se dude de todo, a que todo lo que te enseñan o dicen no tiene porque ser tal como te dicen, y que aprendas a buscar por ti mismo las respuestas y a buscar otras respuestas, que quizan te parezcan mas razonables que las que te habian dado previamente.

» autor: llorencs

#22 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

dlezo — Sat, 22 Aug 2009 20:28:40 +0000

pues si por una caricatura de Mahoma han amenazado de muerte a su autor, vete y saca un libro en árabe diciendo que Alá no existe...

» autor: dlezo

#21 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

RespuestasVeganas.Org — Sat, 22 Aug 2009 20:26:39 +0000

Dejo un par de documentales relacionados:

- Richard Dawkins: La Ilusión de Dios (The God Delusion): primera parte de un documental realizado por el etólogo británico Richard Dawkins. Como ateo y estudiante del comportamiento animal, Richard se pregunta cuanto afectan y afectarán las religiones a las sociedades humanas. (Subtitulado) (47 min)

video.google.com/videoplay?docid=739104736941335888&hl=es

- Richard Dawkins: El virus de la fé (The Virus of Faith): segunga parte. (Subtitulado) (47 min)

video.google.com/videoplay?docid=-8365780578032579777&hl=es

» autor: RespuestasVeganas.Org

#20 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

L02 — Sat, 22 Aug 2009 20:15:56 +0000

#2 En todo caso es el Archienemigo de Dios

» autor: L02

#19 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

Repiqueteo — Sat, 22 Aug 2009 20:11:57 +0000

#0 Está mal el título (y en el original) de uno de sus libros: The God Delusion fue traducido en España como "El Espejismo de Dios".

» autor: Repiqueteo

#18 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

angelitoMagno — Sat, 22 Aug 2009 20:05:56 +0000

#8 Supongo que donde dices que hay corrientes ateas dentro del islam, te referirás a que hay árabes ateos, ¿no?

Pregunto, vamos.

» autor: angelitoMagno

#17 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

akeko — Sat, 22 Aug 2009 20:05:40 +0000

Me gustaría saber porque me ha aparece este anuncio en un margen

¿Qué es el Islam?
Acerca del Islam y cómo convertirse (Ayuda en Vivo por Chat)
me lo pensaré...

» autor: akeko

#16 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--150559-- — Sat, 22 Aug 2009 19:51:37 +0000

Y meneame... pero se quedaria casi sin usuarios

» autor: --150559--

#15 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--142404-- — Sat, 22 Aug 2009 19:50:04 +0000

#14 Si eso empieza tú y luego nosotros ya decidimos.

» autor: --142404--

#14 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--150559-- — Sat, 22 Aug 2009 19:40:06 +0000

La verdad es que la humanidad entera necesita una purga.

» autor: --150559--

#13 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

sergi763 — Sat, 22 Aug 2009 19:38:06 +0000

#12 Tú tampoco tienes solución, así que si te cae una bomba en tu casa no te preocupes que todo va según lo planeado.

» autor: sergi763

#12 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--150559-- — Sat, 22 Aug 2009 19:30:29 +0000

El mundo arabe no tiene solucion, solo borrar y empezar de cero nuclearmente.

» autor: --150559--

#11 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--147293-- — Sat, 22 Aug 2009 19:07:27 +0000

Dawkins entrevistando a un fanático musulman: meneame.net/story/richard-dawkins-ateo-entrevista-fanatico-musulman-vi

» autor: --147293--

#10 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

DexterMorgan — Sat, 22 Aug 2009 19:05:02 +0000

#6

Una fatwa de esas no haria sino darle todavía mas la razón al respecto de lo intrinsecamente perverso de las creencias religiosas, y su alergia a toda crítica.

» autor: DexterMorgan

#9 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

Noradrex — Sat, 22 Aug 2009 19:00:19 +0000

#7 El Islam no está en La Meca, el Islam está aquí en Europa y el resto de continentes. Dawkins lo señalaba no hace mucho en El Espejismo de Dios, como comenta #4 y más nos vale empezar a abrirles la mente (no la cabeza) a los islamistas "occidentales" o nos van a comer con patatas como en Turquía o con el tema de las viñetas de Alá.

» autor: Noradrex

#8 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--147293-- — Sat, 22 Aug 2009 18:51:09 +0000

#7 Hay corrientes del islam que son bastante tolerantes. E incluso, aunque no te lo creas, hay ateos, también.

Fanáticos que condenan libros y películas, tenemos en el cristianizado occidente por cojones un verdadero montón.

» autor: --147293--

#7 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

webmaster100 — Sat, 22 Aug 2009 18:48:40 +0000

...le gustaría ver traducidos sus libros al árabe para combatir mejor el creacionismo imperante en el Islam.

Si, y luego va a firmarlos a La Meca...que fácil es hablar, y que complicada la realidad. En esos países donde más falta haría la cultura, quemaran las librerías que vendan sus libros, y pondrán precio a su cabeza... hay 4 siglos de distancia entre las mentalidades cristianas de 2009 y las del Islam de la misma fecha...no se las saltará un libro.

» autor: webmaster100

#6 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

kalimochero — Sat, 22 Aug 2009 18:47:12 +0000

Pues le van a regalar una Fathua desas de que te cagas de miedo, como al Salman Rusdie.

» autor: kalimochero

#5 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--136875-- — Sat, 22 Aug 2009 18:46:46 +0000

Me parece estupendo ,por otra parte hace falta mucho valor para llevarlo a cabo . No hay mas que ver el caso de Salman Rushdie entre otros

» autor: --136875--

#4 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

lloseta — Sat, 22 Aug 2009 18:46:20 +0000

Según Dawkins, la influencia islámica es lo que explica la creciente popularidad del creacionismo en Gran Bretaña, donde, según un sondeo reciente, un 30 por ciento de los adolescentes aceptan la idea del "diseño inteligente", una especie de creacionismo "light".<<

» autor: lloseta

#3 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

DexterMorgan — Sat, 22 Aug 2009 18:44:41 +0000

Estupendo. Todo esfuerzo será poco.

» autor: DexterMorgan

#2 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

juvenal — Sat, 22 Aug 2009 18:43:29 +0000

Dawkins es dios, jajaj

» autor: juvenal

#1 Dawkins, dispuesto al desafío de popularizar la evolución en el mundo árabe

--147293-- — Sat, 22 Aug 2009 18:42:40 +0000

Bien. Hay que actuar contra todos los fanatismos. No solo los crisitanos.

» autor: --147293--