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#16 España es ya el país más federal del mundo

Pepis — Wed, 19 Aug 2009 15:15:38 +0000

#12 mmmmmm, sigo sin ver claro que sea amarillista por el motivo que das en #1.

<<Pocos estados en Europa ... tan elevada>>. Habla de 'tan elevada' , en terminos de igualdad , pero nunca en terminos de superioridad. De hecho al comienzo de la noticia dice <<...las provincias canadienses han gozado del grado de independencia financiera más alto de la OCDE: sólo un 15% de sus ingresos...>>. Para en el siguiente parrafo decir <<La reforma puesta en marcha en España por el Gobierno reducirá la dependencia ... hasta el 10% >>. En ningun momento se dan datos de Alemania , sólo de Canada(la más alta) , y España la supera.

Y tampoco veo en los 2 últimos parrafos la idea de que Alemania tenga más independencia financiera.

<<...modelo alemán es muy complejo y ha .... gestión tributaria, en manos de los länder, provoca opacidad en la recaudación >>

<<...como Alemania, Estados Unidos o Canadá llevan décadas ... estructura de Estado clara que funciona.
...>>

Desde luego que un pais no federal nunca podra ser más federal que uno que sí lo es, pero si precisamente nos basamos en la independencia económica el articulo deja claro (con datos que yo no tengo ni zorra idea si son cierto o no) que es la más federal.

» autor: Pepis

#15 España es ya el país más federal del mundo

ovendi — Wed, 19 Aug 2009 12:06:36 +0000

#14 Deja de meter la pata e infórmate primero, anda. Te recomiendo un manual de ciencia política muy muy sencillito: "Ciencia Política, Una introducción." de Josep M. Vallés. O también "Teoría del Estado" de Andrés de Blas Guerrero.

Cuando sepas que define un estado federal, que no es el nombre, entonces hablamos. Por poner un ejemplo, si dependiera de que fueran estados FEDERADOS de forma nominal, Suiza no lo sería, ya que según su constitución se recoge como definición del modelo de estado el de confederación. Sin embargo, dadas sus características y su funcionamiento, es un estado federal, habiendo abandonado el modelo confederal hace décadas.
El único error de la noticia es decir "más federal". En todo caso sería más descentralizado, porque federal, se es o no se es. En el caso de España, a pesar de que no recoge la constitución la referencia a que el estado sea federal, y al igual que ocurre con Suiza, realmente si lo es atendiendo a sus características, sistema político y modelo de estado.
Igualmente, España es uno de los países mas descentralizados del mundo, teniendo una mayor descentralización pocos casos, como por ejemplo Bélgica.

» autor: ovendi

#14 España es ya el país más federal del mundo

--148470-- — Wed, 19 Aug 2009 11:11:22 +0000

Noticia falsa, Alemania es mas federal. Incluso suiza es mas federal. Incluso EEUU es aún mas federal, con sus 54 estados FEDERADOS... simple y llanamente una gilipollez de noticia.

» autor: --148470--

#13 España es ya el país más federal del mundo

allberto — Wed, 19 Aug 2009 10:13:54 +0000

alemania es un caso aparte, ya que tieen una estructura pensada para ser ineficiente.

» autor: allberto

#12 España es ya el país más federal del mundo

ucedaman — Wed, 19 Aug 2009 10:08:31 +0000

#7 Último párrafo:
Pocos estados en Europa y en el mundo desarrollado han llegado a una transmisión de poder tan elevada.

O sea, que alguno ya ha llegado antes. ¿quién, pues te lo dice a continuación?

La cuestión es cómo financiarla. Así como Alemania, Estados Unidos o Canadá llevan décadas e incluso siglos con una estructura de Estado clara que funciona.

El caso de Alemania en particular lo especifica en el párrafo de justo encima:
Alemania: El modelo alemán es muy complejo y ha generado ineficiencias notables. La gestión tributaria, en manos de los länder, provoca opacidad en la recaudación

Es decir, el estado ni sabe cuanto se recauda. Si eso no es independencia...

» autor: ucedaman

#11 España es ya el país más federal del mundo

--100517-- — Wed, 19 Aug 2009 08:22:31 +0000

#11 Bueno, algunos quieren un dependencia disfrazada de "solidaridad".

» autor: --100517--

#10 España es ya el país más federal del mundo

--138914-- — Wed, 19 Aug 2009 08:21:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#9 España es ya el país más federal del mundo

--140519-- — Wed, 19 Aug 2009 08:20:28 +0000

Creo que el titular es erroneo, se referia a FEUDAL. Solo asi se entiende lo de Camps, Fabra, Chaves, etc
(mode ironic of)

» autor: --140519--

#8 España es ya el país más federal del mundo

ovendi — Wed, 19 Aug 2009 08:13:36 +0000

Esto no es novedad. Lo primero que explican en cualquier facultad de ciencias políticas, en las disciplinas de teoría del estado, sistemas políticos comparados o política comparada, es que España es uno de los países mas descentralizados del mundo y que, a pesar de no estar calificada como tal en la constitución, es considerado en todas las clasificaciones como país federal.

» autor: ovendi

#7 España es ya el país más federal del mundo

Pepis — Wed, 19 Aug 2009 07:38:00 +0000

#1 ¿Donde pone que en Alemania la indepedencia es total?, la única comparación que realiza con el modelo de Alemania dice precisamente lo contrario.

<<..nueve de cada diez euros ingresados por la administración regional provendrá de los impuestos propios o compartidos con el Estado. Un nivel sin parangón en otros modelos federales más consolidados como el de Alemania, Estados Unidos o Australia...>>

» autor: Pepis

#6 España es ya el país más federal del mundo

--87795-- — Wed, 19 Aug 2009 07:35:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#5 España es ya el país más federal del mundo

--140519-- — Wed, 19 Aug 2009 07:30:46 +0000

#1 Y que diran en EEUU????

» autor: --140519--

#4 España es ya el país más federal del mundo

jomersimson — Wed, 19 Aug 2009 07:20:18 +0000

#1 totalmente de acuerdo

» autor: jomersimson

#3 España es ya el país más federal del mundo

--100517-- — Wed, 19 Aug 2009 07:19:13 +0000

Bien, vale, pero no es el "más federal" del mundo, porque no es un estado federal. Será el más descentralizado del mundo.

Federación: los estados, que son soberanos, ceden parte de sus poderes al gobierno central.
Estado descentralizado: el poder central cede parte de sus poderes a las regiones.

Wikipedia:
"A federation (Latin: foedus, foederis, 'covenant'), also known as a federal state, is a type of sovereign state characterized by a union of partially self-governing states or regions united by a central (federal) government. In a federation, the self-governing status of the component states is typically constitutionally entrenched and may not be altered by a unilateral decision of the central government."

» autor: --100517--

#2 España es ya el país más federal del mundo

allberto — Wed, 19 Aug 2009 07:13:00 +0000

a ver el tiempo que somos capaces de sostener esto, y todo sin que ninguna potencia extranjera nos lo imponga, si es que somos mas papistas que el papa!

» autor: allberto

#1 España es ya el país más federal del mundo

ucedaman — Wed, 19 Aug 2009 07:12:51 +0000

Me parece amarillista. Basa la afirmación del titular en la independencia económica que ahora tienen las autonomías, pero luego dice que por ejemplo en Alemania la indepedencia es total. Ergo, Alemania es más federal que España, y por lo tanto el titular es falso. (Q.E.D.)

» autor: ucedaman