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#175 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Fri, 21 Aug 2009 23:42:30 +0000

#164 No sé como me aguanta mi marido... le lío cada movida... si supieras...

» autor: --149846--

#174 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 15:50:16 +0000

#172 "es más difícil que un rico entre en el reino de los cielos que un camello entre por el ojo de una aguja". Sin pobres el cristianismo no tiene sentido.

Todos los obispados recaudan de todas su organizaciones dependientes el diezmo, que a su vez remiten al Vaticano. Aunque es verdad que cada cura luego abre las cuentas corrientes que se le ponen, como supongo harán los Obispos y también Cáritas. Es una práctica tradicional.

Y oye: ascen es mi mujer.

» autor: --147293--

#173 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Fri, 21 Aug 2009 14:29:20 +0000

#172 Repasa los comentarios.

Estábais hablando del diezmo y tan solo te hice notar que la injerencia católica no se detuvo en el diezmo, que es más corrosiva, más amplia. En ningún momento he dicho lo que dices que he dicho.... no empecemos a manipular fuera de contexto.

Insisto, no manipules mis palabras porque diga que el dinero que recibe Cáritas está mal empleado ya que forma parte de la secta católica y esta, como ella misma admite, no tiene como primer objetivo eliminar la pobreza, pero si es algo en la que se apoya para lograr otros fines nada democráticos... y en esos ya sabemos como trata la iglesia a los pobres que da de comer ya sea mediante Cáritas... o las hermanitas de la caridad.

Repito, ese dinero que maneja la iglesia no está bien empleado por mucho que tú lo quieras justificar, porque el dinero para el hambre, para que esté bien empleado, no debe pasar por adoctrinar o apoyar una secta como la católica (organización para obtener el mayor poder terrenal aunque sea mediante imposición) por muy legalizada que esta esté todavía a día de hoy.

Ciega evidentemente no estoy... veo el alcance del problema más allá que tú... o al menos lo digo.

Decir que la iglesia necesita a los pobres no es una tontería, es más, añado que necesita de gente ignorante y de personas a los que manipular desde pequeñitos.

Y lo valiente no quita lo cortés, pero bueno, allá tú. Sobre esto decirte solo que por mi parte mientras no se me insulte o se abuse de manipular lo que escribo todo va bien, no corre la sangre por el río, jajajaja. Y no me acomplejo por la comparación que me haces con Ateo, es más, me agrada mucho que lo digas públicamente (se lo merece.. cuanto tenemos que aprender de mi marido. ) aunque con ella me apartes de tú "buen rollito".... Y además quizás otro día te de por decir que soy su clon.

No caeré en esas tretas para discutir tus puntos de vista, tranquilo.

» autor: --149846--

#172 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 12:38:25 +0000

#171 lo del diezmo no va con Caritas ... es como si me dices que el INEM tiene responsabilidad de que una autopista no este bien asfalta solo porque pertenece al gobierno y el gobierno es responsable del estado de las carreteras ...

El destino del dinero de Caritas esta ampliamente justificado en varios posts que he puesto por ahí, no voy a recordarte a donde va el dinero de Caritas.

Ya dije que estaba de acuerdo en que la iglesia nunca debe mezclarse en política ..

"- La iglesia utiliza sus instituciones para fines verdaderamente espeluznantes como ya sabemos (a lo largo de la historia está más que probado), Cáritas es una de ellas, la jerarquía católica engaña... te en cuenta que la gente caritativa católica será la que más aporte a esta institución y están manipulados... luego engañados, y muchos que al hilo de su buena fama (ya sabrás que somos muy borregos para ciertas cosas y más si estamos desinformados), pues también. "
Palabrería ... ya ves un ateo entra en Caritas y no se le evangeliza ... que engañados nos tiene Caritas ...

Donde dices que la erradicación de la pobreza este en las manos de Caritas??? cito de tu post #149 "Cáritas está muy bien para engañar a los inconscientes, nada más, hay mejores formas de emplear ese dinero que recaudan si se quiere de verdad erradicar la pobreza, ASI MIENTRAS ESTE EN SUS MANOS se puede afirmar que está mal empleado, la complejidad del problema no lo tapa la caridad cristiana y mucho menos lo soluciona (a la historia me remito y no son ellos los que precisamente puedan decir que es por falta de tiempo o dinero que no lo hayan conseguido aún). "

Lo que se es que Caritas da de comer ... te ayuda a buscar a trabajo y 200 cosas más ... eso lo quieras tu ver o no ... es ayudar a erradicar la pobreza aunque solo sea un grano de arena ...

"Si me retas irónicamente a no comer si es porque Cáritas tiene la comida (cuando no viene al caso)... Te entiendo perfectamente a la primera... capto y uso también la ironía... que los ateos no somos extraterrestres."
No pretendía ser irónico, mi comentario esta únicamente relacionado con la última frase del texto #149 "Ser atea no implica estupidez"

Decir que la iglesia necesita a los pobres es un tontería con perdón ...

Con lo bien que habíamos terminado Ateo y yo ...

» autor: pakkers

#171 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Fri, 21 Aug 2009 12:23:34 +0000

#150 Dices: Bueno eso es otro tema distinto al de Caritas. Para mi es evidente que la iglesia no es perfecta y tiene fallos, errores, corrupciones y demás ... pero no por ello dejaré de ser cristiano ... Es como si dejase de ser español solo pq los gobiernos que tenemos sean corruptos ...

- Cáritas pertenece a la iglesia católica, así que no es otro tema.

Y en nada afecta a que tú quieres seguir siendo o no cristiano... En mi comentario ese tema ni lo toco por casualidad, quizás lo confundes con la observación que hago de que cualquiera (consciente o no) que por sistema done su dinero a Cáritas lo que está haciendo es sustentar a la machoascista iglesia católica y no solo haciendo "caridad".

Dices: De todas formas las leyes de la iglesia, no te obligan a nada ... tu respondes ante la justicia de tu país de residencia, no ante un tribunal de la iglesia. Pero estoy de acuerdo, en que la iglesia nunca debería de haberse metido en política ...

- Me haces repetirme. La iglesia implica política en cuanto a ansias de poder, de dominio... de la chunga, vaya. Recuerda... su LEY está por encima de la de los hombres y quiere que sea la del mundo mundial, la única. Si para ello necesita mentir, miente, si necesita matar, mata, si se ve obligada a disimular, disimula, si se ve obligada a acatar las leyes de los demás hombres... pues no le queda otra, pero vamos, que es purita política y manipulación... al dios aún no nos lo han presentado, de echo ni nos manda a los que no estamos bajo la jerarquía católica si esta no usa la fuerza.

Dices: "Cáritas está muy bien para engañar a los inconscientes," ... vamos lo bordas ... o sea que Caritas nos esta engañando ... joderrrr lo que hay que leer ...

- La iglesia utiliza sus instituciones para fines verdaderamente espeluznantes como ya sabemos (a lo largo de la historia está más que probado), Cáritas es una de ellas, la jerarquía católica engaña... te en cuenta que la gente caritativa católica será la que más aporte a esta institución y están manipulados... luego engañados, y muchos que al hilo de su buena fama (ya sabrás que somos muy borregos para ciertas cosas y más si estamos desinformados), pues también.

Dices: Mejores formas de emplear el dinero, se me ocurren pocas mas que la que hace Caritas que es ayudar a los pobres. ¿quieres erradicar la pobreza? Exige a tu gobierno que no se gasta miles de millones en armamento ... ves que fácil.

- No seas simplón. Podemos exigir desde muchos frentes (si queremos). Y GOTO a Ateo, ya que a lo que digo (siendo lo mismo) lo interpretas como te da la gana para negar la evidencia.

Dices: No te equivoques erradicar la pobreza no esta en manos de Caritas ... esta en las manos de TODOS ...

- ¿Ves como lo interpretas a tu antojo? ¿Donde digo que esté en manos de Cáritas toda la solucióndel hambre en el mundo?

Tan solo dije que a lo largo de la historia la iglesia católica ha tenido tiempo y dinero de sobra para mejorar de verdad la situación del hambre (recuerdo los millones de dólares que recaudó Teresa de Calcuta y cuantos de ellos salieron fuera de la India... sería para otras cosas más urgentes de la católica ).
Cuando para esta secta, el pobre es un medio y no un fin, estamos ante un mal ejemplo de distibución del dinero que debe ser empleado para la erradicación del hambre... ¡que no te quieres dar por enterado!

Dices: No se si te he entendido pero aclor que jamás he dicho que un ateo sea estúpido.

Si me retas irónicamente a no comer si es porque Cáritas tiene la comida (cuando no viene al caso)... Te entiendo perfectamente a la primera... capto y uso también la ironía... que los ateos no somos extraterrestres.

Dices: Pero manda cojones que para una cosa (que hace más) que la iglesia hace por el bien de los más necesitados la esteís crujiendo ... Si ayuda porque ayuda ... sino ayuda porque no ayuda ...

- Lo que manda cojones es que la empresa católica siga mandando tanto en el siglo XXI. Lo que manda cojones es que se siga ayudando a esta institución machofascista y la gente no abra los ojos, a esta secta que se burla de la ciencia, de la educación... y que no firma los Derechos Humanos porque quiere imponer los suyos. La iglesia católica (dirijida por hombres ávidos de poder) solo se ayuda a si misma, ahora y siempre.

Y recuerda, la iglesia católica tiene a Cáritas primero para su servicio (como a Teresa de Calcuta) y quieren el monopolio de la solidaridad para converirlo en caridad (como en los viejos tiempos).

Necesitan que haya pobres para mantener parte de sus ingresos fijos, los necesitan para subsistir.

» autor: --149846--

#170 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 12:22:20 +0000

#169 sip ... de acuerdo ... sirvienta huele a siglo pasado ... Servicio domestico es mejor ...

Bueno, lo de Ronaldo era coña aunque ya te lo habrías imagido ...

Un placer haber tenido este "pequeño" debate ...

» autor: pakkers

#169 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 12:16:48 +0000

#168 Hombre, un cura es un ordenado, un sacerdotiso con poderes.

Y no estoy en contra del trabajo doméstico, sino del término peyorativo que usan algunos para nombrarlo.

No he visto todavía las noticias, estoy entretenido charlando con varias personas en menéame. Y muy agradecido a todas ellas por darme la oportunidad de intercambiar impresiones y opiniones

» autor: --147293--

#168 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 12:14:07 +0000

#167 liberado a sueldo, eso ya son matices de cada uno.

Pues tio, lo de la sirvienta o empleada del hogar es más común de lo que parece ... y esto ya es OFF-TOPIC pero es que veo cantidad de peña que contratan a una persona para que venga a plancharle a limpiarle etc. Y siempre les digo lo mismo ... joer si nuestras madres pudieron hacerlo, pq no voy a poder hacerlo yo ...
Esto ya es un tema de que nos estamos, en general, acostumbrado a "la buena vida". Yo mientras pueda no voy a pagar a alguien por hacer algo que puedo hacer yo ... La gente lo hace muchas veces por el tema de "plachar?? joer que coñazo " ...

"Eso le achaco yo a lo del futbol: demasiado tomate. " ... totalmente de acuerdo... Por cierto, hoy Ronaldo se ha rascado la oreja izquierda con la mano derecha ... eso acerca a Alonso a Ferrari fijo ...

» autor: pakkers

#167 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 12:02:33 +0000

#16 No, una cosa es ser empleado y otra liberado a sueldo.

Si, se llama excomunión.

La bolsa de empleo de cáritas, si. Me preguntaron si necesitaba "sirvienta". Flipé.

Eso le achaco yo a lo del futbol: demasiado tomate.

» autor: --147293--

#166 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 11:59:27 +0000

#165 los curas y monjas también son empleados ...

Carnéts de mal católico ??

Caritas también tiene bolsa de empleo ... eso es enseñar a pescar (uffs casi pongo pecar ... )

Si me gusta la verdad, aunque reconozco que resulta cansino tanto fútbol y tanta prensa rosa deportiva ... menos mal que la tele la veo lo justito ...

» autor: pakkers

#165 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 11:47:36 +0000

#163 Los porteros y taquilleros son empleados. Tampoco se eligen a las limpiadoras. El presi si lo eligen los socios. Al papa, quienes el papa ha nombrado como sucesores, como príncipes del reino de dios en la tierra. Por cierto, creo que en la Biblia el tal supuesto Jesú habla de que su reino no es de éste mundo... bueno, lo de las contradicciones no deja de ser cosa vuestra, no me meto. Pero has estado acertado en lo de Cuba: también es una dictadura, si. Igual que el Vaticano.

Respecto de lo de que te consideras católico... y yo ciudadanos del mundo. La diferencia es que no dan carnets de ciudadano del mundo y si de mal católico. Que no hay manual de ciudadano del mundo y si de buen católico. Que no hay un rey del mundo y si de los católicos. Que donde hay patrón, pues que no manda marinero.

Pero igual es que eres, al símil, un polizón y que por ello te sientes miembro de la tripulación. Eso supongo que tengo que aceptarlo, claro. Lo que no sé es lo quen dirá el capitan. ¿Se lo has preguntado?

Y nada, que Cáritas pone un parche allí donde hay que intentar poner solución. Que si, que el parche ayuda. Pero que el objetivo es otro. Que si no damos la caña y enseñamos a pescar, pues mantener un elabvorado sistema de reparto puntual de pescado no soluciona a la larga el problema, aunque ayuda a perpetuarlo.

¿te gusta el futbol?... es que a mi no.

» autor: --147293--

#164 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 11:32:36 +0000

#162 gracias axcen ... ¿te refieres a lo del Real Madrid es dictadura ? ...

» autor: pakkers

#163 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 11:30:49 +0000

#161 igual que no tengo la tengo para elegir a los porteros, los taquilleros y demás del Real Madrid ... nada nuevo...

Pues fijate yo soy católico y soy de libre de hacer y deshacer ... nadie me obliga a nada ... En una dictadura no pasa eso ... que se lo pregunten a los balseros cubanos ... Y no es el Papa quien elige a su sucesor ...

Para que nos entendamos ... ¿tu crees que las coletillas es evangelizar? Y repito no metas en el mismo saco a todos los catolicos ... que no todos te van a llamar hereje amoral etc. Yo por ejemplo, no te tacho ni de lo uno de lo otro ...

Me parece a mi que lo que te "pica" son las coletillas pero eso es muy pero que muy distinto a evangelizar ... te lo vuelvo a repetir. Lo de la simbología ... otra vez te repito ... es como si entras a una comisaria y te encuentras todo el rato con simbología de la policía ... podrias pensar .. "ayudar al ciudadano no debería de estar rodeado de esa simbología" ... pfff me parece simplemente una pateleta de niño pequeño y perdón si te ofendo. Es absurdo pensar que en un recinto relacionado con la iglesia no va a ver alguna simbolo al igual que con las comisarias ...

Origen de la ayuda ... sigues mirando quien la tiene mas larga ... me es indiferente.

Dime con quien andas ??? Pero que tengo yo que ver con los Legionarios de Cristo ??? Ni se donde se fundo ... ni cuando ... ni cuantos son ... ni que propositos tienen ... tachame de esa lista please ...

Una práctica que perpetua el problema ... otra absudidez más (si es que existe esa palabra)

"¿no podemos tomar en consideración tal circunstncia para mejorar o debe prevalecer el espíritu cristiano? Eso es lo que yo, en caso deser creyente, me preguntaría y eso es lo que han puesto en práctica otras ramas de la "Iglesia" como los teólogos de la liberación, condenados al ostracismo y al silencio por la línea dictatorial oficial. ¿O miento?"
De esta parte no entiendo nada ...

A ver, tu has ido a Caritas ... te evangelizado ?? No, pues ya está punto pelota ... lo mires por donde lo mirés la verdad es esa y lo has dicho tu ... Los testigos de Jehová son perfectamente libre de evangelizar, no les tacho de nada ni les acuso de nada ... es normal que evangelizen y lo respeto. Solo los he puesto de ejemplo de lo que es evangelizar, no pretendo acusarles de nada.

Si lo ordena y lo manda el papa ... pero a mi no viene un cura a mi casa con una pistola para llevarme a misa ... que es a lo que voy ... soy libre de hacer y deshacer ...

Creo que entiendes mal la religión católica. Yo no me veo obligado a nada por mucho que lo diga el Papa o el cura de mi pueblo ...

En fin, resumiendo y finalizando si te parece. Yo he sido capaz de reconocer cosas que me has dicho ... tu no ... y mira que lo de la evangelización de Caritas y tu propia experiencia personal es algo irrefutable ... pero en fin ...

Live and let die ...

» autor: pakkers

#162 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Fri, 21 Aug 2009 11:30:43 +0000

#160 Te pondría positivo si pudiera... ya imaginas por qué, pero lo aclaro para los demás.

Como siempre has estado brillante en tu argumento, pero sobre todo me admira la paciencia que tienes en repetir algo que muchos no desconocen pero discuten... es para quitarse el sombrero.

» autor: --149846--

#161 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 11:11:15 +0000

#160 La normativa española establece que toda organización debe regirse por planteamientos democráticos. El Real Madrid uenta con una asamblea de socios que pueden libremente presentarse a la elección y elegir. Que yo sepa tu ni tienes parte ni arte en la elección de monjas, curas, obispos o papas.

Una dictaduda se caracteriza por la obediencia ciega y obligada al líder y por no sr éste elegido democráticament. En la iglesia católica es el lider quien nombra delfines para que entre éstos surja, a su muerte, un nuevo líder. Dictadura teocrática.

Que no, que los testigos de jehová no usan de tales coletillas y no me llaman hereje amoral. Al contrario. La libre difusión de ideas y la libre opinión son derechos "consagrads" por nuestra moral común, la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Nada que decir al respecto por mi parte. Critico que eso se entrometa con la ayuda pues entonces ya tal ayuda no se llama solidaridad. Se llama caridad.

Un comedor o un almacen de alimentos no veo yo que tenga que estar cuajado de simbología de ningún tipo. Una frase amable no veo yo que tenga que estar rematada por una creencia mística. Eso se llama proseitsmo y distorsiona la solidaridad trocándola por otra cosa. Solidridad con interás. Marketing.

Respecto del origen de la ayuda... a mi me preocupa menos. Me limito a evidenciar que es más que probable que los no cristianos seamos más mrales y solidarios que los si cristianos, proporcionalmente hablando. Y lo reseño por la manida manía de muchos de tus líderes en enturbiar la buena convivencia reiterando reiterativamente lo contrario.

Los legioarios de Cristo son pueblo de tu dios, son como tu. Son "iglesia". Y telo digo por aquello de "dime con quien andas"...

Para mi, como para los autores del estudio que da origen a ésta noticia, el procedimiento de Cáritas se basa en una mala práctica en torno a la solidaridad. Una práctica que perpetúa el problema. ¿no podemos tomar en consideración tal circunstncia para mejorar o debe prevalecer el espíritu cristiano? Eso es lo que yo, en caso deser creyente, me preguntaría y eso es lo que han puesto en práctica otras ramas de la "Iglesia" como los teólogos de la liberación, condenados al ostracismo y al silencio por la línea dictatorial oficial. ¿O miento?

En el momento en el que te sientas aceptando la ayuda de cáritas (no cuando hay aglomeraciones, sino cuando el trato es personal y de tu a tu), empieza el tratamiento que tu achacas, condenándolo, a los testigos de jehová. Solo que en el caso de los católicos, no es admitible el debate de ideas.

Y ya te digo, no soy yo ni tu quien dice quien es buen o mal católico. Eso lo ordena y manda el papa y escrito lo tienes en el catecismo (lo tienes on-line en www.vatican.va ) Así, por ejemplo... ¿sabes que todo buen católico, que debe seguir exclusivamente el catecismo, debe aceptar la pena de muerte para los presos si son una amenaza para el catlicismo (punto 2266).

¿Sabes?... en mi opinión la inmensa mayoría de los que sois católicos en realidad no sabeis lo que es ser católico. Tu, creo yo, como la mayoría de los que se dicen católicos, solo seguis un planteamiento cultural adoctrinado desde chiquititos. Creeis en el mensaje de colegio del Jesús, que no es un personaje histórico, y poco mas.

Si de verdad fueras católico me tendrías que tachar de hereje, serías machista, sexista y homófobo. Y negarías el derecho de los demás a seguir a sus propios dioses, considerándolos falsos. Y dedicarías tu vida a la iglesia católica.

Bueno, que no es que lo dig yo, lo dice vuestro líder supremo y los textos a los que os veis obligados a obedecer bajo pena de excomunión o pecado.

» autor: --147293--

#160 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 10:44:13 +0000

# Igual el Real Madrid también es una dictadura ... no basta con tener el carnét de simpatizante ... ni siquiera ser socio ... hay que ser socio para votar al presidente ... ummm...

No he dicho que la iglesia sea democratica pero de ahí a ser una dictadura media un mundo.

Pues eso que hacen los testigos de Jehová es evangelizar y escuchar "gracias a Dios" "que dios te lo pague" etc no ... lo que dijiste sobre "Cuando voy a cáritas siempre me dan las gracias en nombre de dios, rodeados se simbología cristiana. No llego a vislumbrar partes de local alguna ausente de tales soportes publicitarios. ..." Vamos ... de traca ... si sigues así te terminarás quejando de que al entrar en la basílica del pilar te lo encuentras lleno de cruces ... ¿que esperas encontrar en un sitio fundado por la iglesia catolica? Es como si te mosqueas pq cuando entras en una comisaria de policia te encuentras a todo el mundo uniformado ves cantidad de placas de policía, el escudo de la policía,etc. Es absurdo ... El que tu eleves a la categoría de evangelización eso ... es simplemente pueril.

Lo del origen de la ayuda, ya estas en plan de a ver quien la tiene más larga ... a mi no me preocupa si Caritas o cualquier otra recibe más de los cristianos o de los laicos. No creo que sea algo que se pueda medir y aunque se pudiese medir no tendría mucho interés para mí la verdad. Me da igual de donde venga la ayuda siempre que venga ... igual que Caritas cuando recibe tus donaciones que no mira ni pregunta si eres o no catolico ...

La verdad es que legionarios de cristo no es un nombre muy afortunado y no me inspira confianza la verdad ... pero vamos no tiene mucho que ver con Caritas.

El motivo original de la noticia era que Caritas tenía una razón evangelizadora en sus propósitos que creo sobradamente demostrado que no es cierto, y en base a tu propia experiencia personal ... que no mía ojo ... tu mismo lo has dicho ... Si para ti evangelizar es que te digan Dios te lo pague, ver cruces en las paredes y demás, vamos se desmonta todo el tinglado que se ha montado con esta noticia ...

Evangelizar es que cuando entrases tu a Caritas te sentasen en una mesa y te diesen una charla sobre el catolicismo, Jesus, Dios, te diesen folletos y demás ... hasta que eso no ocurra no creo que debas dar a entender que Caritas evangeliza a cambio de prestar ayuda ...

Ah por cierto, no metas a todos los catolicos en el mismo saco ... que yo y como yo millones de católicos van a respetar tus creencias practicando el live and let die ... Obviamente, habrá quienes no lo respeten ... pero no todos somos ultrafachas, machistas, irrespetuosos y demás ...

» autor: pakkers

#159 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 10:22:19 +0000

#158 Efectivamente, solo los príncipes de la iglesia, nombrados a dedo por el rey de la iglesia, pueden votarle. De ahí que se considere al Vaticano una teocrácia monárquica.

En un partido, basta con que seas socio (equiparable a feligrés en el catolicismo) para que tengas derecho a voto.

Hombre, no me jodas: el catolicismo no es democrático, caramba.

Muchos domingos vienen los testigos de jeová a mi casa. Y siempre los recibo con afecto, pues me gusta charlar sobre estos temas. Sin duda, si alguna diferencia hay entre éstos cristianos y los católicos es, sin duda, el conocimiento que ellos si demuestran del texto que considerais sagrado todos vosotros, los cristianos. Te puedo garantizar que no me meten en sus expresiones frases hechas filo-místicas como "gracias a dios", "dios te lo pague" y esas tan del gusto de los católicos. Y que, como saben que yo soy ateo, respetan mi punto de vista y no se escandalizan ante mis observaciones sobre sus planteamientos en absoluto. Incluso he conseguido que uno de ellos esté leyéndose un libro que yo le he prestado sobre la historia de la humanidad, escrito por uno de los científicos de Atapuerca. Y ello debido y motivado por una creencia suya sobre el origen de la humanidad.

Respecto del origen de la ayuda... hombre, me reconocerás que los cristianos tienen muy a gala lo de su caridad y amor por el hermano humano (menos cuando se deben a afirmar lo herejes y amorales que al parecer somos quienes negamos a su único y exclusivo verdadero dios, naturalmente. Entonces ya somos hermanos de segunda y prescindibles, ya ves). Tan solo te evide3ncio que, hoy por hoy, somos los laicistas los más humanitarios y quienes sostenemos un mayor número de organizaciones de colaboración (incluso, como en mi caso, sin mirar si son o no respetuosos con las creencias o su ausencia ajenas)

Legionarios de Cristo son una secta dependiente del Vaticano cuya predominante característica es un fanatismo insano y un apego por el dinero similar a otra secta de similares características como es el Opus Dei. Lamentablemente los Legionarios no pueden ya canonizar a su creador, contrariamente a la fulgurante ascensión a tal considición del asesor de Franco y reconocid sexista y homófobo, Sr. San Jose María de balaguer.

En fin, creo que tienes todo el derecho del mundo a mantener tu creencia, pero que quienes sostienen a esos reaccionarios... parecen un tanto partícipes de sus felonías. Así, desde fuera te lo digo. Parece.

» autor: --147293--

#158 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 09:09:45 +0000

#157 pues si quieres votar al papa ... hazte cura ... llega a obispo y podrás votarle, ya ves ...

Pffff, si a eso lo llamas tu evangelizar ... pedazo de evangelización. Ya veo que lo que te molesta es oir Dios, Iglesia, Jesus ... pero eso no es evangelizar y al menos me lo deberías de reconocer ... Evangelizar es lo que hacen por ejemplo, los testigos de Jehová ... que van llamando a las puertas de las casas ... Así que, cierro aqui el debate sobre la evangelización y Caritas.

Estoy seguro de que en la contabilidad de Caritas se reflejan esas donaciones ...

Ummm ... no comprendo ??? Es que Caritas tiene que mirar si quien le entrega la donación es catolico o no ??? Al fin y al cabo es ayuda y no preguntan ni miran quien la da, la reciben y la destinan a los mas necesitados ... que es de lo que se trata. No veo cual es el problema ...
Ahora si se trata de ver ¿quien la tiene más larga?, es decir, si los laicos ayudan mas que los católicos ... me parecería absurdo detenerse a mirar esas cuestiones cuando el fin último es la ayuda en sí, que es lo importante.

Legionarios de Cristo no es Caritas ... la verdad es que me suena el nombre pero ni los conozco, ni tengo interés ...

» autor: pakkers

#157 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 09:01:19 +0000

#156 ¿perteneces a esas organizaciones?

Cuando voy a cáritas siempre me dan las gracias en nombre de dios, rodeados se simbología cristiana. No llego a vislumbrar partes de local alguna ausente de tales soportes publicitarios. En cada frase se incluye un "Jesús", "dios" "iglesia" y demás.

Los fondos reflejados de la unión europea son dinerarios y no en especie.

Mira, cuando me enteré que tras la campaña en los supermercados "un kilo" mediante la que se recogían alimentos para ayudar a los demás... estaban los Legionarios de Cristo y que el destino era opaco... dejé de entregarles mi ayuda cada vez que compraba.

Y no digo que Cáritas revenda, sino que hago notar que lo que enrega Cáritas procede de los laicos bancos de alimentos, de la UE y de gente como yo. Que no parece que los cristianos sean mayoría entre los beneficiantes.

» autor: --147293--

#156 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 08:55:35 +0000

#155 Así ... pues yo no he elegido a las bases del PSOE ... o del PP ... ¿dime a donde me tengo que dirigir para hacerlo?

Si lo leí y te agradecí el gesto que tienes con Caritas o con los pobres en este caso, nunca lo he puesto en duda. Pero me surge ahora una pregunta ¿cuando vas a Caritas ... te tratan de evangelizar, te dan un folleto de dios te ama ... te ponen un video de Jesus es tu amigo ? ...

Que no a aparecen en su listado ??? Y el apartado de financiación pública que dice el procentaje que recibe de los fondos de unión europea ??? Te lo has comido ??? #74
www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D

De todas formas que piensas que hacen con esas donaciones ¿venderlas al mercadona? Simplemente absurdo ...

» autor: pakkers

#155 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 08:49:34 +0000

#154 Lo de Hamás lamentablemente tiene tantas similitudes que si que viene a cuento.

En un partido político eliges a las bases que eligen al candidato. Te equivocas, pues.

Piensa mal y acertarás. Cuando hay un objetivo detrás, hau sspechas naturales.

Y repito, por si no has leído ántes: Yo de cuando en vez llego caja de alimentos no perecedero a Cáritas.

Y por eso se de primera mano que la mayoría de o que entregan son donaciones de la UE, con tal leyenda en los productos. Donaciones que no parcen aprecer e sus listados de donaciones, ya ves. ¿O tu los ves?

» autor: --147293--

#154 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 08:33:19 +0000

#153 ... lo de Hamas como diría uno, no viene a cuento ... simplemente.

Tu tampoco puedes elegir quién es el presidente de un partido político y no por eso son dictaduras ...

Te repito, que yo creo que no me lees, Caritas no presta su ayuda SOLO a los que SE DEJEN evangelizar ... se la prestan a todo el que lo necesta ... y no creo que a todo el que les pide ayuda, le den un folletito de Dios te Ama o un video ...

No es que piense que me estes engañando ... sino que tu opinión sobre Caritas creo que no es cierta.

» autor: pakkers

#153 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 08:24:58 +0000

#152 Lo de ferrea es consustancial a la organización jerárquica en la que el jefe no puede ser cuestionado (dogma de fe de obligado cumplimiento, escrito en el manual del buen católico y también llamado catecismo). Lo de antidemocrática es algo evidente, ya que tu no tienes poder para elegir democráticamente nada en esa religión.

El que se antepone la evangelización a la ayuda es señal de que no se hace la ayuda por solidaridad, sino por otra cosa. (Si la Cruz Roja ayudase con el objetivo primero de promoción resultaría repugnante, ¿no te parece?).

Y ya ves, Hamás ha creado su sustrato en base al apoyo y a la caridad basado e su religión. Mírate su historial.

Quizá te resulte chocant, pero no te estoy engañando, no. Quizá es que tu te hayas dejado engañar. Lo comprendo. También a mi me gustó mucho, en el cole, el catecismo para niños. Era verdaderamente amoroso. Luego ya he conocido el catecismo oficial y he leído esa Biblia que el Vaticano no recomienda que lean los niños.

» autor: --147293--

#152 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 08:17:28 +0000

#151 bueno, eso de reconocerte lo de ferrea, antidemocrática y tal no ha salido de mi.

"Su objetivo primero es la evangelización ... " si te refieres a la iglesia ... OBVIO ... eso es lo que hace la iglesia ... Es como si te quejas de la policía municipal porque pone multas ... es que están para eso ... y para más cosas ... al igual que la iglesia ...

Pedirle a la iglesia que no evangelice es como pedirle a un manzano que no de manzanas ...

En cuanto a Caritas, que es de lo que se trata, te repito que no te brindan ayuda a cambio de evangelizarte y sino quieres recibir la evangelización no te ayudan ... Es que no se como decirlo ya ... Lo de que anteponga la evangelización a la solidaridad son opiniones tuyas, que yo, no creo que sean ciertas. Y lo de mezclarme aqui a Hamas ... en fin ... no comment.

» autor: pakkers

#151 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Fri, 21 Aug 2009 08:03:42 +0000

#150 Cristiano... no es lo mismo que católico. Cristianos hay de todos los colores. En concreto es la corriente religiosa con mayor número de sectas (unas 30.000, de momento), de las que los católicos tan solo son un puñado de ellas.

Y como reconoces, efectivamente el catolicismo se caracteriza hoy en día por ser regido con férrea, antidemocrática y ultraderechista-fanática mano por su rey terrenal, el del estado teocrático del Vaticano, el país con la mayor renta per-cápita del mundo. La única religión con banco propio. La organización multinacional con mayor número (de largo) de propiedades de todo el mundo. Con más de medio millón de empleados que aportan el diezmo a sus arcas.

Es natural que cualquier actividad regida por tal organización se deba mirar con lupa por sospechosa. Si encima, te declaran que su objetivo primero es la evangelización (leer aquí la imposición por cualquier medio del reinato de su lídereso ante todos los pueblos de la tierra)... pues ya te previenes doblemente.

Luego, al darte cuenta de que caridad no es humanidad sino un mix que antepone la evangelización a la solidaridad... pues ya les tacha de cínicos. A fin de cuentas, igual hace el grupo terrorista Hamás, como sabes.

Y luego está que éste estudio, que no es el primero ni el único, te indica que su modalidad de ayuda no es efectiva y si ciega.

De eso se trata.

Un cristiano me daría la razón. Quizá un ciego ya no.

» autor: --147293--

#150 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Fri, 21 Aug 2009 06:32:55 +0000

#149 Bueno eso es otro tema distinto al de Caritas. Para mi es evidente que la iglesia no es perfecta y tiene fallos, errores, corrupciones y demás ... pero no por ello dejaré de ser cristiano ... Es como si dejase de ser español solo pq los gobiernos que tenemos sean corruptos ...

De todas formas las leyes de la iglesia, no te obligan a nada ... tu respondes ante la justicia de tu país de residencia, no ante un tribunal de la iglesia. Pero estoy de acuerdo, en que la iglesia nunca debería de haberse metido en política ...

"Cáritas está muy bien para engañar a los inconscientes," ... vamos lo bordas ... o sea que Caritas nos esta engañando ... joderrrr lo que hay que leer ...

Mejores formas de emplear el dinero, se me ocurren pocas mas que la que hace Caritas que es ayudar a los pobres. ¿quieres erradicar la pobreza? Exige a tu gobierno que no se gasta miles de millones en armamento ... ves que fácil.

No te equivoques erradicar la pobreza no esta en manos de Caritas ... esta en las manos de TODOS ...

No se si te he entendido pero aclor que jamás he dicho que un ateo sea estúpido.

Pero manda cojones que para una cosa (que hace más) que la iglesia hace por el bien de los más necesitados la esteís crujiendo ... Si ayuda porque ayuda ... sino ayuda porque no ayuda ...

» autor: pakkers

#149 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 13:30:26 +0000

#140 Goto #139

No se trata solo del diezmo, injerencia católica implica mucho más. De hecho el problema empieza cuando dicen que sus leyes están por encima de las de los hombres. Y eso mientras no prueben la existencia de dios, solo es una intromisión permanente de unos hombres contra las democracias y los Derechos Humanos.

No se puede tolerar que se salten las leyes en base a sus ansias de imposición y cantidad de seguidores, por mucha institución podereso que sea la antidemócrata y machista iglesia católica.

Como dice ateo muchos los apoyan conscientes o no, pues que sepan los inconscientes que apoyan a dictadores... a su dios está por demostrar que le sirva para algo tal prepotencia.

Cáritas está muy bien para engañar a los inconscientes, nada más, hay mejores formas de emplear ese dinero que recaudan si se quiere de verdad erradicar la pobreza, así mientras esté en sus manos se puede afirmar que está mal empleado, la complejidad del problema no lo tapa la caridad cristiana y mucho menos lo soluciona (a la historia me remito y no son ellos los que precisamente puedan decir que es por falta de tiempo o dinero que no lo hayan conseguido aún).

Cuando tenga necesidad buscaré comida allá donde la haya, la comida no tiene creencia... el hambre tampoco. Ser atea no implica estupidez.

» autor: --149846--

#148 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:53:47 +0000

#147 de tu parte ... jejeje.

» autor: pakkers

#147 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 12:46:30 +0000

#146 Da muchas gracias a dios.

» autor: --147293--

#146 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:25:59 +0000

#142 nop no lo sabía ... pero en mi vida diaria tiene más influencia lo hace o deja de hacer el gobierno que lo que hace o deja de hacer la iglesia ...

» autor: pakkers

#145 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 12:25:23 +0000

#144 Hombre... cuando lo hace por un motivo proselitista, es sectaria.

» autor: --147293--

#144 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:24:48 +0000

#142 como verás Caritas dedica sus esfuerzos a muchos sectores ... en ese sentido no es sectaria

» autor: pakkers

#143 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:23:56 +0000

#138 perdón que no sacaste tu el tema ... que fue Ateo ... eso me pasa por no leer la firma ... sorry

» autor: pakkers

#142 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 12:23:10 +0000

#140 Yo voy a seguir las leyes del mercado: prefiero que se haga por solidaridad que por proselitismo. Y como obras sociales hay muchas, pues me decantaré por las que no resulten sectarias.

#141 ¿NO? Pues yo diría que políticos y sindicatos están perpetuamente en el punto de mira y aún así hacen una gran labor social. ¿Sabes que el estamento por valorado por los españoles es la Iglesia Católica, seguido luego por los políticos?

» autor: --147293--

#141 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:22:42 +0000

#139 es como todo ... aqui el gobierno, la oposición, los sindicatos están corrompidos y nadie mueve un dedo ... el ser humano tiene estas cosas

» autor: pakkers

#140 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:21:29 +0000

#138 pues si lo del diezmo lo desconozco ... Lo de que no venga a cuento ... no se tu mismo lo has sacado no yo ... lo de que me caigas bien o mal eso ya si es cosa mia perdón si te ha molestado ...

No vayas a comer a Caritas que es cristiana ... ... es coña eeh no te lo tomes a mal ... aunque no venga a cuento ...

Tu mismo tio ... yo seguiré defendido a asociaciones como Caritas sin mirar quien o que esta detrás, pq hacen mucho por los demás ...

» autor: pakkers

#139 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 12:19:10 +0000

#136 Si. Yo también hablo de la jerarquía eclesiástica, corrompida hasta las entrañas. Supongo o espero que la mayoría de sus seguidores no se dan cuenta, que si no no colaborarían con ellos.

» autor: --147293--

#138 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 12:17:12 +0000

#136 No viene a cuento lo de caer bien o mal, no viene a cuento lo de que los cristianos son humanos, no viene a cuento hablar de perfección... por lo demás evitas claramente el tema o como cristiano lo desconoces.

La política de la iglesia implica injerencia y esta se trasmite a través de sus instituciones, mal que te pese hay que incluir a Cáritas... datos en el hilo que lo demuestran hay de sobra, pero vamos, infórmate más (si quieres) sobre los fundamentos de la religión católica y sus objetivos, mientras yo me voy a comer.

#137 Goto todo el hiloooo incluido #136, jajajajaja.

» autor: --149846--

#137 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:11:33 +0000

#135 ooooootro que no se lee a que destina Caritas el dinero ... madre mia !!!

» autor: pakkers

#136 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:10:41 +0000

#133 tio ... me caes bien en serio ... pero ¿donde pone que lo usan solo y repito SOLO en pro del cristianismo etc? ... Por cierto, los cristianos ... aunque no lo parezca ... también somos humanos ...

Hay parte efectivamente, la iglesia no es ni mucho menos perfecta ... y esta regida por personas tan dependientes de las tentaciones como los demás. Pero repito criticar a Caritas solo pq pertenezca a la iglesia ... cuando taaaaaaaanto ayuda ... vamos ...

» autor: pakkers

#135 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 12:09:18 +0000

#129 El tema es que Cáritas pertenece a la iglesia católica y emplea el dinero como mejor conviene a los intereses de esta (caridad), no a los de la Solidaridad.

» autor: --149846--

#134 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:07:53 +0000

#132 ... poz fale.

» autor: pakkers

#133 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 12:07:31 +0000

#127 Si. ¿No pone el diezmo que todo obispo debe recaudar de todos sus activos y enviar al Vaticano? Es raro, ¿no?

Y no es que algunos pensemos que usan la pasta para cosas distintas que para ayudar a los demás, sino que ellos mismos dicen que lo usan solo en pro del cristinismo y desde la perspectiva solo cristiana, no humana. Y eso es lo que resulta reprochable. No te dejes cegar y mira en libertad. Igual hay parte de razón en lo que se te está diciendo.

» autor: --147293--

#132 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 12:07:02 +0000

#130 Es una ironía... si la explico pierde su gracia. Olvídalo.

» autor: --149846--

#131 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 12:05:28 +0000

#126 Y dale, que no puedes ofenderme, .

Pero te expones a que comente tus incongruencias.

» autor: --149846--

#130 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:05:15 +0000

#128 Eeeeein ??? Me lo explique ...

» autor: pakkers

#129 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 12:04:38 +0000

#124 sip ... de hecho lo comento en #127 ...

El tema es que Caritas emplea el dinero de forma muy bien empleada .. no dudo que lo mismo harán organizaciones como Cruz Roja, Medicos Mundi, payasos sin frontes etc ... Creo que no las he criticado ... cualquier organización en plan ONG me parece loable ... No se pq me comentas el tema de estas ONG's, yo te saco los datos de Caritas pq parece que algunos piensan que dedican su dinero a cosas distintas de ayudar a los demas

» autor: pakkers

#128 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 12:00:31 +0000

#123 Tus impuestos se han generado con tu trabajo... ¿y el Concordato?

» autor: --149846--

#127 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 11:59:46 +0000

#105 Pues nop ... en la memoria anual de Caritas del 2007 recibe
Fondo interdiocesano: 0.2%
Organismos diocesanos: 1.2 %

no es que sea mucho ... pero me huele a que es la iglesia ... por lo de diocesano más que nada

» autor: pakkers

#126 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:59:28 +0000

#125 Ok, lo siento si con mis declaraciones he molestado/ofendido a alguien

» autor: --88321--

#125 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 11:57:04 +0000

#122 Pues de algunos que causan molestia y ya que lo reconoces podrías ahorrárselas a los que dialogan contigo, sin avergonzarte por supuesto.

» autor: --149846--

#124 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:56:10 +0000

#123 ¿no se te ocurre preguntarte el motivo por el cual la Iglesia católica destina tan ridícula cifra a Cáritas, teniendo en cuenta que en España de las administraciones públicas recauda un total de 6.000.000.000 de euros anuales?

Respecto de las partidas y su reparto... ¿Podrías mirar las de la Cruz Roja? ¿Las de Médicos Mundi? ¿las de payasos in fronteras?... te lo digo pues se comenta que en estructura tienen menos costes, ya ves.

Lo de destinar a crear empresas... puedo entender que de eso trata la noticia. Dar los cuatrocientos cincuenta euros es como el dar de comer mientras que Cáritas no da cañas ni enseña a paescar. ¿Comprendes? Viene a ser igual.

La casilla de la renta de la iglesia católica es una aberración inmoral.

» autor: --147293--

#123 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 11:51:39 +0000

#96 Si es una ridiculez un 5.4 % de lo que recibió Caritas en el 2007 comparado con lo que le dan de la admin pública y local que en total es un 28.0 % en el 2007 (administraciones españolas

La cuestión es ... ¿que hace Caritas con el dinero que recibe? ...

Como puedes ver en el enlace que puse de la financiación de Caritas el dinero se emplea en multitud de acciones como estas ...

06 Recursos humanos
07 Áreas de trabajo
08 Familia
09 Infancia
10 Juventud
11 Mujer
12 Mayores
13 Inmigrantes
14 Personas con discapacidad
15 Otras acciones
16 Personas excluidas
17 Personas sin hogar
18 Comunidad gitana
19 Drogodependencias
20 Reclusos y ex-reclusos
21 Sida
22 Derechos Sociales
23 Empleo e inserción laboral
24 Vivienda
25 Salud
26 Educación
27 Estudios en investigaciones
28 Acción en los Territorios
29 Acogida, Atención Primaria y Acción de Base
30 Desarrollo de las Cáritas
31 Animación de agentes: formación y voluntariado
32 Animación Comunitaria Rural y Urbana
33 Cooperación Internacional
34 Intervención en grandes regiones

www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D

Creo que es un dinero muy bien empleado ... mucho más que ampliar aceras por las que no pasea nadie ... o multitud de "historias" en las que se ha invertido el dinero del Plan E ...

Lo de los 420 euros a los parados, pues fijate, yo no lo veo bien ... lo vería mucho mejor empleado si ese dinero se destinase a CREAR empresas o oportunidades de trabajo que es de lo que se trata ... Arreglar los problemas a base de talonario lo único que evidencia es FALTA de ideas ...

Pues si la iglesia no es perfecta ... que debería de pagar impuestos ... pues si. Estoy de acuerdo contigo

Teneís un concepto muy raro de los impuestos ... o sea que ahora yo te estoy quitando dinero pq parte de mi dinero va a la iglesia ... Mira tu puedes decidir a quien va y a quien no va parte de tus impuestos, y no voy a ser yo quien te diga a quien tienes que dar parte de tus impuestos, y mucho menos voy a acusarte de "quitarselo" a la iglesia.

#96 #99 Mis impuestos se han generado con MI trabajo, con lo cual si la administración me da la posibilidad de decidir a quien va parte de mis impuestos, decidiré yo y nadie más ... Mis impuestos se los pago al estado diciéndole que dedique parte de ellos a tal o cual institución, es mi derecho pq ese dinero lo he generado yo ... No se como decirlo más claro ...
Con el resto de mis impuestos que van al estado, el estado los emplea en lo que cree conveniente ... pero yo cuando pago mis impuestos digo tal dinero va para tal institución y el resto para ti ...
Tu no la financias pq no marcas la casilla de la iglesia y de tu dinero no va ni un céntimo.

» autor: pakkers

#122 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:51:37 +0000

#121 Me retiro derrotado

A lo segundo: una persona es la suma de sus virtudes y sus defectos. Reconozco mis defectos y no me avergüenzo de ellos.

PD: oh vaya, ya estoy de nuevo

» autor: --88321--

#121 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 11:47:23 +0000

#120 Sí, eso viene muy a cuento con lo que te decía de "agarrarse a un clavo ardiendo". Como bien dices es un defecto, por desgracia muy extendido por estos lares.

» autor: jazzmel

#120 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:44:18 +0000

#119 Es un defecto que tengo; me gusta tener la última palabra

» autor: --88321--

#119 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 11:41:17 +0000

#117 #116 "Si, lo he sacado yo y me he dado cuenta de que me estaba yendo por los cerros de Úbeda, así que por eso lo he cerrado."

Ya, pero querer zanzar un tema intentando crear una duda con insinuaciones, pues como que no...

» autor: jazzmel

#118 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 11:32:44 +0000

#114 Aguantar mientras no se consiga sí, pero no desmoralizarnos o tirar la toalla... al menos no todo el tiempo.

» autor: --149846--

#117 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:32:06 +0000

#114 Y yo también; por si lo has olvidado de discusiones anteriores, yo soy agnóstico, y por tanto laico. Considero que lo religioso debe ir al ámbito privado y no al público, y para lograrlo hay que quitar la dichosa casilla, entre otras muchas cosas. Pero yo también comprendo que hay gente que no piensa como yo, y aunque nuestras opiniones puedan ser diferentes y que no me guste lo que esa gente piensa, las respeto. A fin de cuentas yo no soy el poseedor de la verdad absoluta por ser agnóstico; puedo estar tan acertado o tan equivocado como tú o como cualquier cristiano.

#116 Si, lo he sacado yo y me he dado cuenta de que me estaba yendo por los cerros de Úbeda, así que por eso lo he cerrado.

#118 Yo no me desmoralizo ni tiro la toalla. Solo enfoco las cosas con paciencia

» autor: --88321--

#116 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 11:29:10 +0000

#112 Era una pequeña broma, no te estaba chillando, perdona si he dado esa sensación.

Ah, lo de Greenpeace lo has sacado tu. Tu lo sacas, tu lo cierras, perfecto.

» autor: jazzmel

#115 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:27:59 +0000

#114 Es política, Sancho. Por eso yo trato el tema de evidenciar lo que de malo tiene todo aquello que vaya contra el laicismo en lo de todos. Tardaremos, pero avanzamos.

Por cierto, que son bastantes las organizaciones que lo piden todos los años, y cada vez más.

» autor: --147293--

#114 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:23:24 +0000

#112

Que tengo que ver? Que me chillas?

Que yo sepa, estaba zanjando el tema de Greenpeace por considerar que no tiene nada que ver con el hilo.

#113 No veo yo que exista un amplio movimiento social para eliminar la dichosa casilla; la mayor parte de la gente pasa del tema (o eso es lo que me permito deducir). Tu y yo podemos quejarnos, tratar de concienciar a la gente de que eso no es justo y recoger firmas, pero mientras al resto del mundo le siga dando igual, pues nos tenemos que aguantar.

» autor: --88321--

#113 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 11:22:16 +0000

#107 ¿Aguantarse? ¿Por qué si es algo que perjudica los derechos de otros? Na, denunciar, quejarse, manifestarse hasta lograr que cambie lo que tú mismo reconoces está mal. La dictadura de la mayoría no es Democracia y se supone que vivimos en ella, luego tenemos derecho a ciertos recursos y no a aceptar las imposiciones de los dictadores con "resignación cristiana".

» autor: --149846--

#112 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 11:22:07 +0000

Primero dije en #106 : "Y con la ventaja de que la gente de Greenpeace suele entender mejor este tipo de charlas sobre financiación y no se agarran a clavos ardiendo como hacen otros."

Y contestó en #107 "Te sorprendería ver los clavos ardiendo a los que se agarra Greenpeace, pero bueno, no es el tema."

Pero... ¿es que no lo ves? ¡¿ES QUE NO LO VES?!

» autor: jazzmel

#111 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:19:33 +0000

#110 Es lo que hay. No cejes de evidenciarlo, que es una canallada ilegítima y amoral

» autor: --147293--

#110 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:18:38 +0000

#109 En eso estoy de acuerdo. Sobre la casilla, o que haya una para todas las religiones, o que no haya para ninguna.

Y si, Greenpeace lucha por el medio ambiente, pero haciendo más activismo que ciencia. No se paran a pensar en ecología (como ciencia, no como movimiento social), economía, derecho, ciencias... Por eso no me gustan. Pero ya he dicho antes que no es el tema.

» autor: --88321--

#109 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:17:05 +0000

#107 Yo soy de los que hace tiempo nos hemos dado cuenta de que el que no llora, no mama. Quiero una casilla para el movimiento ateo y otra para el movimiento agnóstico. Y además, que todas y cada una de las más ya de 1.500 religiones legalmente establecidas en España cuenten también con su casilla. Es obvio que se trata de algo discriminatorio e inconstitucional.

Es el estado quien, ante proyectos presentados, aprueba o no el dinero a repartir de la casilla de interés social. Es la Iglesia católica quien, sin dar cuentas, se guarda el de la casilla de su propiedad, aprovechando para hacer proselitismo al compararse con ONG como si fueran lo mismo.

Por otra parte, Greenpeace lucha por salvar el medio ambiente. Me parece muy noble empeño, la verdad.

"mi proselitismo" ha evitado darte más datos, que podría. Era solo para evidenciar que hay donaciones aprticulares a citas que no provienen de cristianos. Como es mi caso.

» autor: --147293--

#108 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 11:15:10 +0000

#63

» autor: --149846--

#107 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:14:17 +0000

#105 Bueno pero para el caso me parece lo mismo: se financia con dinero público algo que no quiero que se financie. Estamos en las mismas.

Pues si hay suficiente gente que marca esa casilla para financiar a la iglesia, pues habrá que aguantarse, porque eso indica que un amplio porcentaje de la población quiere que se financie a la iglesia con dinero público. Te puede parecer bien o te puede parecer mal (a mi de hecho me parece mal; considero que aquel que quiera dar dinero a la iglesia, que lo done de su bolsillo pero que no marque la casilla), pero mientras la casilla siga estando ahí y la gente la siga marcando, pues habrá que aguantarse.

Y bueno, ya que dices de moral, humanidad, proselitismo, etc... ahora mismo acabas de hacer un proselitismo de cagarse la pata abajo, hablando en plata. Y sin necesidad de dioses que te den la razón, como bien dices.

#106 Te sorprendería ver los clavos ardiendo a los que se agarra Greenpeace, pero bueno, no es el tema.

» autor: --88321--

#106 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 11:13:51 +0000

#102 Por supuesto que puedes. Y con la ventaja de que la gente de Greenpeace suele entender mejor este tipo de charlas sobre financiación y no se agarran a clavos ardiendo como hacen otros.

» autor: jazzmel

#105 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:11:13 +0000

#101 No te irrites debido a que Cáritas reconozca en su propia web que lo hace por interés y con proselitismo. Era esperable. Te lo dice éste cansado de los mensajs beatíficos con los que me inunda esa secta destructiva.

Éste señor ha llevado mucha ayuda a Cátiras para que pueda comoer gente, no lo olvides. Y no he puesto etiquetas de "donado por un ateo" al objeto de fomentar el ateísmo, ¿sabes?

#102 Con el dinero de tus impuestos, si marcas la casilla de interés social, se financian ONG en general. Lo que se hace con la de la iglesia católica es financiar una religión, toda vez de esa casilla nada sale para cáritas, sino que de ahí la Conferencia Pepiscopal saca la pasta para pagar a los obispos y sus cositas, amén del diezmo al Vaticano. Ya ves, si no hay diferencia, tio.

Y respecto de la ayuda, pues ya ves. Igual es que los ateos tenemos más moral, más humanidad. Y sin necesidad de dioses con espadas en la mano persiguiéndonos, miratu.

» autor: --147293--

#104 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 11:08:51 +0000

#95 Hay preguntas de perogrullo.

» autor: --149846--

#103 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:07:28 +0000

#98 Bueno, proporcionalmente a la capacidad de recaudación, yo diría que unas mil veces más que el estado teocrático del Vaticano. ¡Y tu?

» autor: --147293--

#102 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:06:32 +0000

#99 Entonces, si con el dinero de mis impuestos se financia, por ejemplo, a Greenpeace, que es una organización que no me gusta nada por su corte más fanático y activista que científico, tengo derecho también a patalear y decir que me roban impuestos a aquellos que marcan la otra casilla?

#100 Pse, aquí los únicos argumentos que veo es que cada uno coge lo que le interesa de las declaraciones y del resto no hace ni caso. Y en ocasiones se argumentan cosas que no tienen nada que ver con la dicusión. Si a eso tu le llamas hacerlo bien...

Y repito que muchos aquí parece que se dedican a salvar el mundo tres veces antes de comer.

#103 Yo me considero un humilde humano que ayuda cuando puede aunque sepa que esa ayuda tampoco logra gran cosa, no un salvamundos sabelotodo

#104 Y argumentos de perogrullo también, como #4

» autor: --88321--

#101 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--101913-- — Thu, 20 Aug 2009 11:06:21 +0000

#97 Ya ves que coges de su web lo que te parece, nada mas. Da lo mismo que lo marques en negrita y tires con escopeta de repetición.
Ya, ¿y?.

Problema es que tienes una autentica obsesión con la Iglesia Catolica, haztelo mirar.

¿Pero ya han conseguido erradicar la pobreza?
¿me lo preguntas en serio?, ¿estas pidiendo que no se de limosna?

Nota Este señor ha comido gracias a la ayuda de Caritas, asi que no me vengas con tus monsergas perroflautiles, aburres,

» autor: --101913--

#100 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Thu, 20 Aug 2009 11:05:38 +0000

#98 Goto #57

Algunos nos da por argumentarlo, Ateo lo hace muy bien como vemos en este hilo y al que le pique...

» autor: --149846--

#99 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 11:04:44 +0000

#91 Ese dinero pertenece al Estado, del que yo formo parte. Te repito que una vez que pagas ese dinero deja de ser tuyo y pasa a ser del conjunto de los ciudadanos del país, llámese Estado. Si una parte de esa recaudación se destina a cáritas, indirectamente yo también la financio, lo quieras tu o no, majo.

» autor: jazzmel

#98 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 11:01:24 +0000

#97 Cuantas veces salvas el mundo antes de la hora de comer?

» autor: --88321--

#97 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 11:00:41 +0000

#92 y #94 Go To #72 Ya ves que coges de su web lo que te parece, nada mas. Da lo mismo que lo marques en negrita y tires con escopeta de repetición.

#95 ¿Pero ya han conseguido erradicar la pobreza? No lo sabía.

» autor: --147293--

#96 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 10:58:23 +0000

#88 La casilla es una ridiculez comparado con el monto total que las distintas administraciones dan a la iglesia católica anualmente en España, y que se cifra en más de 6.000 millones de euros anuales. Pa salvar todo el sistema bancario o darle los 450 euros al mes a todos los parados, ya ves.

De los impuestos si que se libra la iglesia, pese a las condenas que España ha recibido de la UE por ello, ya ves.

#91 No, de equivocado nada. Tus impuestos son de todos y tu decides destinarlo los tuyos y por tanto, quitárnoslos atods.

» autor: --147293--

#95 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--101913-- — Thu, 20 Aug 2009 10:58:09 +0000

#4 Este hecho lo atestiguan más de 2000 años de limosnita sin haber dado ni un paso hacia la erradicación de las causas de la misma.

¿y eso como lo sabes?

» autor: --101913--

#94 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--101913-- — Thu, 20 Aug 2009 10:57:15 +0000

#1 y #4

[..]
Entre sus objetivos fundacionales destacan la ayuda a la promoción humana y al desarrollo integral de la dignidad de todas las personas que se encuentran en situación de precariedad. En su trayectoria Cáritas asume un triple compromiso en su acción social: informar, denunciar y sensibilizar a la opinión pública sobre las situaciones de pobreza y vulnerabilidad, sus causas, consecuencias y la posibilidad de participación en el cambio.
[..]

[1] www.caritas.es/quienesSomos/index.php?MQ==

» autor: --101913--

#93 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 10:56:34 +0000

#90 "Ah, y por que mi dinero de los impuestos tiene que ir a parar a pagar la educación de tus hijos? Y si yo no quiero que con el dinero de mis impuestos se te pague la Seguridad Social?"

Si nos ponemos en esa tesitura, acabaríamos todos pobres o muertos.

#95 Nah dejalo, según ellos, lo saben y punto. No merece la pena pedir pruebas.

» autor: --88321--

#92 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--101913-- — Thu, 20 Aug 2009 10:55:59 +0000

De la entrevista
[..]
H. E.: –Hay que recordar que Cáritas se define a sí misma como una institución “evangelizadora”. No surge para revertir la injusticia social, o la situación de pobreza, sino para evangelizar las relaciones sociales. Ahí está la paradoja: confiar la ejecución o control de políticas sociales estatales a una institución que tiene eso como segunda o tercera prioridad.[..]

Me voy a la pagina de Caritas España [1]
[..]
Entre sus objetivos fundacionales destacan la ayuda a la promoción humana y al desarrollo integral de la dignidad de todas las personas que se encuentran en situación de precariedad. En su trayectoria Cáritas asume un triple compromiso en su acción social: informar, denunciar y sensibilizar a la opinión pública sobre las situaciones de pobreza y vulnerabilidad, sus causas, consecuencias y la posibilidad de participación en el cambio.
[..]

En fin ..

[1] www.caritas.es/quienesSomos/index.php?MQ==

» autor: --101913--

#91 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:44:15 +0000

#90 ¿¿¿ Eeeein ??? Perdona, majo pero con mis impuestos hago lo que quiero ... cuando los pago no son tuyos pq con la casillita le digo al gobierno a lo que quiero que destine ese 0,7 ... pero de tuyos nada ...

Estas muuuuuy equivocado ...

» autor: pakkers

#90 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 10:41:31 +0000

#88 Mis céntimos no fueron a Cáritas, pero los tuyos sí. El problema es que cuando los pagaste ya no eran tuyos, eran de todos, míos también. Y acabaron en cáritas.

Si financias a Cáritas a través de los impuestos del Estado, lo haces con el dinero de todos, no con tu dinero.

» autor: jazzmel

#89 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:36:58 +0000

#87 pero es que todos somos libres de hacer y deshacer a nuestro antojo ... la iglesia puede decir misa (nunca mejor dicho), que ya me encargaré yo de ver si es coherente con mi forma de pensar o no ... Como he dicho antes, jamas en mi vida ha venido un cura a mi casa a cogerme de las orejas para meterme a misa y soltar en el cepillo ...
Ahora que de los impuestos y las multas no te libras ni Dios ...

» autor: pakkers

#88 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:33:44 +0000

#85 perdona, pero no tienes ni idea de como se reparte tu dinero del IRPF ... marcaste la casilla de la iglesia o la de las ONG's ... Si marcaste la de la iglesia, mala suerte, presta más atención la próxima vez... y sino la marcaste ... NI UNO SOLO de tus centimos va a ir a parar a la iglesia ...

Estoy seguro de que hay cantidad de ONG's laicas ... pero seguro, y si estoy de acuerdo en la iglesia comete muchos fallos y cantidad de tonterias ... pero no te obligan a nada ... todos somos libres de hacer y deshacer a nuestro antojo ...

¿¿¿ Quieres que te ponga a que destina Caritas el dinero que recibe de forma pública y privada ???

O lo miras tu aquí www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D

» autor: pakkers

#87 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 10:29:39 +0000

#84 Si no escuchas al inspirador y máximo jefe de Cáritas, el Ratzinger... no es mi culpa. Cáritas si se debe a escuchrle.

ateosis.blogspot.com/2007/06/el-vaticano-pide-retirar-el-apoyo.html

» autor: --147293--

#86 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 10:28:32 +0000

#83 Lo que tu digas; no se ni para que me molesto. Ah, Godwin wins, por cierto.

» autor: --88321--

#85 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 10:28:01 +0000

#77 ¿Y? ¿Qué me quieres decir con eso?

¿Por qué uno sólo de los céntimos de mis impuestos tiene que ir a una organización cuyo líder condena el uso del preservativo en zonas donde más falta hace? (Por poner un ejemplo de las muchas barbaridades que oímos a diario por parte de sus mandamases).

¿No estamos en un país laico? ONGs laicas ¡ya!

» autor: jazzmel

#84 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:27:22 +0000

#81 ¿¿¿QUE PROHIBEN ??? Tio ... yo soy cristiano ... y hasta la fecha no ha venido ningún cura, ni ninguna carta que me diga a quién debo o a quién no debo donar ...

Bufff ... quitate el conspiranoic mode tio ...

» autor: pakkers

#83 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 10:26:57 +0000

#82 Es lo que al parecer les mandan sus medium que les dijeron a ellos vía iluminación por lo visto sus dioses.

No meto a todos los cristianos en el mismo saco. No olvido nunca que es la rama religiosa con mayor numero de subdivisiones o sectas de la historia (ahora van por unas 30.000 sectas, de las que los católicos no son mas que unas pocas de ellas)

En cualquier caso, no digo que algunas cosas no las hagan bien aunque puedan mejorarlas. A fin de cuentas, Hitler tenía fama de ser buen padre.

» autor: --147293--

#82 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 10:23:50 +0000

#81 Y solo por el mero hecho de que son cristianos, tu ya deduces que lo que hacen lo hacen para ir al cielo y no por humanidad? Has ido casa por casa preguntando a todos los miembros de Cáritas para extraer esa conclusión, verdad?

Una cosa es que critiques a la Iglesia, lo cual me parece perfecto porque yo también la critico, y otra cosa es que metas a todos los cristianos en el mismo saco y te creas mejor que ellos.

» autor: --88321--

#81 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 10:22:17 +0000

#79 Hace unos días ha sido al día del cooperante. La mayoría de ellos no pertenecen a Cáritas. No lo hacen para sentarse a la diestra de su dios cuando se mueran. Lo hacen mera y llanamente por humanidad.

#80 Verás solo anuncios de Unicef cuando la Natividad cristiana. Intermón es cristiana, también. La Naranja mecánica es muy brutal. El Marketing de la iglesia ya ha cambiado, ahora no queman casi nunca. Ahora son más soterrados. Por ejemplo, tratando de evidenciar la ingente caridad cristina de la Iglesia católica que realiza Cáritas mientras prohiben a los cristianos que donen ayudas a Amnistía Internacional o a la infancia vía Unicef. Que es que si no ayudas vía Cáritas, entonces no eres cristiano, ¿sabes?

» autor: --147293--

#80 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:21:54 +0000

#78 joeeeeerr ... te repito ¿ tu te crees que a todo el que entra a Caritas le meten en una sala a ver videos en plan La Naranja Mecánica y luego le brindan la ayuda ?

buffff ... me agotais ... es que me agotais ...

No se ... yo veo mas anuncion de Unicef, de intermon etc etc ... que de Caritas ... y es más, no me parece mal que hagan anuncios solicitando ayuda etc ...

» autor: pakkers

#79 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 10:20:37 +0000

#75 Tú tampoco estás regalando nada, entonces.

Y bueno, eso de que Caritas no regala nada... díselo a los miles de voluntarios que pertenecen a ella (o que colaboran con ella sin nisiquiera formar parte de la misma, como los que donan su ropa usada) y ayudan sin cobrar nada. Tú mismo.

Por cierto, el dinero que recaudan en los mercadillos benéficos, también viene de la desidia del gobierno?

» autor: --88321--

#78 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 10:16:29 +0000

#74 Ok. de los fondos privados que hagan lo que se les ponga... prselitismo y denigrar a Unicef, que les hace la competencia.

De los públicos no deberían hacer caridad, sino humanidad.

Yo me fijo mucho en la cruz roja, tan ejemplar y tan poco dada a tirarse flores, como otros.

#76 Pues eso: que hace caridad, no humanidad. Que hay un interés, vaya. Me alegra que te des cuenta al fin.

» autor: --147293--

#77 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:15:38 +0000

#75 go to 74

» autor: pakkers

#76 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:14:22 +0000

#72 no es que lo omita es que no tengo tiempo de leerme toda la web de Caritas, pero a fin de cuentas que esperais ??? Que una organización de la iglesia no tenga una parte evangelizadora ??? Sería de locos ...

El problema sería que no te ayudasen sino te conviertes al cristianismo o algo así ... ahí si puedes ponerles a caer de un burro. Pero como ya dije antes no creo que a todo aquel que busque ayuda en Caritas lo "adoctrinen" poniéndoles videos o soltándole un sermón y sino acepta eso no le brindan ayuda ...

Es que tener que leer comentarios de que a Caritas no le interesa erradicar la pobreza ufff ... me quema !!!

Pero ante todo buen rollito.

» autor: pakkers

#75 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

jazzmel — Thu, 20 Aug 2009 10:12:54 +0000

#66 Dame la burrada de millones de euros que se regala a Caritas anualmente y ya me encargo yo de dar de comer a los pobres.
A ver cuando os entra en la cabeza que Caritas no regala nada, ese dinero ha salido del bolsillo de los ciudadanos, incluido el mío. La iglesia nunca ha dado nada. Su misión es tirar para casa, de dar más bien poco.
Os aprovechais de la desidia de los gobiernos que prefieren dar el dinero de los contribuyentes para labores sociales a sectas, antes que gestionarlo a través de estamentos adecuados para ese fin.

» autor: jazzmel

#74 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 10:08:14 +0000

Bueno pues más info, sobre la financiación de Caritas extraida de su memoria anual de actividades que podeis consultar en www.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA==

Información de la propia Caritas dicho sea de paso ...
Procedencia de los recursos invertidos por autonomías
Os pongo el resumen del total para no cansar
Total Fondos Públicos: 79.381.598,33 ... 39,6 %
Total Fondos Privados:120.896.774,94 ... 60,4 %

Procedencia de los recursos invertidos
Publicos
========
Admon. Publica: 19.6 %
IRPF: 5.4 %
Admin. Local: 8.4 %
(hay más pero me canso de escribir tanto procedentes entre otros de subvenciones europeas, Europa programa operativo )

Privadas
Donativos particulares 29.4 %
Empresa privada 2.7 %
Campañas específicas 6.4 %
Aportaciones destinatarios: 6.8 %
Fondos ordinarios: 11,7 %
Fondo interdiocesano: 0.2%
Organismos diocesanos: 1.2 %
Ventas: 2 %

Es información del 2007, pero sirve para que os hagais una idea ... también repito que es información de la propia Caritas ...

» autor: pakkers

#73 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 09:59:17 +0000

#69 NO es igual Amnistia internacional (excomulgada por el Vaticano que ha pedido se le niegue toda ayuda) o Unicef (excomulgada por el Vaticano que ha pedido que se les niegue toda ayuda) que Cáritas, a quien nadie impide realicen su labor social.

Se critica su sectarismo y proselitismo y que a fin de cuentas, como muestra y demuestra el artículo, no arregla a futuro al no estar doctrinalmente interesada en ello. Su objetivo es otro.

» autor: --147293--

#72 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 09:56:13 +0000

#70 "Qué Pensamos

Cáritas participa del compromiso por la justicia propio de toda la comunidad eclesial y lo hace viable a través del compromiso temporal de los laicos. Al cuestionar los sistemas que engendran injusticia ,la caridad adquiere el rostro del esfuerzo continuado por la justicia y por el cambio de las estructuras injustas.

Cáritas en su ser y en su hacer, tiene un talante y un estilo propio, que contagia a las personas que colaboran con ella. Para integrarse en Cáritas es preciso dejarse seducir y estar dispuesto a entender y entrar en una dinámica de progreso personal y comunitario que cambia la vida.

Entender que Cáritas está totalmente vinculada a la Iglesia de tal forma que es ella misma, nos hace percibir la importancia que esté presente en todas las dimensiones del Pueblo de Dios, (parroquial, diocesana, nacional y universal).

Cáritas no solo es la expresión de ayuda a los empobrecidos sino que también nos dejemos ayudar por ellos.

www.caritas.es/quePensamos/index.php?Mg==

Como verás, hablan de caridad, en sus diferentes áreas (incluso las que deliberadamente tu omites). No hablan de humanidad.

Y ahora, la identidad de Cáritas:
La identidad y misión de Cáritas atiende a lo que somos, a lo que vamos siendo y a lo que debemos ser . La identidad de Cáritas constituye la clave fundamental desde la que realizamos la lectura de la realidad social y el diseño de la estructura de nuestra organización. La razón última de la existencia de Cáritas es ser expresión de amor preferencial de Dios por los pobres.

Cáritas, como organismo de la Iglesia, es promovida, erigida y animada por los Obispos para cumplir el ministerio de la caridad que a ellos les corresponde. El ministerio de la caridad fundamenta el amor preferencial de la Iglesia por los pobres; contempla cuatro dimensiones: dimensión eclesial, dimensión evangelizadora, dimensión profética y dimensión universal.

www.caritas.es/quienesSomos/nuestraIdentidad/index.php?MTA=

En fin, que es pura y lisamente, prselitsmo. Y mira, que no son mis palabras, que son oficialmente las suyas, no te equivoques.

» autor: --147293--

#71 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 09:50:42 +0000

#69 Acaso cuando marcas la otra casilla, no estás destinando tu 0,7% del IRPF a ONGS y otras asociaciones similares, también sufragadas con fondos públicos de los países en las que están implantadas? Claro que supongo que lo malo de Caritas es que es cristiana; por arriba os quejaís de que defienden que primero esta evangelizar y luego ayudar al pobre, pero vosotros estaís en la misma tesitura moral. Os importa más que evangelice que el hecho de que se dediquen a ayudar a los pobres.

» autor: --88321--

#70 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 09:48:47 +0000

#65 Si eso queda clarisimo cuando se ve a que se dedican ... Atención al apartado 23 Empleo e inserción laboral
Eso ya sin mencionar que trabajan en areas tan distintas de "dar de comer" como Familia, Infancia, Juventud, mujer, Mayores, Inmigrantes, Personas con discapacidad, Otras acciones, Personas excluidas, Personas sin hogar, Comunidad gitana, Drogodependencias, Reclusos y ex-reclusos, ... etc ...

Pero vamos, no me canso más, sino lo quieres aceptar es cosa tuya ...

Memoria anual de actividades
Índice del contenido
...
06 Recursos humanos
07 Áreas de trabajo
08 Familia
09 Infancia
10 Juventud
11 Mujer
12 Mayores
13 Inmigrantes
14 Personas con discapacidad
15 Otras acciones
16 Personas excluidas
17 Personas sin hogar
18 Comunidad gitana
19 Drogodependencias
20 Reclusos y ex-reclusos
21 Sida
22 Derechos Sociales
23 Empleo e inserción laboral
24 Vivienda
25 Salud
26 Educación
27 Estudios en investigaciones
28 Acción en los Territorios
29 Acogida, Atención Primaria y Acción de Base
30 Desarrollo de las Cáritas
31 Animación de agentes: formación y voluntariado
32 Animación Comunitaria Rural y Urbana
33 Cooperación Internacional
34 Intervención en grandes regiones
...
40 Respuesta ante las emergencias
41 Comercio Justo
42 Comunicacion y Relaciones Externas
43 Información y relaciones externas
44 Sensibilización
...
48 Fuentes Financiación

» autor: pakkers

#69 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 09:46:07 +0000

#68 Ese argumento es consustancial de Cáritas, en absoluto ajeno. No se de dónde sacasque no se trata de una organización del Vaticano sufragada fundamentalmente con fondos públicos de los estados en los que está implantada.

» autor: --147293--

#68 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 09:18:55 +0000

#67 ¿Ves a lo que me refiero? Solo por el hecho de ser cristiana, ya la desacreditas con un argumento que poco o nada tiene que ver con la labor de la ONG. Pos vale.

» autor: --88321--

#67 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 09:17:12 +0000

#66 Si, negando condones y aumentando el SIda.

» autor: --147293--

#66 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--88321-- — Thu, 20 Aug 2009 09:14:47 +0000

Sea como sea, Cáritas es una de las ONG que más ayuda al tercer mundo, sea cristiana, atea o pastafari. Ya hace más que muchos de los que aquí comentan y la ponen a parir movidos únicamente por su fobia a todo aquello que tenga que ver con el cristianismo (y yo no soy cristiano). Amarillista.

» autor: --88321--

#65 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 09:03:42 +0000

#64 Lo qu el artículo muestra tras estudiarlo es que cáritas no está interesada en erradicar la pobreza.

» autor: --147293--

#64 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Thu, 20 Aug 2009 09:02:10 +0000

#61 me los he leido todos la verdad, pero lo mismo se me escapa algo.

Lo que quiero darte a entender con el comentario de #45 es que Caritas no se dedica solo a dar de comer para perpetuar la pobreza pq le intereses etc, etc.

» autor: pakkers

#63 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Thu, 20 Aug 2009 08:36:00 +0000

#62 lo de tocarse los cojones sentado lo dices por tu caso, supongo

» autor: --147293--

#62 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

kippel_ — Thu, 20 Aug 2009 08:34:59 +0000

Que chulo es ver a gente sentada comodamente en una silla mientras se toca los cojones a dos manos criticar a una organización benefica por que ayuda a los pobres en vez de evitar que sean pobres ¿?, coño no sabia yo que la responsable del paro era caritas, como se entere ZP quien lo verá dar saltos de alegría.

» autor: kippel_

#61 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Wed, 19 Aug 2009 13:00:11 +0000

#59 Presupones mucho, sobre mi, pero vale.

Por cierto, el que parece no haber leído la mayoría de los comentarios eres tú.

» autor: --149846--

#60 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Wed, 19 Aug 2009 06:59:42 +0000

#58 buffffff .... <conspiranoia mode activating>

» autor: pakkers

#59 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Wed, 19 Aug 2009 06:58:04 +0000

#55 tu no te has leido #45. Si crees que Caritas solo se dedica a dar de comer vas listo ... pero bueno cree lo que quieras creer ...Lo que tu has comentado, para mi, son pajas mentales ...

» autor: pakkers

#58 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Tue, 18 Aug 2009 13:05:07 +0000

#49 Dices: El que eso no guste es otro tema.

No equivoquemos, es el tema y no es una cuestión de gusto. En el hilo hay comentarios que ya lo explican.

Como cuando a mi entnder urge ser prácticos, que no se trata de gusto o contradicción. Personalmente utilizo dentro del Sistema lo que hay más a mano para estas situaciones... hasta Cáritas como #50, lo que no resta para que pueda decir que la iglesia es un sistema antidemocrático fachomachista liderado por magufos y que se sirven de instituciones como Cáritas para lograr sus perversos fines.

» autor: --149846--

#57 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Tue, 18 Aug 2009 12:33:02 +0000

#53 Sí, lo malo de la iglesia es que acompaña su moral con una invasión.

» autor: --149846--

#56 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Tue, 18 Aug 2009 12:30:58 +0000

#11 No puedo editar texto, quise decir que Goto #12 y no #32.

» autor: --149846--

#55 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149846-- — Tue, 18 Aug 2009 12:26:12 +0000

#7

Que buena noticia. Aporta la visión de lo que es en realidad Cáritas (ya era hora, temía que los curas empezaran a santificar instituciones propias. ).

Con este tipo de "servicios" la iglesia sigue su conquista de forma ¿menos invasiva?. Lo cierto es que prolonga el sistema rico-pobre para su beneficio y el del capitalismo (necesita el apoyo de este para sobrevivir. Bien sea en dictaduras o democrácias y es que los curas "hacen a todo" a lo largo de la historia para seguir mandando... hasta dar de comer al pobre, jajaja).

#11 Eso es no ver todo el alcance del problema y de la situación, primero porque Los objetivos de la iglesia no son dar de comer al hambriento sin más intereses, lo que hace que los pobres pasen a ser un medio para la iglesia y no un fin.

Que la iglesia esté entonces interesada en mantener el sistema de que hoy coman unos gracias a otros que han sido previamente adoctrinados por ella no es más que la demostración de su falta de solidaridad. Vale que la parte caritativa del rebaño se siente bien, pero no hay que olvidar que el lavado de conciencia funciona como un lavado de cerebro (muy buen sistema para doblegar voluntades)

La iglesia mediante Cáritas lo que consigue pues es que unos y otros (pobres y no pobres) no vayan más allá del problema. Llenando la tripa a los pimeros de momento los paraliza (y estos a su vez hablan bien de ella) y con su rebaño consigue que defienda lo que le tranquiliza, osea en este caso Cáritas, pero como digo, sin llegar a tener en realidad una conciencia empática puesto que dadas las circunstancias de cada grupo es obvio que hay una manipulación (la iglesia sabe que ya trata con "tontos").

Una vez más la labor de la iglesia católica es difundir su demagógia haciendola pasar por la mejor solución a los problemas cuando no es así. Su perverso ejemplo de caridad no es más que el mensaje de que ya se encarga su jerarquía de mejorar el mundo porque lo hacen mejor que nadie... y es que es tan bondadosa su curia.

GOTO #32 y relacionada meneame.net/story/la-carrera-del-capitalismo

(Comenté también aquí el interés de la iglesia por perpetuar las miserias del capitalismo... porque sin pobreza no son nadie).

» autor: --149846--

#54 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 12:10:48 +0000

#53 Mientras todos sometamos nuestras particulares morales a la ética común que escrita está en la Declaracion Universal de lo Derechos Humanos, todo va bien.

Por cierto, que el Vaticano sigue negándose a firmar la Declaración Universal de los derechos Humanos, convencidos de que no hay otra ética que la que, en su calidad de mediums oficiales, solo ellos han recibido cual iluminación de un ser superior con superpoderes...

» autor: --147293--

#53 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 11:54:03 +0000

#52 Todos tenemos moral, la diferencia es que los criterios "morales" en cada persona son diferentes

» autor: --141190--

#52 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 11:25:15 +0000

#51 Es que los ateos tenemos moral, aunque la curia se empeñe en afirmar lo contrario

» autor: --147293--

#51 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 11:24:07 +0000

#50 Hombre sin ánimo de lucro se refiere a sin ánimo de obtener beneficios económicos.

Muy bien hecho. Yo tengo que bajar ropa que ya no uso y justo tengo un Caritas al lado ...
EDIT: Te voto positivo

» autor: pakkers

#50 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 11:16:23 +0000

#49 Ok. Pero que no se las den de "sin ánimo de lucro" pues el lucro que persiguen es el del auto-ego de sentarse a la derecha de su padre tras su muerte. NI que se las den de ser la fórmula de arreglo pues solo es un parche que no soluciona sino que perpetúa el problema.

Solo se dice eso, hombre. Toda ayuda es bienvenida. Aunque es más preferible y efectiva otro tipo de ayuda, mejor que ésta.

Yo he llevado a Cáritas arroz, leche y otras cajas. Y no he puesto la etiqueta de "cedido por un ateo" en ellas.

» autor: --147293--

#49 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 11:13:52 +0000

#48 si no gusta la ayuda de Caritas siempre se puede rechazar. La gente es libre. Tampoco creo que a todo aquel que recurra a Caritas le den un sermon, o le pongan videos para comerle el coco ...

Obviamente, si es una organización cristiana, algo de evangelización debe tener. Es lo que se supone de una organización cristiana o religiosa. El que eso no guste es otro tema.

Por cierto, tampoco creo que antes de "darte de comer" te obliguen a ser evagenlizado y sino quieres no comes.

» autor: pakkers

#48 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 11:07:26 +0000

#47 Hay una diferencia y no de matiz entre caridad y humanidad. La diferencia se llama evangelización.

Y eso diferencia a Cáritas de Unicef (entidad de ayuda internacional a la infancia excomulgada por el Vaticano).

Y de eso trata la noticia. Que no hay que hacer caridad, sino simple y llanamente... ayudar sin pedir nada a cambio o sin pretender sustentar el propio ego. Ayudar sin más. Sin intentar que por ello se reconozca a la fuerza una moralidad ajena y que no es común.

» autor: --147293--

#47 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 11:03:36 +0000

#46 goto #45

» autor: pakkers

#46 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 11:02:18 +0000

#42 Si el Estado cede sus recursos a la financiación de la Iglesia Católica o al miniVaticano, por ejemplo, menos recursos para atender las necesidades sociales.

Yo no machaco la acción de Cáritas, lo único que he dicho es que las actuaciones que realizan sólo sirven, tal y como las plantean, para perpetuar situaciones.

» autor: --141190--

#45 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 10:59:45 +0000

A modo de información. Extraido de www.caritas.es

Entre sus objetivos fundacionales destacan la ayuda a la promoción humana y al desarrollo integral de la dignidad de todas las personas que se encuentran en situación de precariedad. En su trayectoria Cáritas asume un triple compromiso en su acción social: informar, denunciar y sensibilizar a la opinión pública sobre las situaciones de pobreza y vulnerabilidad, sus causas, consecuencias y la posibilidad de participación en el cambio.

Las funciones de Cáritas, organismo oficial de la Iglesia para la acción caritativa y social en sus diversos niveles (parroquial, diocesano, regional y nacional) están alimentadas y fundamentadas desde las dimensiones del ministerio de la caridad. Las funciones asumidas por Cáritas responden a un proyecto de amor y de opción preferencial por las personas pobres, de los desheredados sin voz a los que un orden internacional injusto está privando de su irrenunciable dignidad.

La labor social que desarrolla Cáritas es muy amplia y está muy diversificada. No sólo desarrolla actividades dirigidas a la asistencia, la rehabilitación o la inserción social de las víctimas de la pobreza y la exclusión social, sino que hace especial énfasis en la promoción y en la denuncia de las causas de las injusticias que generan estas situaciones.

Nuestras acciones abarcan también todos los grupos sociales afectados por la desigualdad y la injusticia, tanto en España como en los países del Sur.

Cáritas lleva a cabo esta amplia tarea de lucha contra la pobreza y la exclusión gracias a una amplia infraestructura estatal e internacional, y a las aportaciones de miles de donantes anónimos que colaboran de forma desinteresada con nuestros fines humanitarios.

Tanto por el volumen de recursos económicos manejados como por el número de personas voluntarias comprometidas en sus actividades, Cáritas está actualmente considerada una de las mayores organizaciones del sector en nuestro país y una de las mayores redes internacionales.

Os dejo el índice de actividades que realiza, me da que hacen algo más que dar de comer a los pobres.

www.caritas.es/quehacemos/memoria/index.php?MTY=

Memoria anual de actividades
Índice del contenido
01 Creditos
02 Indice
03 Presentación
04 Quiénes somos
05 60 años de Cáritas Española
06 Recursos humanos
07 Áreas de trabajo
08 Familia
09 Infancia
10 Juventud
11 Mujer
12 Mayores
13 Inmigrantes
14 Personas con discapacidad
15 Otras acciones
16 Personas excluidas
17 Personas sin hogar
18 Comunidad gitana
19 Drogodependencias
20 Reclusos y ex-reclusos
21 Sida
22 Derechos Sociales
23 Empleo e inserción laboral
24 Vivienda
25 Salud
26 Educación
27 Estudios en investigaciones
28 Acción en los Territorios
29 Acogida, Atención Primaria y Acción de Base
30 Desarrollo de las Cáritas
31 Animación de agentes: formación y voluntariado
32 Animación Comunitaria Rural y Urbana
33 Cooperación Internacional
34 Intervención en grandes regiones
35 Africa
36 América del Sur y el Caribe
37 Asía
38 Europa
39 Mona
40 Respuesta ante las emergencias
41 Comercio Justo
42 Comunicacion y Relaciones Externas
43 Información y relaciones externas
44 Sensibilización
45 Documentación
46 Editorial-Publicaciones
47 Gestión y Administración
48 Fuentes Financiación
49 Publicaciones

» autor: pakkers

#44 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

Campechano — Tue, 18 Aug 2009 10:48:28 +0000

#20 Ese dinero no es tuyo, sino del estado. Una vez escuché en la COPE que la iglesia había alcanzado la autofinanciación porque sólo recibía dinero de la dichosa casilla. Sin embargo eso es más falso que un euro de madera, ya que el dinero que reciben es una parte del dinero que le debes al estado en concepto de impuestos. Sería tu dinero el que recibe la iglesia si al marcar la casilla pagaras tus impuestos más un porcentaje que se destinaría a la iglesia.

» autor: Campechano

#43 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 10:47:29 +0000

#41 upss, si lo hice, ni me di cuenta la verdad.

Solo menciono al gobierno pq esta relacionado.

» autor: pakkers

#42 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 10:46:07 +0000

#40 aaah bueno, en ese caso que los gobiernos se desentiendan de los pobres ... que creo que ya lo hacen, ya ves.

Ya he comentado anteriormente, que la iglesia puede hacer más ... pero que los gobiernos, en conjunto, tienen muchos más recursos que la iglesia. Manda huevos que para una cosa buena que hace la iglesia (lo digo por Caritas), se la este machacando ...

» autor: pakkers

#41 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 10:30:47 +0000

#39 He soltado la ironía del voto porque tu lo has hecho, pero no me importa el karma, me importa el poder compartir diferentes puntos de vista.

Esta es una noticia sobre Cáritas y la Iglesia Católica, en muchas otras noticias de mnm puedes poner a parir cualquier estado o país por sus políticas (en especial, el nuestro).

» autor: --141190--

#40 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 10:26:25 +0000

#39 Los gobiernos no son entidades religiosas sin ánimo de lucro que pretenden sostener la guía moral universal y el amor como enseña.

Hay diferencias. ¿No te parece?. En cualquier caso, el gobierno español es el principl sosten de Cáritas aquí, como sabes. Y el primer donador de ayuda española al mundo, también.

Lamentablemente, proporcionalmente a años luz del Vaticano, el país con mayor renta per-cápita del mundo. Ya ves lo que son las cosas.

» autor: --147293--

#39 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 10:23:38 +0000

#38 Pd. Respecto tu opinión, por ello no te voto negativo.

Es lo bueno que tiene el diálogo

Si, para mí también es evidente que la iglesia podría hacer más, desde luego. Lo que pasa es que me ha llamado la atención la noticia por criticar a Caritas, que tanto hace por los pobres, y luego no decir una palabra sobre los gobiernos que manejan mucho mas dinero que la Iglesia.

» autor: pakkers

#38 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 10:17:19 +0000

#36 Totalmente de acuerdo contigo en que ninguna ONG debe ser quien deba erradicar la pobreza, debe ser el Estado. Tampoco estoy de acuerdo en el subdisio a los parados "sin subsidio" por ser discriminatorio y ser como bien dices, pan para hoy y hambre para mañana. En ningún momento he mostrado mi opinión respecto a las "políticas" que se están llevando a cabo en este país.

Y si a Cáritas y a la Iglesia les interesara erradicar la pobreza, ¿no tienen recursos inmobiliarios suficientes, por ejemplo, para ello? No, la Iglesia consigue terrenos por parte de las administraciones públicas para hacer "mini Vaticanos", cuando por ejemplo, con ellos, aunque se los dieran igualmente gratuitamente, podrían montar o bien asilos y refugios, o centros de formación, o centros de trabajo...

Pd. Respeto tu opinión, por ello no te voto negativo.

» autor: --141190--

#37 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 10:11:47 +0000

#34 Si no seleccionases esa casilla el dinero que debes dar a todos iría a todos y no solo a esa secta. De ahí que, consecuentemente, se pueda afrmar sin temor a equivocaciones, que nos lo quitas a todos. Y no, entre los ateos no sueles encontrarte analfabetos, la verdad.

#33 Respecto de si las últimas palabras que oiré serán las de un cura... lo dudo. Tengo planes de vivir muchos años y y se sabe que no hay relevo generacional para subistituir a los curas, cuya media de edad actual es de 64 años. Probablemente tu morirás en un hospital rodeado de gente atea que no se detendrá a perder el tiempo orando por almas, ocupados como están en salvar vidas.

#36 Los gobiernos de los países no se las dan de ser buenos cristianos, que yo recuerde. Salvo algunas dictaduras de triste recuerdo, como el Franquismo, el Pinochetismo, el Videlismo....

» autor: --147293--

#36 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

pakkers — Tue, 18 Aug 2009 10:06:10 +0000

#18 para empezar erradicar la pobreza es misión de todos, sí, pero ¿a quién es más fácil erradicar la pobreza? ¿ A una organización como Caritas a un gobierno de un país ?

Lo de que a Caritas le "interesa" que no se erradique la pobreza ... pfffffff ... (pedorreta vamos). No te lo crees ni tú.

Y lo que dicen algunos de que Caritas solo se dedica a dar de comer y no revertir la situación del pobre ... JA JA !!! Ya os han dicho por ahí que Caritas tiene bolsa de empleo (y seguramente más servicios) ... si eso no es intentar revertir la situación.

Ahora que el gobierno de 400 euros a los parados sin subsidios ... guay no ?? Eso si es pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: pakkers

#35 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 10:05:09 +0000

#32 La Conferencia Episcopal recibio un total de 141 millones de euros y Caritas 9,5 millones a traves de las dos casillas correspondientes de la declaracion de la Renta.

» autor: --141190--

#34 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 10:04:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#33 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 10:01:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#32 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:59:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#31 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 09:53:43 +0000

#20 #30 Parte del dinero del IRPF que va destinado a obra social (los que marcamos la otra casillita que no es la iglesia católica), va también a Cáritas por su consideración como ONG.

» autor: --141190--

#30 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

Lordo — Tue, 18 Aug 2009 09:51:16 +0000

#20 No te equivoques, tu cruz en la declaración se destina a pagar los sueldos de los sacerdotes fundamentalmente, la obra social se financia por otros lados, sobre todo de subvenciones como las que recibe toda ONG hija de vecino

» autor: Lordo

#29 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:49:54 +0000

#26 ¿Oíste eso de que la sociedad se seculariza a pasos agigantados?

» autor: --147293--

#28 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:49:09 +0000

#25 Mucho me temo que el desinformado, el adoctrinado, no soy yo, en ésta conversación. Preguntale a la conferencia pepiscopal a dónde v lo que tu nos quitas a todos marcando su casilla. Ellos te lo dirán, aun cuando no se fiscaliza, ya ves.

» autor: --147293--

#27 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 09:48:21 +0000

#18 No leerás este comentario, puesto que parece ser que pasas. Pero para que conste: mi comentario está hecho en razón, no lo sólo de lo que he leído, sino de lo que he vivido.

» autor: --141190--

#26 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:48:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#25 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:47:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#24 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:46:29 +0000

#21 SOn muchos los casos de bomberos que originan fuegos y los de empresas de antivirus que han creado el problema, como sabes. No es generalizable pero está acreditado eso, ciertamente.

» autor: --147293--

#23 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#22 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:45:26 +0000

#20 Y al dárselo al sostenimiento de los mediums de esa secta (la casilla se dedica a eso y a bautizar, no a ayudar), se lo quitas a los medios de interés social. No veo en absoluto que tu dádiva sea caridad o ayuda, sino mero y liso proselitismo. Pero es tu decisión, desde luego.

» autor: --147293--

#21 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149833-- — Tue, 18 Aug 2009 09:45:08 +0000

Nunca he dicho que la solución sea la caridad cristiana y por favor evita las frases tipo sigue pensando. Lo que te digo es que dar de comer a un parado no es perpetuar su problema, ni es parte de su problema. Que no encuentre trabajo es el problema. Lo que creo vislumbrar en el fondo de tu razonamiento, y te pido perdón si estoy equivocado, es el tipo argumento tipo como cáritas ayuda necesitados, requiere de necesitados para existir, luego hará lo posible para que no deje de haber pobreza. Algo así como que los virus los fabrica panda o los fuegos los bomberos.

» autor: --149833--

#20 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#19 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:41:50 +0000

Verás... supongo que es una cuestión de prioridades. ¿Qué otras cosas podría hacer la iglesia católica con lo que recauda de ayudas estatales anualmente en todo el mundo? (en España:6.000 millones de euros; en Italia, 4.500 millones de euros; en Alemania, 5.000 millones de euros; tienen presencia en 174 países)

Nota: las ONGs dicen que con 30.000 millones de euros anuales se acabaría con el hambre en el mundo.

No se. ¿No te da qué pensar?

#17 Dispongo en la web de un sistema de búsqueda de empleo, desinteresado. Tengo noticias de haber conseguido más de 500 colocaciones. Y oye, me queda tiempo para charlar incluso contigo

» autor: --147293--

#18 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--141190-- — Tue, 18 Aug 2009 09:40:10 +0000

Cáritas se dedica a perpetuar el problema, porque no le "interesa" que se acabe.

Dar de comer en comedores públicos y dar alojamiento o ayudas a personas que lo necesites, está muy bien como solución temporal. Pero aquí le veo dos "peros" (valga la redundancia).

- su tarea la realizan en función de, como decirlo? recibir algo a cambio de lo que lo que yo te ofrezco? (tarea "evangelizadora")

- ofrecen ayuda para momentos puntuales, pero realmente su labor tendría más valor si en lugar de únicamente dieran alimentos y cobijo para estos momentos, dedicaran parte de su trabajo a erradicar de raiz los problemas que generan la pobreza.

» autor: --141190--

#17 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#16 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

nac34 — Tue, 18 Aug 2009 09:38:50 +0000

#12 ¿Pero qué est´s discutientdo?

Si además de dar de comer tuvieran un completísimo programa social para ti serían igualmente criticables por el hecho de ser católicos.

¿Son criticables por sólo dar de comer o por ser católicos? ¿qué deberían hacer, dejar de dar de comer, completar su asistencia, dejar de ser católicos o echar el cierre?

» autor: nac34

#15 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:38:42 +0000

#13 Hola troll

#14 Sería estupendo que te oyesen los de Cáritas

» autor: --147293--

#14 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

amonasro — Tue, 18 Aug 2009 09:37:07 +0000

Caritas no solo da de comer a los pobres, les trata como seres humanos, les anima a luchar por reintegrarse a la sociedad, les devuelve la confianza y una vez hecho todo ese duro trabajo... les ayuda a conseguir un empleo.

Hay algunas ONGs (religiosas, laicas y ateas) que hacen también la misma labor. Bravo por todas ellas. Esto no consiste en medir a ver quien la tiene más larga. Tenemos que remar todos en la misma dirección.

» autor: amonasro

#13 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--148273-- — Tue, 18 Aug 2009 09:35:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148273--

#12 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:29:24 +0000

#11 SI no hicieran proselitismo sobre lo mucho que dan de comer gracias a los muy laicos bancos de alimentos y las colaboraciones de ateos como yo, no diría nada.

Pero ayudar es mucho más que dar de comer. Dar de comer es perpetuar el problema. Perpetuar que pueda existir la cardad cristiana y por tanto, la pobreza.

SI no enteindes la frase y continúas considerando que la solución es la caridad cristiana... pues es que te toca seguir pensando.

» autor: --147293--

#11 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149833-- — Tue, 18 Aug 2009 09:26:14 +0000

#6 Como frase está muy bien, pero ¿qué significa? ¿qué es lo que según tú tendría que darles?

Puede que se declaren evangelizadores pero vas a sus comedores, comes y te vas sin tener que rezar ni persignarte.

» autor: --149833--

#10 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

HeavyBoy — Tue, 18 Aug 2009 09:19:56 +0000

Echaba de menos las noticias de #0 ^^

» autor: HeavyBoy

#9 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

nac34 — Tue, 18 Aug 2009 09:18:54 +0000

#6 Muy bien, ahora busca malas prácticas en las ongs y trata de sacar alguna correlación con su fe, si la tienen...

» autor: nac34

#8 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:17:35 +0000

#7 La misma biblia afirma que el cristianismo es para los pobres y no para los ricos. Siempre fué su caldo de cultivo. Y mira, es curioso, pero coincide con la capa scial menos culta, lamentablemente.

» autor: --147293--

#7 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

DexterMorgan — Tue, 18 Aug 2009 09:16:27 +0000

#4

Igual son del palo de la fanática Teresa de Calcuta, que decia que a Dios le gustan los pobres.

» autor: DexterMorgan

#6 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:15:40 +0000

#3 "Dadnos cañas y enseñadnos a pescar. Quitarnos hoy el hambre significa que mañana seguiremos teniendo hambre"

#5 ¿Cruz Roja? ¿Medicos mundi? ¿Bomberos sin fronteras?

» autor: --147293--

#5 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

nac34 — Tue, 18 Aug 2009 09:15:36 +0000

#2 Falso.

Será ejemplar la ong que lo sea por su manera de actuar, más allá de si es católica o no, seguro que hay ongs que son una vergüenza independientemente de su fe.

» autor: nac34

#4 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

Ricewind — Tue, 18 Aug 2009 09:14:12 +0000

La entradilla de este artículo es una síntesis excelente de lo que significa la caridad de la Iglesia (y de muchas ONGs tanto confesionales como "laicas"). Dar limonsna pero no atender a las causas que generan la indigencia y la pobreza.

Este hecho lo atestiguan más de 2000 años de limosnita sin haber dado ni un paso hacia la erradicación de las causas de la misma.

» autor: Ricewind

#3 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--149833-- — Tue, 18 Aug 2009 09:13:57 +0000

No entiendo qué es eso de no permitirles actuar, ¿les encadenan o algo?. Entran hambrientos a los comedores y salen comidos, así que sí revierten su situación y, evidentemente, dependen de la solidaridad ajena... como todas las ONG dependen de las donaciones/ayudas ajenas. Les dan comida, no trabajo. Meterse con cáritas, donde puedes comer gratis sin que te hagan ni una pregunta no lo entiendo.

» autor: --149833--

#2 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

--147293-- — Tue, 18 Aug 2009 09:12:08 +0000

#1 Cierto. La primera misión del buen católico es evangelizar, no ayudar. Esa es su fe y su norma, lamentablemente.

Frente a tales conceptos te encuentras con las ongs que ayudan sin esperar convertir a nadie ni sin desear sentarse a la diestra de nadie cuando se mueran.

Eso si es ejemplar.

» autor: --147293--

#1 ¿Qué significa la pobreza para Cáritas? ¿Qué valores guían su labor?

DexterMorgan — Tue, 18 Aug 2009 09:10:26 +0000

Un párrafo interesante:

H. E.: –Hay que recordar que Cáritas se define a sí misma como una institución “evangelizadora”. No surge para revertir la injusticia social, o la situación de pobreza, sino para evangelizar las relaciones sociales. Ahí está la paradoja: confiar la ejecución o control de políticas sociales estatales a una institución que tiene eso como segunda o tercera prioridad.

» autor: DexterMorgan