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#54 Coltán, el futuro insostenible

freeCode — Mon, 17 Aug 2009 09:27:20 +0000

Además, derrochamos recursos a lo bestia. Hasta los niños de 14 años tienen móviles de la ostia, tecnología punta.. La gente consume tecnología que ni entiende, móviles de última generación, con una capacidad brutal, que reproducen mp3, hacen fotos, vídeos... y aun teniendo una cámara de fotos, otra de vídeo y un ipod, el móvil tiene que tenerlo todo, si no no mola.

Pantallas de TV con una resolución del copón para ver la tele y películas ripeadas.. reproductores de dvd, mp3, amplificadores 5.1, decodificadores varios, consolas... y un ordenador para jugar, que podría sustituir la mayoría de esos aparatos si la gente supiera usarlos debidamente.. pero no.

Y a todo esto, se le suma que pasado uno o dos años, a renovarlo todo, que se ha estropeado o se ha quedado obsoleto.

Multiplica esto por la población de los países "desarrollados", y ahí tienes el tamaño del pastél por el que "merecen la pena" cinco millones de muertos... A veces el ser humano es patético..

» autor: freeCode

#53 Coltán, el futuro insostenible

BloodStar — Mon, 17 Aug 2009 09:04:13 +0000

Nadie ha pensado que el Coltán no es el problema, de echo podría ser la solución para el Congo.

El verdadero problema es que caos del Congo y las guerras internas. Con orden y paz, se podría comerciar con el Congo comprando el Coltán como se compra pretróleo a otros paises tranquilamente.

Claro que no sería tan barato, pero en fin, yo veo en el Coltán una oportunidad para el Congo, pero para eso tendría que cambiar bastantes cosas.

» autor: BloodStar

#52 Coltán, el futuro insostenible

Finvana — Mon, 17 Aug 2009 07:58:04 +0000

¿y los australianos, que son los mayores exportadores de coltán en la actualidad que opinan del tema?

» autor: Finvana

#51 Coltán, el futuro insostenible

SpeakerBR — Mon, 17 Aug 2009 07:42:19 +0000

Hace tiempo encontre con un articulo que hablaba de las fechas previsas para el agotamiendo de la extracción de un monton de recursos... No recuerdo donde lo vi, pero asustaba, algunas fechas eran para menos de 5 años.

Mi opinión es que si se agota el Coltan ya usaran otro. Lo bueno del Coltan es que permite hacer las cosas pequeñas a buen precio, pero como siempre hay alternativas. No creo que volvamos a los moviles ladrillos, aunque es posible que aumenten de tamaño o le quiten prestacciones.

Es como el petroleo, dice que durara 40 añós, pero lo importante es cuanto tiempo nos queda de petroleo "barato".

» autor: SpeakerBR

#50 Coltán, el futuro insostenible

Esgarramanter — Mon, 17 Aug 2009 07:12:33 +0000

Tan sencillo como rechazar toda la tecnología que usa condensadores miniaturizados de coltán: moviles de ultima generación, microportatiles, IPODS (ahem)
Lo grande es bello!

» autor: Esgarramanter

#49 Coltán, el futuro insostenible

none — Sun, 16 Aug 2009 22:55:51 +0000

Articulo explicativo muy bueno sobre la "conspiraonoia" del coltan y las guerras por su control, desmontando la mayoria de los comentarios escritos aquí, basados en el libro de Alberto Vazquez-Figueroa totalmente exagerado y falso en muchas partes:

meneame.net/story/conspiranoia-falsedades-sobre-coltan

» autor: none

#48 Coltán, el futuro insostenible

HORMAX — Sun, 16 Aug 2009 22:25:54 +0000

Todos esos materiales se emplean como componentes, eso quiere decir que al final de la vida del aparato que los lleva, se pueden recuperar y en muchos casos se puede reutilizar el mismo componente tal y como está. Un condensador de tántalo usado en un teléfono móvil puede ser usado en un segundo y tercer aparato, sin problemas.

Sin embargo, no veo que en ninguna parte se plantee la reusabilidad sino el reciclado, lo que requiere muchos mas recursos.

En cualquier caso, no es necesario estar sacando continuamente mineral de las minas, cuando la mayor mina son los aparatos electrónicos que ya estamos usando.

» autor: HORMAX

#47 Coltán, el futuro insostenible

--2516-- — Sun, 16 Aug 2009 21:09:58 +0000

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» autor: --2516--

#46 Coltán, el futuro insostenible

Lokodelbajo — Sun, 16 Aug 2009 20:54:35 +0000

#2 #3 Cuanta razon teneis y que poco hacemos por mejorarlo.

» autor: Lokodelbajo

#45 Coltán, el futuro insostenible

--116310-- — Sun, 16 Aug 2009 18:06:54 +0000

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» autor: --116310--

#44 Coltán, el futuro insostenible

--2516-- — Sun, 16 Aug 2009 17:25:46 +0000

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» autor: --2516--

#43 Coltán, el futuro insostenible

--2516-- — Sun, 16 Aug 2009 17:19:08 +0000

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» autor: --2516--

#42 Coltán, el futuro insostenible

ciborg — Sun, 16 Aug 2009 16:48:47 +0000

Espero que, a parte de escandalizarnos, hagamos algo.
Hoy en día tiene más fuerza tu compra que tu voto para cambiar cosas.
Por ejemplo, piensa si necesitas realmente ese nuevo aparatito que te vas a comprar.
Alarga al máximo la vida de tu ordenata e intenta reciclar (yo me he encontrado unos cuantos ordenatas por la calle y he sacado muchas piezas útiles).
También puedes hacer recapacitar a tus amigos y la gente que te rodea ante el consumismo del Coltán y las consecuencias.

» autor: ciborg

#41 Coltán, el futuro insostenible

--17128-- — Sun, 16 Aug 2009 16:03:39 +0000

#38: El tema no es que no puedas hacer electrónica con otros materiales. Es que no puedes hacer electrónica que quepa en un bolsillo.
Que con esto pasa lo de siempre: mucho lamento, pero después la gente se cambia de móvil cada año porque "es que con los puntos".

» autor: --17128--

#40 Coltán, el futuro insostenible

Kerensky — Sun, 16 Aug 2009 15:20:55 +0000

Para que luego critiquies a Friker Jimenez, yo la primera vez que escuche hablar sobre este tema fue en Cuarto Milenio.

» autor: Kerensky

#39 Coltán, el futuro insostenible

--116310-- — Sun, 16 Aug 2009 14:35:19 +0000

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» autor: --116310--

#38 Coltán, el futuro insostenible

--87006-- — Sun, 16 Aug 2009 13:51:35 +0000

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» autor: --87006--

#37 Coltán, el futuro insostenible

fullgigapower — Sun, 16 Aug 2009 13:32:57 +0000

empresas ricas occidentales quieren coltan para los aparatos -> Congo tiene el 80% de la reserva -> al Congo le hace falta el dinero para progresar, y acepta -> el dinero ira a las arcas del gobierno, pues el kilo se paga unos 280 € -> para optimizar la cantidad de dinero, la mano de obra tendrá que ser barata -> en las minerias se contratan a niños -> un niño cobra 1.5 € por kilo -> un niño tiene mas riesgo de accidentes -> por cada kilo muere 2 o 3 niños...

Y sin embargo las propiedades del coltan no estan totalmente estudiadas -> estan muriendo niños por la explotacion de un material cuyas propiedades se desconocen con exactitud...

¿No es para preguntarse si el mundo está loco?

¿Es tan necesario el coltan? ¿no puede encontrarse algo que sea parecido pero que no implique esta locura?

El caso es que si se encuentra material parecido -> no necesitamos al Congo -> se para el comercio -> Congo sigue igual de limitado economicamente -> Congo al ver que el comercio se viene abajo, tendrá que hacer algo al respecto -> subir impuestos -> peor calidad de vida para el ciudadano -> las familias tendran que trabajar mas para mantenerse -> los padres es posible que lleven a sus hijos al trabajo...

» autor: fullgigapower

#36 Coltán, el futuro insostenible

--140932-- — Sun, 16 Aug 2009 13:10:00 +0000

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» autor: --140932--

#35 Coltán, el futuro insostenible

--88321-- — Sun, 16 Aug 2009 12:39:44 +0000

Dales las armas y ellos te darán coltán. Que asco.

» autor: --88321--

#34 Coltán, el futuro insostenible

--138914-- — Sun, 16 Aug 2009 12:03:48 +0000

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» autor: --138914--

#33 Coltán, el futuro insostenible

swappen — Sun, 16 Aug 2009 12:02:29 +0000

#9 En su libro Vazquez Figueroa hace una lista de las empresas más importantes consumidoras de Coltán procedente del Congo. No recuerdo exactamente que empresas eran, aunque, por ejemplo, si recuerdo que Siemens era una ellas.

» autor: swappen

#32 Coltán, el futuro insostenible

--116310-- — Sun, 16 Aug 2009 12:00:26 +0000

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» autor: --116310--

#31 Coltán, el futuro insostenible

juancar66 — Sun, 16 Aug 2009 11:44:06 +0000

El libro es sin duda excepcional,como dice A.Vazquez Figueroa si lees la primera página es imposible dejarlo.
Lee mi opinión: juancar-alalunadevalencia.blogspot.com/2009/07/coltan.html

» autor: juancar66

#30 Coltán, el futuro insostenible

--145879-- — Sun, 16 Aug 2009 11:40:55 +0000

Alarma de tiempo...

» autor: --145879--

#29 Coltán, el futuro insostenible

--87006-- — Sun, 16 Aug 2009 11:09:02 +0000

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» autor: --87006--

#28 Coltán, el futuro insostenible

--11616-- — Sun, 16 Aug 2009 10:52:43 +0000

Echad un ojo a este gráfico www.silverbearcafe.com/private/04.09/images/screwedlg.jpg y llorad un poco

» autor: --11616--

#27 Coltán, el futuro insostenible

--11616-- — Sun, 16 Aug 2009 10:46:17 +0000

Y el Hafnio, y el Galio, y tantos otros minerales escasísimos que hacen falta para la microelectrónica moderna... o evolucionamos mínimamente a otros materiales y procesos productivos o a la electrónica tal como la conocemos le quedan 20 años. Las maravillosas placas fotovoltaicas CIGS, más baratas que las de silicio, utilizan Indio, Galio y Selenio, también escasísismos. Creedme, el Tántalo para los condensadores dejará de ser el mayor de los problemas dentro de no mucho tiempo...

» autor: --11616--

#26 Coltán, el futuro insostenible

chevyy — Sun, 16 Aug 2009 09:53:38 +0000

#25 Las compañias que extraen el coltán no son conocidas. Los grandes fabricantes de dispositivos electrónicos se aseguran de no aparecer en esas listas, simplemente utilizan a esas compañias como proveedores... está todo bien pensado para que no tengan problemas...

El problema se solucionará en parte cuando empiecen a reciclar el coltán de los dispositivos antiguos, pero siempre serán necesarias más cantidades "virgenes"...

» autor: chevyy

#25 Coltán, el futuro insostenible

arrobajuanchi — Sun, 16 Aug 2009 09:25:39 +0000

¿Alguien sabe lista de compañías q no importen Coltan de sitios conflictivos como el Congo?

» autor: arrobajuanchi

#24 Coltán, el futuro insostenible

--77307-- — Sun, 16 Aug 2009 09:20:11 +0000

No me sorprende para nada la poca cobertura de los medios de comunicación sobre este tema.

» autor: --77307--

#23 Coltán, el futuro insostenible

Leunamal — Sun, 16 Aug 2009 09:19:52 +0000

Hubo un programa de cuarto milenio (hace ya casi un año) donde explicaron la situación del Congo, creo que sería cuando el libro estaría recien publicado. De los pocos programas que ví.

» autor: Leunamal

#22 Coltán, el futuro insostenible

kiiro — Sun, 16 Aug 2009 09:03:19 +0000

#9 El de las empresas que experimentan con animales existe desde hace años
www.addaong.org/informacion_cosmeticas.html (este es sólo de cosméticos, pero existen listados de empresas de todo tipo). PETA actualiza este listado periódicamente search.caringconsumer.com/ . A los amantes de Mercadona: en la mayoría de los productos Deliplus informan de que el producto no ha sido testado en animales (es parte de la política de Mercadona).

El de las empresas que utilizan coltán proveniente del Congo, no se elabora no porque a los ecologistas no se les haya ocurrido, sino porque es difícil determinar qué empresas lo usan. Según esto www.consumersinternational.org/Templates/Internal.asp?NodeID=97980 (página a la que llegué googleando), Nokia, Apple, Motorola y Samsung afirman no usarlo. El propio libro de Vázquez Figueroa dice que hay muchas empresas que no usan coltán proveniente del Congo, por el revuelo social.
Lo digo por lanzar un poco de optimismo

Edit: #16 Perdón por repetir tu enlace, no lo había visto (me pudieron las ansias)

» autor: kiiro

#21 Coltán, el futuro insostenible

HaCHa — Sun, 16 Aug 2009 09:01:52 +0000

#15 El crudo se consume a espuertas, es un recurso no renovable y mira con qué cachondeo fluctúa su precio:

blogdelmarketing.wordpress.com/2008/12/31/evolucion-del-precio-del-pet

Toda cotización hace una sierra en estos tiempos que corren, se juega caprichosamente con lo que pagas por el arroz y con lo que vale tu mano de obra, muy al margen de la escasez y la prioridad de los activos. Y no digas que algo "nunca baja", o te hostiarás.

Bienvenido a la economía especulativa. No tengas miedo si tu país va rumbo a un 30% de paro mientras su bolsa se encarama a los 12.000 puntos. La realidad y los precios hace mucho que se divorciaron.

» autor: HaCHa

#20 Coltán, el futuro insostenible

--138914-- — Sun, 16 Aug 2009 08:49:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#19 Coltán, el futuro insostenible

dac — Sun, 16 Aug 2009 08:41:55 +0000

#2 pero ha estado siempre mal...sobretodo desde que los humanos lo jodemos... lo que pasa es que ahora nos enteramos de más cosas gracias a la información.

» autor: dac

#18 Coltán, el futuro insostenible

--4250-- — Sun, 16 Aug 2009 08:35:55 +0000

#9 Que estés de acuerdo en dejar de consumir productos que lleven coltán es una cosa. Que puedas, es otra muy distinta.

» autor: --4250--

#17 Coltán, el futuro insostenible

--38116-- — Sun, 16 Aug 2009 08:33:05 +0000

La guerra mas olvidada de todos los tiempos, y por que?, porque no interesa. Interesan los muertos, las revueltas y el caos, para seguir llevándose el material con el que se hacen los móviles.

» autor: --38116--

#16 Coltán, el futuro insostenible

--139155-- — Sun, 16 Aug 2009 08:19:29 +0000

En este link pone que las únicas compañías que garantizan que su coltan no procede del Congo son Nokia, Apple, Motorola y Samsung:
www.consumersinternational.org/Templates/Internal.asp?NodeID=97580

» autor: --139155--

#15 Coltán, el futuro insostenible

Jopapa — Sun, 16 Aug 2009 08:18:10 +0000

Que alguien me lo explique, si tan escaso es, ¿como en el 2000 valia a 600 euros y ahora se paga a 400?. No me cuadra.

» autor: Jopapa

#14 Coltán, el futuro insostenible

--82025-- — Sun, 16 Aug 2009 08:17:32 +0000

Es lo de siempre, genocidio al servicio de las multinacionales.

Venga, ahora que me llamen cospiranoico. Si ya lo dijo Marx...

» autor: --82025--

#13 Coltán, el futuro insostenible

Boudleaux — Sun, 16 Aug 2009 08:09:20 +0000

#8 la ONU está de parte de los paises que la integran, en concreto de los paises mas poderosos que la integran. empieza a contar por orden de importancia del 1 hacia abajo, y al llegar al 10 aproximadamente, deja de contar que el resto no pinta nada.

» autor: Boudleaux

#12 Coltán, el futuro insostenible

dbollero — Sun, 16 Aug 2009 08:02:40 +0000

@4- Efectivamente, se ha abordado mucho la problemática del coltán, pero siempre centrándose en el nuevo colonialismo, las guerras étnicas y el comercio. En pocas ocasiones se aborda el impacto medio ambiental o las alternativas de solución.

» autor: dbollero

#11 Coltán, el futuro insostenible

Pablapa — Sun, 16 Aug 2009 07:54:51 +0000

#9 Todo lo que es hoy en día, tecnología. TODO lleva coltán.

» autor: Pablapa

#10 Coltán, el futuro insostenible

Gry — Sun, 16 Aug 2009 07:49:40 +0000

#9 audífonos, marca-pasos, GPS, sistemas de arranque y ABS en los coches, ordenadores, teléfonos móviles, consolas de videojuegos, cámaras digitales...

en.wikipedia.org/wiki/Coltan#Use_and_demand

» autor: Gry

#9 Coltán, el futuro insostenible

starwars_attacks — Sun, 16 Aug 2009 07:31:29 +0000

#3 pues yo sí estoy de acuerdo en no comprar esos productos: si alguien se toma la molestia en hacer una lista de los que son....y haría lo mismo con productos de empresas que maltraten animales, espero que me lea algún ecologísta y elabore la lista.

si al final el poder de todo lo tenemos nosotros, no entiendo porqué tanto increpar a las autoridades. Somos nosotros los que mandamos.

» autor: starwars_attacks

#8 Coltán, el futuro insostenible

starwars_attacks — Sun, 16 Aug 2009 07:29:01 +0000

#1 pero.... ¿la ONUI sirve para algo bueno? ¿de parte de quien está?

» autor: starwars_attacks

#7 Coltán, el futuro insostenible

starwars_attacks — Sun, 16 Aug 2009 07:28:24 +0000

será porque no potenciamos otras tecnologías a base de recursos abundantes. Vamos, porque no nos da la gana.

» autor: starwars_attacks

#6 Coltán, el futuro insostenible

trigonauta — Sun, 16 Aug 2009 04:14:55 +0000

Es un tema repetidísimo, pero no viene mal darle un recuerdo.
Como curiosidad, en España también existe coltan. En 1983 (es el único dato que tengo) se extrajeron 150 toneladas de concentrado en una mina gallega, ahora cerrada ya, con un 30% de óxido de Ta.

» autor: trigonauta

#5 Coltán, el futuro insostenible

oxelo — Sun, 16 Aug 2009 00:08:40 +0000

El coltan o coltán no es un mineral propiamente dicho sino la abreviatura de dos minerales: columbita, una mena de columbio, o niobio, y tantalita, una mena de tántalo (elemento). El coltan está formado, pues, por la mezcla de columbita, que está compuesta por óxidos de niobio, hierro y manganeso [(Fe, Mn) Nb2O6], y tantalita que está compuesta por óxido de tántalo, hierro y manganeso [(Fe, Mn) Ta2O6] en cualquier proporción. Estos óxidos constituyen una solución sólida en ambos minerales. El coltán es de color gris metálico oscuro. De él se extrae el metal tantalio.

Son escasos en la naturaleza y dan un claro ejemplo de materiales que han pasado de ser considerados simples curiosidades mineralógicas a cruciales para el avance tecnológico debido a sus nuevas aplicaciones.

es.wikipedia.org/wiki/Coltan

» autor: oxelo

#4 Coltán, el futuro insostenible

--140932-- — Sat, 15 Aug 2009 23:49:31 +0000

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» autor: --140932--

#3 Coltán, el futuro insostenible

swappen — Sat, 15 Aug 2009 23:30:43 +0000

Si leéis "Coltán" descubrireis que son muchas las compañias sobradamente conocidas que se nutren de este mineral en el Congo. Otra cosa es si nosotros podemos o queremos dejar de comprar sus productos, nuevamente tenemos nuestra parte de responsabilidad.

» autor: swappen

#2 Coltán, el futuro insostenible

mipisha — Sat, 15 Aug 2009 22:56:34 +0000

Qué mal hecho está el mundo joder...

» autor: mipisha

#1 Coltán, el futuro insostenible

--116310-- — Sat, 15 Aug 2009 22:37:21 +0000

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» autor: --116310--