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#27 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

Koroibos — Sun, 16 Aug 2009 12:03:01 +0000

Los museos deberían ser gratuitos para todos los españoles y también para todos los inmigrantes que paguen aquí sus impuestos.

» autor: Koroibos

#26 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

El_Bueno_de_Cuttlas — Sun, 16 Aug 2009 10:41:04 +0000

Entiendo que pueda haber controversia sobre el tema, pero tienes que abrir los ojos. Esto no se trata de facilitar la vida a discapacitados, esto se trata de pura discriminación positiva denigrante.

Voy a revestirte los dos ejemplos mal dados a los que tu crees que yo me opondría, lo que me hace comprender que no has entendido ni por lo más mínimo mis reivindicaciones ni forma de ver la vida.

Uso exclusivo para discapacitados de estacionamientos: Son necesarios, porque una persona con una movilidad reducida, generalmente por problemas en las extremidades, necesita dispositivos para la deambulación. Por lo que hay que luchar es porque haya más, porque esto se sitúen al lado izquierdo, porque haya rampas accesorias si se sitúan al lado derecho, y que se vele que ningún listo aparque dónde no debe. Esto, compañero, son medidas que favorecen la igualdad, es la aplicación del sentido común, no es caridad, ni tampoco solidaridad, es justicia.

Lugares acondicionados para discapacitados en espectáculos: Por supuesto que es necesario para muchos discapacitados utilizar esta especie de reservados (no para todos), pero esto en si mismo no es una medida solidaria, es un parche. Un recinto (teatro, estadio, etc) de nueva construcción ya debería estar acondicionado con anchos, demiensiones y medidas de soporote para una normal convivencia de todo tipo de personas. Los "reservados" son necesarios en instalaciones antiguas o de "quita y pon" . Pero actualmente debería ser suficiente, a la hora de comprar tu entrada indicar que utilizas algún dispositivo de desplazamiento o un perro guía, para en su caso, retirar el asiento pertinente y colocar la silla con el resto de personas, no en un "reservado".

Respecto a que tu primera parte de comentario es demagógico, lo es. Es demagogia. Sin embargo el mio no lo es, ¿Por qué?, porque es una realidad. Mi abuelo cobra más pensión que algún amigo mio, y sin embargo a el le cuesta menos el billete de autobús. No es demagogia, es realidad.

En fin, seguramente pienses por alguna razón (quizá por culpa mía, que no me he explicado bien) que soy una especie de ogro que come bebés, pero compañero, si me vieras, sabrías porque defiendo la igualdad y la normalización de la vida para todo el mundo y no la discriminación por algunos llamada "positiva".

» autor: El_Bueno_de_Cuttlas

#25 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

kaidohmaru — Sun, 16 Aug 2009 09:30:46 +0000

¿Sabeis lo que significa la palabra solidaridad?

#19 Y a mí me revienta la gente que es incapaz de alegrarse por algo bueno que pueda beneficiar a los demás. Te lo vuelvo a decir: nunca llueve al gusto de todos. Y lo que dices de los jubilados y de las familias numerosas, sencillamente, me parece penoso.

En cuanto al tema de la igualdad. Aplicando tu razonamiento, no deberian de tener plazas de aparcamiento reservadas para el uso exclusivo de personas discapacitadas, que se les reserven lugares especiales en conciertos, en teatros, cine... porque sería una discriminación hacia el resto de la población.

Espero que en un futuro, si te encuentras en algunas de esas situaciones, ni se te ocurra recurrir a ninguna ayuda, ya que estarás discriminando al resto de la sociedad.

Por cierto, tachar de demagogia el comentario de otra persona, nunca me ha parecido elegante. Pero menos, cuando mi comentario es exactamente igual que el tuyo. ¿ O acaso con esa frase de que un jubilado gana más que tú no la estás aplicando?

En serio, espero que nadie de los que habeis criticado ésta medida, hagais uso de ninguna prestación social. Más que nada, para que den ese beneficio a otra persona que si lo valore.

» autor: kaidohmaru

#24 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

--55119-- — Sun, 16 Aug 2009 09:24:30 +0000

#6

1) El Tate, que sería el museo equivalente en Londres, no es gratis.

Y observo que ninguno de los que escribís vais a los museos, por tanto es indiferente que sean gratis o no para vosotros. Si fuerais a ellos sabríais que el Reina Sofía es gratis los sábados por la tarde (a partir de las 14h30 y hasta las 21h00 y los domingos para TODO el mundo.

» autor: --55119--

#23 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

--81173-- — Sun, 16 Aug 2009 00:32:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#22 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

--109371-- — Sat, 15 Aug 2009 19:45:15 +0000

Discriminación positiva

» autor: --109371--

#21 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

--82570-- — Sat, 15 Aug 2009 18:51:56 +0000

#2 Hay muchos museos que son gratuitos y en todos los públicos hay un día a la semana en los que se puede entrar gratis.

» autor: --82570--

#20 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

Frasier_Crane — Sat, 15 Aug 2009 18:51:37 +0000

¿Y por qué a los discapacitados? Hay discapacitados que están trabajando y ganando una pasta, es una política populista y discriminatoria. Que pongan la entrada gratuíta a parados por ejemplo, o a la 3ª edad, pero no a los discapacitados por serlo. Me parece realmente injusto, porque igual yo, "capacitado" no puedo permitirme una entrada al museo que el "discapacitado" si puede.

» autor: Frasier_Crane

#19 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

El_Bueno_de_Cuttlas — Sat, 15 Aug 2009 17:52:36 +0000

#18 Por favor, no seas demagogo. ¿Cómo no me voy a alegrar por mejorar los acondicionamientos de cualquier ciudad? Si es por eso mismo por lo que peleo, porque la sociedad intente hacer la vida normal a personas normales. Es que no os enterareis nunca de que son personas normales, y que no por el mero hecho de tener una discapacidad quieren que les regalen nada. Lo que se quiere es que tu y yo tengamos las mismas posibilidades para acceder un puesto de trabajo, que tu y yo podamos ir de una punta a otra de la ciudad utilizando el transporte público y que tu yo podamos estudiar lo mismo con las mismas oportunidades. Y lo que bajo ningún concepto quiero es que al entrar a un museo no me pongan la etiqueta de discapacitado, si no la de visitante. Porque eso no es igualdad compañero, eso es caridad.

Hay que derribar barreras, pero no hay que poner rampas cuesta abajo. A esto me niego. Me niego a la etiqueta pobre discapacitado, vamos a ponerle una rampa cuesta abajo, que su vida es muy dura. Eso es denigrante y a mi personalmente me ofende. Igualdad ¿Tanto cuesta entender ese termino?

Y si, claro que me opongo a las ayudas a familias numerosas por el simple hecho de ser numerosas, y las ayudas a los jubilados por ser jubilados, porque hay jubilados que ganan mucho más que yo y en el autobús pagan la mitad.

Me reviente el proteccionismo paternalista.

» autor: El_Bueno_de_Cuttlas

#18 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

kaidohmaru — Sat, 15 Aug 2009 16:17:58 +0000

#11 Supongo entonces, que tú no te alegras cuando arreglan las escaleras, por ejemplo, del acceso al metro y las adecentan, cuando llenan la calle de estatuas y postes que la alegran, que te hagan descuento en el cine por ser estudiante,pensionista, dia del espectador.., te cabrearán muchos las ayudas a las familias numerosas, etc.. ¿no?

En todas estas situaciones, se está discriminando a una parte de la sociedad, de menor o mayor tamaño, eso da igual. ¿Cuándo decidimos que es discriminatorio o cuándo que está bien? Es sencillo: cuando nos interesa a cada uno.

Deberiamos de pensar en las barreras que les imponemos día sí y día no a los discapacitados, y si no se nos cae la cara de vergüenza por no luchar contra estas barreras, al menos, deberiamos de alegrarnos por iniciativas de estas.

Yo al menos, me alegro.

» autor: kaidohmaru

#17 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

--55363-- — Sat, 15 Aug 2009 12:24:57 +0000

El arte, internet y el fútbol deberían ser gratuitos para todos.

» autor: --55363--

#16 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

Zzelp — Sat, 15 Aug 2009 10:48:03 +0000

Discriminación positiva se llama

» autor: Zzelp

#15 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

nicobellic — Sat, 15 Aug 2009 10:43:37 +0000

cuanta generosidad!! cuando en otros países como Inglaterra los museos son gratuitos. Oh! que buenos son "nuestros" reyes

» autor: nicobellic

#14 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

LadyMarian — Sat, 15 Aug 2009 10:19:42 +0000

#11 Lo hago, pero si mientras tanto algo hay que pueda beneficiarme en lugar de perjudicar, lo aprovecho, que ya me han puesto suficientes trabas en otras cosas como para perdonar una pequeña compensación. Creo que estoy en mi derecho.

» autor: LadyMarian

#13 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

mekanet — Sat, 15 Aug 2009 08:25:38 +0000

Hombre, en Madrid tienes la tarjeta Paseo del Arte, que te permite ver el Reina, el Prado y el Thyssen y cuesta (redondeando) 15€. Te permite una entrada a cada museo.

Por otro lado, el Reina Sofía si depende directamente del Ministerio, pero el Thyssen es privado y, el Prado es un patronato.

» autor: mekanet

#12 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

--140319-- — Sat, 15 Aug 2009 07:43:01 +0000

#2

Sin duda que es lo ideal, pero creo que los mejores museos tampoco cobran cantidades inaccesibles.

» autor: --140319--

#11 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

El_Bueno_de_Cuttlas — Sat, 15 Aug 2009 02:34:12 +0000

#10 Pues entonces sal a la calle y pelea por lo que es de justicia en vez de aplaudir medidas discriminatorias.

» autor: El_Bueno_de_Cuttlas

#10 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

LadyMarian — Fri, 14 Aug 2009 21:22:58 +0000

#9 En la mía no

» autor: LadyMarian

#9 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

El_Bueno_de_Cuttlas — Fri, 14 Aug 2009 16:49:23 +0000

#8 Pues ese ejemplo no me vale. En mi ciudad al menos el transporte urbano esta acondicionado para discapacitados y te aseguro que pagan lo mismo que un no discapacitado. Es que a ese ejemplo que pones solo podrían acojerse cierto tipo de discapacitados.

» autor: El_Bueno_de_Cuttlas

#8 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

LadyMarian — Fri, 14 Aug 2009 16:18:08 +0000

#7 Totalmente de acuerdo en que la cultura debe ser gratuita siempre. Pero mientras a mí me cuesta dinero poder irme al museo en texi o pidiéndoselo a algún familiar y tú te puedes ir dando un paseo, cosa que en mi caso no es muy posible.

Por poner un ejemplo simple

» autor: LadyMarian

#7 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

El_Bueno_de_Cuttlas — Fri, 14 Aug 2009 15:55:40 +0000

#4 Pues me parece que las cosas no deberían ser así. Se puede y se debe luchar para que los discapacitados tengas los mismos derechos y oportunidades que aquellos que no lo son, pero no creo que este tipo de discrminnación sea algo positivo, ni mucho menos. Hay que poner todos los servicios y facilidades para que pueden acceder y disfrutar del Arte como todo hijo de vecino, ni más ni menos. Otra cosa es que en función de la renta se pudieran hacer descuentos o incluso llegar a la gratuidad (lo que sería normal), pero que este tipo de medidas no solo afectara a un colectivo. Aunque suene impopular, me parece injusto.

La cultura debería ser gratuita, y más la que esta en los museos. Habría que aprender de países como Inglaterra.

» autor: El_Bueno_de_Cuttlas

#6 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

trol — Fri, 14 Aug 2009 15:48:22 +0000

A ver si aprendemos de otras ciudades tipo Londres, dónde la entrada es gratuita y se puede donar si se quiere.

» autor: trol

#5 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

david_g — Fri, 14 Aug 2009 15:22:00 +0000

#4 entiendo... si, tienes razón

» autor: david_g

#4 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

LadyMarian — Fri, 14 Aug 2009 15:16:48 +0000

#3 Pues en este caso es para igualar al M del Prado que ya tiene esas tarifas pero vamos te puedo responder como discapacitada, que a lo mejor parqa "compensarnos" otras muchas cosas que no podemos hacer y/o nos cuesta bastante más que a los no discapacitados

» autor: LadyMarian

#3 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

david_g — Fri, 14 Aug 2009 15:12:19 +0000

pues yo lo siento por mi karma, pero me parece una medida bastante injusta y discriminatoria, ¿por que se les va a dar mas preferencia a personas con discapacidad?¿por que dan pena?

» autor: david_g

#2 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

jonolulu — Fri, 14 Aug 2009 15:05:41 +0000

Es una buena noticia, pero creo que los museos debieran ser gratuitos para todo el mundo

» autor: jonolulu

#1 El Museo Reina Sofía de Madrid dará entrada gratuita a discapacitados

Libertual — Fri, 14 Aug 2009 15:02:18 +0000

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Es totalmente injusto!

El Rey y el presidente deben pagar como todos.

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» autor: Libertual