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#29 La democracia ausente, de Jesús Neira

sevilla92 — Sun, 16 Aug 2009 14:10:11 +0000

siempre nos han dicho que hay que votar o si no encuentras una opción valida presentarla tu mismo, pero ¿alguién ha probado a intentarlo?

Es practicamente imposible que surjan nuevas formas de hacer politica, porque el sistema las boicotea con excusas, de manera que si quieres expresar tus ideas debes pasar por el aro de los partidos existentes (o ser Rosa Diez y contar con capital que te financie)

» autor: sevilla92

#28 La democracia ausente, de Jesús Neira

--140932-- — Fri, 14 Aug 2009 23:17:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#27 La democracia ausente, de Jesús Neira

alehopio — Fri, 14 Aug 2009 20:03:49 +0000

Y los que se tragan el cuento de que hay verdadera separación de poderes, de que hay verdadera libertad de elegir a los representantes y demás... no quieren ni oír hablar de que están equivocados aunque les muestren las perversiones del sistema. Incluso se agarran al clavo ardiendo de que otros están igual o peor.

Pues NO, conciudadanos, no hay que defender el sistema contra las críticas acertadas. Hay que defender que el sistema debe ser mejorado !!!

"La utopía está en el horizonte. Camino dos pasos, ella se aleja dos pasos y el horizonte se corre diez pasos más allá. ¿Entonces para que sirve la utopía? Para eso, sirve para caminar." Eduardo Galeano

» autor: alehopio

#26 La democracia ausente, de Jesús Neira

marc0 — Fri, 14 Aug 2009 19:11:24 +0000

En mi ingenuidad, he enviado el artículo ya que, al leerlo, me pareció interesante y bien escrito. Sólo me dí cuenta del autor al final. Pensé que eso iba a ayudar a despertar el interés por su lectura, ya que desconocía que, además de ser popular por su acto de valentía, este señor había cometido el error de manifestar a quién vota.
En este país, lamentablemente, eso te convierte en potencial enemigo de media España.
Para mí el artículo está bien, y me da lo mismo que lo hubiera escrito Jesús Neira o Peces Barba, por poner a alguien que también sabe algo de la Constitución.

» autor: marc0

#25 La democracia ausente, de Jesús Neira

--97909-- — Fri, 14 Aug 2009 19:10:04 +0000

#5 Pero igualmente no hay que olvidar que en la democracia ateniense sólo podían votar los hombres, excluyendo así a las mujeres además de a los esclavos.

» autor: --97909--

#24 La democracia ausente, de Jesús Neira

Kuzzam — Fri, 14 Aug 2009 18:59:10 +0000

Para hablar con propiedad de democracia, tiene que existir representación, división del poder y elección del gobierno. España no se da ninguna de las tres características

Esto es un pelín exagerado... hai decenas de países con decenas de años de democracia que tienen un sistema parecido al español.
Amarillo ultra-right wing

» autor: Kuzzam

#23 La democracia ausente, de Jesús Neira

--2733-- — Fri, 14 Aug 2009 18:59:06 +0000

Fusilado de:
www.elmundo.es/opinion/tribuna-libre/2009/08/18835887.html

» autor: --2733--

#22 La democracia ausente, de Jesús Neira

--145720-- — Fri, 14 Aug 2009 18:57:37 +0000

#21 La democracia es algo más que libertad de expresión.

De verdad, sigo sin ver qué tiene de malo este artículo, a mí me parece una crítica constructiva y fundamentada, independientemente de que quien lo firma te me caiga mejor o peor. España es más una partitocracia (es.wikipedia.org/wiki/Partitocracia) que una democracia, esto ya se ha dicho muchas veces aquí.

» autor: --145720--

#21 La democracia ausente, de Jesús Neira

dulaman — Fri, 14 Aug 2009 18:44:26 +0000

#19: "Criticar deficiencias" <> Decir que España no es una democracia

Si no viviéramos en una democracia, este señor no podría "criticar deficiencias".

» autor: dulaman

#20 La democracia ausente, de Jesús Neira

HansTopo — Fri, 14 Aug 2009 18:23:34 +0000

Un par de artículos interesantes y claros al respecto.

mosqueterosdelapocalipsis.blogspot.com/2009/02/porque-no-funciona-la-d

www.votoenblanco.com/¿Democracia-en-Espana-¡Anda-ya!_a3186.html

"Para que un sistema democrático funcione correctamente no basta con que los ciudadanos puedan votar y exista un régimen multipartidista. El voto constituye un control último de los electores a los gobernantes contra la tendencia al abuso y a la arbitrariedad, pero este control resulta muy indirecto y su ejercicio demasiado dilatado en el tiempo. Una democracia necesita, además, otros elementos que impongan unos límites claros al ejercicio del poder y establezcan unos mecanismos de control permanentes: a) una Separación de Poderes efectiva entre el Ejecutivo, el Legislativo y el Judicial, que establezca unos sistemas eficaces de vigilancia mutua y control entre ellos, b) un sistema directo de representación y exigencia de responsabilidades a los representantes, c) unos mecanismos adecuados de selección de los políticos, obligándoles a someterse previa e individualmente al escrutinio público y d) una prensa libre e independiente que proporcione la información veraz con la que los votantes puedan elegir.

Resulta bastante discutible que el sistema político español cumpla alguno de estos cuatro requisitos. La separación de poderes ha desaparecido en la práctica y los mecanismos de control del poder político hace tiempo que no funcionan correctamente, el principio de representación apenas existe, los sistemas de selección de los políticos resultan perversos y la prensa es cada día más dependiente del poder. "

» autor: HansTopo

#19 La democracia ausente, de Jesús Neira

--145720-- — Fri, 14 Aug 2009 17:34:39 +0000

#17 Coño, ¿así que criticar las deficiencias del sistema actual con vistas a mejorarlo te convierte en "ultraderecha"? ¿Qué tiene de malo aspirar a una mayor representatividad? ¿Según tú eso te convierte en un ultraderechista comeniños o tal vez en un anarquista antisistema?

Las fórmulas actuales no tienen porqué ser el súmmum de la democracia y es legítimo reclamar que mejoren todavía más, aproximándose todo lo posible a la democracia directa.

PD: Veo que la contracampaña mediática contra este tío ha calado bien : miszarrias.wordpress.com/2009/06/25/jesus-neira-de-heroe-a-villano/

» autor: --145720--

#18 La democracia ausente, de Jesús Neira

--82570-- — Fri, 14 Aug 2009 17:21:48 +0000

#5 Hermosa democracia directa para ciudadanos libres; Las mujeres y esclavos, ni voz ni voto.

» autor: --82570--

#17 La democracia ausente, de Jesús Neira

dulaman — Fri, 14 Aug 2009 16:24:07 +0000

Para hablar con propiedad de democracia, tiene que existir representación, división del poder y elección del gobierno.

Países que no son propiamente democráticos según este nuevo fenómeno de la ultraderecha: Holanda, Bélgica, Portugal, Austria, Alemania, Italia, Noruega, Suecia, Reino Unido. En ninguno de ellos se elige al Gobierno, sino al Parlamento, y éste elige al Primer Ministro, que a su vez elige al resto del gobierno.

Por favor, un poquito de sentido común no estaría mal de vez en cuando antes de decir babosadas...

» autor: dulaman

#16 La democracia ausente, de Jesús Neira

--149412-- — Fri, 14 Aug 2009 15:05:16 +0000

La separación de poderes es una de las grandes lastras de este país. Los politicuchos de turno eligen a dedo a sus amigos los jueces, y luego éstos salen impunes en tramas de corrupción escandalosas.

» autor: --149412--

#15 La democracia ausente, de Jesús Neira

--138768-- — Fri, 14 Aug 2009 13:55:51 +0000

Por culpa de un hijodeputa hemos descubierto a un gran orador.

» autor: --138768--

#14 La democracia ausente, de Jesús Neira

Fingolfin — Fri, 14 Aug 2009 13:37:17 +0000

Brillante artículo.

» autor: Fingolfin

#13 La democracia ausente, de Jesús Neira

vviccio — Fri, 14 Aug 2009 12:22:21 +0000

Añadiría que nuestro sistema permite el fácil acceso al poder de las grandes empresas y de la delincuencia organizada. España: ladrillo, SGAE, telecos, bancos, petroleras....; Italia: mafia.

Cuando son pocas las personas con poder y capacidad de decisión, se sabe a qué puerta hay que llamar.

» autor: vviccio

#12 La democracia ausente, de Jesús Neira

ciborg — Fri, 14 Aug 2009 12:18:04 +0000

Este tema, la division de poderes, me parece superimportante si queremos mejorar nuestra sociedad.
Ayer puse una noticia similar y me la acribillaron por amarillista y cansina.
meneame.net/story/democracia-en-espana-anda-ya-1
No entiendo como a la gente le puede parecer cansino el tema cuando nos va tanto en ello.

» autor: ciborg

#11 La democracia ausente, de Jesús Neira

--101579-- — Fri, 14 Aug 2009 12:16:19 +0000

Brillante exposición del profesor Neira. Clara, concisa y yo creo que fácil de entender. Chapeau.

» autor: --101579--

#10 La democracia ausente, de Jesús Neira

--101579-- — Fri, 14 Aug 2009 12:12:17 +0000

#6 El profesor Neira aludiendo a la fórmula "imaginativa" de Carrero Blanco ha pretendido ser sarcástico. Para enterarse de eso hay que seguir leyendo el párrafo y ponerlo en relación con el contexto, que en este caso era la división de poderes como elemento esencial en toda democracia. Carrero Blanco hacía alusíon a la unidad de poder y a la simple división de funciones, es decir, falseaba totalmente la fórmula.

» autor: --101579--

#9 La democracia ausente, de Jesús Neira

Libertual — Fri, 14 Aug 2009 12:09:52 +0000

No suelo estar de acuerdo con este señor, pero hoy ha acertado.

» autor: Libertual

#8 La democracia ausente, de Jesús Neira

tocameroque — Fri, 14 Aug 2009 12:07:41 +0000

#2 Gobiernos en España:
1977-1979 Gobierno en minoría de UCD
1979-1982 Gobierno en minoría de UCD
1982-1992 3 Gobiernos de Gonzalez.
1992-1996 1 Gobierno de González en minoría apoyo CiU
1996-2000 Gobierno de Aznar en minoría apoyo CiU
2000-2004 Gobierno de Aznar
2004-2008 Gobierno de ZP.
2008- Gobierno de Zp en minoría apoyo de ERC,PNV...
Ahí tienes a quienes se les puede exigir no haber mejorado la democracia española, en su justa medida a unos más que a otros...y a todos por no plantearlo. Claro, qué comodidad.

» autor: tocameroque

#7 La democracia ausente, de Jesús Neira

--145720-- — Fri, 14 Aug 2009 12:05:31 +0000

#6 Te precipitaste al lanzar el ad-hominem.

Vuelve a leer la frase, precisamente está criticando en tono irónico lo que Carrero entendía por "democracia".

La has cortado justo cuando dice lo que realmente es una democracia: «_un_ régimen político donde el poder está dividido, siendo esa división el primero y más fornido dique para el control político.»

» autor: --145720--

#6 La democracia ausente, de Jesús Neira

jorso — Fri, 14 Aug 2009 11:56:14 +0000

...En segundo lugar, la democracia, lejos de ser una unidad de poder y distinción de funciones, según la imaginativa fórmula del almirante Carrero Blanco...

Dando lecciones de democracia desde la rancia añoranza del franquismo...

» autor: jorso

#5 La democracia ausente, de Jesús Neira

--103524-- — Fri, 14 Aug 2009 11:53:05 +0000

Si es que los griegos tenían democracia directa; y nosotros, ni siquiera una representativa en condiciones.

Y un autor griego de hace la tira de años (cuyo nombre no recuerdo) ya anunció que la democracia no funcionaría con más de 30.000 personas...

» autor: --103524--

#4 La democracia ausente, de Jesús Neira

--38647-- — Fri, 14 Aug 2009 11:51:09 +0000

no me gusta nada la presentacion que le dan, heroe ciudadano y demas, por recibir un mal puñetazo. España esta llena de heroes anonimos entonces, aun asi tiene razon
Pero bueno da la impresion que para ser un heroe tienes que hacer algo bien y acabar mal por esa accion, solo le dijo a un maltratador que parase cosa que cualquier persona con sentido comun habria hecho, y creo que le tratan de heroe por entrar en coma no por haberle llamado la atencion

» autor: --38647--

#3 La democracia ausente, de Jesús Neira

DexterMorgan — Fri, 14 Aug 2009 11:49:10 +0000

Efectivamente.
Lo que me gustaria a mi, es que esas quejas existieran también cuando son los otros los que están en el poder, y viceversa.
Porque es muy facil quejarse de que "no hay democracia" cuando el perjudicado eres tu, pero cuando es a la inversa...

» autor: DexterMorgan

#2 La democracia ausente, de Jesús Neira

tocameroque — Fri, 14 Aug 2009 11:46:57 +0000

Independientemente de su ideología, respetable por cierto, la definición del sistema político español no podía ser más acertada. Régimen parlamentario.
La democracia sin división de poderes es una burla, una vieja burla, pero una burla. Una irrisión que, como señalase la Declaración de los derechos del hombre y del ciudadano, no otorgaba reconocimiento constitucional al régimen que no tuviera división de poderes.
...Para hablar con propiedad de democracia, tiene que existir representación, división del poder y elección del gobierno.
Verdades como puños.
Representación: Nefasta ley de D'Hont y listas cerradas
División de poderes: inexistente, el gobierno nombra jueces en reflejo del parlamento y el parlamento al gobierno.
Elección de gobierno: ineficiente, se elige parlamento y éste por mayorías de D'Hont al gobierno...

» autor: tocameroque

#1 La democracia ausente, de Jesús Neira

--139875-- — Fri, 14 Aug 2009 11:45:36 +0000

Fíjate tú, el titular tambien tiene sentido sin la coma

» autor: --139875--