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#22 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

--14125-- — Fri, 14 Aug 2009 15:51:28 +0000

#4 fue un buen soldado

Espera:

Y ahora la razón: www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/07/30/esfera/725907.html

» autor: --14125--

#21 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

Revolucion — Fri, 14 Aug 2009 15:46:54 +0000

Como dijo Jack el destripador, vamos por partes:

#9: Franco no fundó la academia, la fundó Primo de Rivera, él fue su primer director.
#6: Además del más joven de España, lo fue de toda Europa.
#4: En primer lugar, me gusta eso de que fueron "buenos soldados". Porque con ello interpreto que son soldados que, como mínimo, cumplen con las ordenes, y probablemente con eficacia. Por tanto, si conjuran contra el gobierno democráticamente elegido, no son buenos soldados, pues están atacando a sus superiores: al pueblo y al gobierno que los representa. Así que de "buenos soldados", nanai. Por tu lógica Queipo de Llano también fúe un buen soldado, destacándose en las guerras de Cuba, por ejemplo. Unas breves locuciones de radio Sevilla, desde dónde día si y día también decía perlas como estas:

"Nuestros valientes Legionarios y Regulares han demostrado a los rojos cobardes lo que significa ser hombres de verdad. Y, a la vez, a sus mujeres. Esto es totalmente justificado porque estas comunistas y anarquistas predican el amor libre. Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricones. No se van a librar por mucho que berreen y pataleen"
Buenos soldados, claro. El Rey ya está tardando en hacerle un homenaje.

Y,y esto vale también para #7, la transición no fue "transparente" ni tan "democrática". La transición española se estudia en todo el mundo como un pacto entre élites. Otra cosa es que es definida como ejemplar por el "buen" ritmo que llevó, y su falta de violencia. Y dime, si fue tan democrática, ¿por qué cuando se votó la Ley de Reforma Política, sólo se permitió como partido a la izquierda del PSOE, al PCE? Todos los demás eran ilegales.

En cuanto a que lo votamos, está bien que solo veamos blanco o negro. Tenemos 3 opciones, Si, No, o Abstención. Si digo si, pasamos a una democracia (en teoría), si voto No, continuamos en una dictadura, y si me abstengo dependiendo de lo que decidan los demás. Ahora, yo, que no engaño a nadie diciendo que soy Republicano, tengo que votar. Soy demócrata, y llevo toda mi vida luchando contra el franquismo. ¿Cómo voy a votar que No? Y, si voto no, seguiremos en dictadura, y masoca no soy. Lo lógico es votar Si, pero este viene en un pack: con rey incluido. Así, el PCE hizo campaña por la abstención, para no verse involucrado en la cesión a permitir al rey (cosa que no salió muy bien).
Lo diré de otra forma, en la Ley de Reforma Política, se votaba democracia o no, no Monarquía o República. Y en cuanto a que se pudiera hacer otra forma de estado si se votaba no...ja. En la semana trágica se estuvo en un momento muy tenso, y cuando se legalizó al PCE los ministros militares del gobierno dimitieron. ¿Otro Estado?. Imposible.
En cuanto a que es muy chachi el Rey por ceder por voluntad... el rey, en la transición, no era querido, era visto como el delfín del dictador y no despertaba sentimiento de empatía ninguno entre la población. El rey, listo de cojones, hizo lo mejor que podía si quería sobrevivir su figura: vender democracia en un pack indivisible con jefe de Estado hereditario de por vida por gracia de Dios. Así, consiguió lo que el pueblo quería, democracia, y consiguío lo que él quería, vivir la vida padre con inviolavilidad.

Y, volviendo al tema, lo miréis por dónde lo miréis , es un homenaje a Franco, dictador por 40 años y líder de un movimiento que dejó en torno a 300.000 víctimas en total, y a su antecesor, otro dictador que si bien no fue tan duro, actúo de manera omnipotente con el permiso del Rey, abuelo del actual. (Le llamaba "mi Mussolini"). No hay más ciego que el que no quiere ver.

P.D. Perdonar estos mensajes tan largos, se que no es un foro, pero es que hay tanto que decir...

» autor: Revolucion

#20 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

dreierfahrer — Fri, 14 Aug 2009 08:34:58 +0000

#13

conocer la figura de franco <=========> dar tributo a la figura de franco

» autor: dreierfahrer

#19 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

--98342-- — Fri, 14 Aug 2009 08:27:42 +0000

DUPLICADAAAAAAAAAA!!!!!!! paren de menear!!!!!!! meneame.net/story/rendir-tributo-general-primo-rivera-generalisimo-fra

» autor: --98342--

#18 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

Eversmann — Fri, 14 Aug 2009 07:27:19 +0000

#13 pues hay que conocer a las figuras históricas por todo el contexto y toda su vida.

» autor: Eversmann

#17 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

matacca — Fri, 14 Aug 2009 07:16:46 +0000

Es que mira que sois parciales. Donde van los corchetes con puntos falta un cacho de discurso, donde el rey dijo: tributo al esfuerzo de dos grandes soldados, que luego se volverían un poquito hijos de puta, todo hay que decirlo,
Así, en plan chiste, que es muy campechano el hombre.

» autor: matacca

#16 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

oso_69 — Fri, 14 Aug 2009 07:11:11 +0000

#13 Yo no voy a defender la Dictadura, pero Franco fue cofundador de La Legión, cuando era Comandante -unos dieciséis años antes de la Guerra Civil-, y eso es algo que no se puede obviar. Reconozco que no he leido el artículo, pero en la entradilla del otro que he apuntado antes, el Rey se refiere a Franco como "el Generalísimo" y eso es un error garrafal. Creo, al igual que esos usuarios a los que has votado negativo, que una cosa es lo que hizo antes de la guerra, y otra su actuación como dictador.

Eso sí, reconocer sus meritos militares es una cosa y alabarle es otra.

» autor: oso_69

#15 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

Lordo — Fri, 14 Aug 2009 07:03:04 +0000

#4 Hitler también fue un buen soldado en la I Guerra Mundial, con medallas al valor y todo; y también fue un aspirante a pintor en Viena; y también fue un niño al que le gustaban los caramelos...

» autor: Lordo

#14 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

to3 — Fri, 14 Aug 2009 07:02:16 +0000

No se muerde a quién te da de comer a perpetuidad a tí y tus descendendientes.

» autor: to3

#13 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

dreierfahrer — Fri, 14 Aug 2009 06:48:51 +0000

#4, #6 y #9 negativos por una sencilla razon:

Yo no conozco a franco por eso, sino por dictador. El resto de su vida me la pela. No merece ningun tributo por ninguna institucion no franquista.

Ni por ningun no franquista

» autor: dreierfahrer

#12 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

oso_69 — Fri, 14 Aug 2009 06:48:12 +0000

meneame.net/story/rendir-tributo-general-primo-rivera-generalisimo-fra

» autor: oso_69

#11 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

electron2 — Fri, 14 Aug 2009 06:46:48 +0000

#10 tengo entendido que menéame no no revela los nombres de los usuarios... además, no es mía la foto.

» autor: electron2

#10 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

kampanita — Fri, 14 Aug 2009 06:45:42 +0000

#0 un consejo, cambiale el nombre a esa foto, que lo mismo te empieza a perseguir Garzon... ...

» autor: kampanita

#9 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

Eversmann — Fri, 14 Aug 2009 06:36:59 +0000

Además, Franco fue fundador de la Academia Militar de Zaragoza... total, luego quitaron la estatua del fundador, pero esa es otra peli.

» autor: Eversmann

#8 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

electron2 — Fri, 14 Aug 2009 06:35:44 +0000

#2 Corregido!

» autor: electron2

#7 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

tocameroque — Fri, 14 Aug 2009 06:33:42 +0000

#6 Si esta es otra cosa, el Rey como tal NO HACE SUS DISCURSOS, se los hacen desde Presidencia del Gobierno.
Cuantísimo deberiáis leer sobre la transición, ya que fue mucho más transparente y democrática de lo que os han hecho creer y en ella se cambiaron completamente las estructuras del estado, con el consenso de todos y la cesión de poder por parte de todos. Muchísimo se debe a Fraga y Carrillo de que fuese una etapa incruenta.

» autor: tocameroque

#6 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

Otrodok — Fri, 14 Aug 2009 06:30:57 +0000

Militarmente hablando Franco fué el general más joven de España supongo que el que reciba un homenaje en la academia general militar es algo que resulta hasta lógico.

Otra cosa es que el discurso sea del rey claro...

» autor: Otrodok

#5 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

--74531-- — Fri, 14 Aug 2009 06:29:56 +0000

¿Soy yo o el documento ese esta escrito en Klingon?

» autor: --74531--

#4 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

tocameroque — Fri, 14 Aug 2009 06:29:42 +0000

El general Franco, antes de ser dictador y propiciar un alzamiento del ejército contra el poder constitucional fue un buen soldado, algo que no hay por qué demonizar.
Primo de Rivera, antes de ser dictador, lo mismo.
Quiero creer que el Rey se refería a dichas etapas en las que ambos formaron parte de las fuerzas armadas y prestaron un buen servicio al ejército español.
#3 Ya se que váis a decir que lo "puso" Franco en su puesto, habría que puntualizar dos cosas:
-Franco lo puso con poderes plenipotenciarios como los que él tenía y él mismo se "degradó" los poderes a nada para ceder su poder a los gobernantes democráticos
-Hubo un referendo nacional de Reforma Política en el cual se legitimó la Monarquía Parlamentaria, si hubiéramos querido hubiéramos rechazado a éste y se hubiera instituido otro tipo de estado.

» autor: tocameroque

#3 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

sapistri — Fri, 14 Aug 2009 06:29:17 +0000

No está de más recordar de vez en cuando de donde salió ese señor.

» autor: sapistri

#2 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

--136875-- — Fri, 14 Aug 2009 06:27:48 +0000

Rivera con "V"

» autor: --136875--

#1 Homenaje de Juan Carlos I a Franco y Primo de Rivera

--136448-- — Fri, 14 Aug 2009 06:26:09 +0000

Y a quien le extraña? Si el Juancar se ha pegado la vidorra padre gracias a Franco...

» autor: --136448--