Menéame: comentarios [74024]

#43 Los agregadores absurdos

Libertual — Sun, 07 Jan 2007 23:31:38 +0000

¿Cómo sabe este hombre cuales son las noticias más interesantes para todo el mundo? ¿igual sabe leer el pensamiento?

uyuyuy

» autor: Libertual

#42 Los agregadores absurdos

--1-- — Sun, 07 Jan 2007 10:44:57 +0000

#41, RBA, yo no estoy cabreado ni mosqueado.

#38, Jesus, tampoco me molestó, si ves a los que han votado verás que soy uno de ellos. Eso es independientemente de que me caiga mal o bien el uso de CEO, sobre todo como "título de un blog". Pero tu análisis en general me parece desifnromado por una parte (en cuanto al funcionamiento del menéame y la "historia" de los agregadores) y por otro lado erróneo en cuanto a que pretendes que ellos sean el equivalente casi lineal de los medios de comunicación tradicional, o que pretendas que uno te mantenga "informado", no es el caso ni creo que sirvan para eso.

» autor: --1--

#41 Los agregadores absurdos

RBA — Fri, 05 Jan 2007 22:12:33 +0000

Yo no me pico Ricardo, solo comento. Me encanta discutir por si no se nota pero nunca me sube la temperatura (si lo hace, dejo de escribir)... Si mi comentario te aporta algo, estupendo. Si lo rechazas porque ya tienes tu idea formada y lo que te digo no te hace cambiar de opinion, pues tambien tienes tu derecho.

Por cierto ¿que es eso de "oh wait"? Un españolismo no es

» autor: RBA

#40 Los agregadores absurdos

--5828-- — Fri, 05 Jan 2007 21:58:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5828--

#39 Los agregadores absurdos

kilgram — Fri, 05 Jan 2007 19:28:26 +0000

#38 No te disculpes, Juan Encinar, a ver si ahora habrá que disculparse uno por pensar por sí mismo... Por Dios, ni que esto fuera el grupo Prisa (¿lo es?)

#37 ¿Estás intentando decirle a la gente lo que tiene que opinar en sus blogs?? Por cierto: lo de las "falacias ad-honimem" ya está muy oído, trata de renovar tus expresiones

» autor: kilgram

#38 Los agregadores absurdos

JesusEncinar — Fri, 05 Jan 2007 19:26:41 +0000

Ricardo,

Quería pedirte mil disculpas por la polémica y el mal rollo que se ha montado. No era mi intención.

Veo que ha sentado mal y lo lamento enormemente.

Mi intención era llamar la atención sobre la complejidad de los filtros sociales a la hora de generar resultados, un tema que me parece muy interesante por muchos motivos. Al final, leyendo los comentarios, parece que se ha tomado como un ataque a Meneame y que incluso algunos usuarios se han sentido ofendidos, nada más lejos de mi intención.

Quizá sea difícil dejar claro las ideas de cada cual, no sé. Como decía Saint-Exupéry en El Principito, las palabras son causa de los malentendidos.

Por cierto, sólo por aclarar y sin ganas de causar más polémica, si utilizo lo de CEO es porque es cortito y me cabía en una frase, todo lo demás es más largo y me hacía tener que renunciar a algún otro keyword del titulo del blog. Ya ves, bien sencillo.

Un saludo, espero conocerte algún día.

Jesus Encinar
idealista

» autor: JesusEncinar

#37 Los agregadores absurdos

--1-- — Fri, 05 Jan 2007 18:15:01 +0000

#36, ¿pero eres un CEO, el autor del artículo o qué?

Vaya, te molesta que se critique el uso de la palabra CEO (aunque no me haya referido a tí, ni tu trabajo, de hecho no sé quién eres ni qué has hecho), pero te parece bien opinar que las miles de horas y euros que he invertido no tienen utilidad ni que le encuentres "explicación"? (claro que está bien criticar al menéame o lo que hago públicamente, el problema es el otro).

No eres muy participativo en el menéame, has votado casi nada en meses, has enviado una sólo noticia, crítica y diciendo que "no encuentras explicación". Salió publicada y seguramente llevó varios cientos de lectores a ese blog. Si no hubiese salido seguramente hubieses acusado de sensura como tantos otros "críticos".

Pero dado que no puedes decir nada sobre ello comienzas con falacias ad-honimem porque no me gusta el abuso de la palabra CEO en castellano.

La verdad, alucino. Debe ser verdad que hay gente que quiere a todo el mundo y todo le parece bien, incluso el menéame... oh, wait!

» autor: --1--

#36 Los agregadores absurdos

--5828-- — Fri, 05 Jan 2007 18:04:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5828--

#35 Los agregadores absurdos

--1-- — Fri, 05 Jan 2007 17:52:53 +0000

#34, ¿Explicar a RBA --que el debate viene de antes y de otro lugar: mnm.uib.es/gallir/posts/2006/10/21/836/ -- que el uso y abuso de las palabra CEO en un idioma que no significa nada, ni existe "legalmente" te parece ad-honimen?

Me parece que no sabes muy bien el significado de falacias ad-honimem, o que tienes la piel muy fina.

Y sí, el uso de CEO me parece una chorrada en castellano, y sin valor legal en España. Podría ser "administrador", o "consejero delegado", o "presidente", pero CEO es un snobismo, como decir mi "empresa es web 2.0". Igual de chorra. Si eso te parece ad-honimem, lo siento, a mí no.

Edición: el hecho que tú hayas enviado (y sólo uno) esta noticia crítica al menéame, que haya salido publicada con el voto de todos (incluso el mío) y que puedas discutir sobre ella debería darte una pista de cuál es el valor de eso que dicen "no sirve para...". Al menos para algo sirve, tanto que atrae hasta sus propios críticos. Quizás sólo sea por diversión o por debatir, pero allí está.

» autor: --1--

#34 Los agregadores absurdos

--5828-- — Fri, 05 Jan 2007 17:48:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5828--

#33 Los agregadores absurdos

--1-- — Fri, 05 Jan 2007 17:39:34 +0000

#31

> Por cierto, el estilo del propio Ricardo Galli, puede que fomente precisamente la clase de agregador que es meneame. (ver #5, #28)

¿Y eso? Cuando nos quedamos sin argumentos empezamos con los ad-honimem de algo totalmente irrelevante a la discusión¿o es algo más?.

En primer lugar lo que yo opine es sólo mío y estás tratando a los otros miles de borregos que están influenciados por mí (cuando ni me conocen).

Por otro lado, no sé que tiene que ver mi opinión sobre la el anglicismo CEO y que carezca de cualquier significado interesante en castellano con la "relevancia" o no de los agregadores.

Es curioso, todos esos que reclaman su derecho a la crítica (además en el mismo sitio criticado, y a las personas que lo hacen funcionar) luego aceptan de muy mal grado las críticas de otros, aunque no vaya con ellos ni sea relevante.

» autor: --1--

#32 Los agregadores absurdos

Jason_v — Fri, 05 Jan 2007 17:36:44 +0000

#26 ¿Guardia Pretoriana? Queremos de sabé!

» autor: Jason_v

#31 Los agregadores absurdos

--5828-- — Fri, 05 Jan 2007 17:34:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5828--

#30 Los agregadores absurdos

Liamngls — Fri, 05 Jan 2007 14:58:06 +0000

#16 No digas chorradas, se me entiende perfectamente. Si me quieres insultar hazlo, pero no te andas con rodeos.

» autor: Liamngls

#29 Los agregadores absurdos

Hass — Fri, 05 Jan 2007 13:11:05 +0000

#28 No estoy de acuerdo, hay acrónimos ingleses que se han popularizado demasiado para cambiarse o traducirse.

Por ejemplo, yo siempre busco las FAQ, no las PUF.

(Edito, lo he enviado demasiado pronto): pero, en este caso si que se puede cambiar CEO por director sin que pase nada. En eso totalmente deacuerdo.

» autor: Hass

#28 Los agregadores absurdos

--1-- — Fri, 05 Jan 2007 13:07:59 +0000

#23, CEO es un anglicismo que no significa nada en castellano. Si lo usas en inglés tiene sentido, en castellano ningunos, salvo un snobismo cansino y fardero.

Para ello es mejor y más honestos llamarse: director, presidente, socio, jefe, jefazo, el que manda, socio fundador... elije el que quieras.

CEO... vaya tontería.

¡Aznar for president, RBA for FAM (Foreign Affairs Minister)!

-- Galli, the deputy.

» autor: --1--

#27 Los agregadores absurdos

nexodo — Fri, 05 Jan 2007 13:01:25 +0000

Te cito: "Pero así perderá la mejor parte de sus lectores, la parte de la población con dinero e inteligencia, aquella que interesa a los anunciantes y con la que realmente puede monetizar la audiencia."

¿En esa parte de la población es en la que estás tú? ¿Tienes dinero o Inteligencia? ¿Ambas cosas tal vez?

Es mejor que los poderes facticos clasifiquen las noticias y te digan solo lo que puedes o debes saber o no.

La verdad es que seguro que piensas que la democarcia es una cagada. Que un grupo de Super Inteligentes podria guiar nuestros destinos mejor.

Me has dejado de piedra macho.

» autor: nexodo

#26 Los agregadores absurdos

Arrikitinkituaun — Fri, 05 Jan 2007 12:10:50 +0000

Estoy 100% de acuerdo. Esto es simplemente entretenimiento y así hay que tomárselo.

¡Ah¡, y por no hablar de la Guardia Pretoriana. Venga, negativos a mí.

» autor: Arrikitinkituaun

#25 Los agregadores absurdos

Wayfarer — Fri, 05 Jan 2007 11:42:28 +0000

#23, yo en mi empresa soy el CEO. Concretamente, el CEO A LA IZQUIEDDA...

-- Wayfarer

» autor: Wayfarer

#24 Los agregadores absurdos

--10627-- — Fri, 05 Jan 2007 11:10:02 +0000

Si no fuera por meneame, a ver que haciamos enfrente de la pantalla tantas horas.
Esto es como la play o como la game boy, pero interactivo.

» autor: --10627--

#23 Los agregadores absurdos

RBA — Fri, 05 Jan 2007 11:07:46 +0000

Ricardo, sin entrar en el debate (pienso que a gustos, colores - sean en naranja, en azul o en violeta), es la segunda o tercera vez que te veo echar en guasa el que uno sea un CEO. De hecho siempre lo escribes con un "se autodenominan CEO".

No todas las empresas necesitan un CEO, pero cuando una lo tiene, pues lo tiene. Entiende, no es algo necesariamente pedante, que es como creo que lo tomas tú. Y una empresa de 6 personas bien puede tener un CEO, perfectamente. Si algun dia haces de Meneame una empresa, cuando te digan eso de "tenemos que poner a alguien de CEO", entonces hablamos sobre el cachondeo de tener un CEO

Lo que sí que no es de recibo es que en una empresa de 4, uno sea el CEO, otro el CFO, otro el CMO y otro el CTO. "Muchos jefes y pocos indios" es como le dicen a eso por aqui. Pero mofarse de un tio porque en su tarjeta ponga CEO, me parece una tonteria. Y por cierto, en la mía no pone eso, pero no te digo lo que pone porque igual te vas a descojonar

» autor: RBA

#22 Los agregadores absurdos

kutleo — Fri, 05 Jan 2007 11:03:24 +0000

Efectivamente leer las noticias a pelo puede ser un poco, digamos, ineficiente ya que encuentras muchas cosas que no te interesan. Pero para solucionar esto están las herramientas de búsqueda o filtrado que te ayudan a encontrar noticias de los temas que realmente te interesan.

» autor: kutleo

#21 Los agregadores absurdos

--14998-- — Fri, 05 Jan 2007 10:49:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14998--

#20 Los agregadores absurdos

--10669-- — Fri, 05 Jan 2007 10:15:03 +0000

Es cierto que meneame no te tiene informado de todo lo que sucede en el mundo, pero algunas noticias que encuentro aquí no las habría encontrado en publicaciones "más serias". A mi parecer cubre un sector de la información que no cubren otras vías de información, tal vez menos relevante en algunos aspectos, pero es distinto, noticias elegidas por todos y todo eso me gusta.

» autor: --10669--

#19 Los agregadores absurdos

evans10 — Fri, 05 Jan 2007 10:02:32 +0000

¿Es que el autor sólo lee las noticias en meneame?
Yo entiendo que primero se debe leer un periódico "convencional", y después como complemento un agregador de noticias para ver noticias curiosas o noticias que no suele destacar un periódico normal, como cosas específicas de tecnología.
Internet es como el mando de la tele, puedes cambiar de página/canal las veces que quieras.

» autor: evans10

#18 Los agregadores absurdos

Eli25bcn — Fri, 05 Jan 2007 09:20:19 +0000

Me temo que como todo es una cuestión de gustos, a mi personalmente me interesan noticias que en mínimas ocasiones veo en periodicos y en telenoticias y que sí encuentro en meneame...temas culturales....desde fotografías impactantes, imágenes del espacio o noticias sobre avances científicos o hallazgos arqueológicos y por que no? también curiosidades como saber porque es tan recta la línea de la pasta dentrífica o como enfriar rápidamente una Coca Cola...todo es información y en este mundo nuestro existen tantos datos que es imposible saberlo todo así que cada persona selecciona lo que le parece más interesante según su criterio...me parece un poco pretencioso decidir por los demás que es importante conocer y que no, para mi el conocimiento es un activo en si mismo y no veo porque hay reducirlo a la actualidad informativa...

» autor: Eli25bcn

#17 Los agregadores absurdos

urooo — Fri, 05 Jan 2007 09:07:28 +0000

Ya le he informado que ha llegado a portada, así le alegramos el día

» autor: urooo

#16 Los agregadores absurdos

kilgram — Fri, 05 Jan 2007 08:57:52 +0000

#13 Quizás con un poco menos de prepotencia y arrogancia en tu forma de expresarte, tu argumento se entendería mejor...

» autor: kilgram

#15 Los agregadores absurdos

--830-- — Fri, 05 Jan 2007 07:16:34 +0000

¿Que la portada de menéame no es todo "noticias importantes"? Vale, pero como dice Ricardo, están las categorías. La gracia de la portada de menéame es que tiene una gran variedad y está muy viva, mucho más que la de cualquier diario online (y eso que todas cambian cada pocos minutos u horas con noticias nuevas y matizaciones).

Y no, no todos los periódicos online tienen en sus portadas noticias importantes, que mire si no la página del 20 Minutos, que tiene de todo.

En fin, sólo cuando se comprenda que el objetivo del menéame no es generar noticias importantes (no sé qué son, pero queda bonito decirlo), sino permitir a los usuarios decidir lo que aparece en su portada, estemos de acuerdo o no con unas u otras noticias, es la belleza de las comunidades en las que todo el mundo tiene derecho a opinar.

» autor: --830--

#14 Los agregadores absurdos

JoseOnate — Fri, 05 Jan 2007 06:58:34 +0000

El problema es la idea inicial de que los agregadores sociales sirven para destacar las noticias más importantes, el cual sin duda no es el caso. Sitios como éste cumplen una función, la importancia de la cual se mide en tráfico, no en la razón que se ajuste más a tus intereses.
Es cierto que a la portada de Menéame van a parar los artículos que a la comunidad le vienen en gana… y así exactamente es que tiene que ser. Si tu intención principal es buscar noticias importantes estas entrando al sitio equivocado.

» autor: JoseOnate

#13 Los agregadores absurdos

Liamngls — Fri, 05 Jan 2007 03:46:45 +0000

Este no se entera de nada, otro más.

«En la televisión pública lo más visto puede ser el reality show pero ¿pagarías por verlo? Lo que se ve masivamente es distinto de aquello por lo que se paga.»

Pues curiosamente en su momento la gente ya pagó para poder ver el gran hermano, y vaya que si pagó. Además los programas esos de TV llenos de marujeos y tonterías varias que a nadie le gustan se llenan los bolsillos con los SMS que mandan los teleespectadores.

Ese artículo es otro ejemplo más de alguien que valora algo basándose en un gusto personal, seguramente otro avanzado de su tiempo con un master en relevancia.

» autor: Liamngls

#12 Los agregadores absurdos

ElBulla — Thu, 04 Jan 2007 23:15:52 +0000

Simplemente pintoresco.

» autor: ElBulla

#11 Los agregadores absurdos

aberron — Thu, 04 Jan 2007 22:35:11 +0000

"Creo que lo único que consigue es atraer un tipo de lector que va buscando sensacionalismo. Pero así perderá la mejor parte de sus lectores, la parte de la población con dinero e inteligencia, aquella que interesa a los anunciantes y con la que realmente puede monetizar la audiencia".

O sea, que todos los que no votáis las noticias que le interesan a este señor sois pobres y tontos... Hay que joderse.

» autor: aberron

#10 Los agregadores absurdos

raul2010 — Thu, 04 Jan 2007 22:12:10 +0000

Wow, siempre había deseado que un tío que saca provecho económico de la situación actual del mercado inmobiliario me explique como tengo que informarme. Oh... wait!

» autor: raul2010

#9 Los agregadores absurdos

kilgram — Thu, 04 Jan 2007 21:43:35 +0000

#7 El autor del post se plantea si los periódicos "oficiales" van a dar cada vez más cabida a noticias "curiosas", en detrimento de las serias o de los análisis, por verse cada vez más "meneados" y conseguir así más visitas e incrementar las tarifas de publicidad. Eso de añadir botoncitos en los bajos de las páginas tiene un sentido no del todo "altruista".

También se plantea al autor del post si lo que de verdad le interesa a la gente son las noticias "tontitas" o "morbosas", lo que da una imagen ciertamente dudosa de los intereses de la "gente" estos días.

» autor: kilgram

#8 Los agregadores absurdos

jotape — Thu, 04 Jan 2007 21:40:11 +0000

img400.imageshack.us/img400/7683/queascodepaginayq2.jpg

» autor: jotape

#7 Los agregadores absurdos

aberron — Thu, 04 Jan 2007 21:34:09 +0000

En mi humilde opinión, el autor del post no se ha enterado de en qué consiste menéame. Si quiere estar informado que se lea el BOE o se suscriba a la agencia EFE. La gracia de este invento está en la falta de oficialidad y en la libertad de los usuarios para menear lo que les dé la gana. Es esa libertad la que convierte menéame en un sistema alternativo y diferente.

» autor: aberron

#6 Los agregadores absurdos

kilgram — Thu, 04 Jan 2007 21:06:29 +0000

Lo que pasa con las redes sociales de noticias es que la gente se aburre de la línea "oficial" de los periódicos y buscan otras noticias, que supongan un cierto "escapismo" de la realidad cotidiana... Además, Menéame (con todos mis respetos o no) no se puede considerar como EL referente de la información en este país por las noticias que salen en portada. Es más bien como un juego, lo que le da un carácter diferente es que aquí intervienen los votos de los usuarios, las peleas con los votos negativos y positivos, los comentarios, los comentarios votados negativos y positivos, el "Hall of Fame" de los comentarios más votados que se acaba de poner a la derecha hace dos días, los "flames" (aquellas discusiones absurdas en las que uno o más sujetos se enzarzan a muerte a discutir sobre un tema sobre el que saben de antemano que no se van a poner nunca de acuerdo), etc... También hay usuarios que tienen eso de mandar noticias y que lleguen a portada y tener mucho karma como una verdadera cuestión de "orgullo personal", según sus propias palabras. Hay competiciones para ver quién tiene más karma, por eso se manda todo tipo de noticias, a ver si con alguna suena la flauta y llega a portada y el usuario se "hincha" a karma y luego puede ir por ahí poniendo negativos que pesen mucho más. Es todo cuestión de psicología, da rienda suelta a ese ánimo "censurador" que todos llevamos dentro (y el que lo niegue, es un "cara de pito"

Esto es un juego, un pasatiempo más, hay mucha gente que se pasa todo el día y todos los días aquí, así que sale a portada aquello que es más divertido, morboso, escabroso, chocante, curioso, etc..., y lo que ha conseguido más votos de los "circulitos" de amigos, y de vez en cuando también las "grandes" noticias, cómo no (como la muerte de Pinochet), etc..., porque si no, no se podría considerar esto como un sistema de promoción de "noticias". Además, cuando la gente promociona noticias, muchas veces ni siquiera se leen la noticia del enlace en la página original, sólo el título, y si vienen aquí es porque tienen la oportunidad de comentar, lo que en otros sitios no pueden hacer. Lo interesante del menéame (o de su original, digg) no es poner en portada la noticia de la muerte de Pinochet o la bomba de ETA, que eso todo el mundo lo sabe, sino tener un espacio donde comentar e interactuar con otros usuarios y opiniones de España y de otros países (y tirarse los trastos a la cabeza también, por qué no).

Esto es lo que es, Digg también. Desde luego, si uno quiere estar informado de lo que pasa en el mundo, primero se lee el Pais o el Mundo, o la Vanguardia, o lo que sea, y luego viene aquí a buscar noticias curiosas, a enzarzarse en discusiones, a hincharse a votar negatiFo, a hacer amigos y enemigos.

(madre mía, qué comentario más largo me ha "salio")

» autor: kilgram

#5 Los agregadores absurdos

--1-- — Thu, 04 Jan 2007 21:00:05 +0000

#3... más que abogado del diablo es abogado de mí mismo. Empecé contestando a un comentario, porque siempre dudo de los que se autodenominan CEO y nos dicen cómo deberíamos hacer las cosas para estar "informados"... y ni siquiera nos enseñan qué es estar "informado", ni porqué no podemos hacer cachondeos con noticias como otros hacen con ladrillitos (del tetris, lego o los de verdad).

» autor: --1--

#4 Los agregadores absurdos

Jason_v — Thu, 04 Jan 2007 20:54:00 +0000

Cuando tus estadísticas veas bajar al menéame has de mentar

» autor: Jason_v

#3 Los agregadores absurdos

--10823-- — Thu, 04 Jan 2007 20:52:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10823--

#2 Los agregadores absurdos

--1-- — Thu, 04 Jan 2007 20:36:13 +0000

El blog original cree que lo mío es un spam (We're sorry... Your comment has not been posted because we think it may be comment spam...), así que lo pego aquí:

> Es el problema de no utilizar adecuadamente el sistema de canales, un canal de "actualidad" le vendría de maravilla a Meneame.

Lo tiene: meneame.net/?category=38
Su RSS: meneame.net/rss2.php?status=all&category=38

Y incluso puedes tener RSS personalizados con búsquedas, por ejemplo: meneame.net/rss2.php?search=apple

Por otro lado personalmente nunca he creído que el objetivo del menéame deba ser "estar informado". En primer lugar porque no sé lo que significa, y nadie ha podido definirlo correctamente. ¿Estar informado es saber que hace pocos minutos se encontró el otro coche?
meneame.net/story/localizado-coche-segunda-victima-mortal-aun-sin-resc

¿Seguir las noticias de ETA?
meneame.net/search/tag:eta

¿O que acabó de cerrarse una librería histórica en Paris?
meneame.net/story/paris-cerro-puertas-libreria-hispanoamericana

¿O que se escribió este apunte?
meneame.net/story/los-agregadores-absurdos

No lo sé, pero es muy arriesgado hacer valoraciones de este tipo... de todas formas, si estar informado es recibir la última información, no hay que buscar la portada, lo que toca es la cola de pendientes: meneame.net/shakeit.php
RSS: meneame.net/rss2.php?status=queued

De todas formas no lo sé, ni me he planteado lo que tiene que ser, más allá de una enorme diversión (y de paso estoy bastante "informado" de lo que pasa, al menos lo que sale en los telediarios ya lo ví horas o días antes al menos en la cola del menéame).

» autor: --1--

#1 Los agregadores absurdos

jorso — Thu, 04 Jan 2007 20:30:32 +0000

Suscribo lo que comenta el artículo. Ultimamente estamos llenando la portada de noticias chocantes .

» autor: jorso