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#81 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Marchenzeit — Thu, 13 Aug 2009 06:50:12 +0000

El señor Trillo tiene toda la Razón (y también todo el Mundo, Libertad Digital, Intereconomía, ABC, la COPE,...). Es escandaloso que los jueces investiguen de esa manera a gente del PP. ¡Quién les ha dado permiso para fisgonear en sus cuentas corrientes!

Cuando los ciudadanos elegimos a un cargo (¡el que sea!) del PP, estamos dando nuestro consentimiento para que esa persona haga lo que le plazca (robe, mienta, nos meta en guerras absurdas, invente teorías conspiranoicas). Es más, lo hacemos sabiendo que pertenecen a un estrato superior y que sus decisiones están justificadas por la divina providencia. Es exactamente igual que con Dios, que escribe recto con renglones torcidos. Siempre hay que remitirse a un futuro donde la Historia los redimirá y entonces nos arrepentiremos de haber desconfiado de ellos.

» autor: Marchenzeit

#80 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--120527-- — Thu, 13 Aug 2009 06:34:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#79 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Laslo — Wed, 12 Aug 2009 22:30:38 +0000

Un borracho que fué nombrado ministro de defensa,así pasó lo que pasó,y todavía habrá quien se sorprenda de la cantidad de burradas que hizo el amigo,en fin,luego nos quejamos de que el país va mal.

» autor: Laslo

#78 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

ponchety — Wed, 12 Aug 2009 20:55:12 +0000

Cuidadín Trillo, que te trillas con el Trillo trillando.

» autor: ponchety

#77 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

jumar — Wed, 12 Aug 2009 19:59:32 +0000

la otra media verdad la dice el mundo..

» autor: jumar

#76 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

jumar — Wed, 12 Aug 2009 19:49:22 +0000

periodico el pais el periodico de la verdad a medias..

» autor: jumar

#75 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Meneacer — Wed, 12 Aug 2009 19:41:33 +0000

#42 es que no es una noticia sino un análisis. Lo pone antes del titular. Realmente no hay nada nuevo que contar y por eso no es una noticia. Se trata del análisis de las palabras de Trillo que hace un periodista, por cierto, proporcionando más datos y más argumentos que el político, que ya sabemos que estos últimos sólo hablan de lo que les interesa y con la mayor ambigüedad posible en los temas que les perjudican.

» autor: Meneacer

#74 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Sandman — Wed, 12 Aug 2009 16:29:24 +0000

#72 Lo sé, pero que se le va a hacer

» autor: Sandman

#73 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

PepeMiaja — Wed, 12 Aug 2009 15:58:54 +0000

¡Qué bien explicado está!. Incluso estoy empezando a pensar que Trillo participó en el diseño de la conspirania de los pezones negros y compañía sobre el 11-M.

» autor: PepeMiaja

#72 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 15:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#71 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

incunabula — Wed, 12 Aug 2009 14:10:11 +0000

Los culebrones se quedaron cortos.

Es como decir Trillo pasa calor este verano con temperaturas récord.Vale, pues yo también,¿ y qué?

Todos mienten = En verano hace calor, cuando te bañas te mojas, el Sol sale por el Este etc...

Lo que sería un NOTICIÓN de verdad, sería :

Trillo o...Fulano...o Mengano... !!! Ha dicho la verdad !!! acerca del caso X !!!

Esta es la historia interminable...que hastío.

» autor: incunabula

#70 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--5404-- — Wed, 12 Aug 2009 13:44:42 +0000

#69 Si, que mala es la memoria.

"¿Qué preferís, una democracia a nuestra medida o seguir con la dictadura?"

Y meses y meses de VOTA SI hasta en la sopa.

» autor: --5404--

#69 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--101913-- — Wed, 12 Aug 2009 12:30:46 +0000

#33 [..]_porque_ la monarquía es lo más antidemocrático que pueda haber. Además, en nuestro país, impuesta por un genocida. [..]

¿Has estudiado historia de España? [1]

¡Uff que mala es la ignorancia!.

[1] es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_para_la_ratificación_de_la_Constitu

» autor: --101913--

#68 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

mefistófeles — Wed, 12 Aug 2009 12:03:53 +0000

#53 Joder Pau, que eres tú el que has dicho "r_epública_ es hablar del único sistema democrático que existe en el mundo" y yo sólo indico que república no es igual a sistema democrático, nada más, que en ocasiones, en una república, el pueblo soberano no pinta nada, y a los ejemplos que señalaba me remito, que son repúblicas pero que de democracia nada de nada.

Es que hay mucha gente que confunde república con sistema democrático e incluso liberal de izquierdas, y una república no es eso (/puede serlo, pero no es necesario que lo sea: ejemplo Chile de Pinochet) , puede ser, como desgraciadamente es en muchos sitios, una tiranía tan deleznable como cualquier otra.

» autor: mefistófeles

#67 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--101913-- — Wed, 12 Aug 2009 11:59:48 +0000

El Pais ve la paja en el ojo ajeno, pero la viga en el propio. Un ejemplo

[..]
La llamada policial a Camps. El ex ministro asegura que tiene una grabación de la conversación que mantuvieron a primeros de marzo de este año un inspector de policía y Francisco Camps. Eso, según Trillo, es una prueba de escucha ilegal aunque ayer no supo o no quiso decir quién había grabado la conversación y se limitó a sugerir que no fue el presidente valenciano porque "es un manazas". "Le llamó a Camps] un inspector de la UDEF a las diez y media de la noche, cuando las notificaciones judiciales jamás se hacen por vía telefónica y jamás por la policía. Y Camps le dijo: '¿Por qué me llama?' '¿Cómo tiene mi número?'. El inspector le respondió que era el responsable del caso y Camps le contestó: '¿Pero qué caso?'. Porque todo esto era al comenzar el caso Gürtel".
[..]

Eso exactamente es lo que hace la Cadena Ser, emite grabaciones de pinchazos telefónicos sin contar de donde lo han sacado.

» autor: --101913--

#66 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

SpaceMonkey — Wed, 12 Aug 2009 11:33:13 +0000

VIVA HONDURAS!

» autor: SpaceMonkey

#65 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

cptnniv — Wed, 12 Aug 2009 11:28:50 +0000

las mentiras tienen las patitas cortas, y las cucarachas también

» autor: cptnniv

#64 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--6623-- — Wed, 12 Aug 2009 11:23:29 +0000

#9 Totalmente de acuerdo.

Hace muchos años consideraba los EEUU un país de comehamburgesas y rubias oxigenadas, lleno de capitalistas horteras y que como no tenían talento para nada, importaban a la "gente lista" de europa, que sabiamos mucho.

Con el tiempo, descubrí que lo anterior, sin dejar de ser cierto... es anecdotico. Y vi que tenian una madurísima democracia (con muchos fallos, eso si). En ese país, un politico es denunciable por cualquier ciudadano, el acta de senador no es como aqui (impunidad absoluta), sino que a la mínima sospecha se te echa encima una comisión de investigación del carajo. Allí es normal que un juez actúe de oficio y aqui... pufff.

La verdad es que hace años, teníamos en este país una "democracia joven", que tenía que aprender pero prometia mucho... y en pocos años, sin saber como... esta democracia me está pareciendo una vieja amargada, sin principios, donde todo vale y a quien todo el mundo mete mano.

... y la verdad, no se cuando paso,... aunque sospecho que los que propiciaron ese cambio son los que se están sentados en el congreso y en los despachos, llenadose la boca con demagogias, y peleandose entre ellos para tener el poder... el poder hacer lo que les de la gana

y nosotros, aqui, aguantando el chaparrón. A ver si algún día, alguien se harta y les da una bofetada de madre a mas de uno y de dos, y aprenden a comportarse y ha hacer su trabajito

» autor: --6623--

#63 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Sandman — Wed, 12 Aug 2009 11:05:40 +0000

#6 Kang y Kodos al rescate!!

blogs.toolbarn.com/spam/uploaded_images/kang-kodos-794149.jpg

» autor: Sandman

#62 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

wardent — Wed, 12 Aug 2009 10:26:08 +0000

#44 "Espera unos años, deja que la generación "de la guerra civil" desaparezca para intentar tener un escenario lo mas "neutral" posible."

Ésto no es precisamente implicarse, pero bueno, entiendo lo que quieres decir. De todas formas, no creo que sea buena idea esperar simplemente que desaparezca el odio y el radicalismo con las generaciones, pues estos "valores" se transmiten con ellas. Creo, humildemente, que sería mejor erradicar la corrupción ya mismo y promover los cambios necesarios para que el poder no implique impunidad, pues es la lacra que hace de medio país unos "trepas".

"Por mi cojonudo que se abra la constitución para cambiarse, pero con cabeza, porque es MUY PELIGROSO. Una vez abierta esta expuesta a un cambio completo. Creo que en España no tenemos una madurez política como para ponernos ahora en un proceso tan profundo, y menos con los políticos que tenemos. "

Totalmente de acuerdo, es una situación dificil porque precisamente habría que cambiar el panorama político seriamente para poder empezar a pensar en hacer algo por el bien común. El cambio político no es posible sin un cambio de la visión general que se tiene del entorno, el cuál a mucha gente "se la suda". La generación que dices es más pasiva ha sido, sin dudarlo, la que menos concienciación social ha recibido en su educación, casi se podría hablar de que han recibido más una conciencia "tribal" que "social".

Con ésto no pretendo insultar a nadie, simplemente me refiero a que aquí la cultura del fanatismo por "los míos" (sea en política, deporte, religión o cualquier tema candente) se ha convertido en instinto de supervivencia, lejos de promover el pensamiento crítico. Craso favor a la sociedad, realmente es la generación que más trabajo va a costar que despierte.

» autor: wardent

#61 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

dlopez — Wed, 12 Aug 2009 10:22:14 +0000

#60 El montaje podrá ser de Libertad Digital (que no lo es, es de un canal de Youtube afín a UPyD, por lo que veo). Pero vamos, son grabaciones que no veo que hayan sido editadas para que nadie diga nada que no haya dicho. Si eso a ti no te vale... no hay mucho más que añadir, la verdad.

» autor: dlopez

#60 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

tikismikis — Wed, 12 Aug 2009 10:15:27 +0000

#50 ¿esto es todo lo que tienes? ...un burdo montaje de Libertad Genital.(lo mejor son los comentarios).
Francamente, no, eso no me vale.

» autor: tikismikis

#59 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

mavl65 — Wed, 12 Aug 2009 10:14:09 +0000

Bueno, yo solo digo que en el PSOE dimiten, no se si todos... francamente no lo sé.
Pero en el PP, no los sacas ni con palanqueta!!! jejejejeje

» autor: mavl65

#58 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

xose_andabao — Wed, 12 Aug 2009 10:13:10 +0000

#24 "¿Que Rubalcaba no ha mentido? tu eres muy chiquitín ¿verdad? Mira a ver la historia política de España y mira a ver lo que Rubalcaba hizo y deshizo, mintió y escondió en su anterior estancia en el gobierno con Felipe Gonzalez..."

igualico igualico quel defunto del Federico.. (cualquiera de los dos mentirosos compulsivos mas conocidos que en España hay)

Lenming: tampoco demuestras nada solo con palabrarería aprendida tantas horas en la mañana.

Hechos mayorcín, hechos.

» autor: xose_andabao

#57 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

muaddib76 — Wed, 12 Aug 2009 10:11:38 +0000

A mi lo que no me cuadra es lo siguiente:
Todo este tema de las escuchas ilegales surgió a partir de las informaciones que aparecieron sobre que Trillo realizó llamadas a uno de los magistrados de los que dependía el caso Gurtel en Valencia. Ellos se escudan en que las llamadas eran a un militante del PP que casualmente se llamaba como dicho magistrado.

Lo que me planteo es: Si realmente hubo escuchas, la persona que revisaba las conversaciones no supo distinguir que Trillo no hablaba con un magistrado sino que lo hacía con un militante de su propio partido? No será que Trillo le contó algo a un amigo, que este se lo contó a otro, y así sucesivamente, como el teléfono roto, hasta llegar a alguien al que le interesa publicar la información, pero que le llega la información desvirtuada?

Lo que está claro es que pretenden crear una cortina de humo, pero hace falta mucho humo para tapar las vergüenzas de esta gente.

Otra cosa. Me parece completamente hipocrita acusar al gobierno de utilizar a las instituciones a su antojo, cuando estas mismas instituciones no vieron irregularidad alguna durante los ocho años de mandato del PP. Acaso hacían la vista gorda entonces?

» autor: muaddib76

#56 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

wardent — Wed, 12 Aug 2009 09:39:00 +0000

#53 "Es cómo si vas a comer a un restaurante y te obligan a comer todo un menú único, en el que hay pescado y no te gusta. "

Es más bien como si te obligan a ir a ese restaurante con menú único, que tiene cosas que no te gustan pero que tienes que comer porque tu abuelo o tu padre consiguieron que hubiese un menú y no te dieran mierda.

Evidentemente me refiero a la Constitución, pero por si no pillas el verdadero mensaje que quería transmitir, te remito al comentario #41.

» autor: wardent

#55 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

mefistófeles — Wed, 12 Aug 2009 09:35:00 +0000

Yo, en ocasiones, me preocupo un poco por los votos, vereis: si uno no hace astillas del pp, o defiende los toros, o postula tolerancia para los cristianos, o se posiciona contra el aborto, sin mediar argumentos le frien a negativos, y la verdad que no termino de entenderlo (tampoco es que me asuste, pero me resulta muy curioso)

He hecho un comentario sin defender a nadie ni acusar a nadie, pero como digo que el titular me parece sesgado, ¡zas! te llueven los negativos. Coñes, al menos argumentar qué os parece mal, ¿no?

» autor: mefistófeles

#54 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 09:31:38 +0000

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» autor: --77349--

#53 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--130398-- — Wed, 12 Aug 2009 09:25:58 +0000

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» autor: --130398--

#52 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

yemeth — Wed, 12 Aug 2009 09:24:00 +0000

Lo simpático de todo esto es que mientras Trillo & Co lanzan bulos para tapar su mierda, tenemos que en la Consejería de Interior de la Comunidad de Madrid, hay tres imputados por espionaje, tres ex-guardias civiles que el número 3 de Esperanza Aguirre, el Consejero de Interior, esto es el "Ministro de Interior" de la Comunidad de Madrid, contrató para realizar espionaje sobre cargos incluso del propio Partido Popular. Tenemos a la policía confirmando que para ellos está probado que realizaron esos seguimientos, porque la localización de los móviles de los espías coincide.

¿Y me vienen con rumores de Rubalcaba?

» autor: yemeth

#51 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 09:23:39 +0000

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» autor: --77349--

#50 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

hamijo — Wed, 12 Aug 2009 09:21:18 +0000

#34 no hay más ciego que el que no quiere ver.

Dime si te vale con esto, aunque no salen todas las que han soltado:

www.youtube.com/watch?v=L4_lMkCqDW8

Y sinceramente, me precupa más que el partido gobernante diga lo que le sale de los huevos engañando al ciudadano español quedando impune, que lo que pueda decir alguien que no gobierna.

» autor: hamijo

#49 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 09:18:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#48 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Gilgamesh — Wed, 12 Aug 2009 09:13:41 +0000

#45 Es que es una pena, ojalá existiese de verdad el voto de castigo, uno que ponga: "No quiero ver tu cara en el telediario". Y así...

» autor: Gilgamesh

#47 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

tiniwini — Wed, 12 Aug 2009 09:12:27 +0000

Son unos putos irresponsables y unos impresentables. Que ya no es cuestión de color político, es de no mearse en la democracia con esta facilidad.

#24 Te daría positivo, estoy totalmente de acuerdo contigo, todos a la higuera y con ellos sus respectivos periodicuchos.

#45 +1, yo en las europeas no lo hice y no lo haré en 2012 a no ser que ello suponga desastre nacional. Y aún así a lo mejor nos lo merecemos y nos saca de este pozo de mierda.

» autor: tiniwini

#46 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

flashinghurt — Wed, 12 Aug 2009 09:12:25 +0000

tiene la misma credibilidad que el pais

» autor: flashinghurt

#45 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--28082-- — Wed, 12 Aug 2009 09:07:24 +0000

Si en lugar de ser unos fanboys fuésemos a votar con criterio otro gallo nos cantaría. Yo la próxima, me abstengo, lo tengo claro.

» autor: --28082--

#44 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Lemming — Wed, 12 Aug 2009 09:06:14 +0000

#41 perfecto, que los menores de 48 ratifiquen lo que quieran, coño pero IMPLICANDOSE. Está demostrado que la actual generación de entre 18 y 30 es la más politicamente pasiva de la historia.

Por mi cojonudo que se abra la constitución para cambiarse, pero con cabeza, porque es MUY PELIGROSO. Una vez abierta esta expuesta a un cambio completo. Creo que en España no tenemos una madurez política como para ponernos ahora en un proceso tan profundo, y menos con los políticos que tenemos.

Espera unos años, deja que la generación "de la guerra civil" desaparezca para intentar tener un escenario lo mas "neutral" posible. Desde el radicalismo, odio o heridas no cerradas no creo que sea bueno empezar ningún cambio tan profundo como lo que es la definición de una país, sus derechos y sus obligaciones, basicamente, la reforma de una constitución de un país.

» autor: Lemming

#43 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Gilgamesh — Wed, 12 Aug 2009 09:01:31 +0000

#33 ...hablar de república es hablar del único sistema democrático que existe en el mundo, porque la monarquía es lo más antidemocrático que pueda haber

Mmm, eso tiene sus matices. Por un lado, obviamente la mera existencia de la aristocracia y la familia real es antidemocrática, en el sentido de que tienen privilegios por que sí y al margen de las instituciones supuestamente gobernadas por la decisión popular. Por lo tanto, a igualdad del resto de factores, una república es más democrática que una monarquía.
No obstante, creo que hay que matizar lo que dices pues existen muy buenos ejemplos de monarquías constitucionales parlamentarias, donde el carácter antidemocrático de la aristocracia se limita a su propia existencia (o sea, no toman parte directamente de manera demasiado crucial en el juego político). En esos casos, creo que se trata de países democráticos con un pequeño "granito antidemocrático". Creo que puede haber cosas más antidemocráticas que una monarquía, que hay sistemas republicanos que podrían ser mucho peores que una monarquía constitucional como la belga, la holandesa, la noruega, la sueca. No les va tan mal a ellos. ¿Que les podría ir mejor si dejaran el lastre decimonónico de la aristrocacia? Seguramente. Pero de todas formas no les va tan mal y hasta dan un poquito de envidia en muchas cosas.

» autor: Gilgamesh

#42 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

mefistófeles — Wed, 12 Aug 2009 09:00:02 +0000

Un poquito sesgado el titular, ¿no os parece? Al fin y al cabo esa noticia es la opinión de un periodista escrito en un periódico afín al gobierno, que aquí hablamos mucho de lo malos que son todos los políticos, pero lo de los periodistas (de cualquier periódico) tampoco tiene desperdicio, digo yo que algún día podrían dar las noticias de forma objetiva y aséptica.

Personalmente pienso que si el pp ha hecho esa acusación tan grave, cuando las cosas de corrupción empezaban a irle un poco mejor (me referiero a la absolución de Camps y demás) , es por algo, porque estas acusaciones no se hacen al tuntún, o bien porque es cierto (que, no nos engañemos, seguramente lo sea, que el psoe ya tiene historial de escuchas ilegales al rey, mario conde y otros) o bien porque le está diciendo al gobierno/psoe hasta aquí hemos llegado de aguantar.

Ojo! Que no digo qie el pp sea trigo limpio ni nada de eso, sólo hago un comentario sobre la noticia, no sobre el fondo de la noticia.

#33 Deberías informarte mejor de qué es una república, porque me da que no lo tienes muy claro: es un sistema político tan perfectamente corrupto, tirano y genocida como cualquier otro, verás: república popular china, unión de repúblicas socialistas soviéticas, república del congo, de zaire...todas ellas regímenes dictatoriales sin derechos y con penas de muerte. El nombre no hace el sistema político.

» autor: mefistófeles

#41 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

wardent — Wed, 12 Aug 2009 08:59:50 +0000

#38 "efectivamente, la que consiguio superar una postguerra, luchas por sus intereses y conseguir que tengamos lo que ahora tenemos. Pues olé sus cojones. "

Pues olé sus cojones y bien hecho estuvo. Lo que yo pretendía dar a entender es que ya va siendo hora de que los menores de 48 también tengan algo que ratificar, que va a durar esta constitución tanto como el régimen (sólo me refiero al tiempo, que conste).

» autor: wardent

#40 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--138628-- — Wed, 12 Aug 2009 08:55:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138628--

#39 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Lemming — Wed, 12 Aug 2009 08:52:02 +0000

#33 A ti lo de "Monarquia parlamentaria" como que te importa una mierda ¿no?.

Anda, hazte un favor y pásate por es.wikipedia.org/wiki/Democracia y leete especialemnte la sección "Democracia en las monarquías constitucionales" y ya me dirás si los países que salen reflejados como ejemplo de este tipo de Democracia - que para tí no lo es - están avanzados, son civilizados y no las va mal del todo (mucho mejor que a nosotros en muchos casos).

El problema no es que aqui no seamos república, el problema es que nuestros políticos dan autentico asco.

#38 efectivamente, la que consiguio superar una postguerra, luchas por sus intereses y conseguir que tengamos lo que ahora tenemos, incluso habiento tenido muchos años una dictadura. Pues olé sus cojones.

» autor: Lemming

#38 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

wardent — Wed, 12 Aug 2009 08:51:18 +0000

#33 "Además, en nuestro país, impuesta por un genocida. "

Eh! Eh! No te pases! Que fue ratificado por la mayoría de la gente que actualmente es mayor de 48 años!

» autor: wardent

#37 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--148470-- — Wed, 12 Aug 2009 08:50:04 +0000

#2 piensas aplicar el mismo castigo a quien acusa aportando pruebas que a quien se defiende esparciendo mentiras y dudas? interesante concepto de justicia.

Si son culpables, irán a la carcel (y los votantes del PP los votarán en masa, creyendo que es una injusticia) y si son inocentes lo mismo

» autor: --148470--

#36 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Mirry — Wed, 12 Aug 2009 08:49:48 +0000

a este paso vamos a tener que fundar el PM (Partido Menéame)...

» autor: Mirry

#35 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Gilgamesh — Wed, 12 Aug 2009 08:47:44 +0000

Por cierto, ahora que me acuerdo, #12, yo he pensado muchas veces que esto sería mucho mejor si además de voto en blanco tuviésemos la oportunidad de dar un voto negativo. O sea, uno que se descuenta del total. Tú eliges: votas positivo, en blanco o negativo.Yo no sé a quién votar positivamente, pero tengo varios candidatos a quienes votaría negativamente de mil amores. Y sí se haría evidente que algo no funciona cuando algún partido tenga un saldo final negativo, o ridículo en valor absoluto, o cuando la mayoría de la gente ha elegido votar negativamente, por ejemplo (es decir, no es un voto constructivo, sino movido por el miedo a que alguien en concreto obtenga poder).
En el fondo sería casi lo mismo, pues los escaños se seguirían repartiendo entre los que toque, pero de esta forma al menos nuestro voto de castigo lo sería realmente, materialmente, y no sólo metafóricamente.
¡Llevemos el Meneame a la democracia! A ver quien amanece a la noche electoral de color blanquito

» autor: Gilgamesh

#34 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

tikismikis — Wed, 12 Aug 2009 08:47:15 +0000

#24 No pongo la mano en el fuego por nadie... pero aqui estamos hablando de hechos demostrados (Trillo miente). Y ahora deberías demostrarme que Rubalcaba también miente.

» autor: tikismikis

#33 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--130398-- — Wed, 12 Aug 2009 08:43:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#32 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Gilgamesh — Wed, 12 Aug 2009 08:41:37 +0000

#12, #15 Pues mientras un voto en blanco no implique la posibilidad de un escaño vacío, me temo que a nuestros políticos se la suda que haya un 30% o un 60% de voto en blanco. Ellos van a cobrar igual. Quizá hasta sea peor, teniendo en cuenta que los dos grandes partidos tienen sus fanboys que votan sí o sí, de modo que se limiten a gobernar y hacer oposición sólo para "los suyos" en vez de para todos (no muy diferente de lo que ocurre ahora, lo admito).
Y la presión internacional que mencionas, ¿cuándo les ha importado?

¿Alternativas? Ni idea, estoy desorientado, por si os quedaba duda.
Ya digo que si el escaño quedase vacío con los votos en blanco, otro gallo cantaría. Mientras tanto no creo que sea justificado llamarlo "voto de castigo", pues lo que importa es el porcentaje limpio. Si me equivoco ya me explicarás dónde, porque ya te digo que estoy desolado con el panorama y ávido de alguna solución.

» autor: Gilgamesh

#31 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

pandereto — Wed, 12 Aug 2009 08:40:51 +0000

Si al final se descubre que es verdad, no me iba a reir ni nada viendo como unos cuantos se comen sus palabras.

» autor: pandereto

#30 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

aksak — Wed, 12 Aug 2009 08:39:51 +0000

Independientemente del partido con el que uno tenga más afinidades lo que los españoles no podemos permitir es que se nos tome más el pelo. Esta colección de procedimientos infantiles, acusándose unos a otros como críos y distrayendo a la ciudadanía con tonterías para evitar que nos quejemos por los problemas serios es intolerable.
Si pensamos en las horas perdidas de cada uno de estos políticos en inventar, desmentir, discutir y pelearse por sandeces nos daremos cuenta del despropósito que es estar pagándoles sus sueldos, mucho más elevados que los ciudadanos que les hacemos de público.
No les hagamos más de público.

» autor: aksak

#29 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

impio — Wed, 12 Aug 2009 08:36:07 +0000

Que hace trillo aun en un cargo publico en el pp?
Como puede un partido tener tantos millones de votantes despues de mentir descaradamente tantos años y con cosas tan serias?
Como se atreven a acusar el hecho de que se trate de eliminar la corrupcion?
No me gusta NADA el PSOE, pero el PP es lo peor que puede pasar a la politica Española. Lo que hace falta es un partido que QUIERA acabar con la corrupcion.

» autor: impio

#28 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Enrique92 — Wed, 12 Aug 2009 08:35:40 +0000

Trillo se atreve a dar lecciones de moralidad , con lo callado que estuvo cuando ocurrio lo del Yak42.

» autor: Enrique92

#27 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

tikismikis — Wed, 12 Aug 2009 08:33:23 +0000

#16 "impresentable" es una apreciación personal, la noticia simplemente demuestra que Trillo miente.

» autor: tikismikis

#26 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

delcarglo — Wed, 12 Aug 2009 08:32:31 +0000

Trillo es del Opus....y que yo sepa no puedes pertenecer a dos sectas a la vez (si tomamos el catolicismo como religión, ¡claro está!)

edit: .. o igual si se puede...

» autor: delcarglo

#25 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 08:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#24 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Lemming — Wed, 12 Aug 2009 08:27:31 +0000

#16 ¿Que Rubalcaba no ha mentido? tu eres muy chiquitín ¿verdad? Mira a ver la historia política de España y mira a ver lo que Rubalcaba hizo y deshizo, mintió y escondió en su anterior estancia en el gobierno con Felipe Gonzalez, si, ese señor que fue presidente del gobierno antes que Aznar, hace ya muchos años, que igual ni habias nacido o eras demasiado pequeño para acordarte.

Tener una perspectiva de las cosas te da una visión muy diferente, y en el panorama político español la visión que te da es que cualquiera de los gobiernos anteriores, y me importa poco el color, fue muchisimo mejor que lo que tenemos ahora o las alternativas que tenemos ahora.

Todos han robado mucho, mentido mucho y hecho unas burradas políticas que no entiendo como no están todos colgados de un pino, pero por lo menos tenían clase política. Los politicos que tenemos ahora o son tontos (Zapatero) o pusilánimes (Rajoy).

Sobre la noticia, viniendo de donde viene (El País) tal y como se está radicalizando el panfletillo este socialista, pues le doy la misma credibilidad que a los panfletillos de la derecha, NINGUNA, son todos unos jodidos vendidos a sus jefes políticos. En este país ya no queda una mierda de periodismo independiente.

Que los jueces (que tampoco son muy independientes que digamos) den veredicto y entoces ya se vará lo que pasa (nada seguramente).

Cada día estoy mas convencido que lo que le hace falta a este país es una revolución social profunda, alguna que otra hostia a los gobernantes y un grupo de políticos a los que de verdad les importe el páis y su futuro, y no como llenarse los bolsillos durante 4/8 años, asegurarse su pensión, y a los ciudadanos que nos den por el culo.

» autor: Lemming

#23 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

kickback — Wed, 12 Aug 2009 08:27:17 +0000

#11 ¿Cómo? ¿Qué la única alternativa válida al bipartidismo es UPyD? ¿Y lo justificas diciendo que todo lo demás "o es derechoso o habla de república"? ¿¿Qué problema hay con la república??

» autor: kickback

#22 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

DexterMorgan — Wed, 12 Aug 2009 08:26:45 +0000

Que tengan cuidao con las cintas a ver si se confunden y graban algo encima, que se yo, de la Orquesta Mondragón por ejemplo .

» autor: DexterMorgan

#21 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

wardent — Wed, 12 Aug 2009 08:26:38 +0000

#8 "¿Y a quién votamos? Porque las alternativas que hay son incluso peores."

Esa afirmación supongo que estará basada en las legislaturas que han estado gobernando, ¿no?

#11 "Pues solo queda UPyD, el resto que yo sepa, o son derechosos o hablan de república."

Pues quizás deberías informarte mejor sobre todas las opciones y sobre UPyD, que también son derechosos.

#12 Siento decírtelo así, pero la abstención en España importa una mierda. Los escaños que deberían quedar libres se reparten igual, así que votar en blanco es equivalente a propiciar que exista una mayoría absoluta. Si hubiese un 70% de abstención igual sí que habría revuelo, pero con un 30% no lo creo.

» autor: wardent

#20 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Jaruzu — Wed, 12 Aug 2009 08:26:04 +0000

#12 Lo triste es que realmente no se montaría ningún escándalo, o al menos algo que dure más de una semana.

» autor: Jaruzu

#19 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

Wildbill — Wed, 12 Aug 2009 08:25:50 +0000

#16 Rubalcaba no es un mentiroso, simplemente es un impresentable. Hay muchas formas de contar una noticia, y no estoy a favor del PP en esto, pero la noticia es claramente tendenciosa.

» autor: Wildbill

#18 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--69729-- — Wed, 12 Aug 2009 08:10:44 +0000

"un inspector de la UDEF a las diez y media de la noche, cuando las notificaciones judiciales jamás se hacen por vía telefónica y jamás por la policía".

Pues que se lo digan a la policía y a los funcionarios de justicia, que más de una vez (y más de dos y más de tres), me han hecho comunicaciones judiciales por teléfono cuando mi ex estaba en plan tocapelotas.

» autor: --69729--

#17 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--140932-- — Wed, 12 Aug 2009 08:08:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#16 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

tikismikis — Wed, 12 Aug 2009 08:07:45 +0000

#7 Trillo ha demostrado ser un mentiroso, Rubalcaba, que se sepa aun no ha mentido.

» autor: tikismikis

#15 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

kaidohmaru — Wed, 12 Aug 2009 08:03:06 +0000

#12 Tranquilo, si ya aprendí la lección y el voto en blanco cada vez más se perfila como una opción de voto o casi la única opción de voto, como están las cosas. Pero al menos, a mí, no me gusta ninguno de los partidos políticos que se presentan a las elecciones.

Y de todos, sólo se de un partido que reniego a que salga. Pero lástima que éste tenga votantes tan fieles

» autor: kaidohmaru

#14 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

jenson — Wed, 12 Aug 2009 08:02:59 +0000

#10 Yo de la Espe no quiero ni agua

» autor: jenson

#13 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

triumph — Wed, 12 Aug 2009 08:01:12 +0000

España,paraíso de la IMPUNIDAD.

Manda huevos.

» autor: triumph

#12 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 07:59:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#11 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--135626-- — Wed, 12 Aug 2009 07:59:08 +0000

#8 Pues solo queda UPyD, el resto que yo sepa, o son derechosos o hablan de república. Y con el nivel intelectual político que hay en estos momentos no soy partidario de plantearlo.

» autor: --135626--

#10 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

kaidohmaru — Wed, 12 Aug 2009 07:57:24 +0000

#9 La esperanza, siempre nos queda la esperanza (aunque quede ya más bien poca)

» autor: kaidohmaru

#9 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--4250-- — Wed, 12 Aug 2009 07:55:58 +0000

#2 Yo sólo te digo que, si es verdad, nadie saldrá perjudicado ni ninguno de ellos acabará en la cárcel y si es mentira tampoco.

Joder, que en EEUU menuda montaron con el caso Watergate, películas y todo hicieron, y no le llega a la suela de las chancletas a toda la mierda que está saliendo del PP ahora mismo. Allí hubieran rodado todas las cabezas de estos miserables hace muchos meses ya.

#3 Y sin embargo ahí lo tienes: cobrando millones por un puesto de diputado y partiéndose la polla de todos los que le acusaron mientras lanza sus discursos religiosos que parece que haya sido el mismo Jesucristo quien lo haya designado para guiar a todos los españoles.

» autor: --4250--

#8 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

kaidohmaru — Wed, 12 Aug 2009 07:54:59 +0000

#5 ¿Y a quién votamos? Porque las alternativas que hay son incluso peores. El problema es que no tenemos ningún partido candidato serio.

Al final, lo único que les interesa a todos es chupar del bote

» autor: kaidohmaru

#7 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--144931-- — Wed, 12 Aug 2009 07:54:15 +0000

Cambia Trillo (personaje deleznable donde los haya) por Rubalcaba y verás lo pronto que se pulen la noticia

» autor: --144931--

#6 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--77349-- — Wed, 12 Aug 2009 07:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#5 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--137351-- — Wed, 12 Aug 2009 07:53:30 +0000

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» autor: --137351--

#4 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

hellodolly — Wed, 12 Aug 2009 07:52:49 +0000

Trillo aún no se ha enterado quien realiza escucha ilegales: ...escucha ilegal sin autorización judicial, una de las muchas que hizo el ex concejal del PP José Luis Peñas cuando colaboraba con Francisco Correa, jefe de la trama corrupta.

» autor: hellodolly

#3 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--140519-- — Wed, 12 Aug 2009 07:51:33 +0000

Despues de lo del YAK, este tio tiene para mi la misma credibilidad que un vidente de la television local de Matalascabrillas.

» autor: --140519--

#2 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

kaidohmaru — Wed, 12 Aug 2009 07:44:47 +0000

Yo sólo digo. Si al final es verdad, espero que se aplique la ley y todos los que lo han permitido, denuncia y a la puñetera calle. Pero como sea mentira, espero que también se aplique la ley y todos los lenguarones estos se vayan al carajo.

Renovación política ya

» autor: kaidohmaru

#1 Las mentiras de Trillo al descubierto sobre las escuchas al PP

--147435-- — Wed, 12 Aug 2009 07:42:10 +0000

Mendaz, gran palabro. Me lo apunto.

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

» autor: --147435--