Menéame: comentarios [733579]

#29 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

javierchiclana — Mon, 03 Aug 2009 21:17:14 +0000

#27 Precisamente afirmé que ha ocurrido en una ocasión, puede que en alguna otra que desconozca... de hecho tienes que ir a una información de hace 8 meses... 1H50m de las 8760 H del año... Esto es una anécdota y el titular es erróneo. Otra cosa es que tengamos que ir investigando para cuando haga falta a medio plazo... más de 5 años.

» autor: javierchiclana

#28 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

light — Mon, 03 Aug 2009 20:18:23 +0000

#21 Grande y pequeño son adjetivos lo suficientemente relativos como para que no puedas afirmar categóricamente que no tengo razón.

¿Cómo de pequeña es la aportación de las renovables?

Suficientemente pequeña como para que las reducciones de producción total no modifiquen la producción de renovables.

Suficientemente pequeña como para que el argumento de #5 sea falaz.

Porque, repito, si es posible reducir la producción total sin reducir las renovables es gracias a que existen no-renovables, con lo cual, no es un buen argumento a favor de las renovables. No tiene nada que ver con si un 20%, se considera grande o pequeño.

» autor: light

#27 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

puppy — Mon, 03 Aug 2009 18:38:55 +0000

#5 Sí se producen pérdidas de energía eólica por desconexiones, noticia de El País de 07/11/2008:

www.elpais.com/articulo/sociedad/auge/energia/eolica/mueve/coche/elect

"La desconexión del domingo fue la mayor que hemos sufrido, un recorte muy fuerte, pero en los próximos años irá a más. Seguro"

A medida que se incrementa la capacidad de producción de las eólicas, aumentarán las desconexiones. Que actualmente sean muy poco frecuentes no quiere decir que no ocurran. A quienes nunca se les desconecta es a las centrales nucleares, puesto que es carísimo hacerlas parar. En cambio a las nuevas instalaciones eólicas se les obliga a incorporar un sistema para permitir su desconexión de la red de forma casi instantánea.

» autor: puppy

#26 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

jmav — Mon, 03 Aug 2009 16:28:44 +0000

#14 Las eléctricas tiemblan por las nuevas inversiones de infraestructura y de cableado. En este sentido no quieren invertir, siendo su política de hacerlo los usuarios, y al cabo de un tiempo determinado pasan a ser dueños absolutos las compañías eléctricas.

Para cargas entre 3,3 kW/h a 7 KW/h están dentro de los estándar de las viviendas, por lo que se necesitaría nuevas inversiones debiéndose incrementar entre 3.3 kw/h a 7 kw/h para un solo automóvil.

Seguramente cambiara la política de las eléctricas y habrá nuevas empresas destinadas a este fin.

» autor: jmav

#25 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--14345-- — Mon, 03 Aug 2009 15:40:16 +0000

#21 ¿He mencionado yo las nucleares en algúna parte de mi comentario #16? He dejado muy claro que se hace con las térmicas, creo yo. Ya te podías leer bien los comentarios.

» autor: --14345--

#24 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

javierchiclana — Mon, 03 Aug 2009 15:19:16 +0000

#9 Sí se puede... Al tener las renovables prioridad de entrada en la red... Como vemos en la curva curva monónona de carga 3.bp.blogspot.com/_ehJx71l9FDc/SQBwPtxCOTI/AAAAAAAABqc/2L97rTBqnzU/s16 , siempre hay generación de térmicas, que son regulables... por lo que la acumulación es prescindible, otra cosa es que nos haga falta a medio plazo si seguimos instalando renovables o que por un error de previsión se paren puntualmente algunos aerogeneradores ya que en las nucleares no son factibles las regulaciones instantáneas.

» autor: javierchiclana

#23 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

victorjba — Mon, 03 Aug 2009 14:50:14 +0000

En otros países puede, en España... Para empezar lo ideal es tener tu propio garage (vivienda unifamiliar) donde poner el enchufe, un parking comunitario ya empezaría a haber problemas (va el vecino cabrón y le pega un tijeretazo al cable y mañana a trabajar en patinete), de los que aparcan en la calle o en un descampado mejor no hablamos.

» autor: victorjba

#22 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

geburah — Mon, 03 Aug 2009 13:05:07 +0000

Porque no poner generadores eléctricos de turbina en el coche para que se recargue mientras vamos por ejemplo, por la autopista a 120 Km/h? O mientras estamos parados en un semáforo?

Por que no es el techo de los coches solar?

No me refiero a montar un molino en el techo, ni tampoco a que toda la energía del coche venga de una molino montado en el chasis, pero si que parte de ello se recupere del movimiento del coche o del viento que lo cruza. No sería lo mismo o parecido que las olas del mar? El viento barre la superficie de un coche, si sacas por la ventanilla algo flexible, se produce un aleteo, no es eso energía elástica, como en un muelle? Estoy convencido que podría diseñarse algo que no fuera demasiado ortopédico yq ue tampoco hiciese mucho ruido.

» autor: geburah

#21 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

HORMAX — Mon, 03 Aug 2009 12:50:45 +0000

#13 Los hechos te quitan la razón, en España las renovables producen un 20% de la enérgia, lo que no es precisamente una pequeña parte.

#14 Precisamente te están diciendo y aportando datos de que ahora mismo sobra energía que se puede usar para recargar coches porla noche. El sistema no esta en pañales, esta en pleno desarrollo, ahora mismo las renovables aportan mas energía a la red eléctrica que las nucleares.

#16 y #20 La regulación no se puede hacer con nucleares, porque las nucleares son de funcionamiento muy rígido, solo pueden funcionar rentablemente al 100% de carga, además arrancarlas y pararlas es un proceso tremendamente lento lo que impide que se puedan usar para regulación ni en Noruega ni aqui.

» autor: HORMAX

#20 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--88270-- — Mon, 03 Aug 2009 12:00:18 +0000

#18 La regulación de pico se solía hacer antes en España con la hidráulica. Pero lo cierto es que eso ocurre cada menos. Los pantanos están siempre por debajo de su capacidad óptima y cuando se suelta agua es para mantener el caudal ecológico o para riego.

Noruega, sin embargo es un caso particular, la energía de base es la hidráulica y regulan con las nucleares.

» autor: --88270--

#19 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--88270-- — Mon, 03 Aug 2009 11:57:04 +0000

La idea que se ha sugerido alguna vez es de enchufes con detectores de tensión. Si la tensión de la red sube (significa que hay sobrecarga de generación) se encienden para estabilizar el sistema y si baja la tensión se apagan. Por supuesto, al usuario hay que compensarle con una rebaja de la factura.

El problema es la necesidad de tener dos contadores y aunque para algunas aplicaciones puede ser interesante los ciclos naturales eólicos pueden ser días y semanas, que no se corresponden con los ciclos diarios de las personas. Y a nadie le gusta ducharse con agua fria o que por la mañanas el coche esté sin baterías.

» autor: --88270--

#18 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--15092-- — Mon, 03 Aug 2009 11:39:30 +0000

#16 ya se ha demostrado que se podría estabilizar la producción eligiendo bien el mix de renovables.
Hablamos de además aplicar los excedentes de la red a los coches.

La regulación ahora no se hace mediante no renovables. Lo que suele satisfacer gran parte de los picos son las centrales hidráulicas.

Hay formas de almacenamiento ahora mismo, aunque se necesitan más claro... Tenemos el biogas, la biomasa y la energía hidraulica de bombeo almacenada para momentos puntuales. Que no se use o no se use adecuadamente ya es otra cosa.

» autor: --15092--

#17 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--14345-- — Mon, 03 Aug 2009 11:22:37 +0000

#5 El titular de la noticia es falso, NO SE PIERDE ENERGÍA EÓLICA. Las renovables tienen asegurada por ley la entrada en el sistema eléctrico.

La eólica no se pierde, en efecto, debido a que por ecología siempre es mejor parar una térmica. Sin embargo si tuviéramos un sistema basado sólo en energías renovables sí se perdería, porque no es regulable.

Como he dicho en mi comentario anterior las térmicas las enciendes cuando quieres y las apagas igual. Sin embargo la eólica funciona cuando hay viento, y eso no lo controlas. Si queremos un futuro de energías renovables tenemos que ver como regularlo. El ejemplo que dan aquí es que la eólica da energía por la noche, cuando el consumo es mínimo y si el parque eólico fuera más grande esa energía se perdería. Una posibilidad es el uso de baterías como dice el artículo, aunque en mi opinión nos queda mucho por recorrer todavía.

» autor: --14345--

#16 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--14345-- — Mon, 03 Aug 2009 11:18:40 +0000

#15 Ahora todo lo que se produce se consume porque la regulación se hace mediante las no renovables, por ecología. El problema es que si tienes todo el sistema eléctrico de un país basado en la eólica (p. ej.) cuando no haya viento no tienes energía y el sistema se te viene abajo.

Ese es el gran reto de las renovables por ahora. Las térmicas las puedes encender y apagar cuando quieras, pero la eólica, solar e hidroeléctrica sólo dan energía cuando las circunstancias lo permiten.

La solución pasa por nuevas formas de almacenamiento de la energía que sea realmente eficientes, para que cuando sobre se guarde para cuando no haya. Y mantener unos niveles bajos de otras energías para la regulación.

» autor: --14345--

#15 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--15092-- — Mon, 03 Aug 2009 11:11:47 +0000

La idea no es mala, pero para ello hay que tener más energía eólica, porque ahora todo lo que se produce se consume. La idea es instalar más energía eólica marina, mucho más potente y constante.
Además no aplicar solo esto a los coches eléctricos. Hay muchos elementos en la red eléctrica que se podrían usar en momentos de sobreproducción energética, tanto en hogares como la industria. Una demanda dinámica para una producción semi dinámica.

No obstante la energía más barata es la que no se consume, de modo que lo primero sería reducir el número de coches en general, así como el consumo.

» autor: --15092--

#14 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

Peazo_galgo — Mon, 03 Aug 2009 10:45:36 +0000

Chorradas. Si se produjeran los coches eléctricos a gran escala, varios millones de unidades, tendríamos un problema de abastecimiento energético de cojones.

Si ya "tiemblan" las eléctricas cuando se dispara el consumo de aires acondicionados/calefacciones, no estoy viendo las multiBillonarias inversiones que harían falta en nuevas centrales de todo tipo para abastecer esa futura demanda que necesitarán los coches eléctricos...

Las renovables son una opción, pero hoy por hoy el coste por megawatio y su variabilidad hacen que si tuviéramos que depender de ellas la factura de la luz subiría tanto que se comería gran parte del supuesto ahorro del petróleo... aunque las nuevas centrales termosolares parecen una solución bastante potable...

Así que seamos realistas, estamos en "pañales" y hace falta aún mucho camino por recorrer...

» autor: Peazo_galgo

#13 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

light — Mon, 03 Aug 2009 10:40:09 +0000

#5 Si nunca se baja la producción eólica es, como explicas en tu gráfica, gracias a que hay energías no-renovables que son las que bajan su producción. En un escenario donde hubiese más de un 50% de renobables, haría falta reducir la producción de renobables, desperdiciando energía.

No me parece una falacia, a no ser que entiendas que las renovables sólo tienen sentido cuando representan un pequeño porcentaje de la producción total.

Resumiendo, si yo quisiera defender las renovables, no lo haría apoyado en un argumento que solo es cierto si la mayor parte de la energía proviene de no-renobables.

» autor: light

#12 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

ayoma — Mon, 03 Aug 2009 09:02:47 +0000

#3 Las petroleras ya están empezando a explotar las reservas de litio. ¿Crees que no van a seguir igual? Son cambios de rumbo pero siempre serán lo que son

» autor: ayoma

#11 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

Demerzel — Mon, 03 Aug 2009 09:01:22 +0000

Esperemos que prolifere el coche eléctrico de verdad y pueda salir a la calle por la mañana y sentir que respiro aire fresco y puro. Pero bueno, queda mucho camino

» autor: Demerzel

#10 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

nyyrikki — Mon, 03 Aug 2009 08:38:13 +0000

#3 piensas que con energeticas de otras fuentes va a ser muy distinto?

» autor: nyyrikki

#9 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

msaiz — Mon, 03 Aug 2009 08:20:20 +0000

#5 Si se pierde o no energía eólica no se puede adivinar de con gráfica que nos muestras, en la curva monótona no aparecen las desconexiones, sino solo la producción efectiva.

En Dinamarca y Holanda de vez en cuando ocurre y según se vaya aumentando el porcentaje de renovables es España habrá una mayor probabilidad de que ocurra.

» autor: msaiz

#8 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

YoSeQuienSoy — Mon, 03 Aug 2009 07:00:18 +0000

#3 Si existe Dios (cualquiera, me da igual) que te escuche!!!

» autor: YoSeQuienSoy

#7 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

formulauno — Mon, 03 Aug 2009 01:12:27 +0000

El uso de consoladores conectables a la red electrica tambien......

Los coches electricos son el futuro, pero no para aprovechar la energia sobrante sino para contaminar menos y luego aparte hay que buscar fuentes de energia que produzcan energia electrica de manera limpia..... asi que tambien podriamos meter la solar, aremotriz o la de un hamster en una rueda (Por cierto, para cargar las pilas por la noche no estaria mal )

» autor: formulauno

#6 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

jmav — Sun, 02 Aug 2009 22:43:09 +0000

También debería cambiar la política de las compañías eléctricas, pues ya son conocidas sus líneas de actuación, así como los monopolios, y el control de precios que no quieren dejar.

» autor: jmav

#5 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

javierchiclana — Sun, 02 Aug 2009 22:26:22 +0000

El titular de la noticia es falso, NO SE PIERDE ENERGÍA EÓLICA. Las renovables tienen asegurada por ley la entrada en el sistema eléctrico. Sólo en una ocasión, unas pocas horas durante un temporal, hubo que bajar la producción eólica. La prueba de ello está en la curva monótona de carga que puede encontrarse en falaciasecologistas.blogspot.com/2008/10/la-electricidad-que-sobra.htm .

Tengo que votar la noticia como errónea.

» autor: javierchiclana

#4 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

lloseta — Sun, 02 Aug 2009 21:46:11 +0000

El coche eléctrico fue uno de los primeros automóviles que se desarrollaron, hasta el punto que existieron pequeños vehículos eléctricos anteriores al motor de cuatro tiempos sobre el que Diésel (motor diésel) y Benz (gasolina), basaron el automóvil actual. Entre 1832 y 1839 (el año exacto es incierto), el hombre de negocios escocés Robert Anderson, inventó el primer vehículo eléctrico puro. Desde entonces han existido muchas maneras de avanzar , y los poderes económicos han mirado hacia otro lado.

» autor: lloseta

#3 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--75649-- — Sun, 02 Aug 2009 21:35:23 +0000

Me encantaría vivir el adios definitivo de las petroleras estando vivo.

» autor: --75649--

#2 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

eduardomo — Sun, 02 Aug 2009 20:55:37 +0000

A ver si así comienzan a popularizarse los aerogeneradores caseros.

#1 Me temo que el gasto público tiene demasiada hambre como para perder su delicioso bocado de los impuestos de los carburantes, por algún lado los recuperarán.

» autor: eduardomo

#1 Recargar el coche eléctrico permitiría aprovechar la energía eólica que se pierde

--22725-- — Sun, 02 Aug 2009 20:55:33 +0000

Pues eso, que si los países se lo montan bien, la recarga de estos coches sale prácticamente gratis. Es lo que frena la entrada de este tipo de vehículos, el hecho de que ni gobiernos ni petroleras puedan estafar al usuario/conductor poniendole un precio irreal y desorbitado al combustible.

» autor: --22725--