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#130 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

vasquito — Sat, 01 Aug 2009 20:47:58 +0000

este individuo es un ignorante y un zafio, fueron sus abuelos o sus bisabuelos los que colonizaron bolivia no los mios, luego el y sus familia tiene la culpa de colonizacion, me parece de perlas que crea en la pacha mama o en trojhinrg o pachutoincon, pero con esa medida lo unico que conseguira que si ahora su pais es un de los mas analfabetos del mundo sea el mas analfabeto del universo, la llevais suaves bolivianos

» autor: vasquito

#129 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Fri, 31 Jul 2009 20:07:18 +0000

#122

Tu mismo lo dices, para ti como creyente. Cuando hablo de utilidad real hablo de utilidad real empíricamente medible.

#121

Para estudiar esas influencias está la asignatura de historia, no una en la que te hablan de los dogmas religiosos.

¿Adaptarse a los valores y tradiciones occidentales?. Si, claro. Y que la única dictadura de europa sea justamente el lugar en donde gobierna tal religion dice mucho de su forma de adaptarse a las tradiciones occidentales.

Si el cristianismo tiene una apariencia mas adelantada que el islam es a su pesar, porque logramos separar el estado de la iglesia.

» autor: DexterMorgan

#128 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ulises31 — Fri, 31 Jul 2009 18:45:48 +0000

#118 Entonces estamos de acuerdo. Yo no veo la necesidad de reducir la jornada escolar, pero a fin de cuentas esas 2 horas no se estaban empleando en nada educativo (con profesores elegidos a dedo por el obispo ya me contarás si eso es educación o es otra cosa), por lo cual no se trataría de una verdadera reducción.

» autor: ulises31

#127 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

webmaster100 — Fri, 31 Jul 2009 16:20:16 +0000

La escuela tiene que estar para aprender, para crear ciudadanos con espíritu crítico, no criaturitas obedientes y dogmáticas.

¿Lo dices precisamente por la educación abierta de los países donde brilla el socialismo del siçglo XXI como el de la noticia? Porque entre la educación abierta y la libertad de prensa por ejemplo, el espíritu crítico esta bajo la suela del pensamiento único.

» autor: webmaster100

#126 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

corrochano — Fri, 31 Jul 2009 15:08:33 +0000

yo no soy católico, pero ese hombre es un cateto, pobre colombia

» autor: corrochano

#125 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

jabravo — Fri, 31 Jul 2009 14:47:40 +0000

Esta noticia huele a mentirola por los cuatro costados. Confirmación de la fuente ya!!! ¿Dónde lo dijo? ¿Y delante de quién? ¿Y por qué lo dijo? Desinformación total, bulos para preparar golpe de Estado...

» autor: jabravo

#124 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

jumar — Fri, 31 Jul 2009 14:03:57 +0000

evooooooooooooooo.. evooooooooooooooooooo evoooooooooooooooooooooooo evoooooooooo
zparooooooooooooo fueraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
zparoooooooooooo fueraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
zparoooooooooooo fueraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: jumar

#123 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--22725-- — Fri, 31 Jul 2009 13:51:26 +0000

#114 Escueto, claro, conciso y preciso. Así es y así debe de ser.

» autor: --22725--

#122 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--87006-- — Fri, 31 Jul 2009 13:49:44 +0000

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» autor: --87006--

#121 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

witilza — Fri, 31 Jul 2009 13:28:04 +0000

Yo no soy cristiano, pero respeto y admiro a muchos cristianos, recordemos que es la única religión semita monoteísta que intentó adaptarse a las tradiciones y los valores occidentales...y que en muchos casos los ha potenciado. Es el caso de muchos, muchísimos misioneros que dan su vida por los demás gracias a eso. La influencia del cristianismo y de la Iglesia en nuestra historia y en nuestra cultura es algo que debe estudiarse y sin lo que no se podría entender nuestra evolución filosófica, moral, artística, etc. Es del género tonto pretender que alguien pueda llegar a entender algo de la historia de Europa sin conocer a fondo el cristianismo y su influencia en todos nosotros. En resumen, se debe estudiar, pero debería estudiarse en clase de Historia, que por cierto, tendrían que estudiar muuuuuucha más Historia. Lo que ahora se llama "clase de religión" debería llamarse "clase de adoctrinamiento católico" y podría ser en todo caso una actividad extraescolar.

» autor: witilza

#120 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Fri, 31 Jul 2009 13:26:51 +0000

#118

Bueno, donde pone lengua indígena, pon lengua castellana, matemáticas, fisica y quimica, etc.
Es decir, cualquier asignatura de utilidad real.
Y antes de nada, no salgas con la sobrecarga de los niños en el horario y no se que, que es una hora o dos a la semana, y todo el dia nos estamos quejando de lo mal que está el sistema educativo (ahora hablo de españa).

» autor: DexterMorgan

#119 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

jotajotaromero — Fri, 31 Jul 2009 13:25:16 +0000

No soy el mayor defensor de la Iglesia Católica, pero, lo de esta gente tiene delito. Primero, las colonias existieron, quieran o no, y forman parte de su historia. Segundo, una cosa es la forma de actuar de la Iglesia por aquel entonces y otra cosa son los colegios, iniciativas y misiones llevadas a cabo en este país. Pero lo que no tiene ni pies ni cabeza, es querer sustituir las creencias de un 78% de la población por lenguas que no conoce ni el 10%. Absurdo, cuanto menos.

» autor: jotajotaromero

#118 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--87006-- — Fri, 31 Jul 2009 13:02:04 +0000

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» autor: --87006--

#117 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Fri, 31 Jul 2009 12:54:04 +0000

#113

Partes de una premisa errónea, y es el hecho de que tu asumes que hay que seguir dando religion en los colegios.
De ahí el absurdo de las horas libres, el que escoja religion, blablabla.

No, lo que se propone es que sencillamente la religion se de en su iglesia correspondiente.

» autor: DexterMorgan

#116 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ulises31 — Fri, 31 Jul 2009 12:37:31 +0000

#113 A ver si te he entendido bien. ¿Eres partidario de quitar las clases de religión en España? ¿Sin trampa ni cartón?

» autor: ulises31

#115 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ulises31 — Fri, 31 Jul 2009 12:29:48 +0000

#109 El tema está en que los de la Iglesia siempre manejáis el concepto de libertad de una manera muy peculiar. Tú no quieres que el niño sea libre de elegir a qué dedica esa hora, quieres que el niño vaya a clase de religión a la fuerza. Por eso en España os opusisteis a que los niños que no dan clase de religión puedan tener ese tiempo libre.

Por mí como si reduces la jornada escolar, yo lo que veo injusto es que los recursos del estado sean empleados en la maquinaria de adoctrinamiento infantil de la Iglesia. Hasta el nombre de "religión" es mentira, son clases de catolicismo.

Con una jornada escolar o con otra, a qué se dedica el tiempo de clase en los colegios públicos lo decide el estado, y en un estado laico eso significa ninguna religión. Para muchos católicos como tú ese es un concepto demasiado avanzado como para que podáis comprenderlo, según parece. Nada nuevo bajo es Sol, la Iglesia y sus defensores siempre habéis estado en contra del progreso.

» autor: ulises31

#114 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--53628-- — Fri, 31 Jul 2009 12:27:59 +0000

Quien quiera estudiar cristianismo, o vudú, que lo estudie en su casita y lo pague de su bolsillo. La escuela tiene que estar para aprender, para crear ciudadanos con espíritu crítico, no criaturitas obedientes y dogmáticas.

» autor: --53628--

#113 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--87006-- — Fri, 31 Jul 2009 12:19:58 +0000

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» autor: --87006--

#112 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Fri, 31 Jul 2009 11:47:07 +0000

#109

Lo de alargar las clases para que por la tarde no puedan ir a catequesis te lo has inventado tu ahora.
No, antes no tenias la libertad de estudiar religion a esa hora, antes debias estudiar religion a esa hora.
Aqui en españa cuelan además una alternativa para que parezca que se puede elegir, pero seguimos en las mismas.

¿Porque hablas de libertad cuando está la asignatura de religion y sin embargo luego hablas de imposicion cuando se cambia por otra?.

Repito una vez mas, no conozco el resto de medidas y no se si serán correctas o no, pero retirar la religion de un colegio para darla en la catequesis a su hora, es de sentido común.

» autor: DexterMorgan

#111 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

witilza — Fri, 31 Jul 2009 11:45:58 +0000

"El Estado será quien controle a todas las instituciones y sus respectivas funciones”

Espero que no se lo crea, si es que lo ha dicho. Más bien se habrá referido a que "todas las instituciones deberán respetar la Ley". Lo que ocurre es que eso de mencionar el "respeto a la Ley" a algunos les da sarpullidos. La Ley, tal y como la conocen ahí y en todo el mundo, también puede ser calificada de un arma del "colonialismo", al igual que otras muchas cosas.

» autor: witilza

#110 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--92909-- — Fri, 31 Jul 2009 11:45:08 +0000

Me hace gracia toda la gente que felicita a Evo y a los bolivianos por pretender sacar a la iglesia de su pais. Y me hace gracia porque Evo no la critica por ser tradicionalista ni obsoleta ni similares, lo hace por ser un "símbolo vivo" del colonialismo europeo que debe desaparecer de Bolivia . Dicho de otro modo, solo le ataca por ser europeo... por lo que cabe pensar que si la iglesia fuese de otro lugar no se quejaría.

» autor: --92909--

#109 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--87006-- — Fri, 31 Jul 2009 11:30:06 +0000

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» autor: --87006--

#108 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--11557-- — Fri, 31 Jul 2009 11:09:05 +0000

Por cierto, cuando se sugiere el "tono" que debe tener la noticia, muchas veces se olvida que la mitad del maniqueísmo está en la foto.

Y no veas qué foto satánica han puesto del Evo, parece hasta retocada. Le pones el titular saliendo de su boca y ya se tiene la noticia al gusto del noticiero.

» autor: --11557--

#107 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--86227-- — Fri, 31 Jul 2009 09:55:49 +0000

Creo que no habeis captado la esencia de lo que ha dicho Evo. La va a quitar no por que sea religión y todo lo que trae consigo la religión. Este tipo está ofuscado con que los españoles llegaramos, le quitaramos el oro y sus dioses del sol y pusieramos nuestra religión.

Él está en contra de todo lo que huela a españa, y el cristianismo atufa a español, asi que no pongais a Evo como a un símbolo de lucidez y sentido común.

De todas formas, no hay mal que por bien no venga

» autor: --86227--

#106 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--11557-- — Fri, 31 Jul 2009 09:25:41 +0000

La Iglesia Católica, como empresa multinacional que es, debería estar más regulada. ¿Desaparecer? No así.

» autor: --11557--

#105 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

wardent — Fri, 31 Jul 2009 09:17:52 +0000

#25 Querrás decir hoy la religión, mañana el capitalismo. Porque el nacionalismo nada pinta aquí, aparte de surgir como respuesta directa a un capitalismo global salvaje (nótese la globalización y el libre mercado como causantes de la pérdida de culturas minoritarias, luego naciones).

Harto ya de oportunistas hipócritas que tratan de comparar los nacionalismos con separatismos, radicalismos, etc... el nacionalista de verdad lo es a nivel cultural. Dime una cosa, cuando te preguntan de dónde eres... ¿qué respondes? ¿De La Tierra? No, ¿verdad?

Nadie quiere ser el número X entre los 6000M de personas sobre la Tierra.

"La ilustración invento el nacionalismo y el patriotismo como una reforma de la religion, para poder manejar a todos. Lo inculcan desde niños y de ahí provocan las guerras de antes y las de hoy en día. "
Ésto me parece una patraña como una casa. Estás diciendo que todas las guerras provienen de un nacionalismo, concepto que creo que tienes errado, tú te refieres a los partidos políticos.

» autor: wardent

#104 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

esviel — Fri, 31 Jul 2009 08:29:14 +0000

Hace casi 30 años los yanquis se cargaron el gobierno de Allende, ahora a Morales, no hará falta, se hundirá sólo y arrastrará a la población al sufrimiento.Pronto los tendremos a todos en la "madre patria colonial"

» autor: esviel

#103 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--55315-- — Fri, 31 Jul 2009 08:06:45 +0000

Se empieza nacionalizando. Se sigue persiguiendo a las religiones... esa historia ya me la conozco. Se llama socialismo real y ya sabemos muy bien en Europa dónde termina...

» autor: --55315--

#102 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

guguso — Fri, 31 Jul 2009 07:59:12 +0000

Lucha de poder: Iglesia contra el Estado.
En los paises comunistas ganó el estado , en el resto del mundo cristiano "las diversas iglesias" ... una vez caido el muro, creo que la iglesia ha extendido su poder aún más.

Por tanto, aunque creo que el estado debe ser laico siempre, en este caso Morales lo tiene muy crudo.

» autor: guguso

#101 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

tocameroque — Fri, 31 Jul 2009 06:35:01 +0000

Esta claro que no conocéis la labor que la Iglesia Católica promueve en el tercer mundo, muy alejada del glamour del Vaticano o de los curas con coche del primer mundo, hombres que antes de intentar adoctrinar o catequizar, intentan hacer hombres y llevar el progreso y justicia que ellos conocen a sus semejantes viviendo en plena selva, muchas veces como única forma de mantener un dispensario precario básico, una pequeña escuela, o como único vínculo entre una comunidad que habla uno de los múltiples dialéctos mayas, guaraníes o quechíes y los hispanohablantes, como único bastión frente a los poderosos terratenientes de la zona, en suma como misioneros en el sentido menos religioso de la palabra y sí en el más humano.
El problema de Evo es que igual que estos misioneros son masacrados en Guatemala (sobre todo en los setenta y ochenta) , Honduras, Chiapas, Perú, Colombia, por paramitares, terratenientes, sicarios, narcos y todas las demás mafias por que van contra su hegemonía y su ansia de mantener en la ignorancia a la población indígena, denuncian las atrocidades de políticos, terratenientes y ejército y es una presencia molesta, que con un pequeño baño de anticlericarismo, laicísmo mal entendido puede intentar eliminarse, aunque elimines la posibilidad de que muchos de los tuyos Evo puedan desarrollarse. Muy mal quien crea, desde el ateísmo y anticlericarismo dominante en el primer mundo que la Iglesia del tercer (y cuarto) mundo tienen algo que ver con la del Primer mundo...yo le invitaría que fueran a las leproserías de la orden de Teresa de Calcuta, a las Misiones del Sagrado Corazón en Centroamérica o a las de Jesuítas y Dominicos en Asia.

» autor: tocameroque

#100 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--120527-- — Fri, 31 Jul 2009 06:11:18 +0000

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» autor: --120527--

#99 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ulises31 — Fri, 31 Jul 2009 00:21:18 +0000

#94 No soy capaz de ver porqué sustituir una asignatura por otra es una coacción. Nadie le está impidiendo que vaya a catequesis en su tiempo libre, que además es como hay que hacerlo. Como si tu madre quiere que des clases de piano o de ballet, y resulta que eso no se da en las escuelas públicas (por lo menos en mi época no se daba).

De todas formas, te recuerdo que la Iglesia se opuso, aquí en España, a que los alumnos que no daban clase de religión pudieran tener ese tiempo libre. Suena a que los de la Iglesia decís en cada momento una cosa diferente, buscando siempre cualquier excusa para evitar que se quiten las clases de religión.

La educación pública se debe dar en centros públicos. El que quiera educación privada, que se la pague. La finalidad de los presupuestos para educación pública no es la de servir de financiación para propietarios de centros privados, sino la de proporcionar una educación a niños cuyos padres no pueden o no quieren contratar un centro privado. Dar dinero público a centros privados no es sino un chanchullete cuyo objetivo es mantener la maquinaria de adoctrinamiento infantil de la Iglesia.

La religión es esa cosa que algunos (o muchos) tenéis porque queréis. A ver si ya de una vez dejáis de sostener vuestra religión con el dinero de todos. Y sobre todo, que las reglas sean las mismas para todos, sin privilegios. No os veo proponer alternativas estilo "debería haber una casilla en el IRPF para que ese dinero vaya a organizaciones ateas" o bien "debería haber clases de ateísmo con los profesores elegidos a dedo por los mandamases de las organizaciones ateas". En lo único en lo que pensáis es en mantener vuestros privilegios con toda clase de excusas tontas.

» autor: ulises31

#98 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Extress — Thu, 30 Jul 2009 23:02:34 +0000

Y luego les llaman País Subdesarrollado...

» autor: Extress

#97 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--142954-- — Thu, 30 Jul 2009 22:40:07 +0000

#94 No es raro, es como dices habitual. Yo considero neutral lo que se basa en hechos, eso me parece razonable. Una cosa es que buscar la neutralidad sea difícil y otra rendirse antes de intentarlo. Pero el problema es un creyente no puede permitirse intentar algo así.

La idea fundamental del catolicismo es la fe, creer sin necesitar pruebas y sobre todo sin dudas. Eso es lo más importante. La razón duda, examina, compara, evalua... La fe debe ser inconmovible como una roca, no es algo racional aunque se racionalice internamente de algún modo.

Los hechos dicen que el pensamiento racional es el camino a la verdad, al conocimiento, a la tecnología, al progreso, a la tolerancia y a muchas otras cosas de la realidad. Para un creyente la Verdad es otra cosa y no es de este mundo. ¿Es positivo trasladar la responsabilidad para con los hijos a la "otra vida"? Un creyente no dudaría en la respuesta ni se plantearía las consecuencias de estar equivocado, de hecho no debería plantearse nada de esto. La fe no permite esas flaquezas. Tampoco las necesita cuando se confía plenamente en un ser superior.

Lo que sí parece evidente es que el condicionamiento de una persona que tiene que aprenderlo todo limita o dificulta su libertad de elección en toda su vida, al menos la mortal.

Yo veo dilemas y contradicciones insalvables al intentar reconciliar religión, libertad y educación. Desde tu punto de vista puede no los haya. En cualquier caso, tomar decisiones respecto a la educación de los niños es muy complicado para todos.

Perdona por el tocho.

» autor: --142954--

#96 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 22:07:01 +0000

#95 No aucines:

Historiadores y académicos coinciden en que la colonización del Nuevo Mundo conoció manifestaciones extremas de racismo: matanzas, traslados a marcha forzada, las "guerras indias", la muerte por inanición y enfermedades. Hoy, esas prácticas se denominarían depuración étnica y genocidio. Lo que para la mentalidad contemporánea parece aún más espantoso es que la subyugación de los pueblos autóctonos del nuevo mundo estaba legalmente autorizada. Según expresó Erica Irene Daes, Presidenta/Relatora del Grupo de Trabajo de las Naciones Unidas sobre Poblaciones Indígenas , en un estudio sobre los pueblos indígenas y su relación con la tierra, las "leyes" del "descubrimiento”, la "conquista" y la "terra nullius" constituyeron las "doctrinas del despojo".En el siglo XV, concretamente, dos bulas papales crearon el marco para la dominación europea del nuevo mundo y de África. En Romanus Pontifex, concedida por el Papa Nicolás V al Rey Alfonso V de Portugal en 1452, se declaró la guerra contra todos los que no fueran cristianos en todo el mundo y, concretamente, se autorizó y promovió la conquista, la colonización y la explotación de naciones no cristianas y de sus territorios. En Inter Caetera, concedida por el Papa Alejandro VI en 1493 al Rey y la Reina de España a raíz del viaje de Cristóbal Colón a la isla que llamó La Española, quedó oficialmente establecido el dominio cristiano del nuevo mundo. En esta bula se autorizaba la subyugación de los habitantes autóctonos y de sus territorios, y todas las tierras recién descubiertas y por descubrir quedaban divididas en dos: España obtenía los derechos de conquista y dominio de una parte del planeta y Portugal, de la otra.

» autor: --147293--

#95 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

rafaLin — Thu, 30 Jul 2009 22:04:40 +0000

#20, si hoy en día quedan indígenas en América, es gracias a que la Iglesia Católica quiso adoctrinarles en vez de matarles, como pasó en las zonas colonizadas por protestantes... Vale que las dos cosas son malas, pero la primera es bastante menos mala que la segunda.

» autor: rafaLin

#94 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--87006-- — Thu, 30 Jul 2009 21:56:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#93 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Thu, 30 Jul 2009 21:40:53 +0000

#88

Morales se equivoca si pretende prohibir la religion católica, pero no impartir religion (una sola religion, única y determinada) en los colegios no equivale a suprimir la religion para siempre jamás de todos los lados.

Las catequesis están para algo.

» autor: DexterMorgan

#92 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--142954-- — Thu, 30 Jul 2009 21:36:55 +0000

#88 Estás equiparando el conocimiento con las creencias. Los niños son vulnerables y toman por real cualquier cosa si se lo inculcas en serio. Dales la libertad de elegir cuando puedan hacerlo y para ello nada mejor que el que se eduquen con una base racional y pensamiento crítico.

Este es uno de los casos en los que el adulto se excede en su libertad a costa de la del menor, inculcando su propia forma de pensar en vez de enseñandole a pensar por sí mismo. No se le dice "yo creo esto, hay otros que no lo creen", se les dice "esto es así, si te sales estás cometiendo un pecado terrible".

Yo creo que los niños son personas con tanto derecho a ser libres como cualquiera.

Padres que consideran a sus hijos como propiedad y/o extensión de su persona, al botón naranja.

» autor: --142954--

#91 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ulises31 — Thu, 30 Jul 2009 21:18:21 +0000

#88 Es curiosa la mentalidad de muchos católicos. Cuando alguien habla de quitar un privilegio (las clases de religión en colegios públicos), vosotros decís que eso es coacción.

Nada impide que ese niño vaya a clases de catequesis (en la iglesia o cualquier otro local que pertenezca a la Iglesia). Ahora bien, si se os impide apropiaros de los recursos públicos, eso es que os están coaccionando.

Si se mantienen las clases de religión, pero los profesores de los colegios públicos empieza a elegirlos el estado (como en cualquier otra asignatura), ¿eso también es coacción?

Si sustituimos los colegios concertados por colegios públicos, porque ya nos hemos cansado de financiar la maquinaria de adoctrinamiento infantil de la Iglesia, ¿eso también es coacción?

Si quitamos la casilla del IRPF, y que los palacios de los obispos se financien con las aportaciones de los fieles (como en cualquier otra religión), ¿eso también es coacción?

Y si Italia reclama el Vaticano, ese pedazo del estado italiano que Mussolini le regaló al Papa, ¿eso también es coacción?

Según la Iglesia Católica:

Coacción: cuando quieren quitarme los privilegios que tenía.

» autor: ulises31

#90 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Spartan67 — Thu, 30 Jul 2009 20:31:52 +0000

Échale la culpa a la iglesia ahora, este tipo como que nó...

» autor: Spartan67

#89 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

JuanBoscoHernandez — Thu, 30 Jul 2009 20:30:17 +0000

desaparecas tu... #$@!@!!

» autor: JuanBoscoHernandez

#88 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--87006-- — Thu, 30 Jul 2009 20:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#87 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--23339-- — Thu, 30 Jul 2009 20:19:27 +0000

Entonces, si prohibe la religión catolica ¿prohibirá las creencias indigenas?

» autor: --23339--

#86 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Pedrito71 — Thu, 30 Jul 2009 19:52:57 +0000

Dos cuestiones que no se si ha pensado este hombre:
- Dice que debe desaparecer la Iglesia, pero no se si dice algo de las misiones. ¿También quiere que se vayan?
- ¿Ha pensado el buen hombre que el 93% de la población boliviana es católica? ¿Se le han pasado por la cabeza las próximas elecciones?

#82 ¿Crees que este hombre ha leído muchos libros y ha estudiado mucho para tomar estas decisiones? No digo que estén bien o mal pero tus argumentos de cultura y estudios no encajan con Evo Morales.

» autor: Pedrito71

#85 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

quesita — Thu, 30 Jul 2009 19:49:54 +0000

pro -evo!

» autor: quesita

#84 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

starwars_attacks — Thu, 30 Jul 2009 19:47:57 +0000

#9 ¿libertad para amparar una mafia dentro? hoy por hoy, esos lugares de amparo, deben desaparecer. cuando no sean dañinos, que vuelvan.

es como las armas atómicas: no tenemos madurez ni responsabilidad para tenerlas. La religión es otro arma.

» autor: starwars_attacks

#83 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

starwars_attacks — Thu, 30 Jul 2009 19:45:52 +0000

pues estoy de acuerdo: estas religiones son las que le han dado entrada a gente "iluminada" a mandar en los altos cargos de poder, y allá va la humanidad, hacia el capitalismo, la crisis y las hambrunas. Hasta agotar el planeta, sus recursos, su capacidad de regenerarse ante algún cambio.

» autor: starwars_attacks

#82 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ulisses84 — Thu, 30 Jul 2009 19:34:32 +0000

Apoyo decididamente la supresión de la Iglesia, pero por el método correcto:

Convencer a la gente de que la religión es mentira.

El método de convencimiento consiste en el incremento de la cultura del pueblo mediante apoyo decidido a la educación, incluyendo bibliotecas, conferencias y similares.

Evitar todo intento de adoctrinamiento. El adoctrinamiento es lo que se quiere evitar, precisamente.
Ponerselo difícil a la iglesia para adoctrinar: Fuera los curas de las escuelas. Separación absoluta Iglesia/Estado.

La prohibición es una estupidez. Las religiones rebotan más que las pelotas. Ya veis lo que pasó en Irán. No queremos eso ni locos.
La base de las religiones es la ignorancia. Ataquémos la superchería por su misma base.

Yo, además, propongo crear un simbolito para usar en la televisión: Una varita mágica que aparecería en una esquina cada vez que lo que se diga sea mágico:

religiones,
milagros y devociones,
acupuntura, homeopatía, ...,
astrologia,
parapiscologia,
magufología de cualquier tipo.

La aparición de la varita podrá ir acompañada de un sonido "mágico" tipo PLIIIINGGGG.

Y un programa semanal con la repetición de los momentos más mágicos.

» autor: ulisses84

#81 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

dunachio — Thu, 30 Jul 2009 19:29:54 +0000

#3 menudos ejemplos que das ... yo con el "no apoyo" del gobierno, la autofinanciación, el encarcelamiento de todos los curas pederastas me conformo, con eso caerían ...

» autor: dunachio

#80 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--90771-- — Thu, 30 Jul 2009 19:17:27 +0000

Entonces, el estado va a controlar la Iglesia... El papa Evo

» autor: --90771--

#79 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

thejoely — Thu, 30 Jul 2009 19:16:04 +0000

Mi vecindario está complicado:

-Evo quiere quitar la iglesia
-Correa y Chavez quieren quitar el apoyo y la relación
-Noriega quiere quitarnos San Andrés

Muy bonito... a este paso va tocar intercambiar terreno con algún país asiático

» autor: thejoely

#78 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Zade — Thu, 30 Jul 2009 19:09:22 +0000

Hombre, yo pienso que debe desaparecer del mundo... pero no a la fuerza y a golpe de Ley (que caiga por su propio peso), hay que respetar la libertad de credo.

PD: A lo mejor lo que quiere evo es un estado laico, cosa que me parece bien, pero tal y como está el titular...

» autor: Zade

#77 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

fer13 — Thu, 30 Jul 2009 19:03:19 +0000

<Versión meneame> Viva Evo!!!</Versión meneame>

<Versión antikarma> ... una vez eso suceda, él también se irá? </Versión antikarma>

<Versión original> Algún ministrillo se le olvidó contar al personaje este que El Vaticano no es una petrolera </Versión original>

<Director's cut> Si eso lo dice Rosa Diez sería Populismo!!! que no se vaya a pensar nadie que este señor es populista!!!</Director cut>

» autor: fer13

#76 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

jumar — Thu, 30 Jul 2009 18:52:12 +0000

esto es avanzar.. aquí tendremos vividores que nos saquen los ojos durante bastante tiempo mas..

» autor: jumar

#75 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

amoebius — Thu, 30 Jul 2009 18:43:08 +0000

Primero se llevaron a los judíos...
pero como yo no era judío, no me importó.
Después se llevaron a las comunistas,
pero como yo no era comunista, tampoco me importó.
Luego se llevaron a los obreros,
pero como yo no era obrero tampoco me importó.
Mas tarde se llevaron a los intelectuales,
pero como yo no era intelectual tampoco me importó.
Después siguieron con los curas,
pero como yo no era cura, tampoco me importó.
Ahora vienen por mí, pero ya es demasiado tarde".
(Bertolt Brecht).

» autor: amoebius

#74 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--101913-- — Thu, 30 Jul 2009 18:38:56 +0000

#1 Pues ya sabes emigra a ese país tan adelantado .

» autor: --101913--

#73 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--101913-- — Thu, 30 Jul 2009 18:36:39 +0000

La noticia es un ejemplo como se parece tanto un régimen populista como el señor Morales, con el asesino regimen Chino.

Analizando que es gerundio

[..]
El presidente boliviano Evo Morales calificó a la Iglesia Católica de "símbolo vivo" del colonialismo europeo que debe desaparecer de Bolivia ..
[..]
Típica postura demagógica, busco el origen de mis problemas en los malvados Europeos.

[..]
y advirtió además que la Iglesia pasará a ser controlada por el estado y que su margen de acción será reducido al mínimo porque no se trata de una institución política ni social sino simplemente tradicionalista.
[..]
Como en China con los tibetanos, que elige hasta el Dalai Lama.

[..]
Entre las medidas, Morales adelantó que abolirá el curso de religión y lo sustituirá por uno de lenguas nativas. También abolirá diversas festividades religiosas tradicionales.
[..]
Así me gusta legislar en contra de la población que es creyente, prohibiendo las fiestas - ¿quiere renovar su puesto como presidente ?-

El señor Morales no se entera, ni siquiera regímenes tan despóticos como el Chino, Ruso o el Polaco consiguió que las religiones desaparezcan

Las libertades individuales, están por encima de las obsesiones de algunos aprendices de demócratas como el señor Morales.

» autor: --101913--

#72 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--101913-- — Thu, 30 Jul 2009 18:29:01 +0000

#55 [..]_#53_ En la iglesia hay un jefe y el resto a obedecer.[..]

Falso y mentira, nadie este obligado a cumplir las ordenes del Papa, ni como jefe de estado ni como cabeza de la Iglesia Católica.

Deja de intoxicar, por favor.

» autor: --101913--

#71 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--130398-- — Thu, 30 Jul 2009 18:26:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#70 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--43631-- — Thu, 30 Jul 2009 18:22:28 +0000

#51 "Eso es algo minoritario entonces. Lo popularizaron los católicos sin pruebas para defenderse de la mal llamada "leyenda negra", que en realidad no es otra cosa que la constatación de que dos bulas papales justificaron y arengaron el expolio del Nuevo Mundo y la ejecución o muerte de 60.000.000 de nativos hasta tal punto que tuvieron que esclavizar y comrciar con negros para que les sirvieran de esclavos al acabarseles la mano de obra. Para ocultar todo ello hablaron pestes de lo que había ántes de su teocracia impuesta a sangre y fuego"

Claro, por eso ya no quedan gentes de las tribus autoctonas en los territorios otrora dominados por el imperio, ¿verdad?

» autor: --43631--

#69 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

gryphus492 — Thu, 30 Jul 2009 18:12:32 +0000

Ritual andino de investidura:

ecodiario.eleconomista.es/cultura/noticias/1050767/02/09/Morales-celeb

www.clarin.com/diario/2006/10/11/um/m-01288295.htm

Con "asesinato" animal incluido que tanto gusta por aqui.

» autor: gryphus492

#68 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--43631-- — Thu, 30 Jul 2009 18:11:27 +0000

#11 "Por otra parte, parece que la noticia se refiere más bien a eliminar los recursos del estado destinados a la iglesia, es decir crear un estado laico"

Eso no es verdad. La noticia habla de una Iglesia controlada por el Estado, esto es: mas un modelo ¿chino? que un modelo frances.

Como dice #9, una cosa es que una iglesia se diluya y se convierta en residual porque los ciudadanos se desinteresen, y otra violar un derecho humano como es la libertad de creencias.

(Actualizacion)

P.D.: Sin interrogantes: a imagen y semejanza de China:

"probablemente a imitación de la política del gobierno chino, que mantiene un conflicto con el Vaticano por controlar la Iglesia Católica china hasta en la ordenación de religiosos"

» autor: --43631--

#67 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ddomingo — Thu, 30 Jul 2009 18:10:58 +0000

No me gusta la gente que dice lo que tiene que dsaparecer..
La Iglesia desaparecerá cuando a la gente no le haga falta o no le interese. Las cosas no deben hacerse por imposición.

» autor: ddomingo

#66 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--16907-- — Thu, 30 Jul 2009 18:08:57 +0000

Hasta Bolivia nos va a adelantar en progreso.

» autor: --16907--

#65 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Bijarne_Strustus — Thu, 30 Jul 2009 18:04:45 +0000

de "símbolo vivo" del colonialismo europeo

Ya de paso también podrías expulsar de Bolivia las carreteras, las vacunas, la electricidad, los ordenadores, los teléfonos, los curas bolivianos...

Vamos, todos los símbolos de un colonialismo europeo.

» autor: Bijarne_Strustus

#64 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--52898-- — Thu, 30 Jul 2009 17:58:31 +0000

Joer, el de la foto parece una caracterización de Joaquín Reyes.

» autor: --52898--

#63 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--65522-- — Thu, 30 Jul 2009 17:55:47 +0000

Que elimine la religion no me parece bien , y soy ateo. Por aquello tan basico de no hacer a los demás lo que no quiero para mi.

» autor: --65522--

#62 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

juankchojin — Thu, 30 Jul 2009 17:51:40 +0000

Que elimine la religion me parece bien pero que sea por odio a lo español me parece lamentable.
Yo no odio a los italianos por que nos conquistaran, no dejo de hablar lenguas latinas por venir de Roma, y no derribo los puentes que nos enseñaron a construir.
No os cansa que la gente manipule a su antojo la historia segun le convenga.
Dicho esto me parece una buena medida la adoptada, y me parece bien que enseñe la cultura prehispanica, pero no os da la sensacion de que lo unico que quieren este tipo de gobierno es borrar esa parte de la historia y reescribirla a su antojo manipulando y contando lo que les interesa?.

» autor: juankchojin

#61 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

NapalMe — Thu, 30 Jul 2009 17:49:49 +0000

ANIMO!

» autor: NapalMe

#60 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--65522-- — Thu, 30 Jul 2009 17:48:20 +0000

#20. Si señor. Luego España, como heredera de los colonizadores tendrá que pagar por el daño causado al colonizar. Y los descendientes de las tribus que se pusieron del lado de los Españoles, pues tambien. Y España al mundo arabe por la reconquista, y el mundo Arabe a España por la conquista previa, y Alemania por los godos, visogodos, etc...
Que pasa, os habeis vuelto locos, o que?

» autor: --65522--

#59 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

yoyofv — Thu, 30 Jul 2009 17:33:50 +0000

Con dos cojones!!!!

» autor: yoyofv

#58 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

HdC — Thu, 30 Jul 2009 17:32:21 +0000

#51 La muerte de la mayoría de esos nativos fue por el choque biológico, por las enfermedades vamos. A los negros se los trajo precisamente porque desde Isabel la Católica las leyes protegían a los indígenas y no se los podía esclavizar y porque las islas del Caribe se despoblaron en pocos años por las epidemias. Otra cosa es lo que luego hicieran los que estaban allí con esas leyes evidentemente, y abusos y barbaridades las hubo a montones, pero a ver si nos enteramos de que el único genocidio que hubo lo produjo la viruela y demás. Sobre el presunto genocidio solo tienes que ver los indios que hay en la parte "ibérica" de América y los que quedan en la que colonizaron los anglosajones.

» autor: HdC

#57 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

cookieforker — Thu, 30 Jul 2009 17:30:24 +0000

Las cosas, como se tienen que decir. Parece que nos llevan ventaja en Bolivia

» autor: cookieforker

#56 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

miva — Thu, 30 Jul 2009 17:30:14 +0000

#53 Tú tienes lo de ateo lo que yo de creyente. Leer más acerca de lo que ha hecho esta secta te valdría para no hacer comparaciones anal-ogas.

» autor: miva

#55 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 17:29:44 +0000

#53 En la iglesia hay un jefe y el resto a obedecer.

Y los medium no hay que subvencionarlos. Ni a la de las velas negras ni a los de los cirios gordos. La magia es cosa de ocio.

Mientras sea una organización legal... debe cumplir la ley: debe de dejar de ser homófoba y sexista, para empezar. No inmiscirse en política pidiendo u otientando el voto, para continuar, debe salir de la escuela para adoctrinar en el templo...

En fin, que cuando un ateo y un católico tengan exactamente iguales prebendas (no ya solo derechos, prebendas)... seguimos hablando.

» autor: --147293--

#54 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--53628-- — Thu, 30 Jul 2009 17:26:09 +0000

Aaaahhh, qué gustito...

» autor: --53628--

#53 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

mefistófeles — Thu, 30 Jul 2009 17:23:15 +0000

Sois demasiados radicales (#45 y #48), y en la iglesia hay de todo, como en botica.

También la cruz roja desfalcó una barbaridad mientras la presidenta se hacía chalets de lujo con el dinero donado, y de los sindicatos ni os cuento.

Mientras sean una organización legal, debe tratárseles como a cualquier otra organización legal, simplemente.

#48 No te digo siglas porque me crucifican (qué fácil resulta hacer juegos de palabras con este tema :-), pero muchos sindicatos, allende el tiempo, propugnaban el exterminio de los nobles y poderosos, de los capitalistas y demás....¿te suena?

» autor: mefistófeles

#52 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

MrsBullet — Thu, 30 Jul 2009 17:22:28 +0000

Malditasea! Fue él quién robó la Navidad!

» autor: MrsBullet

#51 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 17:21:35 +0000

#46 Eso es algo minoritario entonces. Lo popularizaron los católicos sin pruebas para defenderse de la mal llamada "leyenda negra", que en realidad no es otra cosa que la constatación de que dos bulas papales justificaron y arengaron el expolio del Nuevo Mundo y la ejecución o muerte de 60.000.000 de nativos hasta tal punto que tuvieron que esclavizar y comrciar con negros para que les sirvieran de esclavos al acabarseles la mano de obra. Para ocultar todo ello hablaron pestes de lo que había ántes de su teocracia impuesta a sangre y fuego.

» autor: --147293--

#50 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Thu, 30 Jul 2009 17:21:11 +0000

#46

¿A mano abierta?. No creo que estos sepan hacerlo como Mola Ram

johnlarroquetteproject.com/wordpress/wp-content/uploads/2006/12/mola-r

» autor: DexterMorgan

#49 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--49195-- — Thu, 30 Jul 2009 17:19:31 +0000

#23 Hasta donde se este hombre ha ganado unas elecciones, ergo "la sociedad está decidiendo".

» autor: --49195--

#48 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

miva — Thu, 30 Jul 2009 17:19:06 +0000

#44 ¿Qué ONG o sindicato pregona el odio, induce al genocidio y a lo largo de su historia ha matado, torturado y juzgado a gente inocente?.

» autor: miva

#47 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

assman — Thu, 30 Jul 2009 17:18:28 +0000

#9 La religión no aporta nada positivo, así que, hacerla desaparecer tampoco es privar de libertades, otra cosa es que te quiten derechos fundamentales.

A mi me parece estupendo que la quieran eliminar de su pais, ojala pasase aquí lo mismo.

» autor: assman

#46 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--88270-- — Thu, 30 Jul 2009 17:18:04 +0000

A lo mejor quieren volver a sus antiguos cultos, donde se hacían sacrificios humanos al dios-sol arrancandoles el corazón a mano abierta.

» autor: --88270--

#45 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 17:17:51 +0000

#44 A mediums no cabe darles dinero, tio.

» autor: --147293--

#44 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

mefistófeles — Thu, 30 Jul 2009 17:15:41 +0000

3# Estoy contigo en el 99 por ciento de lo que comentas (sobre todo en lo de ser ateo :-), pero discrepo en lo que el Estado no deba dar dinero a las iglesias, sean de la confesión que sean (siempre y cuando respeten y cumplan nuestras leyes, claro)

¿El motivo? Pues simplemente por el mismo motivo que se le da dinero a demás organizaciones, ni más ni menos. No deben ser más que otros, pero tampoco menos. Al menos eso pienso, porque entonces, ¿a santo de qué dar dinero de todos a las ong, sindicatos...?

» autor: mefistófeles

#43 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--72517-- — Thu, 30 Jul 2009 17:14:45 +0000

Esta es la evolución lógica de cualquier estado con respecto a la religión.

» autor: --72517--

#42 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

NanakiXIII — Thu, 30 Jul 2009 17:14:25 +0000

Yo lo que quiero es que desaparezca la religión, no el vaticano. De nada nos sirve que se le corten las alas al vaticano si luego cada país monta su propio vaticano autónomo.

» autor: NanakiXIII

#41 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

HdC — Thu, 30 Jul 2009 17:14:07 +0000

Ahí, con dos cojones.

» autor: HdC

#40 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--137171-- — Thu, 30 Jul 2009 17:13:39 +0000

Dejando de lado que pueda tener razón o no, no hay mayores problemas en Bolivia? Esto es una cortina de humo tan grande que se huele en Europa.

» autor: --137171--

#39 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

asumido — Thu, 30 Jul 2009 17:13:06 +0000

Entre las medidas, Morales adelantó que abolirá el curso de religión y lo sustituirá por uno de lenguas nativas. También abolirá diversas festividades religiosas tradicionales, como la fiesta de Urkupina y la festividad del Gran Poder al considerarlas símbolos de colonialismo europeo y un derroche económico innecesario que no entra en su política de formar un estado socialista.

» autor: asumido

#38 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--143520-- — Thu, 30 Jul 2009 17:12:45 +0000

Encuentro que el titular está mal, dicho así suena a que podría ser algo no muy distante de la libertad religiosa que tenia el 3ºReich, pero se trata simplemente de independizar mutuamente a la iglesia del estado y viceversa.

» autor: --143520--

#37 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

miva — Thu, 30 Jul 2009 17:12:41 +0000

#9 Claro, total, ¿qué daño han hecho las religiones?. Se lo pregunto al ateo "cerrao" que dices ser.
Gracias, Evo.

» autor: miva

#36 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 17:12:13 +0000

#33 el cumplimiento de la ley.

» autor: --147293--

#35 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

InTheAciD — Thu, 30 Jul 2009 17:11:42 +0000

#24 es "Bolivia"

Por cierto, decir algo como eso en un País donde mas del 50% de la población es católica es jugarse la popularidad, sin embargo yo en esto estoy 100% con su propuesta.

» autor: InTheAciD

#34 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--21207-- — Thu, 30 Jul 2009 17:10:34 +0000

#9 Solo un matiz. Opino lo mismo, pero hay que recalcar que para que se den esas circunstancias debe existir la igualdad entre religiones. En España, la religión católica es incentivada totalmente respecto otras como por ejemplo manteniendole un sistema de financiación exclusivo (ej. Única religión presente en la campaña de la Renta), con puestos de poder público (ej. Cajas de ahorro) o con toda una enorme infraestructura receptora de recursos públicos (ej. Hospitales, Escuelas, ...).

» autor: --21207--

#33 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--89367-- — Thu, 30 Jul 2009 17:08:30 +0000

#1 #2 y compañía, ¿me explicáis los métodos que apoyáis para conseguir que desaparezca? ¿Apoyáis la prohibición? ¿Apoyáis la violencia? ¿Apoyáis las amenazas? ¿Apoyáis la coacción? Espero vuestras respuestas.

» autor: --89367--

#32 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

HernanArg — Thu, 30 Jul 2009 17:07:57 +0000

Excelente idea...

» autor: HernanArg

#31 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Segador — Thu, 30 Jul 2009 17:06:16 +0000

yo es que soy tan simple y tan tontito que cualquier cosa que joda a la iglesia católica me parece bien...

» autor: Segador

#30 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

ludens76 — Thu, 30 Jul 2009 16:53:31 +0000

Golpe de estado salvapatrias en Bolivia en 3,2,1...

» autor: ludens76

#29 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--120623-- — Thu, 30 Jul 2009 16:51:59 +0000

La religión no desaparecerá mientras se siga dando catequesis en las escuelas, pagadas por todos...

» autor: --120623--

#28 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--144931-- — Thu, 30 Jul 2009 16:50:39 +0000

Y si no que se ponga en huelga de hambre, valiente demagogo barato

» autor: --144931--

#27 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Jesus_Zamora — Thu, 30 Jul 2009 16:50:01 +0000

El problema no es la religión, sinó la corrupción, el apoyo al imperialismo-capitalismo más rancio, y la legitimación de dictaduras, gobiernos asesinos y caciquiles.

» autor: Jesus_Zamora

#26 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

DexterMorgan — Thu, 30 Jul 2009 16:34:35 +0000

Yo estoy de acuerdo con que la asignatura de religion salga de los colegios (cada uno que se pague el adoctrinamiento de sus hijos) y con el fin de su sostenimiento economico por parte del estado.
Por lo demás, no deberia hacer falta prohibirla en el país.

Eso, a no ser que ahora a todos los paises nos diera por seguir al maximo los DDHH y condenar a quienes no los siguen.

» autor: DexterMorgan

#25 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

diskover — Thu, 30 Jul 2009 16:34:00 +0000

Opino igual.

Hoy la religion, mañana el nacionalismo.

En serio, mientras siga habiendo nacionalismo la humanidad no se quitara la lacra esa de creer en algo que no existe en la vida.

La ilustración invento el nacionalismo y el patriotismo como una reforma de la religion, para poder manejar a todos. Lo inculcan desde niños y de ahí provocan las guerras de antes y las de hoy en día.

» autor: diskover

#24 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 16:26:39 +0000

Veo en las palabras de la iglesia católica en Bolibia continuos llamamientos a la subversión y a la imposición de una teocracia subordinada al Vaticano. Normal que por contra se les pare los pies. No están en su casa.

La iglesia debe mantener las propiedades exclusivamente dedicadas al culto pues una religión no es un negocio. Lo que sea negocio que se registre como tal y no como religión. Y debe autofinanciarse. Respecto de concordatos... no ha lugar. Lobbys de presión contrarios a los Derechos Humanos deben ser ilegalizados.

Eso es democracia: un blindaje contra las dictaduras y las teocracias.

» autor: --147293--

#23 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

del_dan — Thu, 30 Jul 2009 16:21:18 +0000

yo creo que es algo que debe decidir la sociedad.
si va desapareciendo o no.

yo veo en esas palabras, algo peligroso, nada que ver con la democracia.

» autor: del_dan

#22 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--22725-- — Thu, 30 Jul 2009 16:14:58 +0000

Hace 500 años en Bolivia no había ningún católico. Desgraciadamente todos sabemos lo que sucedió después....

» autor: --22725--

#21 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

nolohepodidoresistir — Thu, 30 Jul 2009 16:08:40 +0000

Estoy de acuerdo en que se eliminen los privilegios, pero tal como ha comentado #12 si el 90 y pico por ciento de los Bolivianos son católicos, parece que se legisla contra el pueblo.

Puntualizando:
1. Catequesis en colegios públicos cero. Bien, muy bien.
2. Iglesia controlada por el estado. Mal, muy mal.
3. Es una institución tradicional. No es cierto, es una institución social.
4. La iglesia deberá respetar las leyes de Bolivia, pero eso de que en el Vaticano gobiena el Papa y en Bolivia gobierno yo es muy peligroso.

Si yo pongo una empresa en Bolivia, mi empresa la maneja el gobierno boliviano, no!, el gobierno Boliviano puede imponer leyes pero no gobernarme.

El ateísmo consiste en no creer en Dios, no consiste en putear al que cree. Yo lo entiendo así.

» autor: nolohepodidoresistir

#20 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--22725-- — Thu, 30 Jul 2009 16:05:39 +0000

La Iglesia Caótica debe pagar por el incalculable daño causado a los indígenas en el pasado. Si no paga ni pide perdón, patada en el culo/patada en los cojones y a tomar viento fresco. El Evo este parece un hombre con tres dedos de frente.

» autor: --22725--

#19 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

escuraninxols — Thu, 30 Jul 2009 16:05:35 +0000

#16 Habria que matizar que hay sectores de la iglesia que no suscriben estas posiciones de su jerarquia oficial, burocratizada y ultraderechista, al servicio del Vaticano.

» autor: escuraninxols

#18 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

escuraninxols — Thu, 30 Jul 2009 16:03:32 +0000

#9 Muy bien dicho.

» autor: escuraninxols

#17 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--147293-- — Thu, 30 Jul 2009 16:02:40 +0000

Prohibir la religión... no. Pero la religión debe subordinarse al estado y cumplir la ley.

En España, por ejemplo, la Iglesia católica debería, con el código civil en la mano, ser ilegalizada por promover la homofobia y el sexismo.

De modo que... o cumplen con la ley o son organizaciones fuera de la ley.

#14 La iglesia es una bandera del fascismo.

» autor: --147293--

#16 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Esteban_Rosador — Thu, 30 Jul 2009 15:59:48 +0000

#14 Lo que seguro que no es una leyenda es el apoyo de la iglesia católica, fundamentalmente sus jerarquías, a gobiernos golpistas de derecha y su alianza con las oligarquías latinoamericanas. El que siembra vientos, recoge tempestades

» autor: Esteban_Rosador

#15 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--5404-- — Thu, 30 Jul 2009 15:58:55 +0000

La religión desaparecerá, o se reducirá al mínimo, cuando dejemos de subvencionarla con los impuestos.

» autor: --5404--

#14 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

PepeMiaja — Thu, 30 Jul 2009 15:55:35 +0000

Opino parecido a #9. Victimizarles es el camino para fortalecerles (la Historia está llena de ejemplos), y con medidas así, empiezo a creer que la supuesta occidentalofobia de Morales no es una leyenda derechista.

» autor: PepeMiaja

#13 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Koliko_Nefritiko — Thu, 30 Jul 2009 15:50:19 +0000

#11 Pues sí... La verdad es que tienes razón, no lo entendí de esa manera. De los colegios con fondos públicos esta claro. Pues sí, es verdad. Thanks por la aclaración.

» autor: Koliko_Nefritiko

#12 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

outravacanomainzo — Thu, 30 Jul 2009 15:49:16 +0000

La verdad estoy bastante de acuerdo con las medidas, me parece muy bien que las horas de religión se cambien por conocer sus raices(ya sea lengua, historia, o cualquier tipo de expresión cultural)... De todas formas no sé hasta que punto será capaz de arrancar la religión así por las malas, yo creo que retirar la relgión de los lugares y actos públicos es un gran paso y lo admiro, pero querer gestionar la iglesia me parece un paso muy arriesgado, no sé exactamente porqué(puede que en el fondo piense que como a veces la iglesia hace cosas buenas, eso se puede perder).

En cualquier caso me parece una medida estupenda, aunque no sé si será respaldada si es cierto que el 90 y pico por ciento de la gente es católica...

» autor: outravacanomainzo

#11 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Esteban_Rosador — Thu, 30 Jul 2009 15:43:08 +0000

#9 Si dejamos de pagarla de nuestro bolsillo y la desvinculamos dele stado, habrá que eliminar la catequesis de los colegios pagados con fondos públicos (públicos y concertados).

Por otra parte, parece que la noticia se refiere más bien a eliminar los recursos del estado destinados a la iglesia, es decir crear un estado laico.

» autor: Esteban_Rosador

#10 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Ricewind — Thu, 30 Jul 2009 15:40:54 +0000

A mi me parecen bien las medidas de desprivilegiación de la Iglesia y de separación de la misma de las instituciones del estado. Si se pretendiese la represión sistemática de los creyentes, que me temo que no es el caso, sí que sería erróneo.

» autor: Ricewind

#9 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Koliko_Nefritiko — Thu, 30 Jul 2009 15:38:18 +0000

Sinceramente, y os lo dice un ateo bastante "cerrao". Creo que cualquier Iglesia o religión no debe de desaparecer ni mucho menos por muy mal que nos caiga a algunos.
Creo que lo primero de todo es la libertad, y un padre puede decidir si tiene a su hijo en catequesis o no, si quiere que de religión católica (o cualquier otra) en el colegio o no, etc.
Una cosa que sí deberíamos de hacer (hablo en España) es desvincularla del estado, que dejemos TODOS de pagarles de nuestro bolsillo, eso es muy diferente. La Iglesia, como cualquier otra "asociación" (por llamarlo de alguna manera) se mantiene gracias a los miembros de la misma, pues que asi sea.
Libertad de religión absoluta, y que no pagemos quien no queremos. Pero suprimir por ley... Es una especie de quitar ciertos derechos a los ciudadanos y no me parece nada bien.

» autor: Koliko_Nefritiko

#8 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Esteban_Rosador — Thu, 30 Jul 2009 15:31:03 +0000

Lo de suprimir las clases de catequesis es una medida acertada. Y lo de las festividades religiosas probablemente también.

» autor: Esteban_Rosador

#7 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

mrsemm — Thu, 30 Jul 2009 15:30:28 +0000

Desaparecer? Como Keyser Söze? No es la única similitud que tiene la Santa Madre Iglesia con Verbal Kynt...
es.wikipedia.org/wiki/Keyser_Söze

» autor: mrsemm

#6 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

natrix — Thu, 30 Jul 2009 15:27:53 +0000

#4 Evo: adios a Dios.

» autor: natrix

#5 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

Esteban_Rosador — Thu, 30 Jul 2009 15:27:27 +0000

CyP: A las críticas de la Santa Sede, Morales replicó que “el Papa gobierna en el Vaticano pero no en Bolivia”.

» autor: Esteban_Rosador

#4 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

oravla — Thu, 30 Jul 2009 15:26:46 +0000

Upsss, después de esto...: Adios, Evo, adios.

» autor: oravla

#3 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

KikoRaton — Thu, 30 Jul 2009 15:25:50 +0000

Amén.

» autor: KikoRaton

#2 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

dunachio — Thu, 30 Jul 2009 15:25:17 +0000

de bolivia y de todos los sitios

» autor: dunachio

#1 Evo Morales: La Iglesia Católica debe desaparecer de Bolivia

--138914-- — Thu, 30 Jul 2009 15:24:56 +0000

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