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#58 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--143520-- — Wed, 29 Jul 2009 00:10:03 +0000

Otra opción sería que en vez de asientos fueran compartimientos como los de una morgue, así viajan todos acostados, no apto para claustrofobicos, y no tienen que preocuparse porque algún vecino moleste. Además es práctico, si pasa algo... pues al menos ya están en posición de descansar en paz...

» autor: --143520--

#57 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

shadow79 — Tue, 28 Jul 2009 19:00:45 +0000

#15 No, hombre, no. Que así ocupan más espacio y caben menos

» autor: shadow79

#56 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

al_ghul — Tue, 28 Jul 2009 14:37:07 +0000

Y a los obesos le cobrarían el m2 o m3? me parece una cosa bastante mala, podría decir, un chiste malo y mal contado

» autor: al_ghul

#55 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

krollspell — Tue, 28 Jul 2009 13:36:39 +0000

Yo les doy otra idea. Para viajes cortos en general el avión no sube mucho. Mi idea es no subir más de los 5000 metros, y no presurizar el avión, con el consiguiente ahorro de combustible. Los pasajeros quedarán inconscientes, pero sólo rara vez morirá alguien (que, de todos modos, seguro que ya estaba algo enfermo). Esto es una ventaja adicional, porque así no dan guerra.

» autor: krollspell

#54 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--142738-- — Tue, 28 Jul 2009 13:29:01 +0000

#27 Exacto.

A mi no me parece tan terrible, pero depende de como lo monten y solo para viajes cortos...

» autor: --142738--

#53 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

wikimf — Tue, 28 Jul 2009 12:57:30 +0000

que buena manera de mejorar la forma de viajar! arriba los aerobuses.

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#52 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--25435-- — Tue, 28 Jul 2009 12:32:46 +0000

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#51 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--22941-- — Tue, 28 Jul 2009 11:55:51 +0000

para los que quieran reirse de la iniciativa ryanair:

www.youtube.com/watch?v=ymLWycAPZaQ

» autor: --22941--

#50 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--122037-- — Tue, 28 Jul 2009 11:33:03 +0000

Yo creo q si nos tiraran por paracaídas ahorrarían combustible, además, como viajamos de pies, pues nos ahorramos el esfuerzo y gasto energético de levantarnos, q a mi por lo menos en el metro me cansa mucho. Es todo ahorro, es ecológico, es ideal para momentos de crisis como el q estamos.

» autor: --122037--

#49 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--112398-- — Tue, 28 Jul 2009 11:13:46 +0000

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#48 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

giropau — Tue, 28 Jul 2009 11:09:43 +0000

A los que estáis de acuerdo en volar de pie una pregunta ¿siempre habéis tenido viajes tranquilos, no?. Coge unas turbulencias fuertes y ya me dirás que se siente. En uno de mis viajes incluso las azafatas se tuvieron que sentar y el comandante dejo claro que estaba prohibido levantarse hasta nueva orden. No veas como se zarandeaba el avión. Segundo, como el avión tenga que hacer un despegue en el que se eleva rápido los que estáis de pie os vais para atrás fijo. Esto es así en por ejemplo en el aeropuerto de Jaén. Incluso en las frenadas ya en pista. Son situaciones en que ir de pié no es muy aconsejable.

» autor: giropau

#47 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

swidon — Tue, 28 Jul 2009 11:07:23 +0000

#44 exactamente, si a la gente le importara la higiende no iria, por lo tanto no tendrian clientes cuando lo cierto es que se petan todos los veranos.

Se que puede sonar un poco raro, pero es lo que hay. Claro que me gustaria que estuviese todo en regla, pero entonces no podria pagarlo.

» autor: swidon

#46 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--112398-- — Tue, 28 Jul 2009 11:06:33 +0000

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#45 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

fazulas — Tue, 28 Jul 2009 11:05:50 +0000

Lo que podrian hacer también es ponerle un carrito como el de los perros cuando vamos de caza, y meter ahí a los que estén dispuestos a viajar por 1 euro!! y a 50 centimos cómodo viaje sentado en las alas del Avión!!

» autor: fazulas

#44 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

drnth — Tue, 28 Jul 2009 11:00:19 +0000

#41 Estoy de acuerdo en que haya distintas categorías para distintos bolsillos, pero aprovechando tu comentario te voy a plantear una cuestión. Lo que dices de las cucarachas es razón suficiente para abrir un expediente a un establecimiento hotelero por muy barato que sea, puede incluso que sea suficiente para cerrarlo (esto no lo sé). ¿Ves mal que se obligue a una higiene mínima o eres partidario de que las autoridades no se metan en estos asuntos y lo dejen enteramente en manos de los usuarios?

» autor: drnth

#43 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

drnth — Tue, 28 Jul 2009 10:56:40 +0000

#40 Te aseguro que poco viajado no soy. Tengo la suerte de haber viajado mucho en los últimos 3 años.

» autor: drnth

#42 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--38321-- — Tue, 28 Jul 2009 10:46:13 +0000

Mira tú cómo con la tontería este viajar de pie como ha conseguido Ryanair una publicidad gratuita. Todo cristo hablando de Ryanair.

Seguro que la próxima dicen que en vez de servicios, los pasajeros han de asomar el culo por el borde del ala, que también picamos y otra pasta en anuncios que se ahorran.

Total, la fama de incómodos ya la tienen, no les va a afectar.

» autor: --38321--

#41 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

swidon — Tue, 28 Jul 2009 10:44:19 +0000

Aver pero estamos hablando de que si se consiguen unas medidas de seguridad buenas si que podria hacerse, otra cosa es que te dejen normal agarrado a una barrita, obviamente eso seria inviable.

Hay gente que no es que nos suponga ahorrar cuando viajamos, es que directamente no viajariamos. Por ejemplo yo hace un par de años viaje a Roma con esta compañia, si vale que si sardinas en lata y que si tal, pero es que si no hubiera sido por Ryanair me hubiera perdido las mejores vacaciones de mi vida, por que hay gente que no nos podemos permitir gastarnos 300€ para volar con Iberia.

Y para los que si podais es fácil, no voleis con esta gente y punto.

Es igual que irse de interrail, si no tienes pasta dormiras en albergues con cucarachas y colchonetas en el suelo compartiendo habitación con otras 30 personas de distintas nacionalidades, es esto seguro e higienico? no, pero quien pueda que se vaya a un hotel. La diferencia entre contar con estos albergues o no es el vivir la experiencia de tu vida.

» autor: swidon

#40 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--112398-- — Tue, 28 Jul 2009 10:26:51 +0000

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» autor: --112398--

#39 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

drnth — Tue, 28 Jul 2009 10:25:55 +0000

#34 A mi también me sobra todo eso, pero ir sentado no creo que sea de pijos. A las empresas hay que pararles los pies en algún punto para que haya un mínimo de calidad en los servicios del sector. En este caso están diciendo tonterías porque por seguridad no se puede hacer lo que dicen.

» autor: drnth

#38 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

iramosjan — Tue, 28 Jul 2009 10:25:47 +0000

#31 Eso que dice al menos sería bastante seguro, al contrario que volar de pie...

#33 #34 El problema es doble:

1. En realidad la compañía ahorraría muy poco espacio, o ninguno. Estando de pie ocupas solo un poquito menos que sentado, pero además o te dan el mismo espacio que un asiento para que puedas girar y salir, o entras de lado... y el ahorro en peso de los asientos comparado con el de un avión entero es ridículo (sobre todo si al pasajero de pie se le da al menos una barra para agarrarse).

2. Lo realmente grave es la seguridad. Incluso prescindiendo de turbulencias, tormentas, giros bruscos, etc. y hablando solo de despegues y aterrizajes, el avión no permanece horizontal, y la toma de tierra en ocasiones es un impacto considerable... por eso las azafatas también se sientan y se ponen cinturón.

Y en caso de problemas serios, si la gente va sujeta y amontonada como sardinas en lata la evacuación sería mucho más lenta... y si no va sujeta al menor problema toda la masa acabará amontonada delante si el avión baja o detrás si sube. No es una idea muy reconfortante.

» autor: iramosjan

#37 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--87006-- — Tue, 28 Jul 2009 10:21:12 +0000

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» autor: --87006--

#36 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

Cobayaceo — Tue, 28 Jul 2009 10:15:04 +0000

Irlanda es una isla y Ryanair es irlandesa. Para salir de Irlanda casi la única opción viable es el avión, el barco es caro y lento, solo útil si te llevas el coche o vas a Gales.

Debido a ello la demanda de vuelos entre Irlanda y Reino Unido es muy alta a la par que muchos de estos vuelos casi no completan las maniobras de despegue y aterrizaje pues las distancias son muy cortas.

En vuelos tan cortos entre las dos islas o entre Gran Bretaña y las ciudades costeras del continente abaratar viajando de pie en unas condiciones de seguridad viables sería genial. Ahorarría dinero a ciudadanos y empresas, a la par que reduciría emisiones inútiles de CO2. Los vuelos tan cortos son una patada al medio ambiente.

No penséis con mentalidad española ni acorde a la ley española. España es un mercado secundario para esta compañía. Es como si interpretárais la política comercial del Santander en función de la ley de un país en el que tiene negocios y no en lo que dice el Banco de España.

Y yo personalmente, si puedo hacer vuelos de menos de una hora de pie con unas condiciones de seguridad viables y aprobadas por la agencia europea de aviación civil me apunto si el precio compensa.

» autor: Cobayaceo

#35 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

impio — Tue, 28 Jul 2009 10:09:22 +0000

Lo de siempre hay quien se hace el indigniado por que una compañia innove una forma de abaratar costes. Nuncan lo entendere, para quien no le sirva pues no lo usa y ya esta, pero hay gente que viaja mucho distancias cortas y puede suponerle un ahorro importante.
De todas formas es probablemente un movimiento de marketing ya que el tiempo de embarque/desembarque aumentaria, y entre otras cosas supondria un riesgo para la seguridad.

» autor: impio

#34 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--25435-- — Tue, 28 Jul 2009 10:03:42 +0000

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» autor: --25435--

#33 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

GuL — Tue, 28 Jul 2009 10:01:51 +0000

Si al final sale adelante y se puede volar de pie, que problema hay ? Si no quereis, nadie os obliga a volar de pie eh ? Podeis seguir cogiendo asientos normales y corrientes ... la cuestion es quejarse por cualquier cosa

» autor: GuL

#32 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

starwars_attacks — Tue, 28 Jul 2009 09:58:18 +0000

¿porqué no volar colgados del avión y con una mascarilla de oxígeno? así nos pareceríamos a los japoneses entrando en el metro, donde los tienen que ayudar a encajarse en los vagones para entrar.

creo que llegado un punto, el abaratamiento es una utopía. Si quieren aviones y vuelos más baratos, inviertan en i+d para creación de combustibles para aviones renovables, presionen a sus gobiernos para modificar el sistema de patentes al servicio de la humanidad, etc, pues muchos inventos geniales han sido retirados por patentes. Hagan lo que sea, menos escatimar, ni de esos servicios ni en detrimento de la seguridad, más no se puede.

aterricen.

» autor: starwars_attacks

#31 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

paisdetuertos — Tue, 28 Jul 2009 09:56:55 +0000

Tumbados, en plan nicho, cabríamos más.

» autor: paisdetuertos

#30 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--143623-- — Tue, 28 Jul 2009 09:56:45 +0000

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» autor: --143623--

#29 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--146124-- — Tue, 28 Jul 2009 09:56:22 +0000

#24 ¿Tal vez porque sera contrario a las normas de seguridad de la Asociación Internacional de Transporte Aéreo?

Ésto no deja de ser otra campaña de marketing de una compañía aérea a las que ya nos tiene acostumbrados.

» autor: --146124--

#28 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

iramosjan — Tue, 28 Jul 2009 09:55:45 +0000

#24 Probablemente, publicidad engañosa: y decir que de pie se volaría gratis, como ha dicho ese elemento llamado Stephen McNamara, más que como engañoso debería juzgarse como injuria, porque es llamarnos idiotas a todos.

#22 Brillante. Pero si hubieras leído lo que decimos no es que volar de pie sea incómodo, es que 1. Ahorra poco espacio 2. Es peligroso.

Usa la cabeza, hombre. En los trenes y autobuses vas de pie en el pasillo, no en el espacio de los asientos: y eso es porque una persona sentada ocupa solo un poquito más que una de pie. Los que van de pie usan el pasillo... y yo no querría volar en un avión con los pasillos bloqueados, ni me gustaría estar en el pasillo de pie y estrellarme contra el techo cuando el avión toque tierra. Hay un motivo por el que las azafatas se sientan y se abrochan el cinturón.

» autor: iramosjan

#27 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--143520-- — Tue, 28 Jul 2009 09:55:35 +0000

#13 Si no se carga con sillas a lo mejor sí.

A mi no me parece tan descabellado, si puedes ir de pie en un bus, en un trayecto corto de avión también, pero claro, si el avión sufre alguna estabilidad o pasa por una zona de baja presión todos podrían terminar con el cuello roto. Así que mejor que no...

» autor: --143520--

#26 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--50929-- — Tue, 28 Jul 2009 09:51:21 +0000

Pues oye, si pusiesen unas buenas medidas de seguridad mínimamente cómodas, estilo montaña rusa (sujeto por los hombros, de forma que no se te cansen las piernas), y fuese un 60% más barato que ir sentado, para un vuelo de un par de horas o así, yo me lo pensaría.

» autor: --50929--

#25 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

PatrokIo — Tue, 28 Jul 2009 09:43:10 +0000

¿que hay que estar sentado en los aterrizajes, despegues y turbulencias?

» autor: PatrokIo

#24 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

diophantus — Tue, 28 Jul 2009 09:40:39 +0000

#19 es ilegal? y cuál es el motivo?

» autor: diophantus

#23 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

drnth — Tue, 28 Jul 2009 09:39:42 +0000

#22 A ti que te metan en la bodega, en una jaula. Seguro que si así te ahorras unos euros incluso viajas con una sonrisa en la cara.

» autor: drnth

#22 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--25435-- — Tue, 28 Jul 2009 09:16:15 +0000

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» autor: --25435--

#21 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

villanuevas — Tue, 28 Jul 2009 09:10:49 +0000

¿Es aquí donde se sigue haciendo públicidad gratis a una compañía aérea?

» autor: villanuevas

#20 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

luiti — Tue, 28 Jul 2009 08:41:05 +0000

La noticia no va de si se permitirán o no se permitirán los asientos verticales, la noticia va de que Ryanair está utilizando medidas poco éticas para darse publicidad y desde consumo España quieren que la sancionen, C&P:

______________________________
El Instituto Nacional de Consumo (INC) ha pedido a Irlanda (ryanair es irlandesa), a través de la Comisión Europea, que sancione a Ryanair y agradeció el apoyo de países como Holanda y Dinamarca, que han secundado esta petición, que según la directora general de Consumo, pretende proteger a los consumidores de estas prácticas "publicitarias"
______________________________

Dejad de hablar de si se puede o no ir de pie en aviones que el tema de la noticia es otro, por favor, que con solo leer la entradilla ya se ve por donde van los tiros

» autor: luiti

#19 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

PatrokIo — Tue, 28 Jul 2009 08:33:02 +0000

Pero qué sondeo ni que niño muerto, es ilegal hacer que los viajeros estén de pie en un viaje, punto.

» autor: PatrokIo

#18 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

Jack-Bauer — Tue, 28 Jul 2009 07:54:14 +0000

Boeing, el fabricante de aviones ya le ha dicho a Ryanair que se olvide de esto porque no va a hacer los aviones con una configuración así. Aparte hay que mirar los protocolos de seguridad.

» autor: Jack-Bauer

#17 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

dulaman — Tue, 28 Jul 2009 07:31:30 +0000

El sondeo permanecerá abierto en la página web de Ryanair hasta el próximo 13 de julio ...

» autor: dulaman

#16 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

iramosjan — Tue, 28 Jul 2009 07:24:59 +0000

No solo es descabellado, es que están mintiendo descardamente al personal. De verdad, por decir esto deberían acabar entre rejas; cito:

"Stephen McNamara, recordó que los usuarios de "trenes, autobuses y metros permanecen de pie durante horas todos los días y pagan las misma tarifa que aquellos que van sentados". "Los pasajeros de Ryanair que estén dispuestos a permanecer de pie en vuelos de una hora de duración --dijo-- deberían viajar gratis. Por eso les pedimos que participen en la encuesta, que medirá la demanda de vuelos gratis en nuestra cabina de asientos verticales".

MENTIRA. Hay veces en las que las mayúsculas son necesarias... Es una mentira como una casa ¿Es que de pie no pesas y no consumes combustible? Ocuparías algo menos de espacio, y Ryanair se ahorraría el peso del asiento (aunque tendría que poner alguna estructura en su lugar ,con lo que el ahorro de peso sería escaso). En fin me extrañaría que el ahorro de espacio llegara al 20%, y en cuanto al de peso sería despreciable si es que lo hay, que lo dudo. Decir que de pie se volaría gratis es una confesión de que la idea es simplemente un truco publicitario.

Pero aún peor es la afirmación acerca de los "trenes, autobuses y metros", porque esos medios se mueven solo en el plano horizontal ¿Qué pasaría en un avión lleno de gente de pie si encontrara turbulencias y cayera digamos que 20 o 30 metros (que ocurre con cierta frecuencia) o si tuviera que hacer un giro pronunciado?

» autor: iramosjan

#15 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--87795-- — Tue, 28 Jul 2009 07:14:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#14 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--146240-- — Tue, 28 Jul 2009 07:14:05 +0000

Y aún estando de pie darán por culo con el puto carrito de snacks y bebidas.

-Si te he dicho que no quiero nada la primera vez que pasaste por encima de mi pie, por qué crees que te voy a decir que sí la decimocuarta?

» autor: --146240--

#13 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

candymanbad — Tue, 28 Jul 2009 06:56:47 +0000

Pero eso es seguro? Aparte si un avión puede cargar mas pasajeros, puede cargar mas equipaje? me parece q no hay por donde cogerlo.

» autor: candymanbad

#12 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

sleep_timer — Tue, 28 Jul 2009 06:32:08 +0000

Ya no me gustaba volar, ahora menos.

» autor: sleep_timer

#11 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

Cowarde — Tue, 28 Jul 2009 06:31:56 +0000

No es una idea descabellada, es una idea económica.

» autor: Cowarde

#10 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

angpave — Tue, 28 Jul 2009 06:16:49 +0000

A donde vamos a llegar, Dios mío...

» autor: angpave

#9 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

Dreammer — Tue, 28 Jul 2009 02:06:30 +0000

En un vuelo Málaga-Madrid, con una duración de 50 minutos... Qué quieres que te diga, prefiero ir de pie y ahorrarme un buen dinero. Total, es lo que vas de pie (como mínimo) en hora punta en el metro de Madrid...

» autor: Dreammer

#8 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--21207-- — Mon, 27 Jul 2009 22:26:02 +0000

A todo esto, seguimos dandole publicidad gratuita a Ryanair... muy bien, es lo que en realidad querían.

» autor: --21207--

#7 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--38647-- — Mon, 27 Jul 2009 22:25:01 +0000

y todo esto cuando no dejan de estrellarse aviones, muy buena campaña de marketing para de la renfe la verdad

( no es un comentario serio, por si acaso..)

» autor: --38647--

#6 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

kasimasi — Mon, 27 Jul 2009 22:10:53 +0000

Brutal. Ya sólo les falta inventar el botón de solicitar parada.

"Oiga comandante, que me bajo aquí, que a unos cuantos miles de metros hacia abajo está mi casa". La azafata te da un paracaídas con el sponsor de turno, te abre la puerta, te da una patada en el trasero (con profesionalidad y sin saña, eso sí) y hale, en la puerta de casa en cinco minutos (o sólo unos segundos si decides ir por la vía rápida).

Si es que estos de Ryanair son unos pobres incomprendidos...

» autor: kasimasi

#5 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--72708-- — Mon, 27 Jul 2009 22:10:10 +0000

Bueno, #4, si te paras a pensar, ahora mismo en los vuelos se va también empaquetado, solo que sentado. Volar es incómodo, de pie o sentado, claro que de pie no aguantas un vuelo de ocho horas, pero uno de una hora si.

» autor: --72708--

#4 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

lloseta — Mon, 27 Jul 2009 22:06:40 +0000

Menos propaganda gilipollista .Parece tercermundista, ir de pie, empaquetado y poniendo la gente unos encima de otros , esto es el futuro de la aviación y de una empresa supuestamente seria?

» autor: lloseta

#3 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

--144568-- — Mon, 27 Jul 2009 21:59:08 +0000

En realidad lo de volar de pie no sirve para ahorrar espacio ni para atraer a los viajeros. Sirve para que, en caso de accidente, mueran todos y no puedan denunciar a la compañía.

» autor: --144568--

#2 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

Geriatric — Mon, 27 Jul 2009 21:56:56 +0000

#1 Es fácil, sólo tienes que pedir a los viajeros que en el momento del aterrizaje den un salto.

» autor: Geriatric

#1 Consumo cree "descabellada" la idea de Ryanair de volar de pie

guatehablaypiensa — Mon, 27 Jul 2009 21:53:26 +0000

Me pregunto si de ser cierto, ¿ cómo demonios le irán a hacer para el aterrizaje?

» autor: guatehablaypiensa