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#52 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--88190-- — Wed, 22 Jul 2009 18:11:23 +0000

HAY QUE PROHIBIR LA EDUCACIÓN Y SANIDAD PRIVADAS

» autor: --88190--

#51 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--146837-- — Wed, 22 Jul 2009 16:48:06 +0000

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#50 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140014-- — Wed, 22 Jul 2009 14:22:56 +0000

¿Esta es la meritocracia de la que nos hablan los liberales?

» autor: --140014--

#49 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--76463-- — Wed, 22 Jul 2009 14:17:14 +0000

mas o menos como en España lo unico que aqui en vez de los ricos son los socialistas ricos

» autor: --76463--

#48 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--6575-- — Wed, 22 Jul 2009 14:08:50 +0000

#39 Creo que hay una serie de gente que sigue justificando su incapacidad de reconocer su falta de dedicación y sacrificio en su vida con este tipo de estudios. Y otra mucha gente que tiende a echarle la culpa a Franco de que sus padres no diesen un puto palo al agua. Y a esta gente mi padre les llamaría de todo, y no por eso deja de ser educado, es más, está siendo justo. Yo simplemente le ahorro el tiempo y ya trato yo con sus gilipolleces de justificaciones.

» autor: --6575--

#47 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Knut_Hamsun — Wed, 22 Jul 2009 13:56:18 +0000

Yo estuve en un instituto privado y luego casi todos fuimos a Universidades publicas. Algunos triunfamos y otros no pero en todos los casos que conozco es con esfuerzo.

En mi mismo grupo de amigos algunos fueron al instituto publico y luego a la universidad publica. Algunos no triunfaron y otros si (nº 1 de España del PIR, nº 1 Andalucía de secundaria de ingles, etc...). Todos con esfuerzo.

Por otro lado tenemos a los hijos de empresarios poderosos, que van a la privada y luego se colocan bien, pero es lógico, yo también lo haría si hubiera estado en esa posición.

Y desde luego a ningún juez le han puesto ahí por ir a la pública ó a la privada. Todos se lo han ganado en una oposición que quiero suponer justa.

» autor: Knut_Hamsun

#46 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

yomismovaya — Wed, 22 Jul 2009 13:22:08 +0000

Todos mis colegas que han ido a universidades privadas (la mayoria no ha pegado un puto palo al agua), ya estan ganando con unos 25 años aproximadamente unos 30000€ al año.

» autor: yomismovaya

#45 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

guillersk — Wed, 22 Jul 2009 13:13:37 +0000

#17 no estoy deacuerdo, plutocracia es el gobieno de los ricos, como si para ser ministro por fuera hecho necesario poseer mil millones

Est es distinto, como dicen por aqui es reproduccion social plutocracia seria por ejemplo venecia donde gobernaba un consejo de mercaderes ricos

» autor: guillersk

#44 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

rednoise — Wed, 22 Jul 2009 12:36:23 +0000

Solo en segunda lectura me he dado cuenta que decia "profesiones" y no "profesionales"

» autor: rednoise

#43 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Pumba — Wed, 22 Jul 2009 12:27:53 +0000

#29 Hablando de educación... tú no tienes mucha, ¿no?

» autor: Pumba

#42 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--79743-- — Wed, 22 Jul 2009 12:19:00 +0000

Me gustaría que alguien analizase el nivel socioeconómico del que proceden, por poner un ejemplo, los 100 ejecutivos mejor pagados de España, los miembros del Tribunal Supremo o todos los integrantes de la Real Academia... Los ricos lo tienen más fácil en Reino Unido , en España y en todos los sitios.

Yo me eduqué en un colegio privado y de los más pijos de Cantabria gracias a becas, y cuando he llegado a la edad adulta he comprobado como todos los buenos estudiantes que queríamos mejorar nuestra situación nos vimos obligados a exiliarnos fuera de la región o del país para poder mejorar y crecer profesionalmente, mientras que niñatos y niñatas que eran tontos perdidos y que tardaban en terminar 8 o 9 años una ingeniería , Derecho o Aministración y Dirección de Empresas - cuando no cursaban alguna extraña carrera sin homologar en una universidad privada de esas que no conoce ni su madre- al final han acabado copando gracias a las influencias de sus padres todos los puestos en la industrias y bancos de la región.

Y por amigos y compañeros de otras provincias sé que eso ocurre en todos los puntos de la geografía española- y en muchas ocasiones de un modo mucho más brutal que en Cantabria debido a que las diferencias sociales son mucho mayores.

Así que no me cuente nadie milongas..., esta claro que si uno es brillante y se esfuerza, si no tiene muy mala suerte, al final llega a algún sitio, pero también que si uno tiene el dinero de "papi" y todas sus influencias de respaldo va a llegar al mismo lugar, o más alto, sin ningún esfuerzo. No seamos ilusos...

» autor: --79743--

#41 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 12:16:54 +0000

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#40 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

FibriZzo — Wed, 22 Jul 2009 12:16:21 +0000

#17 #20 IDIOCRACIA

» autor: FibriZzo

#39 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 12:14:49 +0000

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#38 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--145879-- — Wed, 22 Jul 2009 12:10:04 +0000

Aqui huele a chamusquina....

» autor: --145879--

#37 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--6575-- — Wed, 22 Jul 2009 12:07:32 +0000

#33 Primero vas a llamar franquista a tu ** madre. Segundo, la familia de mi padre era pobre y se hizo ingeniero, el único que dice gilipolleces eres tú. Si no sabes lo que ocurría con la educación en ese periodo no es mi culpa precisamente, yo te informo, pero parece que te da lo mismo.

» autor: --6575--

#36 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Kerensky — Wed, 22 Jul 2009 12:05:00 +0000

En el titular pone solo los ricos, pero en la entradilla se dice lo contrario, pues se habla de porcentajes altos. ¿Eso no es amarillismo?

» autor: Kerensky

#35 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Brickdeleche — Wed, 22 Jul 2009 12:03:38 +0000

Puede que lo que voy a decir ahora suene un poc clasista, pero yo creo que si hubiera un sistema educativo publico e igual para todo el mundo, los hijos de familia rica seguirian consiguiendo mejores trabajos que los hijos de familias pobres.

Principalmente porque las familias ricas dan mucha mas caña a sus hijos para que estudien. Es triste oirlo pero es una realidad.

» autor: Brickdeleche

#34 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

UnMatiz — Wed, 22 Jul 2009 11:51:40 +0000

Estoy harto de ver cómo en España inútiles con pedrigrí son contratados por encima de otras personas con mucha más valía. Basta tener contacto y algo de dinero para hacerse un master cualquiera para que se les habran las puertas de muchas empresas. Son una clase que se protegen los unos a los otros.

» autor: UnMatiz

#33 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 11:50:47 +0000

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#32 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

monovero — Wed, 22 Jul 2009 11:48:52 +0000

Modo repelente on:
Enhorabuena, acabais de descubrir la reproducción social! Pero casi habría sido más rápido matricularos en sociología, que lo explican en primer curso!

Ahora en serio, un par de anotaciones:
-Además del éxito/fracaso en el sistema educativo (con una correlación de clase aplastante) esta reproducción también se vehicula a través de otros mecanismos. Más arriba se ha hablado de "enchufismo" Nosotros tendemos a darle nombres más fisnos como "redes sociales" o "capital social"... pero viene a ser lo mismo
-Los comentarios meritocràticos siempre aparecen en este tipo de debates. Son discursos muy self-made-man del tipo "conozco un caso que su padre era peón y, con su esfuerzo y brillantez, llegó a altor directivo de una multinacional". Como decía el malogrado Bourdieu: en este caso la excepción no sólo confirma la regla si no que, sobretodo, la legitima.

» autor: monovero

#31 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Xavidix — Wed, 22 Jul 2009 11:48:29 +0000

Asi es como se perpetua la elite, me parece bien que por fin se diga que siempre son los mismos y sus familiares los que ocupan cargos elevados de la administracion.

» autor: Xavidix

#30 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 11:44:01 +0000

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#29 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--6575-- — Wed, 22 Jul 2009 11:41:20 +0000

#2 Mi padre era hijo de molinero en León, con 4 hermanos más, y él se hizo ingeniero gracias a una beca por buenas notas en Gijón. Cuando llegó no había visto ni el mar, 12.000 pesetas le daban, que no le llegaba ni para pagar la pensión.
Y me vienes tu con gilipolleces de clases altas y de Thacher, puto Franco os vale para justificarlo todo!
Los otros 3 hermanos no quisieron estudiar y en el pueblo se quedaron. Ni élites ni pollas! Cuanto subnormal suelto hay diciendo gilipolleces.

» autor: --6575--

#28 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

escalibrur — Wed, 22 Jul 2009 11:40:49 +0000

El problema de esto es que si cojes al hijo de tu prima para un cargo importante aunque sea un zoquete, en vez de a alguien cualificado, al final el pais se va a la mierda o por lo menos no avanza todo lo que podria.

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#27 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--61308-- — Wed, 22 Jul 2009 11:40:42 +0000

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#26 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

drodriguez — Wed, 22 Jul 2009 11:39:42 +0000

La educación pública británica fue pionera en la escuela comprehensiva, ese principio pedagógico según el cual todo el mundo debe estudiar lo mismo hasta edades muy tardías (sin posibilidad de especialización o, como se propuso en España, itinerarios) y se reduce el "selectivismo", es decir, que ya no se suspende como antaño ni el suspender tiene las mismas consecuencias.

Ese principio, que nosotros adoptamos en la LOGSE, ha sido criminalmente perjudicial para la escuela británica como lo está siendo para la española, reduciendo extraodinariamente el nivel académico de la gente sin recursos y reduciendo considerablemente en la práctica la posibilidad de que las personas con menos recursos pero con talento puedan prosperar. Curiosamente, a esta política educativa se le llama progresista.

Sin embargo, en Gran Bretaña no se impuso este modelo universalmente: existen muchas escuelas, principalmente privadas pero no exclusivamente, las Grammar Schools, que incumplen ese principio y que, por lo que se ve, tienen resultados extraordinarios en comparación con las Comprehensive Schools. Esta noticia, curiosamente, lo que viene a reflejar es el daño que la pedagogía ha causado a los pobres.

» autor: drodriguez

#25 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

viktor — Wed, 22 Jul 2009 11:39:30 +0000

el 45% de todos los funcionarios de alto nivel han ido a escuelas privadas

Sí, ministre!

» autor: viktor

#24 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

tchaikovsky — Wed, 22 Jul 2009 11:37:23 +0000

El titular es demasiado extremo. Un 75% de altos cargos con estudios de pago es un porcentaje muy alto, pero no es el 100%. Así que un "La gran mayoría" se acercaría más a la realidad.

» autor: tchaikovsky

#23 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

duke_nukem — Wed, 22 Jul 2009 11:35:13 +0000

Se llama asi: enchufe. Da igual que seas un gandul porque si tu padre tiene pasta como muy mal acabas enchufado en su empresa con el puesto que elijas sin hacer nada.

» autor: duke_nukem

#22 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140319-- — Wed, 22 Jul 2009 11:34:35 +0000

#2,

En vez de reconocer que somos una mierda al lado de las potencias, cualquier excusa es valida para justificar que seamos por lo general una fuerza de trabajo sin cualificación, y una manada de universitarios que sólo han estudiado soplapolladas inútiles que no sirven para nada.

Esto no es una cuestión de ricos o pobres, es una cuestión de tener un sistema educativo que no vale un duro. Pero es más fácil recurrir a los tópicos de los ricos estudian mejor y se enchufan mejor. Así nos va, metiendo los problemas debajo de la alfombra.

Tengo un sobrino en Reino Unido estudiando en instituciones públicas, y recibe una formación extraordinaria, muy por encima de la que recibe aquí por término medio un estudiante de su nivel. Repito: ni es rico ni acude a Oxford.

Nos vendría bien reflexionar un poco que ser un titulado de 28 años con medio año de experiencia y que sabe mucho de Modula-2 pero nada de los problemas reales del mundo real no es precisamente una gran ventaja frente a otros titulados europeos.

» autor: --140319--

#21 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

paisdetuertos — Wed, 22 Jul 2009 11:32:27 +0000

¿Estáis hablando de Bolonia?

Hacia eso vamos. O mejor dicho, volvemos.

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#20 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--132608-- — Wed, 22 Jul 2009 11:31:18 +0000

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#19 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 10:02:55 +0000

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#18 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

tocameroque — Wed, 22 Jul 2009 09:45:47 +0000

Una cosa es tener estudios universitarios y otra acceder a profesiones. Lo primero está más o menos al alcance de todos, lo segundo sólo de unos pocos. Ya vemos aquí taquilleros de metro licenciados y administrativos con más másters que sus propios jefes. Sin enchufes no se puede llegar lejos. Hacen más las relaciones que varias páginas de currículum.

» autor: tocameroque

#17 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

alehopio — Wed, 22 Jul 2009 09:38:23 +0000

PLUTOCRACIA

es.wikipedia.org/wiki/Plutocracia
es un sistema de gobierno en el que el poder lo ostentan quienes poseen las fuentes de riqueza

» autor: alehopio

#16 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--93376-- — Wed, 22 Jul 2009 08:23:25 +0000

No olvidemos que en las escuelas privadas no tienen que luchar contra los chavales de familias desestructuradas y más conflictivos, o si lo hacen (porque también hay ricos conflictivos) tienen los dineros de sus papis para ponerles un seguimiento especial. Uno de los grandes méritos de las personas que salen de la pública y triunfan es que han sabido lograr un nivel de conocimientos superior al que los pobres profesores de la pública, con sus medios, les han podido ofrecer.
Además, ya se sabe que en las privadas del Reino Unido hay mucha sensación de hermandad, por eso, a la hora de escoger a un nuevo cargo, si éste ha estudiado en la misma escuela que tú, aunque sea un tarado, tiene más números de entrar que uno que venga de cualquier otro lugar, sobre todo si viene de la pública.

» autor: --93376--

#15 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--41264-- — Wed, 22 Jul 2009 08:17:40 +0000

[C&P]_el_ "nacimiento, y no la valía" se ha convertido en un factor más importante para decidir las oportunidades de una persona en la vida

Y yo que creía que esto había sido así siempre y en prácticamente todos los sitios

» autor: --41264--

#14 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--59957-- — Wed, 22 Jul 2009 08:12:42 +0000

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#13 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 08:07:15 +0000

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#12 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

FrEeDoOm — Wed, 22 Jul 2009 07:49:10 +0000

#6 Si Rajoy tiene razón, por eso Julito Iglesias tiene pinta de ser mucho más listo que yo, nacido de baja cuna, ingeniero técnico de sistemas, trabajando en el CSIC y cursando un máster en IA.

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#11 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

tretze — Wed, 22 Jul 2009 04:43:38 +0000

A esto se le ha llamado reproducción social, de toda la vida de dios y ya lo dijo Bourdieu en su momento. El capital social y cultural tiende a reproducirse, las personas con más recursos tienen más oportunidades y lo más probable es que reproduzcan su extracción social aunque sea a través de un proceso meritocrático. Los hijos de médicos, profesores, etc tienen más posibilidades de acabar siendo médicos y profesores que los hijos de otra extracción social-cultural (y viceversa). Que hay casos que se salen de la "norma", por supuesto, pero lo más habitual es la reproducción social. Se supone que un sistema de educación pública de calidad vendría a reducir estas diferencias, pero está claro que queda mucho camino por recorrer.

es.wikipedia.org/wiki/Pierre_Bourdieu

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#10 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 02:14:22 +0000

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#9 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 02:12:44 +0000

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#8 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 02:07:24 +0000

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#7 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--132608-- — Wed, 22 Jul 2009 01:59:57 +0000

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#6 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 01:41:05 +0000

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#5 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

disjoint — Wed, 22 Jul 2009 01:31:06 +0000

#3 ¿Subiendo los impuestos? Quita, quita, que lo de la igualdad de oportunidades siempre fue una forma de no cambiar de sistema, nunca nadie se lo creyó.

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#4 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--91567-- — Wed, 22 Jul 2009 01:29:02 +0000

Es un problema combinado.

Las familias con más ingresos pueden pagar mejores colegios, mejores profesores particulares si son necesarios, cursos preparatorios extra, los hijos no necesitan trabajar para ayudarse a pagar los estudios o para ayudar en casa, etc.

Aparte de eso, luego está en factor enchufe, una vez que un hijo termina sus estudios, siempre es más fácil acceder un puesto importante si tu padre ya está dentro ... mientras que a los pobres los pueden enchufar en puestos más bajos.

» autor: --91567--

#3 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 22 Jul 2009 01:01:25 +0000

¿Y no será que los colegios privados tienen mayor nivel y prestigio que la escuela pública de Liverpool? A lo mejor la solución sería elevar el nivel de la pública hasta igualarla a los selectos colegios británicos. También podrían prohibir a las empresas contratar a hijos de ricos, o restarles puntos en las oposiciones a juez, por haber estudiado en instituciones privadas, pero parece una medida poco inteligente, ¿no?

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#2 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

--140932-- — Wed, 22 Jul 2009 00:56:36 +0000

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#1 Sólo los británicos ricos acceden a profesiones cualificadas, según un informe

Sandman — Wed, 22 Jul 2009 00:46:48 +0000

El dinero llama al dinero

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