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#205 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

kampanita — Tue, 21 Jul 2009 11:23:05 +0000

#204, gracias, justo lo estaba rebuscando.

» autor: kampanita

#204 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Tue, 21 Jul 2009 11:22:01 +0000

#203 Tampoco me respondías a mi, pero da igual, de las otras también tengo:

www.eitb.com/noticias/politica/detalle/196452/interior-actuara-colabor

» autor: zurt

#203 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Tue, 21 Jul 2009 11:10:58 +0000

#202 Perdon la he liado, no era por ti.
#195 Supongo que tendrás fuentes de lo que pones en boca de Ares...

» autor: ddomingo

#202 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Tue, 21 Jul 2009 11:07:15 +0000

#200
www.sesamestreet.org/home

» autor: zurt

#201 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

grima — Tue, 21 Jul 2009 11:06:17 +0000

#195 Aprende que es dentro y que es fuera y luego preocupate por la política en el pais vasco y por las leyes.
Parece que nos querais tomar el pelo con tanta estupidez.

» autor: grima

#200 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Tue, 21 Jul 2009 10:53:02 +0000

#185 ¿Podrías citar esas fuentes por favor?

» autor: ddomingo

#199 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Tue, 21 Jul 2009 10:34:40 +0000

#196 #197 La abstención es una opción mas. Hoy en día beneficia al PPSOE.

» autor: Peka

#198 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 10:34:24 +0000

#197 Si te he entendido. Lo hicieron como una manera de protestar. Entiendo yo, pero el resultado fue el mismo.El que no querían.

Por tanto la abstención como protesta no sirvió de nada. Y la abstención de hoy en día, ya sé que os por tocarse los huevos en casa.

» autor: U-235

#197 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Tue, 21 Jul 2009 10:27:26 +0000

#196
Insisto:
"en aquella época la abstención no tenía nada que ver con la dejadez de hoy en día."

No se puede aplicar el proverbio chino "si no votas no te quejes" a todo.

» autor: zurt

#196 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 10:17:34 +0000

#194 Pues si tanto echan pestes sobre ella que hubieran votado en contra,no? En vez de abstenerse.

Hay una frase que dice si no votas, no te quejes. Yo siempre decido con mi voto, no con mi silencio. Otra cosa es que la Ley de Partidos sea una puta mierda

» autor: U-235

#195 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

kampanita — Tue, 21 Jul 2009 09:59:56 +0000

#185 Según Ares, y las "Viviendas particulares"

"Sobre las viviendas particulares, el consejero de Interior ha declarado a Europa Press que "en principio, no está previsto actuar en domicilios, otra cosa es que si, excepcionalmente, en algún domicilio hubiera reiteradamente carteles con fotos de presos o pancartas que alienten o jaleen la actividad terrorista, es evidente que habría que levantar el correspondiente atestado y trasladar al juzgado la denuncia correspondiente por esa acción, pero no es el hecho general".

Te lo digo mas claro ? Coco sabrá la hostia, pero de la política en el País Vasco, no sabe una mierda.

» autor: kampanita

#194 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Tue, 21 Jul 2009 09:52:36 +0000

#190 "Explicame una cosa, porque los etarras deberían de estar en prisiones del Pais Vasco y el resto de presos no pueden estar en su región Son más especiales o qué? Son calaña de baja estofa."

No sólo los etarras deberían estar en prisiones del Pais Vasco, todos los presos deberían estar lo más cerca posible de sus familias. Yo no hago distinciones entre unos y otros. Creo que las familias no tienen por qué pagar por los "errores" (por llamarlo de alguna manera, que nadie venga a escupir su bilis por los terminos usados) de sus hijos/hermanos/maridos/mujeres/etc.

Lo que pasa es que se pide el acercamiento de los presos de ETA porque con estos la dispersión es sistemática, no se debe a la saturación de las carceles.

Respecto a lo que comentas en #188 sobre la Constitución, cuidado con echarsela en cara a los vascos, ya que el 54,9% se abstuvo de votarla y como sabrás en aquella época la abstención no tenía nada que ver con la dejadez de hoy en día.

» autor: zurt

#193 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Tue, 21 Jul 2009 09:33:41 +0000

#192 Hablo de tonterias la tacones.

¿Como no voy a saber lo que opina mi familia?

Miratelo, estas grave.

» autor: Peka

#192 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 09:22:33 +0000

#191 Que rápido has ido a preguntar a la familia...

Hoy no tienes por dónde salir.

» autor: U-235

#191 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Tue, 21 Jul 2009 09:17:07 +0000

#188 Por suerte votaron en contra de esa aberración.

» autor: Peka

#190 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 09:11:00 +0000

#189 Claro que si!

Te pongo ese ejemplo porque es nº grande de presos desplazados fuera de su comunidad.

Y como ese te puedo sacar mil ejemplos.

Explicame una cosa, porque los etarras deberían de estar en prisiones del Pais Vasco y el resto de presos no pueden estar en su región Son más especiales o qué? Son calaña de baja estofa.

Lo que vengo discutiendo con el otro individuo, es que no existe por ley lo que está diciendo. Solamente suelta espumarajos por la boca tergiversando, mitiendo e inventando. Y se lo estoy demostrando con datos. Cosa que él no puede demostrarme lo que afirma

» autor: U-235

#189 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Tue, 21 Jul 2009 08:57:42 +0000

#186 Pones el ejemplo de Andalucía para justificar esta frase tuya:
Los etarras están desplazados en cualquier prisión como cualquier otro preso y casi siempre fuera de su región.

Cuando un caso no tiene nada que ver con el otro...

Legislación antiterrorista española

es.wikipedia.org/wiki/Legislación_antiterrorista_española

La política penitenciaria
[...]
* La "política de dispersión carcelaria" por la que se procura el mantenimiento de los presos de ETA en centros penales de condena alejados de sus domicilios. De los más de 400 presos de ETA, solo poco más de una docena cumplen su pena en prisiones del País Vasco y Navarra.
[...]

» autor: zurt

#188 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 08:54:50 +0000

#187 Tu primer comentario de la mañana:

"MENTIRA. El que esta liando eres tu. Los presos deben cumplir por ley su pena en la carcel mas cercana a su domicilio."

Aquí dices que es por ley y yo miento

Y en tu segundo comentario dices:"...Que no sea ley no me extraña..."

En que quedamos?

Y otra cosa. La Constitución seguro que la firmaron tus padres y abuelos, pideles a ellos explicaciones. Eso o deja de decir tonterías.

"6500 presos andaluces fuera de andalucía" Aprende a leer o no me hagas perder el tiempo.

» autor: U-235

#187 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Tue, 21 Jul 2009 08:43:36 +0000

#184 Es un derecho. Que no sea ley no me extraña, que podemos esperar de vuestra constitución, ese papel que solo es impotencia y frustración.

De todas formas como sabrás solo se aplica esta pena añadida a los familiares y amigos de presos de ETA y de los presos políticos.

» autor: Peka

#186 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 07:39:43 +0000

#151 El ejemplo que te prometí. No es lo que quería encontrar pero sirve para apoyar mi teoría.

www.abc.es/hemeroteca/historico-17-12-2008/abc/Nacional/6500-presos-an

#183 De paso te puedes leer tú también el enlace, para que no digas tantas tonterías o las dices por ley?

» autor: U-235

#185 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

grima — Tue, 21 Jul 2009 07:28:16 +0000

#169 hoy la lección de coco es "dentro y fuera"
www.youtube.com/watch?v=5vRlc_hzFuw&hl=es

» autor: grima

#184 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Tue, 21 Jul 2009 07:09:15 +0000

#183 Veo que te gusta marcarte faroles muy grandes. Aquí no pone nada de lo que tú dices:

noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo1-1979.html

Es toda la Ley Penitenciaria General. ¿Si me puedes indicar donde pone eso que dices?

» autor: U-235

#183 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Tue, 21 Jul 2009 06:27:23 +0000

#149 MENTIRA. El que esta liando eres tu. Los presos deben cumplir por ley su pena en la carcel mas cercana a su domicilio.

» autor: Peka

#182 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Mon, 20 Jul 2009 21:41:28 +0000

#158 Sí apreciado sabelotodo, sin ningún tipo de problema.

Lo que no soy capaz de entender es por qué no sabéis algunos distinguir entre los que piden el acercamiento de los presos (o los que defienden el derecho a pedirlo) y los que enaltecen el terrorismo.

La manía que tenéis de tachar de proetarras a todos los que no piensan como vosotros recuerda mucho a la que otros tienen de tachar de fascistas a todo aquel que no piensa como ellos.

» autor: zurt

#181 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Immas — Mon, 20 Jul 2009 17:57:11 +0000

Éstos ppsociatas españoles estan fatal...

» autor: Immas

#180 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Makar — Mon, 20 Jul 2009 17:04:41 +0000

#179 Totalmente de acuerdo. Y pueden considerarse rechazables sea uno independentista vasco, nacionalista español o de adoración nocturna.

» autor: Makar

#179 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 17:02:36 +0000

#174 No sé, igual se me ha entendido mal o me explicado como el culo.

Lo único que digo es que esas ideas son absolutamente rechazables y que no puedo entender como se le hacen homenajes a gente cuya máxima aportación fueron dichas ideas.

Y sí, si Cánovas tenía esas ideas también me parecería ridículo homenajearle.

» autor: .hF

#178 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Makar — Mon, 20 Jul 2009 15:58:23 +0000

#177 Pues menuda turrada laudatoria dieron con el centenario de las narices. Igual no llegó hasta el último establo de la España profunda, pero vamos, en los medios salió bastante.

» autor: Makar

#177 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 15:54:23 +0000

#174 ¿¿Homenajes a Canovas?? Si claro en la fundación que lleva su nombre.. Oh Wait

» autor: ddomingo

#176 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--138914-- — Mon, 20 Jul 2009 15:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#175 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Sereo — Mon, 20 Jul 2009 15:52:49 +0000

¿Donde esta la libertad de expresión? AH! que solo es para unos...

» autor: Sereo

#174 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Makar — Mon, 20 Jul 2009 15:42:46 +0000

#173 Hombre, como casualmente tú, entre otros, señalabas la especificidad de esas ideas, simplemente mostraba que son una gota más del inmundo océano del reaccionarismo español. Que son repugnantes se da por descontado, al menos en mi caso, claro está. Son otros quienes, mientras sueltan las chorradas habituales, organizan homenajes a Cánovas y sujetos tan despreciables ideológicamente como Arana aunque con otra bandera.

» autor: Makar

#173 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 15:39:02 +0000

#172 Bien, ya sabemos de donde tomó Arana las ideas.

¿Podemos retomar el debate sobre si las ideas de Arana son o no repugnantes?

» autor: .hF

#172 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Makar — Mon, 20 Jul 2009 15:31:11 +0000

Queridos niños, si conocierais algo de historia de las ideas (ahora creo que lo llaman pensamiento político) sabríais que el señor Arana es un representante del pensamiento antiliberal español. Desde el pasado ideal hasta la raza superior, pasando por la limpieza de sangre, todo son auténticos clásicos del pensamiento reaccionario español. Como casi todos los pioneros nacionalistas, Arana copia el nacionalismo al que hace frente, sólo que en este caso se limita a cambiar quién es el superior; si en el reaccionarismo español es el cristiano viejo, en el aranismo es el vasco supuestamente puro. No hay más que leer a Cánovas hablando de la inferioridad de los negros o a ideólogos como Maeztu hablando de la antiespaña para ver las enormes similitudes. En el caso vasco, habría que esperar a la fundación de ETA para llegar a un nacionalismo que invierte los términos ideológicos de aquel al que responde, lo que le llevó a declararse socialista, pero ésa es otra historia.

» autor: Makar

#171 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

sergi0 — Mon, 20 Jul 2009 15:26:07 +0000

#168 Para que pudieramos valorar adecuadamente esas afirmaciones de Unamuno y Ortega y Gasset deberías citarlas y decir donde fueron recogidas. A mi me resulta extraño lo que dices de Unamuno, siendo él mismo vasco, y escribiendo cosas como esta:
"Lo mismo ha pasado en mi Tierra vasca… En esta poesía mecí yo los ensueños de mi adolescencia, y en ella los meció aquel hombre singular, todo poeta, que se llamó Sabino Arana y para el cual no ha llegado aún la hora del completo reconocimiento. En Madrid, en ese hórrido Madrid en cuyas clases voceras se cifra y compendia toda la incomprensión española se le tomó a broma o a rabia. Se le desdeñó sin conocerle o se le insultó. Ninguno de los desdichados folicularios que sobre él escribieron algo, conocían su obra y menos su espíritu. Y sacó a colación a Sabino Arana, alma ardiente porque tiene un parentesco con Rizal, y como Rizal, murió incomprendido por los suyos y por los otros.

Y como Rizal filibustero, filibustero o algo parecido fue llamado Arana”.

» autor: sergi0

#170 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--88-- — Mon, 20 Jul 2009 15:23:54 +0000

#4 Son las primeras cosas que han hecho los no-nacionalistas vascos nada más llegar al gobierno. Así que a ellos también les debe preocupar algo

» autor: --88--

#169 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

kampanita — Mon, 20 Jul 2009 14:12:08 +0000

...y a las madres también, puesto que es muy posible que en sus propios domicilios, tengan fotos de sus hijos....oh wait !

» autor: kampanita

#168 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 13:50:35 +0000

#167 ¿Y no hablaron de la superioridad de la raza española? Maeztu en repetidas ocasiones, y Unamuno habló de la superioridad de la raza española en varias ocasiones, reclamando la españolización de la raza vasca para conseguir una revasquización auténtica, etc. etc. el biologismo y la superioridad de la raza blanca desde el XIX era un axioma del que todos se valían, no es nada del otro mundo.

» autor: Andair

#167 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 13:44:14 +0000

#166 Una cosa es hablar de la existencia de diferentes razas (en aquel contexto, hoy queda algo desfasado) y otra hablar de la superioridad de unas sobre otras.

» autor: .hF

#166 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 13:37:04 +0000

Oh, si, y mucho, Ortega y Gasset tiene citas en las que hablaba desde prohibir la publicación de libros hasta la necesidad de purgas políticas. Y Maeztu no hablemos, y Unamuno escribió sobre la raza vasca y la española laaaaaaargo y tendido.

» autor: Andair

#165 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--138914-- — Mon, 20 Jul 2009 13:32:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#164 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 13:30:21 +0000

#163 ¿Maeztu, Unamuno, Ortega y Gasset, etc. hablaban de razas superiores e inferiores?

» autor: .hF

#163 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 13:28:49 +0000

#162 ¿También lo eran Maeztu, Unamuno, Ortega y Gasset, etc.? porque la colección de citas está genial, pero son extractos, nada más.

» autor: Andair

#162 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--138914-- — Mon, 20 Jul 2009 13:24:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#161 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 13:22:35 +0000

#159 ¿Sabino Arana nacional-socialista? tú flipas

» autor: Andair

#160 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--138914-- — Mon, 20 Jul 2009 13:20:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#159 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 13:18:34 +0000

#156 No no Sabino Arana no tenia nada de nazi....

alaveses.galeon.com/sabino/sabino.html

» autor: ddomingo

#158 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Mon, 20 Jul 2009 13:03:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#157 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Mon, 20 Jul 2009 13:01:01 +0000

#151 Luego te pongo ejemplos de ello, que ahora mismo no tengo tiempo.

#152 Lo de los tiros en la nuca, me he confundido. NO iba para ti. Iba para alguien que ahora no encuentro su comentario.

» autor: U-235

#156 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 13:00:08 +0000

#153 Si claro, los nacionalistas son eso, nazionalistas no?

Lo que hay que oir...

» autor: duke_nukem

#155 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Mon, 20 Jul 2009 12:59:04 +0000

#153 "En cualquier caso ninguno de estos personajes merece ningún tipo de monumento. "

En eso sí estamos de acuerdo.

Pero una vez cometido el error de ponerle el nombre de Sabino a una calle, no creo que sea necesario darle más vueltas, no creo que haga daño a nadie. Sigo pensando que no es comparable a Franco o Hitler.

» autor: zurt

#154 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 12:59:04 +0000

#153 Jamás Sabino Arana no ideó planes como los de Hitler, no lo hizo, era muy simplón, algo romanticón, etc. pero vamos, coincido, no compares lunáticos y dictadores asesinos. Para quien no lo sepa, escribió bastante más de extrañas ideas lingüísticas que de política, bastante poco...

» autor: Andair

#153 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 12:47:39 +0000

#147 Hitler llevo a cabo sus ideas y Sabino Arana no, pero ideológicamente tenían las mismas bases, la xenofobia, la existencia de una raza superior, el desprecio a lo diferente.... En cualquier caso ninguno de estos personajes merece ningún tipo de monumento.

» autor: ddomingo

#152 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 12:45:09 +0000

#149 Te equivocas en que a los presos no asociados a banda terrorista no se les aplica la política de dispersión. Es lógico, ya que estos no se dedican a organizar atentados desde las cárceles ni tienen una infraestructura fuera que les permita amenazar y operar desde prisión.

Lo de los tiros en la nuca que me cuentas no sé muy bien a que viene.

#141 ¿He dicho yo eso?

» autor: .hF

#151 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 12:39:29 +0000

#150 A un ladron de poca monta dudo que se lo lleven a Sevilla.. desde galicia, es por poner un ejemplo.

» autor: duke_nukem

#150 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Mon, 20 Jul 2009 12:33:02 +0000

#128 Eso no solamente se realiza a los presos de ETA. Se hace con cualquier preso.

» autor: U-235

#149 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Mon, 20 Jul 2009 12:30:11 +0000

#132 No mees fuera del tiesto y copia mi comentario entero.

"Lo de los presos es como en la mili de hace muchos años. El destino que te toque puede ser cualquiera. "

Claramente me refiero que a priori no se conoce el destino de un preso, cualquier preso. A eso es a lo que me refería con mi analogía a la mili. No lies las cosas

#122. En el comentario referente a seguridad te lo ha explicado muy bien #125

#134 En qué me equivoco?
Y otra cosa, yo pensaba que los atentados y tiros en la nuca eran por la independecia de Euskadi y ahora solo se reduce al acercamiento de presos. Me parece que tú si te has equivocado en este punto.

Pero que también es posible que yo me haya confundido en mi otro comentario. Si no te importa decirme en qué

» autor: U-235

#148 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Mon, 20 Jul 2009 12:28:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#147 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Mon, 20 Jul 2009 12:28:32 +0000

#144 Lo que nunca a tenido es su propia dictadura. Haz el favor de no comparar a lunáticos con dictadores.

» autor: zurt

#146 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Mon, 20 Jul 2009 12:27:06 +0000

#140 Si no reconoces el sarcasmo ni cuando te lo escupen a la cara no vengas a hablarme cultura. Puede que la telepantalla te destrozase el cerebro hace años.

Sé feliz con tu Ministerio de la Verdad.

» autor: zurt

#145 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Makar — Mon, 20 Jul 2009 12:20:29 +0000

#134 Yo sí recuerdo cuando se empezó a aplicar la dispersión, y la razón que se dio y se da es facilitar la disensión en el colectivo de presos, para conseguir la ansiada "reinserción", que no es sino la aplicación del modelo italiano del arrepentido. Modelo que se ha demostrado ineficaz en una organización de las características de ETA, aunque pudiese funcionar con las Brigadas Rojas u otros grupos similares.

» autor: Makar

#144 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 12:18:48 +0000

#137 Me parece bien quitarle los nombres de las calles a Franco y retirarle los honores, pero creo que eso mismo es totalmente aplicable a Sabino Arana. Sus textos son repugnantes, rezuman odio por los cuatro costados. En Alemania tampoco hay calles ni estatuas dedicadas a Hitler, ni se puede comprar el Mein Kampf, sin embargo este personaje tiene su propio monumento, sus calles, sus libros, su fundación....

» autor: ddomingo

#143 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 12:18:15 +0000

#140 si a ti te parece que es enaltecer a los asesinos pedir que estén en cárceles cercanas, creo que no conoces el país vasco...

» autor: Andair

#142 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 12:16:25 +0000

#139 la diferencia es que Sabino Arana (que tenga que defender yo su persona...en fin...) jamás: asesinó, mandó torturar, provocó una guerra civil, se alzó contra la república, etc.

Sabino Arana habla de lo que se hablaba entonces, y para entenderlo se necesita la "contextualización histórica", ¿has leído a otros autores de la época? te recomiendo hacerlo, sabino era un mequetrefe en comparación con la mayoría.

Y lo de la persecución ideológica, no recuerdo en ningún momento que incitara a que se cometiera delito alguno. Os recomiendo que leáis a Bismarcark

» autor: Andair

#141 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 12:16:06 +0000

#137, Sabino Arana fue un dictador? Mato a civiles?

» autor: txinparta

#140 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Mon, 20 Jul 2009 12:16:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#139 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 12:12:05 +0000

#137 Ya... y Franco hizo pantanos. Y no me parece de recibo que se sigan manteniendo (cada vez menos, afortunadamente) estatuas ni calles con su nombre.

En los textos de Arana se leen párrafos sobre razas superiores e inferiores, expulsión de inmigrantes solo por serlo, necesidad de persecuciones ideológicas... Por mucho que haya fundado un partido muy importante, no me gusta que a alguien así se le siga manteniendo ese homenaje.

» autor: .hF

#138 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 12:08:41 +0000

#136 #121 dejad la wikipedia en paz, que uno es algo culpable de lo que leáis allí...

» autor: Andair

#137 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 12:07:54 +0000

#131 a ver, las cosas como son, hoy en día existe una región llamada Euskadi, nombre ideado (o pergeñado) por una persona llamada Sabino Arana, que fundó un partido, que ha gobernado durante los últimos años, que tuvo mucho que ver con el Renacimiento Vasco, etc. digo yo que algo hizo para que una calle lleve su nombre...

Otra cosa es compartir lo que decía, pero él tuvo algo que ver con lo que ahora tenemos...digo yo...

» autor: Andair

#136 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 12:06:53 +0000

#121, Tirar de wikipedia te puede llevar mucho tiempo pero te adelanto ya se hablaba de nación para nuestras tierras antes de que Sabino estuviera gateando.

» autor: txinparta

#135 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 12:05:10 +0000

P.D: Escondan los textos de los hermanos Garat, Humboldt, Larramendi, el Conde de Belzunce y cia, que osaron mencionar "raza vasca", y no nos olvidemos de Aranzadi, que osó mediar los cráneos y José Miguel de Barandiarán que habló del "tipo cantábrico" y el "tipo pirenaico" como origen de la raza vasca...que viene la nueva inquisición a compararlos con Hitler!

P.D.D: ¿Sabino Arana realizó algún crimen? ¿asesinatos en masa? ¿campos de concentraciones o de exterminio? tengo la impresión que se murió antes de idear nada de eso. Ah, se murió azul...quizá se había convertido al falangismo...

» autor: Andair

#134 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 12:01:36 +0000

#132 No, #120 se equivoca. ¿Soy el único que recuerda la época en la que no había dispersión y cuando se empezó a aplicar?

#131 Completamente de acuerdo con tu comentario. Pero quería puntualizar que cuesta convencer a la gente de eso cuando en Bilbao aún se mantiene una de las principales vías de entrada con su nombre.

» autor: .hF

#133 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 11:59:28 +0000

#127 como leas a Astarloa nos declaras al mayor apologista del euskera de hacer apología de la rebelión... te recomiendo que leas algunos textos de la época, como los de Campión, Espartero, Sagasta, Rubiales, Iglesias, Primo de Rivera, etc.

¿De dónde son esas páginas webs? oficiales no, ni mucho menos, lo de progresista, raza vasca es de chiste (y lo dice uno que conoce algo el PNV)

¿Le han hecho un monumento? horror! el partido que más ha tenido que ver con la estructuración del País Vasco ha homenajeado a su fundador, horror! herejía! (sarcasmo)

¿Qué esperabas? ¿que cogieran su pedestal y lo tiraran a la ria o algo así?

» autor: Andair

#132 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Mon, 20 Jul 2009 11:58:29 +0000

#125 Que no, que es como la mili -> #120

#126 Una norma que lleva tantos años aplicandose y que no ha conseguido su fin si no el contrario es absurda.

Lo unico que ha conseguido es muertos, dolor, odio, represion y que los familiares hagan piña contra el estado. Vamos el efecto contrario ummmmmmmmmhhh o igual no, igual se perseguia eso.

» autor: Peka

#131 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--80815-- — Mon, 20 Jul 2009 11:57:53 +0000

#127 Cualquier votante, simpatizante o militante del PNV te dirá que Sabino Arana fue el fundador de su partido a la vez que un señor que perdió totalmente la cabeza.
A Sabino Arana se el recuerda por las dos cosas. Porcrear al PNV y pro acabar como una regadera. Ni es la base de lso nacionalistas vascos ni se le tiene por un gran hombre. De hecho, a mí en el colegio, en clase de historia, nos lo presentaron con esa descripción. Lo digo porque por menéame suelen abundar los sabelotodos que dicen que en Euskadi en los colegios se enseña a adorar a Sabino Arana y a odiar a España. Ojo, que no lo digo por tí.

» autor: --80815--

#130 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 11:54:47 +0000

#128 Demos a cada cosa su importancia. Sus victimas estan en los cementerios, asi que ellos cumplan su condena en Cádiz no me parece algo inhumano. Además como bien te indican es por motivos de seguridad, para que no formen mafias y grupos de extorsión dentro de la cárcel. I maginate que eres celador y te chantajean con que saben donde vives, con tu familia etc etc.. No son buena gente y cuanto más separaditos menos problemas. Además es la única posibilidad de reinserción que tienen.

» autor: ddomingo

#129 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 11:52:06 +0000

#126 No, el objetivo era disolver los núcleos organizativos, no la disención. Otra cosa es que se crea (o no) que además se favorecen las posturas críticas. Pero ese es otro tema.

Y si no recuerdas que hayan habido núcleos organizativos de ETA... yo sí (en los 80, antes de las políticas de dispersión).

#128 Eso... argumentando

» autor: .hF

#128 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 11:49:19 +0000

#125 Sabes tan bien como yo que eso es mentira. El fin es joder lo maximo posible. Ademas creo que los van moviendo de prisiones y muchas veces sin avisar, cuanto mas lejos, mejor. Esa es la politica.

» autor: duke_nukem

#127 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 11:46:42 +0000

#124 ¿Que a Sabino Arana no lo tienen en un pedestal??

El Partido Nacionalista Vasco es un partido político nacionalista, equidistante, movilista, vasquista, integrador y progresista, un proyecto de futuro que no pierde de vista las enseñanzas sobre la raza vasca de nuestro carismático y admirado fundador Don Sabino Arana.
Su sabia filosofía impregna aún hoy nuestro ideario, y no podemos olvidar sus enseñanzas progresistas

www.angelfire.com/de/pnv/
www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=a
Si hasta le han hecho un monumento!!!!

Ahora os dejo unas cuantas comparaciones de sus textos con la ideología de Hitler expresada en Mein Kampf. Que bueno es leer.

www.geocities.com/grupolapaloma/sabinohitler.htm
resistenci.iespana.es/pedos.htm

» autor: ddomingo

#126 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 11:46:26 +0000

#125 veamos...el objetivo de la dispersión era crear disensión, pero al ministro de interior de turno pareció olvidársele que existen unas gestoras, etc. resumiendo, como no piensen cambiarlo de continente (algunos creo que estaban en melilla y ceuta) es difícil conseguir la disensión real y sobre todo, efectiva.

Y no recuerdo que haya habido núcleos organizativos de ETA en las cárceles nunca...

» autor: Andair

#125 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 11:32:56 +0000

#122 El problema de acercar a todos a Euskadi, es que tendrías alta concentración de presos en algunas cárceles y volveríamos a la situación de antes de la dispersión: Núcleos organizativos de ETA en las cárceles.

La dispersión se hizo para evitar dichos núcleos organizativos. Ya que se llegaban a montar atentados y coordinar comandos dentro de los centros penitenciarios y separándoles a unos de otros se controlaba mejor eso.

El fin de la dispersión no es alejar a los presos de Euskadi, es alejarlos unos de otros.

» autor: .hF

#124 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 11:32:00 +0000

#121 ¿A Sabino Arana como gran hombre? ni en el PNV se lo toman en serio, está muy bien demonizar a Sabino Arana (que viene el coco, que vuelve sabino...), pero si levantara la cabeza podría ver que su partido nada tiene que ver con lo que era.

En estos momentos el PNV se podría considerar liberal en lo económico, cosa que Arana habría aborrecido (era un anti-liberal convencido), por no hablar de su ultra-catolicismo, que el PNV abandonó hace una buena temporada (ya no es ni cristiano-demócrata). Y no hablaremos de los principios fundacionales, ¿verdad? en estos momentos el PNV sigue más los principios de Krutwig que los de Arana.

P.D: ¿Sabino Arana fue expulsado? ¿no fue su hermano y por otros motivos? además se murió de addison muy joven si mal no recuerdo.

» autor: Andair

#123 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Mon, 20 Jul 2009 11:27:24 +0000

#111 "Te propongo una cosa (innovadora). Creemos una telepantalla. Luego un Ministerio de la Información (el nombre es opcional). Y en este Ministerio vamos cambiando las noticias según se vayan adaptando a vuestras realidades. No importa que sea o no verdad, se adapta. "

Se llama televisión y tienes multitud de cadenas en las que elegir tu/su adaptación de la realidad.

» autor: zurt

#122 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 11:27:00 +0000

#120 nunca he entendido lo de los "motivos de seguridad", es decir, el terrorismo no puede ser juzgado en un juzgado de primera instancia ni se puede aplicar la proximidad, directamente tienen que ser juzgados en la audiencia nacional (quedando ya solo el recurso ante el supremo y el constitucional).

Tampoco pueden ser encarcelados en las prisiones más cercanas...y menos del país vasco...

¿Y no sería más fácil que estuvieran cerca de sus familias en vez de montar este galimatías jurídico? ¿de que sirve alejarlos de ellas? si, son asesinos (los que lo sean), si son terroristas, ¿pero que tiene que ver eso con que sus familias vayan a visitarlos o no?

Que los metan en una prisión de alta seguridad, para eso están, ¿no?

» autor: Andair

#121 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 11:21:51 +0000

#113 Ya que hablas de la wikipedia.. La ikurriña tiene 115 años y se la inventó Sabino Arana con los colores de su partido, el PNV. Del cual luego le expulsaron por sus ideas racistas y xenofobas.
es.wikipedia.org/wiki/Ikurriña
A este tio cuyos textos estan a la altura de Mein Kampf se le tiene como base de la ideología independentista y como gran hombre.

» autor: ddomingo

#120 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

U-235 — Mon, 20 Jul 2009 11:21:03 +0000

#77 Lo de los presos es como en la mili de hace muchos años. El destino que te toque puede ser cualquiera.

Los etarras están desplazados en cualquier prisión como cualquier otro preso y casi siempre fuera de su región. Y si están desplazados fuera de sus rpovincias, siempre es por temás de seguridad.

Esto lo explico para el que se ponga como loco a reclarmar el acercamiento de presos de ETA a Euskadi.

Otra cosa es que los familiares reclamen el acercamiento, que están en su derecho de pedirlo, pero por seguridad no siempre se les va a aceptar su petición.

Esos familiares no hacen apología de terrorismo, pero como un solo etarra este al frente de esa manifestación, se les va a tachar de apología...

» autor: U-235

#119 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 11:18:18 +0000

#118, FUE miembro de ETA. Si hoy fuese miembro de ETA estaría en la cárcel. O debería vamos. El caso es que tal extremo no se ha demostrado pero a algunos les da igual.

» autor: txinparta

#118 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Mon, 20 Jul 2009 11:14:44 +0000

#113 Otegui ha pertenecido a ETA y ha cumplido condena por ello. Ha secuestrado a personas.

En 1977 huyó a Francia tras saberse involucrado en un comando etarra de su ciudad natal responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada, del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital.

En enero de 1989 fue absuelto de los cargos por secuestro del ex diputado Javier Rupérez. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro del empresario Luis Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 es puesto en libertad tras haber cumplido la mitad de su condena.

es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Otegi

» autor: ddomingo

#117 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--120623-- — Mon, 20 Jul 2009 11:13:01 +0000

Los terroristas y nacionalistas radicales se merecen la indiferencia, si no les hiciésemos tanto caso hace ya tiempo que hubiesen desaparecido.... no habría.... se mantienen de sus discursos vacíos, de sus pamplinas. Basta ya. Indiferencia con esta gentuza.

» autor: --120623--

#116 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 11:07:44 +0000

Euskal Herria en términos jurídicos existe, al menos en euskera, una de las denominaciones oficiales del País Vasco "Euskal Herriko Atonomi Erkidegoa" ^^

» autor: Andair

#115 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 11:04:04 +0000

#112 GOTO #99

» autor: .hF

#114 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Mon, 20 Jul 2009 11:01:44 +0000

#111 Gracias por comparar Raticulin con Euskal Herria.

Ya veo el talante democratico.

» autor: Peka

#113 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 10:56:38 +0000

#111: La condena fue por supuesto enaltecimiento del terrorismo e injurias al rey, si fuera etarra no habria salido de la carcel. A ver si nos enteramos un poquito.

Dudo que lleven banderas de varios metros como para empapelar la cruz del gorbea como se vio en las fotos, no seas hipocrita.

Lo de Euskal herria tambien se te soluciona si lees un poquito, con la wikipedia basta. Comprobaras que esta presente en escritos de cientos de años atras y que no es algo que se inventó el PNV en la ultima legislatura.

Tu haz como el gobierno, que no reconoce la independencia de kosovo. Me recuerda a el capitulo de Homer Simpson cuando se salta los semaforos: "si no lo veo no es ilegal"

» autor: duke_nukem

#112 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 10:55:22 +0000

#110 ¿y te lo crees, verdad? Para ser tal listo como intentas pintarlo te diría que echases un vistazo a los antecedentes de los señores del PSOE... El problema del PSE es que tiene al gran lobo de Madrid diciendolo lo que tiene que hacer. No le importa Euskadi, le importa Moncloa y hará lo que sea para llegar a ella. Incluso buscar problemas donde no los hay. Ahora dirás que sí. Que los carteles esos suponen para ti el mayor de tus problemas. (Hablo de carteles de presos o peticiones de acercamiento de los mismos y no de amenazas a nadie). Solo está dedicandose a la publicidad. Que se pongan a trabajar de verdad que Euskadi no se hace sola.

» autor: txinparta

#111 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Mon, 20 Jul 2009 10:54:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#110 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 10:36:46 +0000

#109 Venga... una pista

Copio y pego de la entradilla:

Rodolfo Ares anunció ayer que la Policía autónoma impulsará los procedimientos para que los responsables de locales públicos que...

» autor: .hF

#109 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 10:33:20 +0000

#108 Explicamelo tu, ya que veo que lees entre lineas y sabes todo.

» autor: duke_nukem

#108 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 10:30:22 +0000

#107 Bien... solo te queda el segundo paso: Entender lo que has leído.

» autor: .hF

#107 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 10:24:39 +0000

#106 Ya lo he leido. Con tus (risas) demuestras que te importa todo una mierda.

» autor: duke_nukem

#106 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 10:21:41 +0000

#105 ¿En serio? ¿tanto cuesta leerse el artículo antes de opinar? ¿tanto cuesta entenderlo?

» autor: .hF

#105 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 10:17:06 +0000

#101 :
Y que haran? pedirles el DNI para saber si son familiares y despues consultar la foto en una base de datos de etarras para ver si coincide?
Los amigos tambien cuentan?

Te das cuenta a que nivel de absurdo se llega?

En fin...

» autor: duke_nukem

#104 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

zurt — Mon, 20 Jul 2009 09:46:32 +0000

Si se refiere a carteles homenajeandolos, lo entiendo. Si se refiere a cualquier cartel, una nueva sobrada del gobierno que nos "normalizará" a todos.
Pedir el acercamiento de presos no es homenajear a etarras.
Silenciar un problema no es lo mismo que acabar con él.

» autor: zurt

#103 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 09:34:53 +0000

Y añado a lo dicho en #102: Por que tras un atentado se corre a presentar mociones de censura a un ayuntamiento de ANV? (quitate tu pa´ponerme yo) Antes no pero luego si?

El caso de la alcaldesa de mondragon: Era algo asi como alcalde en funciones. Total que la metieron al tubo por seguir siendo de anv o algo similar. al leer el auto te quedas porque es como decir de donde vienes? manzanas traigo y con eso a la carcel.

En fin, que la politica y la justicia van de la mano. Y el que no se lo crea tiene el caso de juana (ahora lo saco de la carcel, ahora lo meto, ahora que sale no me gusta como escribe y vamos a ver si lo vuelvo a meter...)

» autor: duke_nukem

#102 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 09:23:20 +0000

#73: Vaya, y resulta que el gobierno decia que no existe politica de dispersion de presos...

En cualquier caso, cuando unos militares suben a una colina y colocan la bandera de España algunos se rasgan las vestiduras. Pero eso si, por el bien del pueblo.

Por el bien de quien? Eso es una manera de decir "esto es españa y punto" que es lo que hicieron el el gorbea, eso no ayuda a nadie es mas, levanta ampollas. Desde cuando sale el ejercito de maniobras y se dedica a colocar banderas de varios metros y "sacarse la foto?"

Luego esta el tema de que querian meterles injurias al rey y la corona por la pitada en el partido de la copa del rey... Claro, esta claro de que fue batasuna/eta a traves de arnaldo otegi y ANV!
</hironic>

Mira una curiosidad si Arnaldo Otegi es de batasuna y por lo tanto batasuna=eta por que no esta en la carcel? Sera que no hay pruebas?

» autor: duke_nukem

#101 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 09:22:47 +0000

#100 Lo que te digo es que en la noticia se dice claramente lo que se va a hacer y claramente las señoras con fotos de sus hijos no forman parte de los posibles imputados.

#102 Creo que no has entendido el comentario #73.

» autor: .hF

#100 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

newroz — Mon, 20 Jul 2009 09:17:57 +0000

#99 No me he inventado nada...revisa mi comentario, es una pregunta, no una afirmación. Si tu me dices que no va a ser así, me quedo mucho más tranquilo, gracias.

» autor: newroz

#99 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 09:12:14 +0000

#98 Vamos, que te has inventado un futurible y te has lanzado a criticarlo. Y lo reconoces abiertamente

Pues nada, pues tú mismo.

» autor: .hF

#98 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

newroz — Mon, 20 Jul 2009 09:09:17 +0000

#95 hombre, si consideran que mostrar la foto de un preso es enaltecimiento del terrorismo y ofende a las víctimas, no es tan descabellado pensar que por esa regla de tres, van a considerar lo mismo sobre mostrar una bandera que pida el acercamiento de los presos o que una señora lleve la foto de su hijo preso en una manifestación. Todo según su forma de ver las cosas, claro.

» autor: newroz

#97 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 09:01:12 +0000

#96 lasai, lasai hombre...

Coincido en que el PNV no es conocido por su mala gestión, es más, más de una vez el PSE ha admitido que el artífice de la renovación del Cupo y el Concierto Económico fue Ibarretxe (cuando era vicelehendakari). El perfil que se ha dado de él ha sido muy distorsionado en mi opinión, pero vamos, no podemos pedir a los medios anti-nacionalistas que defiendan a los nacionalistas

» autor: Andair

#96 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 08:57:21 +0000

#87, LA DEMAGOGIA SIGUE CRECIENDO EN TI... La crisis a derrumbado a Alemania (primera potencia Europea) y pretendes que Euskadi se salve? Al PNV se le puede acusar de muchas cosas pero desde luego no como malos gestores. Han quitado banderas españolas???? Pero han estado alguna vez???? Han puesto desde el gobierno vasco los carteles???? En serio... si tú estás convencido de lo que dices es que o te han jamado mucho el coco y desconoces por completo la trayectoria de los anteriores gobiernos. O esque eres mala persona y pretendes engañar a los lectores. Espero que sea la primera.

» autor: txinparta

#95 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 08:56:07 +0000

#92 Tampoco pone en ningún sitio que no pretendan resucitar al GengisKahn mediante ritos satánicos...

¿nos ponemos a hablar de eso también?

La noticia pone bien claro contra quienes se va a actuar, así que no te inventes cosas.

» autor: .hF

#94 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Mon, 20 Jul 2009 08:54:46 +0000

#89 Esta es su democracia. Yo no la quiero.

» autor: Peka

#93 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 08:54:28 +0000

#89 ocurre demasiado...yo he de admitir que creía que era parte de la "propaganda", hasta que me tocó cerca, una compañera del colegio fue acusada de dirigir Xaki? (las supuestas juventudes de batasuna, ya me pierdo con los nombres). Fueron a su casa a registrar su casa y detenerla, no estaba, ya la consideraron culpable y la sacaron en todos los medios (no olvidaré el día que la vi en TVE).

Al día siguiente dijeron que la habían detenido en las escaleras de la Audiencia Nacional, cuando iba a declarar (al parecer antes de que la detuvieran decidió ir a declarar ella por su cuenta con sus padres). Quedó libre y sin ningún cargo(solo lo dijeron en EITB y gara, y eso que no leo el gara), actualmente estudia derecho y tiene una vida normal.

Eso si, metes su nombre en google y "presunta terrorista".

» autor: Andair

#92 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

newroz — Mon, 20 Jul 2009 08:53:16 +0000

#86 no pone nada de que no se vaya a hacer lo que comento. Hace referencia a las cosas que están haciendo por ahora. Quizás eres amigo de Ares y sepas a ciencia cierta qué van a hacer y qué no.

#87 Seguro que habrá banderas franquistas en más de un bar...ni me molesto en saber cuáles son y menos ir a ellos.

» autor: newroz

#91 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 08:51:50 +0000

#89, efectivamente. Hoy se acusa de terrorista muy a la ligera. Esta persona en concreto año y medio en la cárcel... un año y medio de vida privada de su libertad siendo inocente. Y el de la silla de ruedas... en fin... Y la gente sigue con el rollo de acusar. Se deberían encarcelar a las personas que acusan sin fundamento y de esta manera se acusará cuando haya total certeza y no <<indicios>> o simplemente ganas de montar cancha.

» autor: txinparta

#90 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 08:49:31 +0000

#87 veamos...en las instituciones vascas no ha habido banderas españolas, ahora las tienen que poner, pero antes no estaban.

En lo referente al mapa del tiempo, el mapa del tiempo de la Euskal Telebista siempre ha mostrado Euskal Herria y actualmente sigue haciéndolo.

El Gobierno Vasco no ha puesto "cartelitos de valientes" y nadie los considera "valientes", los muros de fotos no son "altares de gloria", más bien las peticiones de familiares para que los tengan cerca y puedan visitarlos. Nada más, ni nada menos.

» autor: Andair

#89 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--80815-- — Mon, 20 Jul 2009 08:46:06 +0000

#80 conozco un caso parecido, del cual he hablado otras veces, pero lo repito una vez más, ya que ha habido novedades.
Es el caso de una chica a la que detuvo la policía porque su ex-novio pertenecía a ETA sin ella saberlo. Ella y su actual novio fueron detenidos. Al novio lo interrogaron y lo soltaron a la semana al ver que no sabía ni por donde le daba el aire. Lo soltaron sí, pero en silla de ruedas.
Ella tuvo menos suerte. Ha estado año y medio en la carcel sin juicio, sin pruebas ni nada de nada. La liberaron hace unso meses y el viernes pasado tuvo el jucio. Le han declarado INOCENTE.
Ni falta hace que diga que los medios de comunicación no han dicho NADA en absoluto. No así cuando los detuvieron, que mostraron sus fotos y dijeron sus nombres a los cuatro vientos, acusándoles de etarras, por si acaso.

» autor: --80815--

#88 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 08:46:03 +0000

#83, UNA DIANA CON UN NOMBRE NO ES LA FOTO DE UN PRESO. Dejar de mezclar cosas ya por favor. Esque lástima que ya no pueda votar de cansina la "noticia". La demagogia está subiendo a un ritmo frenético. #82, efectivamente, ahora ahora nunca se había oido de esos supuestos problemas... Es otro tanto más a lo que opino con respecto a lo que está haciendo el gobierno de López. Publicidad. La publicidad pretende convertir un producto en una necesidad para que la compres. Esto es exactamente eso. Publicidad. Y como tienen estudiado el comportamiento en masas de los humanos. Saben lo que tienen que hacer. Nos tratan como a borregos y gente que puede ser inteligente no hace ascos a convertirse otro borrego más a las órdenes del movimiento de masas. Es un problema menor dentro de la crisis en la que estamos inmersos. Que dejen la publicidad, que dejen de tanta foto y que se pongan a trabajar.

» autor: txinparta

#87 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Mon, 20 Jul 2009 08:42:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#86 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

.hF — Mon, 20 Jul 2009 08:42:18 +0000

#82 ¿Y qué van a hacer en las manifestaciones con las señoras que llevan fotos de sus hijos presos? ¿También las van a denunciar por enaltecimiento del terrorismo por mostrar una foto de un familiar?

No. ¿Tanto cuesta leerse la noticia antes de comentar?

» autor: .hF

#85 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 08:42:06 +0000

#83 eso en mi opinión no es libertad de expresión, es una amenaza, pero creo que enseñar un cartel de un familiar o amigo no es apología del terrorismo.

» autor: Andair

#84 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 08:40:22 +0000

#82 ¿Y qué van a hacer en las manifestaciones con las señoras que llevan fotos de sus hijos presos? ¿También las van a denunciar por enaltecimiento del terrorismo por mostrar una foto de un familiar? ¿Irán también a por las banderas que hay colgadas en los balcones después?

Por la paz social espero que no sea así, una cosa es que no guste lo que rodee el mundo de los presos y otra cosa es encarcelar a los familiares por llevar sus fotos. Yo insisto, jamás he visto que se los "glorifique", ni mucho menos, ¿alguien sabe que es lo que ocurre cuando a alguien lo acusan de terrorismo? (aunque luego quede en nada, como ocurre tantas y tantas veces?

A la madre/familia se le da el pésame y las condolencias, no se hace una exaltación de lo que se le acusa, nadie se imagina que su compañero de pupitre es un supuesto asesino. Esa familia no verá a su hijo/hija, sea porque haya huido sea porque ha sido detenido. Yo no veo exaltación en esas manifestaciones, yo he visto mucha pena y muchas caras de "no, él no pudo hacer eso"

» autor: Andair

#83 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ladefinitiva — Mon, 20 Jul 2009 08:35:44 +0000

#18

"#16 No se está persiguiendo la apología del terrorismo. Se está persiguiendo la libertad de expresión de unas determinadas ideas."

Venga, sí.

Pondré una diana con tu nombre y manchada de sangre en aras de la libertad de expresión y luego para defender la causa te mataré. Me encerrarán y luego me llamarán preso político vasco.

» autor: ladefinitiva

#82 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

newroz — Mon, 20 Jul 2009 08:32:36 +0000

#5 No había habido nunca problema alguno con las fotos de los presos. Todo el mundo sabe en qué sitio están colgadas y si no te gustan, no vas. Una víctima de ETA, no va a ir a esos sitios, estando las fotos o no estando.

Por ejemplo en fiestas de Bilbao la cosa está clara...hay diferentes txoznas y si no te gusta el rollo de alguna, pues no vas y ya está.

Desde luego, no veo apología del terrorismo ni intención de poner como héroes a nadie, ni nada de lo que decís por ningún sitio...esas fotos están ahí para denunciar la dispersión y porque muchas veces, esas personas han estado en la comparsa, son amigos de alguien, son del pueblo...etc, a modo de recuerdo.

¿Y qué van a hacer en las manifestaciones con las señoras que llevan fotos de sus hijos presos? ¿También las van a denunciar por enaltecimiento del terrorismo por mostrar una foto de un familiar? ¿Irán también a por las banderas que hay colgadas en los balcones después?

» autor: newroz

#81 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ladefinitiva — Mon, 20 Jul 2009 08:32:07 +0000

#6 el chiste, muy bueno por cierto, ya lo ha hecho #2

» autor: ladefinitiva

#80 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Andair — Mon, 20 Jul 2009 08:31:45 +0000

#77 coincido contigo, es decir, yo conozco un caso muy cercano de una persona acusada de terrorismo y cuyos cargos están quedándose en nada al final (probablemente lo acusen de pertenencia a banda armada, que lo condenen por eso lo dudo seriamente). Su familia va a manifestaciones, ¿están realizando apología del terrorismo? en mi modesta opinión no, jamás les he oído ninguna proclama.

¿No tienen los familiares a protestar contra lo que ellos consideran injusto? yo creo que tienen ese derecho, nadie los ve como "héroes nacionales", sino como "pobres gixajos" a los que vete a saber que les ha pasado para terminar en esos asuntos.

En fin, es la opinión de uno que ve que en Hernani parece que no quede familiar o conocido al que le haya tocado pasar por algo parecido, y que como piensen arrestarlos por protestar por lo que consideran injusto creo que no habrá suficientes comisarias, o quizá si...

¿cuántos son los casos de los que finalmente sueltan por falta de pruebas? en T5, A3, TVE, etc. no lo dicen, pero si alguien sintonizará la EITB se asustaría de que tantos ""terroristas"" queden libres, quizá alguno sea inocente, ¿verdad?

» autor: Andair

#79 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

grelos — Mon, 20 Jul 2009 08:27:19 +0000

magnifica noticia. Algún día, cuando volvamos la vista atrás y veamos todo esto nos preguntaremos cómo pudo ser, por ejemplo, que un terrorista fuera el presidente de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco, eso fué una vomitiva burrada. La de alardear de los asesinos es también una burrada, a la que nos hemos acostumbrado incluso gente de otras comunidades, y no se veía el día en el que algún gobierno tuviera sensatez contra la humillación y la maldad de esas expresiones.

» autor: grelos

#78 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 08:19:32 +0000

#76, según PPSOE seguro que sí. En China hay libertad de expresión.

» autor: txinparta

#77 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--80815-- — Mon, 20 Jul 2009 08:19:07 +0000

En mi barrio todas las semanas hacen una marcha familiares de presos con sus fotos. Recordando que están en cárceles a cientos de kilómetros y no los acercan. A esta gente también le van a encerrar?
No veo apología del terrorismo, sólo unos familiares que echan de menos a sus hijos (por muy asesinos que estos sean).
Me parece una medida absurda la verdad, que no hará más que darles cuerda a los radicales. Medidas contraproducentes, algo que se está convirtiendo en un clásico del gobierno de Patxi.

» autor: --80815--

#76 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

dreierfahrer — Mon, 20 Jul 2009 08:15:53 +0000

#75 Entonces deduzco que en china hay libertad de expersion.

» autor: dreierfahrer

#75 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

LaResistance — Mon, 20 Jul 2009 08:04:17 +0000

Conclusión:

El limite de la libertad de expresión lo pone el poder establecido

» autor: LaResistance

#74 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 08:02:16 +0000

#73, ni unos ni otros. Ni lo que está haciendo ETA ni lo que está haciendo el desgobierno vasco. Desde Lakua, aquellos que prometieron centrarse en lo importante están cambiando mapas del tiempo, poniendo banderas españolas y retirando carteles de presos de lo que algunos llaman ETA (miembros, colaboradores, enaltecedores, los que comparten algunos de los objetivos políticos, los que creen que el gobierno se está pasando con estas extensiones de ETA). Pero, ¿y la crisis? ¡A sí! Eso se les ha olvidado... Mucha foto y poco movimiento. Conozco personas que están trabajando en el <<gobierno vasco>> y me dicen que todavía desconocen el proyecto político de López (¿todavía?). Se me ocurren dos posibles motivos. O saben que no van a durar mucho en Ajuria Enea y están intentando revolver todo o es que están más perdidos que un pulpo en un garaje.

» autor: txinparta

#73 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Mon, 20 Jul 2009 07:52:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#72 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 07:40:34 +0000

Hasta a los payasos (Pirritx y cia) se les pide que condenen la violencia de ETA. Va a llegar el día en el que vamos a ir a comprar el pan y el dependiente nos va a pedir que hagamos una condena a ETA antes de que nos pueda dar el producto deseado. En caso de negarse a condenar se denegará el producto solicitado y podrá ser encausado por apología del terrorismo. La enfermedad.

» autor: txinparta

#71 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 07:37:54 +0000

Ya os comento #69,#70. Si empezamos a echar relaciones se podrían llegar a hacer entre el tocino y la velocidad...<<El tocino se come, proporciona cierta energía y esta se puede emplear en correr, es decir, varíar la velocidad para correr o andar>>. Ya están relacionados. Lo mismo está ocurriendo con ETA. Aquel que comparta algún punto de los objetivos políticos de ETA se convierte automáticamente es colaborador o miembro. Aquel que crea que se cometen injusticias al hacer este tipo de relaciones se le etiqueta de apologista del terrorismo. Esta plaga se está extendiendo más rápido que la nueva gripe. Espero que la organización mundial de la salud pueda hacer algo al respecto.

» autor: txinparta

#70 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 07:26:41 +0000

#69 Claro, vamos a aplicar el truco de "el saco de los de la eta": porque hay articulos de esa ley que vienen tambien en algun punto del estatuto de eta y por lo tanto el estatuto es proetarra y habra que ilegalizarlo

Vamos, que se podria llegar a relacionar a cualquiera con eta, como eso de que estas relacionado con cualquiera por un maximo de 5 personas.

» autor: duke_nukem

#69 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Mon, 20 Jul 2009 07:23:03 +0000

#67 Dentro de poco pedir que se cumpla una ley organica (de obligado cumplimiento) como el Estatuto de Gernika tambien sera delito. 30 años sin cumplir sus propias leyes.

» autor: Peka

#68 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 07:23:01 +0000

De verdad que yo lo flipo. Se esta tomando la decision de lo que yo llamo "el saco de la ETA" donde todo se mete en el saco de "eso es de eta, eso tiene que ver con eta..." y asi cualquiera es facil imputarlo.

Ejemplo:

Persona que pone un cartel pidiendo acercamiento de presos vascos a euskal herria. Los presos, aunque no se diga cuales ni de que tipo se da por sentado que se refiere a terroristas y por lo tanto esa persona apoya el terrorismo con lo cual le cuelgan unos añitos.

Os parece una locura? Pues cosas similares ya se han hecho...

Habra que poner los carteles con miedo?
Habra que pedir permiso primero para poner un cartel y ver si lo aprueban?
si el cartel lleva la aprobacion del gobierno de turno entonces si se puede poner?
si un cartel es anti tav o pro acercamiento de presos es necesariamente a favor de eta?

En fin el dilema es largo y tendido pero esto huele cada vez peor.

» autor: duke_nukem

#67 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

duke_nukem — Mon, 20 Jul 2009 07:17:29 +0000

Osea que ahora pedir el acercamiento de presos y demas se va a considerar tambien enaltecimiento del terrorismo?

Si son los propios familiares sobre todo los que portan estos carteles..

» autor: duke_nukem

#66 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

sw0r — Mon, 20 Jul 2009 07:15:50 +0000

#18 Ay amigo. Si mi libertad de expresión acerca de mis ideas (que por lo que veo son muy diferentes a las tuyas) incluyera poder amenazarte o pegarte un tiro en la nuca entonces cambiarías tu/vuestro discursito de siempre, que a estas alturas no convence a nadie.

» autor: sw0r

#65 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Scarface — Mon, 20 Jul 2009 07:14:21 +0000

Coño, si muestras un cartel que no les gusta te meten un juicio. Como mola la democracia, el estado derecho y sus libertades civiles!

Espero que a nadie se le ocurra (estilo cristiano) ver la imagen de alguien de ETA en la pintura del muro de un edificio que estos demócratas tiran el edificio abajo!

» autor: Scarface

#64 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

diskover — Mon, 20 Jul 2009 07:13:53 +0000

#59 Los nacionalistas. Son lo mismo.

» autor: diskover

#63 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--24841-- — Mon, 20 Jul 2009 07:09:20 +0000

#35 vamos a ver simpático, ¿donde ves en mis palabras que yo niegue que son etarras? Es mas, repasa mis comentarios y encuentra uno, solo uno, que niegue que son etarras o que hay que sacarles de la cárcel, o que solicite reducción de penas.
Tan solo digo que el solicitar el acercamiento de los presos no debe ser tan ilegal o inmoral cuando presidentes del gobierno lo han justificado como signo de distensión. Pero claro, tu, prefieres leer que yo he dicho que no son etarras, que no son criminales, prefieres meter en el mismo saco que a los que homenajean a los etarras y a los que creemos que los presos siguen teniendo derechos, por que te lo creas o no, estamos en un estado de derecho, algunos creemos en ello, y otros creen en ello solo de boquilla.

Tu asocias estas solicitudes a gestoras pro amnistia, que si, están ilegalizados y tienen cola y tridente, pero es que da la casualidad de que no son solo ellos los que solicitan el acercamiento de presos, también lo hace el PNV, EA, Aralar, Ezker Batua, Elkarri, Gesto por la paz (esos terroristas si) y un largo etc. Que supone una mayoria amplia del pueblo vasco, se estima, según encuestas, que mas del 70% de los vascos estamos a favor de un acercamiento. Pero claro, todos somos ETA, o su entorno.

» autor: --24841--

#62 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Mon, 20 Jul 2009 07:04:59 +0000

#61 Y los maltratadores, cada año se superan y matan a mas mujeres. Pero eso no interesa dedicar los miles de millones que se dedican por la integridad del territorio nacional contra los separatistas.

» autor: Peka

#61 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ichiyuken — Mon, 20 Jul 2009 07:00:32 +0000

Baaa, esto es como lo de los aviones. Me gustaria saber cual es el numero de muertos al año por ETA y cuantos por conductores borrachos, y aun asi se le tiene mas odio a los de ETA (y a los nacionalistas en general es lo que tiene el desconocimiento y la incultura, cuando lo curioso es que tooodos somos nacionalistas), lo que conlleva que el odio os lo meten en la cabeza, tanto los que odian a Batasuna, como a los de Batasuna que odian a los españoles. Os estan manejando a vuestro antojo, es lo malo del odio y que siempre se piensa que el otro es el malo porque el de arriba me lo ha dicho. ¿para que voy a pensar por mi mismo?

» autor: ichiyuken

#60 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

corba — Mon, 20 Jul 2009 07:00:16 +0000

yo no se,pero creo ke en euskadi cada vez hay mas represion!!!! un dia me van a detener por tener matricula Bilbao

» autor: corba

#59 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Peka — Mon, 20 Jul 2009 06:52:26 +0000

#55 ¿Los nacionalistas españoles o los vascos?

» autor: Peka

#58 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

dreierfahrer — Mon, 20 Jul 2009 06:40:50 +0000

#56 En vitoria se pusieron las 'txosnas' como barracas politicas para hacer unas fiestas alternatias. Esas txosnas siempre estuvieron muy politizadas.

Despues, en bilbao, se montaron a imagen y semejanza de esas sus propia txosnas y se inventaron a mari-jaia. Y todo eso desde unas txosnas politizadas...

En todos lados puede haber lo que quieras... pero en bilbao paso lo que paso y no hace demasiado, por cierto. Las txosnas no se han convertido en nada.

Y si, una foto de un etarra es una foto de un etarra, en un cartel de 'se busca', en una noticia de 'el mundo', en un cartel de 'euskal presoak euskal herrira' y en un anagrama de eta... una foto es una foto...

» autor: dreierfahrer

#57 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txinparta — Mon, 20 Jul 2009 06:32:39 +0000

Cada día hay más hechos que son considerados por algunos como apología del terrorismo. Ahora estamos en el momento en el que pedir el acercamiento de presos para algunos es apología del terrorismo. Cuando tiempo atrás se empleaban los términos rojo y comunista hoy se utiliza terrorista. A todo aquel que no piensa como uno se le llama terrorista. Y luego critican a los de la izquierda abertzale... Los borrokas del siglo XXI son del PP o del PSOE. Efectivamente, a mi me enseñaron que en la historia se iban turnando los papeles constantemente, y hoy es el día en el que compruebo que es cierto. Cuánto fanático. <<Para acabar con el problema de los incendios forestales hay que talar todos los árboles>> dijo Bush. <<Para acabar con el terrorismo...>>

» autor: txinparta

#56 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

diskover — Mon, 20 Jul 2009 05:54:12 +0000

#54 En todas las fiestas de todos los sitios hay tenderetes (o txosnas). Estos tenederetes se crearon para vender bebida y comida en época de fiestas, no para politizarlo todo.

Una foto de un etarra sigue siendo una foto de un etarra, al igual que la de Franco o Hitler, por poner un ejemplo comparativo.

» autor: diskover

#55 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

diskover — Mon, 20 Jul 2009 05:32:55 +0000

#43 Los nacionalistas. Ahora que lo solucionen y nos dejen al resto del mundo en paz.

» autor: diskover

#54 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

dreierfahrer — Mon, 20 Jul 2009 05:18:10 +0000

#53 Hombre... las txosnas siempre han sido sitios muy politizados -se empezaron a hacer asi- no creo que los batasunos las hayan convertido en nada sino, tal vez, como mucho, puedes decir que las crearon asi...

De todos modos esto me parece demasiado generico, es decir:

Unas fotos de presos de ETA al lado de una leyenda que diga 'vuestra lucha es nuestra lucha' si que me parece apologia pero las mimas fotos con un fondo en el que ponga 'euskal presoak euskal herrira' no me parece apologia ni de lejos...

» autor: dreierfahrer

#53 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--83870-- — Mon, 20 Jul 2009 02:46:23 +0000

A ver si lo aplican en fiestas de Bilbao, que se prevee va a ser un punto de inflexión en este tema. Y ya era porque los batasunos han convertido el espacio de las txosnas en verdaderos monumentos a los presos y a la "cultura" proetarra (y se quejan de que si aplican esta norma estarían "politizando" las fiestas, amosnomejodas).

» autor: --83870--

#52 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Koliko_Nefritiko — Sun, 19 Jul 2009 23:48:53 +0000

#7 Negativo NO por batasuni, por ser usted un provocador

» autor: Koliko_Nefritiko

#51 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--144704-- — Sun, 19 Jul 2009 23:27:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144704--

#50 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--144704-- — Sun, 19 Jul 2009 23:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144704--

#49 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--133454-- — Sun, 19 Jul 2009 23:13:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133454--

#48 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--50898-- — Sun, 19 Jul 2009 22:52:08 +0000

#47 Apología del terrorismo plantar fotitos de los caretos de los etarras en la calle y tratarlos de héroes para arriba. No te equivoques.

Pd: Joder qué pasa, ¿que no existe otro argumento que Aznar y el PP? ¡¡Y me lo decís como si votar al PP no fuera lo penúltimo que yo haría en ésta vida!!

» autor: --50898--

#47 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--125581-- — Sun, 19 Jul 2009 22:49:41 +0000

#45 ¿Apologia del terrorismo pedir los presos vascos en Euskadi?Coño, que metan el el talego a Aznar por lo que hizo en el 98...

» autor: --125581--

#46 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--144704-- — Sun, 19 Jul 2009 22:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144704--

#45 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--50898-- — Sun, 19 Jul 2009 22:32:44 +0000

#40 Joder nena.mala/_noestuvomal_/_andjusticeforall_ no te había reconocido. Supongo que tus múltiples baneos de la web todavía no te han hecho pararte a pensar que igual argumentas algo... extraño.

#39 Las fotos no están ahí y ya, las fotos las hace alguien y ese alguien puede mostrar la realidad o no. En los folletos de Sevilla verás el río, los monumentos, etc, pero no verás las 3000 viviendas, por muy reales que sean. Supongo que si Sevilla puede evitar sacar barrios tercermundistas en folletos promocionales que pagamos todos los sevillanos, el gobierno vasco pudo haber hecho lo mismo en su día con ciertos caretos. El caso era politizarlo todo, que nada quede neutro, levantarse y acostarse con política en la cabeza. Ahora se intenta despolitizar la calle evitando apología del terrorismo y me parece sano para un ambiente tan viciado. Si yo fuera víctima (o no!! simplemente residente) no podría aguantar la presión psicológica.

En cuanto a lo de llamar a los demás "ambiguo", es el hartazgo de algunos como yo que leo autenticos tochos de "yo no soy proetarra pero" que se dejan la piel justificando barbaridades en nombre de la libertad. De borroka/fascista no tengo nada, pero mi opinión es que existe un problema social basado en un victimismo llevado al extremo que no deja ver a algunos la realidad tal y como es, llegando a parecer de lo más normal y de lo más justo y ético que existan carteles con caras de asesinos por la calle o que una banda de mafiosos hable y asesine en nombre de los vascos. Cualquiera que no se sepa muy bien a que lado de la línea cae, se le pregunta y no contesta o contesta una ambigüedad, a mí me parece un ambiguo, un proetarra en el armario, un cerebro lavado o las tres cosas a la vez.

» autor: --50898--

#44 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--120623-- — Sun, 19 Jul 2009 22:05:28 +0000

Muy bien, con dos cojones/ovarios

» autor: --120623--

#43 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

villanuevas — Sun, 19 Jul 2009 21:59:42 +0000

#41: ¿"ellos"? ¿"ellos" los etarras? ¿"ellos" los franquistas? ¿"ellos" los rojos republicanos del primer Gobierno Vasco? ¿"ellos" los liberales que abolieron los fueros? ¿"ellos" los que invadieron Navarra?

Mejor que estar todo el día mirando quién es el culpable, lo mejor sería pensar qué puedo hacer yo para acabar con esta situación enferma, y ponerme siempre en el lugar del otro.

» autor: villanuevas

#42 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

panzher — Sun, 19 Jul 2009 21:53:49 +0000

El primer paso para cerrar las erriko tabernas, refugio de proetarras y cabras

» autor: panzher

#41 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

diskover — Sun, 19 Jul 2009 21:53:02 +0000

#3 Ellos inventaron el problema. Que tu lo llames "preocupacion" ahora, es cuanto menos de chiste.

#18 Claro, matar por algo es una ideologia, bravo.

» autor: diskover

#40 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--144704-- — Sun, 19 Jul 2009 21:48:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144704--

#39 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

villanuevas — Sun, 19 Jul 2009 21:46:36 +0000

#38: "¿por qué el gobierno vasco ni siquiera intentó evitar esas fotos en unos folletos promocionales?"

¿Porque es parte de la realidad? ¿O les hacemos Photoshop?

Lo de los "ambiguos" me parece, por cierto, una muestra más de la enfermedad en la que estáis cayendo muchos, que os estáis convirtiendo en los nuevos "borrocas". Si no se hacen las cosas como yo quiero, a insultar o a pinchar el balón.

» autor: villanuevas

#38 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--50898-- — Sun, 19 Jul 2009 21:42:40 +0000

Ayer hice limpieza de libros antiguos y folletos que he ido acumulando y me encontré con uno sobre Euskadi y en la foto de las fiestas había alguna en la que salía alguna que otra foto con carita en blanco y negro en las paredes y en medio de una plaza abarrotada de gente en una fiesta local (creo que era Vitoria) una pancarta gigante "Euskal Presoak Etxera". Lo primero que pensé fue "¿cómo ésta gente permite que se politicen las fiestas de esa manera?" y lo segundo "¿por qué el gobierno vasco ni siquiera intentó evitar esas fotos en unos folletos promocionales?".

Ya era hora de que se pudiera pasear por Euskadi sin tener que cruzarte la cara de unos asesinos colgadas de la pared. Es una vergüenza. Y da igual como lo maquillen los ambiguos, es apología del terrorismo y es un síntoma del cáncer que sufre la comunidad.

» autor: --50898--

#37 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Lordo — Sun, 19 Jul 2009 21:09:37 +0000

#21 Sin duda eres un maestro en lo que se refiere a la ambigüedad.

» autor: Lordo

#36 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

villanuevas — Sun, 19 Jul 2009 20:57:45 +0000

Ya me gustaría que se cumpliese la "legalidad" con el mismo ímpetu por parte del Gobierno:
- con aquellos que especulan con el precio de la vivienda para incumplir la Constitución Española que garantiza su derecho
- con aquellos que explotan a los trabajadores, los utilizan exclusivamente para engordar sus cuentas de resultados en tiempos de bonanza y los abandonan en vacas flacas
- aquellos que incumplen una Ley Orgánica como es el Estatuto de Guernica (decenas de competencias por transferir al País Vasco)

» autor: villanuevas

#35 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--87705-- — Sun, 19 Jul 2009 20:23:40 +0000

#32 Seguramente cuando desarticularon la banda de nazis el otro dia tú les creiste cuando dijeron que eran sólo investigadores de la segunda guerra mundial ¿no?

La ley siempre es una cuestión de limites y es el juez el que estima la diferencia entre libertad de expresión y enaltecimiento no el acusado.

» autor: --87705--

#34 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--137171-- — Sun, 19 Jul 2009 19:48:28 +0000

Relmente debería volver Franco o cualquier dictardor una semanita solamente para que mucha gente sepa luego apreciar la libertad que hay ahora y no confundir la prohibición de mostrar carteles con la censura.

» autor: --137171--

#33 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

JBM00 — Sun, 19 Jul 2009 19:43:28 +0000

Pepito1234, "El ataque de los clones"

Tambien en los peores cines

» autor: JBM00

#32 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--24841-- — Sun, 19 Jul 2009 19:23:43 +0000

#30, erroneo, se hasta hablando de procesar a personas que muestren fotografías de etarras, no hace falta pasearse mucho por cualquier pueblo de Euskadi para ver que lo normal es que esos carteles pidan el acercamiento, también los hay solicitando aministia, para que negarlo, pero se esta incluyendo en el saco a los que piden el acercamiento, que son mayoría.

» autor: --24841--

#31 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Sun, 19 Jul 2009 19:21:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#30 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Sun, 19 Jul 2009 19:18:08 +0000

#28 Estamos hablando de asociaciones pro amnistia:

amnistía.

(De amnestía).

1. f. Olvido legal de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.

¡Algo que me parece totalmente impensable e incluso muy sucio de proponer!!
Pero como te he dicho en #27 mientras lo defiendan como realmente es( Querer poner en la calle a unos asesinos que no han pagado por ello) me parece bien que lo intenten. Y eso de que no se les homenajea en esas asociaciones....

» autor: ddomingo

#29 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Keyser_Soze — Sun, 19 Jul 2009 19:12:37 +0000

#24 Claro que las FSE están para protegernos, no dudes ni por un instante que el día en que los vascos se lien a gorrazos con vosotros (por ser sueve) ahí tendrás a las FSE dándoos amparo. No sería la primera vez que sucede.

Y claro que desconoces ese suceso y tantos otros, si te limitas a una sola fuente. No verás noticias así en el gara, no.

» autor: Keyser_Soze

#28 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--24841-- — Sun, 19 Jul 2009 19:10:57 +0000

#20 no creo que pedir el acercamiento de presos de ETA a cárceles mas cercanas a su casa sea hacerles un homenaje. De hecho el código penal concede el derecho de solicitar la cárcel en la que se desea cumplir la pena en la medida de lo posible. No se les esta jaleando ni vitoreando, tan solo se pide que se haga una interpretación distinta del código penal.
Cabe recordar también, que durante la tregua de 1998, diversos miembros del PSOE y del PP solicitaron un acercamiento guiño a la banda hasta tal punto que en las navidades el presidente del gobierno Jose Maria Aznar (ese gran amigo de los terroristas, notesé la ironía ) ordeno el acercamiento de una centena de presos, luego no creo que sea tan ilegal o descabellado solicitarlo.

» autor: --24841--

#27 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Sun, 19 Jul 2009 19:10:03 +0000

#21 No hay que buscarle 5 pies al gato.

La intención es buscar, en colaboración con la Fiscalía vasca un sistema que permita la imputación a los acusados por un delito de enaltecimiento de terrorismo.

Como es obvio también hay fotos de etarras en los carteles de busqueda de personas peligrosos de la policía y también habrá en estas asociaciones que comentas. El objetivo es evitar que quieran hacer pasar a esta gentuza por heroes. Si estas asociaciones de amistia son coherentes a la verdad no deberían tener ningún problema. Su causa es dudosa pero legal. perdonar la condena a los asesinos de ETA. Otra cosa es que para intentar maquillar una situación tan difícil de vender los empiecen a llamar presos políticos y les empiecen a poner a la altura de santa teresa de Jesús y luchadores por la libertad y mil mierdas. No es asi, son asesinos.
Puedes defender que quieres que salgan libres pero no puedes homenajearles para ello.

» autor: ddomingo

#26 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

martingerz — Sun, 19 Jul 2009 19:09:03 +0000

dupe: meneame.net/story/interior-trasladara-atestado-juzgado-contra-quienes-

» autor: martingerz

#25 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

JBM00 — Sun, 19 Jul 2009 19:07:44 +0000

#21 ¿Por que le llaman "pro-amnistia"cunado quieren decir"pro-etarra"?

Proximamente en los peores cines

» autor: JBM00

#24 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--142068-- — Sun, 19 Jul 2009 19:07:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#23 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

hyperego — Sun, 19 Jul 2009 19:05:15 +0000

supongo que el siguiente paso será llevar a juicio a todos los que pidan el acercamiento de los presos a euskadi...

» autor: hyperego

#22 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Keyser_Soze — Sun, 19 Jul 2009 19:02:47 +0000

#15 Entre otros casos: www.lukor.com/not-esp/terrorismo/0412/02134700.htm

Tiene huevos que no recuerdes esto y casos similares pero si lo que pasó hace 40 años cuando Franco.

» autor: Keyser_Soze

#21 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--142068-- — Sun, 19 Jul 2009 18:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#20 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Sun, 19 Jul 2009 18:57:08 +0000

#18 Si esa libertad de expresión a la que aludes es homenajear a asesinos ya no es libertad de expresión sino apología del terrorismo.

» autor: ddomingo

#19 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Sun, 19 Jul 2009 18:50:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#18 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--142068-- — Sun, 19 Jul 2009 18:40:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#17 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

txirrisklas — Sun, 19 Jul 2009 18:38:55 +0000

#14 te acuerdas del famoso caso Almeria ?(del cual hay incluso una pelicula creo).
Que fenomenos eh?.
PD: y eso que confundieron a los fallecidos con "terroristas vascos" que si no eh?

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almería

» autor: txirrisklas

#16 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

ddomingo — Sun, 19 Jul 2009 18:38:23 +0000

La apologia del terrorismo es un delito.Ya es hora de que se deje de hacer la vista gorda y se empiece a aplicar la ley con esta gentuza.

» autor: ddomingo

#15 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--142068-- — Sun, 19 Jul 2009 18:36:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#14 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Keyser_Soze — Sun, 19 Jul 2009 18:33:58 +0000

#11 Aun recuerdo cuando la Guardia Civil rescató a un montañero abertzale que llevaba dias perdido. Si hubiera sido al revés, no hace falta que te diga, verdad?

Siempre ha habido clases.

» autor: Keyser_Soze

#13 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--132401-- — Sun, 19 Jul 2009 18:32:03 +0000

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» autor: --132401--

#12 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--82899-- — Sun, 19 Jul 2009 18:31:35 +0000

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» autor: --82899--

#11 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--142068-- — Sun, 19 Jul 2009 18:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#10 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Keyser_Soze — Sun, 19 Jul 2009 18:25:48 +0000

#6 A los Guardias Civiles no, solamente a la gentuza.

» autor: Keyser_Soze

#9 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

euacca — Sun, 19 Jul 2009 18:24:47 +0000

#2 Qué bruto eres, una comisaría no cabe por la puerta de una carcel

» autor: euacca

#8 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

disjoint — Sun, 19 Jul 2009 18:23:25 +0000

A veces tengo la sensación de que la gente ignora que hubo un espacio de tiempo entre el siglo XIX y XXI y esta dispuesta a cometer los mismos errores una y otra vez.

Da igual que los carteles apoyen a terroristas, caníbales o nazis, la solución nunca pasa por los carteles y siempre por los terroristas, los caníbales y los nazis, es más, si se esfuerzan lo suficiente contra los carteles la gente empezará a olvidarse del terrorismo y el canibalismo y un día te encontraras a caníbales y terroristas como valedores de la libertad de expresión. Cuando llevas una situación a estos términos siempre sucede lo mismo, o gana el censurado o pierde la democracia.

#1 En otros episodios sobre la divinización de la ley meneame.net/story/iran-viola-mujeres-condenadas-antes-ejecucion-ing

» autor: disjoint

#7 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--144264-- — Sun, 19 Jul 2009 18:22:39 +0000

A los batasunis ni agua.

(A ver que batasunis me votan negativo que los quiero ver...)

» autor: --144264--

#6 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--142068-- — Sun, 19 Jul 2009 18:22:28 +0000

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» autor: --142068--

#5 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--132401-- — Sun, 19 Jul 2009 17:57:54 +0000

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» autor: --132401--

#4 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

Keyser_Soze — Sun, 19 Jul 2009 17:56:28 +0000

#3 'los problemas que realmente preocupan a los vascos'

Querrás decir a los nacionalistas vascos, que son los vascos vascos de verdad. Los otros si es que son vascos son de segunda y claro, que más dará que estos vean las fotos de sus asesinos por las calles.

Que cuento teneis.

» autor: Keyser_Soze

#3 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

dreierfahrer — Sun, 19 Jul 2009 17:52:01 +0000

Enesimo capitulo de 'los problemas que realmente preocupan a los vascos' como son:

-El mapa del tiempo de la ETB.
-Que en la academia de la ertzaintza haya banderas de españa -no entiendo pq en los coches patrulla o en los uniformes no-
-Que en el parlamento vasco haya banderas españolas.
-Que el lehendakari de comunicados con una bandera española detras.
-Que el escudo de euskadi tenga 4 divisiones y no 3....
...

» autor: dreierfahrer

#2 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

--144704-- — Sun, 19 Jul 2009 17:42:50 +0000

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» autor: --144704--

#1 El Gobierno vasco llevará a juicio a quienes muestren carteles de etarras

SACROMONTE — Sun, 19 Jul 2009 17:41:36 +0000

si la ley lo dice que así sea.
La ley esta para cumplirse.

» autor: SACROMONTE