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#128 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

sadida255 — Sun, 19 Jul 2009 01:57:48 +0000

A mi el tema este de que salga el director de turno tan rapido a reconocer el error no deja de mosquearme, aqui ha pasado algo mas si o si.

» autor: sadida255

#127 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--143520-- — Sat, 18 Jul 2009 16:16:36 +0000

Yo comprendo que la chica tampoco estaba en condiciones allí, pero tampoco es que no tuviera estudios ni nada, no como para colgarle toda la culpa, pero tampoco como para quitársela totalmente. Además, si eres nuevo en algo, lo normal es tener más cuidado del normal.

» autor: --143520--

#126 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

borrego01 — Sat, 18 Jul 2009 11:38:41 +0000

Seguro que me llevo unos cuantos negativos, pero esto hay que decirlo. La culpa es de Esperanza Aguirre. Y la cabeza de turco va a ser una trabajadora que sufría los recortes de Espe para poder privatizar la sanidad en Madrid. Esta mujer y la niña que ha sufrido el atroz error, no son las primeras víctimas de este sistemático intento de destrozar la sanidad pública para enriquecer a la familia de la "señora" Esperanza" y al guapito de cara y sanísimo de Guemes??? o como se diga

» autor: borrego01

#125 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--31580-- — Sat, 18 Jul 2009 05:34:51 +0000

#83 Pues por ejemplo, la catastrofe aerea del Lago Constanza, en que choco un avion ruso con 77 niños y un avion de carga sobre dicho lago, un factor determinante fue que en un mantenimiento de informatica pusieron una centralita RDSI provisional averiada mientras los técnicos trabajaban sobre la del centro de control aereo ( Zurich ), dejando el centro aislado telefonicamente. El controlador estaba solo porque su compañero salió ( prohibido ), fallaron los sistemas anticolision de ambos aviones ( uno de los pilotos lo deshabilito, prohibido ), el controlador fue a atender un conflicto en la pantalla de su compañero, desde el centro de control de Munich detectaron una trayectoria de colision en la suya y no pudieron llamar al centro de Zurich. Resultado 83 muertos, de ellos 77 niños. Uno de los padres rusos localizó al controlador en Holanda y le metio una bala en la cabeza. ¿Fue culpa solo del controlador?

» autor: --31580--

#124 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Windu — Fri, 17 Jul 2009 22:57:31 +0000

#117 De tu comentario en #41: "a todos los que defendéis a la enfermera sólo os deseo un error de ese tipo en vuestra familia..." Jamás? Pero si ya lo has hecho...

Siento mucho tu pérdida.

» autor: Windu

#123 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Unaplus — Fri, 17 Jul 2009 21:44:31 +0000

#117, yo no te juzgo, ni puedo, ni debo, ni quiero, quede bien claro.
Solo te pido, con todo respeto a tu situación y dolor, que no desees algo así, (mira tu comentario en #41). Nada es más grande que el dolor que puede sufrir una persona por la pérdida injustificada, inesperada y horrible de quien más quiere, máxime por una estúpida negligencia. Pero el encabezamiento de tu comentario en #41 no queda claro. NO TE CONOZCO, note te juzgo NI A TI, NI A NADIE (intento). Si te herí, perdona.

» autor: Unaplus

#122 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--4250-- — Fri, 17 Jul 2009 21:33:25 +0000

#25 Tú eres gilipollas. Y encima haces gala de un rencor y de un odio tan repugnantes que te permites el lujo de juzgar a terceras personas, a quienes no conoces y de cuya vida profesional no tienes ni reputa idea, en base a un suceso personal tuyo propio que no tiene nada que ver con ellos.

No creo que porque un médico tuviese un ERROR contigo el resto de profesionales sanitarios merezcan tus odios ni tus juicios gratuitos. Es más, concéntrate más en quejarte por el hecho de que muchos de esos profesionales realicen jornadas de 48 horas y se les deje a cargo de situaciones para las que no están preparados por culpa de los que administran tus impuestos. Y déjate de emitir juicios, anda.

» autor: --4250--

#121 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--31580-- — Fri, 17 Jul 2009 20:47:45 +0000

#104 Estoy de acuerdo menos en lo ultimo. Si se sigue el mismo patron con que se juzga a los medicos, habria que invitarla a un congreso de enfermería <-IRONIC >. Si hubiera sido un medico el gerente se habria cuidado muy mucho de acusarla en su primera declaración.

Pobre chica... realmente bastante tiene con el brutal cargo de conciencia que le queda para toda la vida y de eso no te saca ningun indulto. No hace falta la inhabilitacion, no creo que pueda volver a acercarse a un hospital.

» autor: --31580--

#120 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--31580-- — Fri, 17 Jul 2009 20:43:53 +0000

La sanidad madrileña es un desmadre tremendo, copada de enchufados y si no pasan tragedias mas a menudo es por suerte... y por la entrega y esfuerzo de muchos de sus profesionales, que tienen que bregar a diario con situaciones que rayan lo demencial....

Se construyen muchos hospitales para que el señor Guemes y Esperancita se pongan la medalla, sus "amiguitos del alma" constructores e inmobiliarios se forren y luego que los dote de personal y medios el siguiente que venga....

» autor: --31580--

#119 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

anais — Fri, 17 Jul 2009 19:54:16 +0000

sinceramente a veces no apsan más cosas porque mira. Sabeis quién lleva el gran peso de las urgencias´en puertas de este país? los residentes de 1º año. ¿Y cuánta experiencia tienen? poca, poquísima. ¿y cuánto se les presiona a veces para que no molesten al adjunto (que está también trabajando en urgencias en su área o en otro sitio) , o cuando directamente no hay adjunto para preguntar por falta de personal o medios??. LA situación ideal seria que hubiera SIEMPRE alguien con EXPERIENCIA amplia por cada 1-2-3 residentes, o enfermeros, para asesorarlos, supervisarlos etc etc etc

» autor: anais

#118 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

zambombas — Fri, 17 Jul 2009 19:34:37 +0000

Es un error lamentable y yo siento que le pasara pero aunque nos de pena debe rendir cuentas por un error que a final de cuentas ha costado una vida humana

» autor: zambombas

#117 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

DoñaGata — Fri, 17 Jul 2009 19:06:06 +0000

#111 no me conoces y, además, esto es un medio escrito...JAMAS me oyes JAMAS le desearé nada malo a nadie y mucho menos que le maten a un hijo como me hicieron a mi.
Mi comentario en 41 quiere decir que es muy fácil ver los toros desde la barrera, que ver este caso desde fuera no es lo mismo que desde dentro o sea siendo una persona a la que un error médico le destrozó la vida.
así que repito, alto y claro:
no me da lástima la enfermera, no puedo sentir lástima ni aunque quiera.

» autor: DoñaGata

#116 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

genClone — Fri, 17 Jul 2009 19:03:42 +0000

#38 "Es impepinable que la muchacha cometió un error y que se ha cargado al niño"

"Lo que no es justo es que se le reproche socialmente"

parece incompatible lo que dices.....

» autor: genClone

#115 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Neomalthusiano — Fri, 17 Jul 2009 17:35:44 +0000

#93 Yo también te quiero

» autor: Neomalthusiano

#114 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--34825-- — Fri, 17 Jul 2009 17:26:37 +0000

La casualidad ha hecho que se conozca el caso debido al interes mediatico que suscito la primera muerte por gripe porcina, a la que se sumo el interes mediatico que suscito la incompetencia medica que no supo o no se molesto en diagnosticar ni tratarla, ala que se sumo el interes meditico que suscito el que a pesar de morir la madre sobreviviera el bebe nacido por cesarea antes de morir la madre, a la que se sumo el hecho de que el bebe muriera por una nueva incompetencia sanitaria incomprensible para cualquiera.

De no ser asi no se habria enterado ni el Tato, casos asi se dan a patadas, especialmente en niños y ancianos, y muy pocos salen a la luz, la mayoria ni se lo reconocen a los familiares.

» autor: --34825--

#113 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

breen_26 — Fri, 17 Jul 2009 16:45:16 +0000

Una pena por la muerte... pero ya tenemos culebron del verano

» autor: breen_26

#112 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

esperantisto — Fri, 17 Jul 2009 16:17:34 +0000

¿Cuántas veces le van a cambiar el nombre?
Primero Ryan, luego Rayan, ahora Rayán...

» autor: esperantisto

#111 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Unaplus — Fri, 17 Jul 2009 16:11:09 +0000

#41, entiendo lo que dices, no lo que puedas sentir, pues no he tenido (afortunadamente) caso cercano semejante. Lo que no puedo compartir contigo es que desees a nadie que le ocurra algo parecido. Al dolor que hayas podido experimentar si algo así te ocurrió atribuyo tu atrevimiento, por eso no te votaré negativo. NO DESEES ESTE MAL NUNCA A NADIE, POR FAVOR.

» autor: Unaplus

#110 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Unaplus — Fri, 17 Jul 2009 16:07:15 +0000

#38, ok, positivo al comentario. Matiz: tan negligente es su desafortunada e imprudente intervención como que la dejen sola, si es su primer día.
Aquí la enfermera se "come" lo peor, pero hay más responsables. Para ella, sin duda alguna, el peor castigo es conocer el resultado de su imprudencia y sentir la culpabilidad más atroz que se puede experimentar.

» autor: Unaplus

#109 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

tchaikovsky — Fri, 17 Jul 2009 15:53:26 +0000

Está claro que es un tema complejo y donde no se puede señalar a nadie con el dedo, no ha sido algo voluntario.

Algunos estáis tan traumatizados con Antena 3 Noticias que quemáis en la hoguera a cualquiera y a la mínima. La santa inquisición en forma de meneante.

Lo más inteligente en estos casos es guardarse la opinión en el ojete, porque te arriesgas a quedar como un cretino.

» autor: tchaikovsky

#108 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

montejb — Fri, 17 Jul 2009 15:33:55 +0000

es lamentable el error o neglijencia profesional cometida, pero la carga de conciencia para la enfermera será para siempre mientras viva, siendo responsable sólo en parte por haber asumido una obligación que no le correspondía... una tragedia humana..

» autor: montejb

#107 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Windu — Fri, 17 Jul 2009 15:04:07 +0000

#102 Sí, eso también lo he leído yo. Pero sigo pensando que existe un abismo entre que la supervisora le informe de que no tendrá pacientes a su cargo y que le ordene que no haga nada sin supervisión directa. Ni creo siquiera que se le pueda ordenar a una enfermera el no tener pacientes a su cargo. Eso tendrá que ordenarlo ella a quien corresponda, el que no se le asignen, o decidir ella misma no hacerlo, supongo.

Yo, desde luego, desconozco el protocolo de actuación del hospital, y el reparto jerárquico de funciones, como para afirmar o siquiera suponer que la chica desobedeció.

Y que conste que todo este tema me afecta mucho, ya que yo tuve a mis dos hijas ingresadas, por prematuras (mellizas) un mes en una uci neonatal. Y muchas veces vi cómo las alimentaban por la sonda nasogástrica. Las enfermeras que allí había estaban preparadas, eran siempre las mismas (dependiendo de los turnos, claro), y todas sabían perfectamente lo que hacían. Ellas cuidaron de mis hijas durante todo un mes, con cariño y profesionalidad, y les estoy agradecida por ello. Si en el Gregorio Marañón las cosas fueran así ahora mismo (profesionales con experiencia en el servicio que atienden) es casi seguro que nada de esto hubiera pasado.

» autor: Windu

#106 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

HugoF — Fri, 17 Jul 2009 15:02:11 +0000

En las noticias de asesinatos esconden el nombre de los asesinos poniendo sus iniciales y aquí al momento ya se sabía todo de la chica.
Carnaza suculenta para la prensa veraniega.

» autor: HugoF

#105 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

humitsec — Fri, 17 Jul 2009 14:53:33 +0000

#102 La expresión "no tener pacientes a su cargo" no implica no asistir.

Extraído de la misma noticia enlazada por #65:

«la enfermera en cuestión "se encuentra acompañada y tutelada" por las otras dos compañeras del box, de aproximadamente 10 metros cuadrados, donde están ingresados Ryan y otros dos chiquillos.

[...]

Sobre las nueve de la noche, se produjo una situación de emergencia tras la llegada del cuarto niño, que es atendido por un médico, dos enfermeras y una auxiliar. "La auxiliar de enfermería va a proceder al reparto de nutriciones enterales (leche), pero una de las enfermeras le indicó que retrasase esa tarea porque se precisa su colaboración en la asistencia al bebé recién llegado en estado grave"».

De esto se puede concluir que en el momento del suceso, habían dejado sola a la enfermera que cometió el error, en un box con tres pacientes de neonatología, unidad en la que no era especialista. [DATO: se encuentra acompañada por dos enfermeras, y son dos las enfermeras que atienden al cuarto niño que ingresa sobre las 21:00]

¿Cómo se puede dejar sola a una persona sin pacientes a su cargo en un box con tres pacientes? ¿Qué ocurre si cualquiera de ellos requiere alguna intervención de enfermería no planificada?

¡Ojo! Esas son cuestiones planteadas sobre lo publicado, que pueden no adaptarse a la realidad completa del suceso.

Por otra parte, igualmente del artículo de #65:

«Es entonces cuando la enfermera procedente de Pediatría se ofrece a dar el alimento a Rayan y a otro niño, según el informe de Sanidad, incurriendo en el fatídico error».

¿Cómo te ofreces a realizar una técnica? Lo normal es ofreciéndose a quien tutela y/o se responsabiliza. Este punto no lo aclara el artículo, pues tan solo se centra en su ofrecimiento, pero no en quien lo acepta, en qué condiciones, y cual puede ser su responsabilidad.

En conclusión, aun quedan muchos datos por desvelar para que se pueda emitir un juicio claro sobre lo sucedido.

#104 La responsabilidad permanece, sea o no un accidente. Queda por ver si concurren circunstancias atenuantes, y si existen otros responsables cuya actuación deba ser juzgada y sancionada.

» autor: humitsec

#104 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Deku — Fri, 17 Jul 2009 14:28:17 +0000

La enfermera no mató A NADIE. Fue un accidente, igual que si tu vas con tu coche el primer dia del carnet y te saltas un semaforo y chocas con alguien y muere.

Por eso tienes que ir a la carcel? esta claro que has cometido un error gravísimo, pero no se puede criminalizar a alguien que ha hecho algo de forma involuntaria, y mucho menos culparla de todo. Me gustaria ver cuanta gente se sabria desenvolver bien en un trabajo complicado y estresante en su primer dia y sin supervisores.

Yo creo que habria que inhabilitar a la chavala (que me da mucha pena, solo 23 años y una depresión de caballo) para dar ejemplo, pero jamás condenarla a nada.

» autor: Deku

#103 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--124551-- — Fri, 17 Jul 2009 14:25:26 +0000

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» autor: --124551--

#102 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 14:14:31 +0000

#101 no lo doy por sentado, lo digo en base a la noticia que #65 enlaza:

La supervisora decidió trasladar a esa unidad a otra enfermera de la Unidad de Nefrología, en la que solamente había dos niños hospitalizados, a la vez que propuso a la ATS del error que fuera a la Unidad de Neonatología "para familiarizarse con el área de Cuidados Intensivos, aunque sin tener a ningún paciente a su cargo". La propuesta fue aceptada "de buen grado" por la interesada.

Según eso, la supervisora, jefa de esa chica, quien le mandó ir de pediatría a neonatología con ordenes de no tener pacientes a su cargo. Eso me hace pensar, salvo que haya una confusión en lo que se refiere a "tener a su cargo", que la chica desobedeció.

» autor: --92909--

#101 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Windu — Fri, 17 Jul 2009 14:03:08 +0000

#98 Pero tú estás dando por supuesto que quien la destinó allí le ordenó expresamente que no hiciese nada sola, y eso es mucho suponer, no lo sabemos. Además, yo cuando hablo de "jefe" me estoy refiriendo al responsable directo de esa persona en ese momento; es decir, la que le dijo, en el caso de que haya sido así, que podía alimentar a los bebés.

Por eso me reafirmo en que no sabemos realmente cómo sucedieron las cosas, por lo que no podemos deducir conclusiones. Y, francamente, tampoco entiendo ese ansia por hacerlo, por saber lo que pasó, por cómo... Yo sólo quiero que se depuren responsbiliades, de forma seria, y que se haga todo lo humanamente posible para que no vuelva a pasar. Aunque tenemos que tener claro que siempre habrá errores, y que nadie está exento de cometerlos.

» autor: Windu

#100 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--118501-- — Fri, 17 Jul 2009 13:52:03 +0000

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» autor: --118501--

#99 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--146297-- — Fri, 17 Jul 2009 13:43:14 +0000

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» autor: --146297--

#98 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 13:36:07 +0000

#94 Ya, pero el supuesto es, más o menos, de este modo:
Tu, mi jefe, me dices que me ponga a ver como los de sistemas solucionan incidencias pero que no atienda ninguna por mi mismo. Yo me paso la tarde mirando y atendiendo como lo hace el resto y tu periodicamente pasas por la sala para saber si estoy o no haciendo lo que me dijiste.
En un momento dado, empiezan a llegar incidencias y como la gente está ocupada, me ofrezco voluntario para limpiar un ordenador y así se lo comunico al resto, que me dan permiso (pero recordemos que tú, mi jefe, me ordenaste no atender incidencias yo solo) y me dan las instrucciones de como se hace. Yo lo hago y al final el ordenador no funciona.

La responsabilidad no va a recaer en quien me ha trasladado (tú) porque me diste ordenes de no hacer nada solo.
Con los datos que tenemos, tampoco podemos decir qué grado de responsabilidad puede recaer en quien me dio permiso para hacerlo, puesto que no sabemos si sabía que yo no debía hacerme cargo de esa tarea (incluso careciendo de experiencia), aunque si saben que soy novato no deberían darme permiso para hacerlo solo (aunque el jefe me lo haya dado). La responsabilidad de los actos recaerá mayoritariamente en mi, puesto que yo sí sabía que no debía hacerme cargo de las tareas y, aún así, me ofrecí para hacerlo desobedeciendo la orden.

» autor: --92909--

#97 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

martageddon — Fri, 17 Jul 2009 13:35:34 +0000

Lo peor que le podría pasar a esta chica es que alguien revelase su identidad.

Por el momento, creo que la pobre bastante tiene con superarlo, que no creo que lo supere nunca.

» autor: martageddon

#96 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Annihilator — Fri, 17 Jul 2009 13:34:52 +0000

#48 La indemnización es mayor si culpan al estado.

» autor: Annihilator

#95 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--89367-- — Fri, 17 Jul 2009 13:31:09 +0000

Primero: fue un error humano. Sí, se pueden poner mecanismos de seguridad para minimizar las posibilidades, pero lo uno no quita lo otro. La culpa fue de la enfermera.
Dicho esto, debo decir que tanto la familia de Ryan como la enfermera merecen compasión (una palabra muy bonita, a pesar de que ahora se lleve lo de "no quiero la compasión de nadie"). Un error lo tiene cualquiera, y salvo que sea fruto de una dejadez grave, hay que saber entenderlo, aunque a los afectados les costará, claro. Leñe, que todos podemos estornudar en una curva peligrosa, o sufrir un desmayo conduciendo, y provocar un accidente múltiple.

» autor: --89367--

#94 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Windu — Fri, 17 Jul 2009 13:21:17 +0000

#91 Pero vamos a ver, según lo entiendo yo, ella se ofreció para alimentar a los niños, no lo hizo por iniciativa propia sin avisar a nadie, verdad? Si ella se ofreció y finalmente lo hizo, cabe suponer que entre medias alguien le dijo que sí, que lo hiciera. Siguiendo con tu ejemplo, es como si tú no sabes arreglar ordenadores (y yo sé que no sabes); tú te ofreces a destriparlo para limpiarlo, y yo te digo que vale, que lo hagas. Si después el ordenador no funciona, de quién es la culpa? Tuya por ofrecerte y hacerlo, o mía, por decirte que sí, sabiendo que no estás preparado para ello?

La verdad es que yo comprendo que el padre no quiera perdonarla, si yo estuviera en su caso, hasta es posible que le deseara la muerte. Él bastante tiene con su dolor como para ser ecuánime u objetivo. Pero no creo que nos corresponda a nosotros, que no tenemos todos los datos, el juzgar a esta chica, ni el establecer culpables y/o responsables.

» autor: Windu

#93 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

landaburu — Fri, 17 Jul 2009 13:21:07 +0000

#20 Fisteame, creo que eres un tío muy enfermo... de odio y de politikerías.

» autor: landaburu

#92 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

dulaman — Fri, 17 Jul 2009 13:03:43 +0000

#64: Tu "e" es mi "b".

» autor: dulaman

#91 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 12:59:30 +0000

#86 por eso mismo considero negligente a la chica:

Es entonces cuando la enfermera procedente de Pediatría se ofrece a dar el alimento a Rayan y a otro niño, según el informe de Sanidad, incurriendo en el fatídico error.

Ella misma fue quien se presentó voluntaria para hacerlo pese a que le dijeron que no tendría pacientes a su cargo.
Para mi es como si no sabes arreglar un ordenador y, voluntariamente, lo destripas para limpiarlo y, a la hora de encenderlo, no funciona (en cuestion de responsabilidades solamente).

» autor: --92909--

#90 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--146297-- — Fri, 17 Jul 2009 12:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146297--

#89 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

drnth — Fri, 17 Jul 2009 12:54:56 +0000

#31 ¿Y ante quién debe defenderse? ¿Ante ti? ¿Ante la opinión pública? ¿Cómo te encontrarías tú si mataras a alguien, aunque la culpa no fuera toda tuya? Supongo que si tienes un poco de conciencia lo pasarías mal. No se te queda cuerpo para defenderte mucho.

Ya se defenderá en su momento ante el juez, que es el que tiene que juzgar de verdad, y no tú.

» autor: drnth

#88 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--82927-- — Fri, 17 Jul 2009 12:52:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#87 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Windu — Fri, 17 Jul 2009 12:52:04 +0000

#54 La familia ha dicho: "Queremos saber lo que han hecho, la chica llevaba sólo un día allí y no es responsable. Los responsables son los doctores que mandaban y no ella" Yo no veo manipulación.

» autor: Windu

#86 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kernkraft — Fri, 17 Jul 2009 12:47:56 +0000

Añado que la negligencia médica la habrá hecho quien puso a esta enfermera siendo consciente que no estaba capacitada para cumplir su trabajo. Tan difícil es aislar las cosas?

enfermera --> error
responsable --> negligencia?

» autor: kernkraft

#85 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

uvi — Fri, 17 Jul 2009 12:45:16 +0000

#60 Yo no digo que seas tu quien generalice, soy yo no te lo discuto.
Y vuelvo a lo mismo una enfermera temporal (suplencia) en su primer dia en un area complicada no puede estar sola, si se hubiera negado tal vez hubiese sido lo mejor...pero como todo el mundo sabe si te niegas la proxima suplencia no te llaman. Y es lo que dice #71, si en ese puesto hay que estar cualificado quien puso a esta enfermera alli.
Y tambien te puedo contar que mi hermanda casi la palma porque los medicos no veian nada raro, cuando tenia meningitis y gracias a mi madre que es ATS y con la experiencia que tiene le da muchas vueltas a muchas enfermeras, pues se salvo, ahora es enfermera.

» autor: uvi

#84 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--14775-- — Fri, 17 Jul 2009 12:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#83 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--50929-- — Fri, 17 Jul 2009 12:43:43 +0000

#18 ¿Y si un "error informático", producido por tu culpa, hace que descarrile un tren? Todos tenemos una responsabilidad en nuestro trabajo, lo que pasa es que en enfermería y medicina les dan un título y ya se supone que son profesionales a prueba de fallos.

» autor: --50929--

#82 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Danielon81 — Fri, 17 Jul 2009 12:40:10 +0000

Pobre chica. Lo más probable es que la culpa es de otros que la han mandado y no ella misma.

» autor: Danielon81

#81 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kernkraft — Fri, 17 Jul 2009 12:39:51 +0000

#79 Creo que no, ya que no se desvió de los "estándares aceptados en la comunidad médica" y no suposo "la voluntaria omisión de diligencia en calcular las consecuencias posibles del propio hecho".

Una negligencia médica quiere decir que el médico conscientemente opta por metodologías de trabajo alternativas o conscientemente deja de actuar sobre un paciente sabiendo poderosamente que le va a perjudicar.

El resto de cosas, son errores médicos. Aunque nos pese, si estoy trabajando y se me cae el portátil al suelo y pierdo todos los datos, no estaré cometiendo una negligencia, si no que será un error fatal, en cambio si me pongo con el portátil en la colchoneta de la piscina a trabajar y se moja, es una actitud negligente.

La responsabilidad del error es de la enfermera; pero es un error, no una negligencia.

Luego habría que ver si mi empresa tiene responsabilidades en no disponer de back-ups o repositorios de mi información....

» autor: kernkraft

#80 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

javipe — Fri, 17 Jul 2009 12:35:28 +0000

#21 No ha nacido, pero ha estudiado una carrera que se supone le capacita para hacer su trabajo. Es más, bien que el colegio de enfermeros se cuida que nadie que no tenga dicha formación haga algo que esté en las atribuciones de un enfermero...

De verdad que lo siento por la mujer, porque todos podemos cometer errores, y lo que está pasando no se lo deseo a nadie. El simple hecho de saber que has acabado con una vida tiene que comer la cabeza a cualquiera con un poco de conciencia. Además, su vida profesional estará marcada de por vida.

En cualquier caso, habrá que ver por qué pasó lo que pasó y que el juez decida (esperemos que justamente), sabiendo además que en este tipo de casos, solo hay perdedores.

» autor: javipe

#79 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 12:35:03 +0000

#78 Según la noticia que ha enlazado #65, se puede considerar una negligencia médica por parte de la chica.

» autor: --92909--

#78 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kernkraft — Fri, 17 Jul 2009 12:33:06 +0000

Para aclarar un poco el tema:

Negligencia: La negligencia médica es un acto u omisión por parte de un proveedor de asistencia médica que se desvía de los estándares aceptados en la comunidad médica y que causa alguna lesión al paciente. En pocas palabras, la negligencia médica son los daños físicos por cuidados médicos negligentes.

Negligente: supone la "voluntaria omisión de diligencia en calcular las consecuencias posibles y previsibles del propio hecho".

Creo que no podemos hablar de negligencia médica, ya que no fue algo voluntario (o por omisión). si no que tal como dijeron desde el hospital es un Error Fatal.

» autor: kernkraft

#77 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--43444-- — Fri, 17 Jul 2009 12:32:26 +0000

Parece que sus abogados y/o familiares le han asesorado bien.

» autor: --43444--

#76 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

bringer — Fri, 17 Jul 2009 12:31:43 +0000

Andaba pensando yo en lo que esa chica debía percibir de sueldo... cuanto? Apenas 1000 euros, si cabe?

Ojo, no lo se... pero para la responsabilidad que requiere y para la cantidad de mierda que se le esta echando...

Da que pensar, no creeis? Quiero decir... la cantidad de mangutas que escriben aqui que la cagamos a diario... y seguramente, algunos, cobraremos mas... y mirad a esta chica.

Evidentemente es un fallo y se la debe de penalizar, pero... por dios, como lo ha de estar pasando...

Es un infortunio, para ambas partes. Logicamente, una pierde mas que la otra... pero ésta última, si es una persona seria, queda tocada para toda la vida.

» autor: bringer

#75 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 12:28:46 +0000

#65 Gracias, eso es precisamente lo que andaba buscando!

» autor: --92909--

#74 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

humitsec — Fri, 17 Jul 2009 12:27:49 +0000

Por cierto, a todos los que hablan de la figura del supervisor, ayer el presidente del Consejo General de Enfermería se esforzó en aclarar a la prensa (por dos veces, y parece que no lo ha conseguido), que quizás exista una confusión entre lo que comúnmente entendemos por supervisor, y las funciones que tiene en realidad la persona que ocupa este puesto.

El supervisor de enfermería no tiene una función de tutelaje. Por eso, porque se da por supuesto que un enfermero nada más terminar la carrera ya debería tener plenas facultades, se lleva reclamando tiempo que se cree para enfermería un periodo de residencia, el EIR (Enfermero Interno Residente), durante el que un recién titulado que entra a trabajar en el Sistema Nacional de Salud estuviera tutelado mientras adquiere la competencia (destreza y confianza) en la unidad en la que se especialice.

Esto no quita que en este caso particular, la supervisora de neonatología pueda tener responsabilidad legal sobre el triste suceso.

» autor: humitsec

#73 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

EL_Puto_Rey — Fri, 17 Jul 2009 12:27:48 +0000

La chaval hizo lo que creyó conveniente, la culpa es de quien puso ahí una persona que no estaba preparada para para hacer ese trabjo. Es como poner un conductor de autubuses a pilotar un avión. La chica lo hizo lo mejor que creía. No se puede señalar como si fuera una asesina. Aunq como se ha convertido en tema mediatico a esa se la acabarán cargando para salvarse el culo los políticos y las instituciones y no soltar más dinero a sanidad. La culpa realmente es nuestra por prestar atención a esta mierda de noticia. Hay muchas y seguirá habiendo de cagadas en los hopitales y se van a cargar a una pobre chica de 22 años,k que ha estado invirtiendo el tiempo de su vida en estudiar para ejercer una profesíón, y por culpa de unos cabrones que la pusieron en un puesto que no era el suyo ahora se quiere sacrificar y culpar.

» autor: EL_Puto_Rey

#72 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

jazcaba — Fri, 17 Jul 2009 12:24:58 +0000

el problema esta en la consecuencia de los errores. No me atrevo a juzgarla porque no conozco el caso en profundidad, y creo que nunca lo conoceremos. Un error es conducir borracho o simplemente chispas y matar a una familia entera. ¿Cuantos de nosotros nunca lo ha hecho?. aunque mas que error es una temeridad hacerlo y lo hacemos.

Es una desgracia para el niño, la familia del niño. y a ella, os aseguro que ese error lo llevara como una cruz toda su vida.

COn esto no pretendo defenderla, pero tampoco crucificarla.

» autor: jazcaba

#71 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

humitsec — Fri, 17 Jul 2009 12:23:25 +0000

¿Acaso solo puede haber dos extremos?

Todo enfermero, con experiencia o no, al estar ejerciendo está sujeta a una responsabilidad civil, y en su caso penal, sobre su trabajo.

Ahora bien, en un caso como este, aparte de la responsabilidad legal que se le pueda reclamar a la enfermera que cometió el error, existen otras responsabilidades que deben ser estudiadas y en caso de que así proceda, llevadas a los tribunales.

Por ejemplo, neonatología es una unidad que requiere una formación específica, una competencia. Sabiendo que la enfermera que cometió el error estaba contratada temporalmente (una suplencia), ¿se tuvo en cuenta en la contratación la competencia? ¿O tan solo el orden en una lista (la bolsa)?

En este último caso, ¿quién impuso seguir el orden de la lista, sin valorar la competencia? ¿Fue decisión del gerente del hospital, o fue una imposición normativa de la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid?

Estas cuestiones no pretenden liberar de su responsabilidad a la enfermera que cometió el error. Pretenden proteger al paciente para evitar que sucedan casos similares, depurando responsabilidades en todos los niveles.

Nada me extrañaría que en las próximas semanas, aun sin valorar todas las cuestiones planteadas por el Consejo General de Enfermería, asistiéramos al cese/dimisión del gerente del hospital y/o del Servicio Madrileño de Salud, como ya ha ocurrido en otras ocasiones. Entonces se dejará de hablar de otras cuestiones, como mejorar el proceso de contratación (valorando la competencia para la unidad de destino), adoptar un periodo de residencia para los enfermeros en el que adquieran destreza en la especialidad que elijan, y otras tantas que se llevan planteando años para evitar precisamente estas situaciones.

» autor: humitsec

#70 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

xenNews — Fri, 17 Jul 2009 12:21:50 +0000

Gracias a los listos de "yo lo sé todo porque estuve una vez en la UCI y vi que blablabla... así que esta chica es tonta" esta historia acabará teniendo no una víctima, sino dos.

» autor: xenNews

#69 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 12:21:35 +0000

Me resulta curioso comprobar, por los comentarios, que mucha gente cree que las personas carecemos de sentimientos...

» autor: --92909--

#68 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

jra — Fri, 17 Jul 2009 12:20:16 +0000

#62 chapeau

» autor: jra

#67 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--9775-- — Fri, 17 Jul 2009 12:19:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9775--

#66 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

AitorD — Fri, 17 Jul 2009 12:18:44 +0000

Lo que estamos haciendo es, como de costumbre, opinar basándonos no en información sino en suposiciones, es decir, en desinformación. Como el año pasado, cuando se cayó en avión en Barajas. O como en cualquier otro caso similar.

En casos como éste se produce una investigación que, a su debido tiempo, establece qué es lo que realmente ocurrió y por qué ocurrió. Y a partir de ahí, por vía judicial, se establecen responsabilides civiles y penales.

El problema es que eso lleva su tiempo, y para entonces ya nadie tendrá mayor interés en el asunto. Ni la prensa, ni los meneantes, ni nadie. Salvo claro, los directamente afectados de una u otra forma.

» autor: AitorD

#65 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

burnsito — Fri, 17 Jul 2009 12:18:18 +0000

Última hora: "Caso Rayan: el informe de Madrid dice que la enfermera no tenía pacientes a su cargo y se ofreció para alimentarlo."

www.elpais.com/articulo/sociedad/enfermera/equivoco/caso/Ryan/ofrecio/

» autor: burnsito

#64 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Markinos — Fri, 17 Jul 2009 12:17:55 +0000

#47 yo añadiría otra más.

e) que esta enfermera, aun habiendo recibido las órdenes correctas, lo hiciera mal.

En todos los comentarios se está mezclando culpabilidad con resposabilidad, que son dos cosas muy distintas. La pobre chica es la culpable de la muerte del chiquillo si ha interpretado mal las instrucciones y sus jefes tienen la responsabilidad de las acciones de su subordinada (por algo se les llama "responsables").

Pobre del niño, ese sí que tenía toda la vida por delante...
Pobre de la chica, que empezaba a vivir su vida...
Pobre de la familia del niño, que en un mes ha llevado los palos más gordos de su vida...

En este caso concreto, todos son pobres, pero hay que depurar las responsabilidades necesarias para evitar las negligencias, que aunque hay bastantes, son muy pocas en comparación con el servicio diario que hacen los profesionales de los centros de salud, hospitales y demás.

» autor: Markinos

#63 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

morzilla — Fri, 17 Jul 2009 12:16:43 +0000

#11 #17 Hay que tener cuidado con quien se acusa. Los de la dirección del hospital son unos sinvergüenzas, echándole las culpas a la enfermera antes de la investigación, cuando la responsabilidad puede estar también en quienes hayan echo posible que una enfermera pase sola su primer día en una unidad de neonatos, que requiere cuidados muy especiales. ¿A quién se le ocurre coger a la enfermera que no ha trabajado en su vida en esa materia y decirle "ala, ahí te quedas tú sola".

Durante los primeros días tendría que ir en los turnos dónde hay más enfermeras con experiencia en el campo. Pero claro, la filosofía es "maricón el último", y el turno de mierda dónde hay que estar solo "que se lo coma la nueva".

» autor: morzilla

#62 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 12:16:43 +0000

#52 www.elpais.com/articulo/sociedad/padre/Ryan/enfermera/perdono/elpepuso

» autor: kaidohmaru

#61 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

sailorman — Fri, 17 Jul 2009 12:14:49 +0000

Hay que olvidarse de culpabilidades, la lección ha sido muy dura y harto explicada, ahora se necesita todo el apoyo del mundo para esta persona que, más que nadie, hubiera querido que la criatura sobreviviera como si fuera su propia hija, no cabe duda.

» autor: sailorman

#60 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 12:14:49 +0000

#53 En mis comentarios pido que no se exima de responsabilidad a esta enfermera, que si pobre, que si no tiene culpa, etc..

El que caes en generalizar a todo el sistema sanitario eres tú. En mi caso concreto, si no fuera por un médico, mi primo de 6 años hubiera muerto hace 4.

Y si no fuera por una médica y una enfermera, una simple reacción alergica, no hubiera tenido mayores consecuencias de las que tuvo.

No le echo la culpa a todo el sistema sanitario, ni mucho menos. Sólo hago ver que cada vez que pasa un "error" de este tipo, al final, el que pierde es el paciente, y el sanitario en cuestión, sale indemne porque pobrecito.

» autor: kaidohmaru

#59 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--46364-- — Fri, 17 Jul 2009 12:14:32 +0000

¿Seríamos tan benévolos con la chica si hubiera sido un médico residente de primer año en vez de una enfermera?

» autor: --46364--

#58 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Jack-Bauer — Fri, 17 Jul 2009 12:12:19 +0000

Aquí lo que creo que se sabe es que la enfermera la cagó y que estaba sola porque la supervisora se había ido a una Urgencia.
Lo que no se sabe es "La enfermera administró la medicación por iniciativa propia o fue porque se lo habían dicho en plan - dale esto al niño que ahora vengo-"

Me respondo a mi mismo:

"El informe oficial asegura que la enfermera se ofreció a alimentar a Ryan mientras sus compañeras atendían una urgencia"

» autor: Jack-Bauer

#57 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

burnsito — Fri, 17 Jul 2009 12:12:06 +0000

Quien mejor puede saber si fue una grave negligencia son los enfermeros por su experiencia. Pero claro, cómo van a tirar piedras a su propio tejado, hay que hacer corporativismo porque cualquier día te puede pasar a ti. Puede haber más implicados, pero la máxima responsabilidad cae sobre quien ejecuta la acción.

Y no me vale que digan que un error en su situación implica muertes. Por eso mismo tienen sistemas de vigilancia, protocolos y demás historias. A ver si ciertas profesiones son intocables porque la culpa es siempre de la falta de personal, errores informáticos y carencia de recursos. Que pongan las denuncias y reclamaciones cada día, no cuando les cae una buena encima.

» autor: burnsito

#56 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--143689-- — Fri, 17 Jul 2009 12:12:02 +0000

La culpa no es de Esperanza Aguirre. En todo caso será del presidente del Gobierno de todo el país, el Sr. Rodríguez Zapatero. O si no del presidente del mundo... este... ¿quién?... ah, sí, eso, Obama. La culpa es de Obama.

» autor: --143689--

#55 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

VicenteAlfonso — Fri, 17 Jul 2009 12:11:17 +0000

Pues a mi me da la sensación que es el típico truco de juzgado de guardia, para evitar la cárcel y así en unos meses poder estar en la calle sin mayores consecuencias.

Cualquiera hoy en día puede alegar que está mal de la cabeza o que sufre un trastorno, y si eres lo bastante hábil, pues evitas las rejas.

» autor: VicenteAlfonso

#54 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--50794-- — Fri, 17 Jul 2009 12:08:52 +0000

#48 Es una manipulación del titular. La familia a dicho "No sólo la enfermera tuvo la culpa".

Como es normal, la familia va a por todos: La enfermera, el hospital...

» autor: --50794--

#53 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

uvi — Fri, 17 Jul 2009 12:08:27 +0000

#46 Te estoy diciendo que la culpa es del sistema, de la sanidad en general.
Faltan recursos de todo tipo desde profesionales hasta dinero, la responsabilidad que tienen esta muy mal pagada y muchos profesionales emigran y otros que emigraron caen en nuestra sanidad.
Si no hubiera falta de recursos, a la niña le hubiese atendido una enfermera con experiencia y al lado estaria la enfermera que intentas meter en la hoguera, observando y aprendiendo, o te crees que la gente nace enseñada.

#41 Por cierto puestos a desear odio y penuria, espero que algun dia por la calle te ocurra algo y no haya personal sanitario para salvarte. Asi tambien sabras lo que es pasar por eso.

» autor: uvi

#52 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

jra — Fri, 17 Jul 2009 12:08:09 +0000

#50 y donde está eso escrito ?

» autor: jra

#51 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 12:07:39 +0000

#37 Muchas gracias.
He leido las esas noticias y estoy escuchando ahora mismo el audio, pero no es exactamente lo que te pedía.

Lo que buscaba eran ciertos datos, como si esta chica ha dado el compuesto de manera "voluntaria" (por ejemplo: se que tengo que darle alimento al niño y así que cojo esto, que creo que es, y se lo doy) o si ha sido por una serie de desafortunadas casualidades (por ejemplo: soy nuevo, me mandan coger este compuesto, busco donde me mandan y, por lo que sea, resulta que lo que he cogido de donde me mandaban no era).

Son ejemplos, lo que ha pasado pueden ser 1000 cosas distintas, por eso buscaba datos para saber si el accidente es mayoritariamente culpa suya o si solo ha sido por una casualidad fatal.

» autor: --92909--

#50 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 12:03:30 +0000

#48 Los tios y todo eso. El padre,no. No la piensa perdonar. Y no me extraña.

» autor: kaidohmaru

#49 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Abeel — Fri, 17 Jul 2009 12:02:00 +0000

Yo a eso le llamo Negligencia medica, nada más.

» autor: Abeel

#48 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

jra — Fri, 17 Jul 2009 12:01:04 +0000

#12 la familia ya ha dicho que no se puede culpar a la enfermera
meneame.net/story/familia-rayan-enfermera-no-tuvo-culpa

» autor: jra

#47 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

dulaman — Fri, 17 Jul 2009 11:59:58 +0000

Lo que estamos presuponiendo es que esta enfermera:

a) sin haber recibido órdenes de nadie, le metió comida por las venas a un bebé.
b) cumpliendo mal unas órdenes recibidas, le metió comida por las venas a un bebé.

Son dos suposiciones graves. Pero hay otras dos posibilidades:

c) que cumpliese estrictamente las órdenes de su superior (un médico).
d) que el error estuviese en el envasado, etiquetado, etc. de lo que le fue inyectado al bebé.

Que también caben, pero al parecer nadie las tiene en cuenta. Y eso se tendrá que determinar en un juicio, no en los comentarios de esta noticia. El problema es que como la Comunidad de Madrid ya ha señalado a la culpable con el dedo, pues de inmediato creamos dos bandos: los de derechas dicen que la culpable es quien diga Espe; los de izquierdas dicen que la culpable es Espe.

» autor: dulaman

#46 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:59:50 +0000

#44 ¿Me estás diciendo que entonces la culpa es del supervisor?

Espero sinceramente que a ninguno os pase alguna vez algo parecido, más que nada, porque no le pediriais responsabilidades a nadie, con esa filosofia. Al enfermero, por supuesto que no, porque pobrecito, no sabía. Al supervisor, tampoco, porque no tiene la culpa de que haya poco personal. Al supervisor del supervisor, tampoco, porque la tiene el director del centro.

Ya mismo el crio se habrá muerto solo.

» autor: kaidohmaru

#45 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--66780-- — Fri, 17 Jul 2009 11:58:59 +0000

Ha habido muchos casos de negligencia en los que el resultado es una persona muerta y no me parece que se les haya dado tanta repercusión como a éste.
Y eso me revuelve las tripas, por lo morbosa que es la prensa y lo que exprimen y dañan a las personas por ello.

» autor: --66780--

#44 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

uvi — Fri, 17 Jul 2009 11:56:41 +0000

#43 Es que estas totalmente equivocado. Para empezar el medico haciendo practicas debe ir acompañanado al medico con experiencia, como minimo durante un tiempo 1 a 2 años, para luego estar otro tiempo "trabajando" solo con la supervisión del medico con experiencia. No puedes soltar a un recien licenciado hacer operaciones a corazon abierto...al igual que si eres recien licenciado en empresariales no te van a dejar llevar una empresa (a no ser que tu te la montes).

» autor: uvi

#43 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:51:50 +0000

#40 Si vas a urgencias aquejándote de un dolor muy fuerte, por ejemplo, de cabeza. Tienes la mala suerte de que te atienda un médico haciendo las prácticas y el médico, por cansancio lo que sea, no es capaz de diagnosticarte o te manda un tratamiento que hace que empeores o que incluso puedas morirte:

¿Seguirias defendiendolo, porque pobrecito, era su primer día?

» autor: kaidohmaru

#42 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

ikipol — Fri, 17 Jul 2009 11:49:47 +0000

#39 No, el juicio se celebrará. Lo que intentaba decir es que es preocupante que el impacto emocional la lleve a ingresar en un psiquiátrico (que es algo excepcional desde que se cerraron los manicomios).

» autor: ikipol

#41 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

DoñaGata — Fri, 17 Jul 2009 11:48:47 +0000

a todos los que defendéis a la enfermera sólo os deseo un error de ese tipo en vuestra familia...sólo quienes lo hemos vivido sabemos lo que es... sé que no es la única culpable pero eso no la exculpa. A mi no me da lástima...ninguna lástima.

» autor: DoñaGata

#40 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

uvi — Fri, 17 Jul 2009 11:47:21 +0000

#31 Pues que quieres que te diga, el primer dia ejerciendo como enfermera en una area nueva, la responsable se las pira por urgencia y te dejan solo y te dicen haz esto y lo otro, sin supervision ninguna, que haces?
Es muy facil hablar de boquilla, pero me gustaria ver a mas de uno en la misma situación. Para mi es claro que la responsabilidad es de la persona que debia supervisar el trabajo de esta enfermera.
Es como que eres un ingeniero de la ostia en energia atomica y el primer dia te ponen al mando de una central núclear, sin experiencia previa ni nada.

» autor: uvi

#39 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--146297-- — Fri, 17 Jul 2009 11:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146297--

#38 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--55315-- — Fri, 17 Jul 2009 11:43:53 +0000

A ver, dos cosas:

1. Es impepinable que la muchacha cometió un error y que se ha cargado al niño. Eso lo tendrá que afrontar.

2. Lo que no es justo es que se le reproche socialmente mientras no haya una investigación porque todos tenemos derecho a la duda razonable mientras no se demuestre lo contrario. Y todos cometemos errores. Lo que ahora hay que investigar es si el error fue por negligencia o no. Si es así, me temo que tendrá que afrontar un juicio por homicidio involuntario y el reproche social. Y con toda justicia. Pero mientras deberíamos todos estar un poco más calladitos

Es muy facil juzgar a los demás, como ha dicho alguien antes. No quisiera estar en el pellejo de esa muchacha. Al menos los medios han tenido una última reacción de ética y están manteniendo su anonimato.

» autor: --55315--

#37 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:43:42 +0000

#30 Claro:

www.elmundo.es/elmundosalud/2009/07/13/medicina/1247491254.html ->

www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/sociedad/Gregorio-Maranon-ap

www.elpais.com/articulo/sociedad/asociaciones/pacientes/exigen/depuren

Un audio bastante interesante (lo oí en directo) -> www.cadenaser.com/sociedad/audios/error-mortal-gregorio-maranon/csrcsr

Por desgracia, hay muchisimas noticias sobre esto

» autor: kaidohmaru

#36 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--138914-- — Fri, 17 Jul 2009 11:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#35 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--146297-- — Fri, 17 Jul 2009 11:41:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146297--

#34 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

buzz54 — Fri, 17 Jul 2009 11:40:16 +0000

esta pobre chavala se ha convertido en la cabeza de turco de un problema que mas bien debería rendir cuentas la Comunidad de Madrid

» autor: buzz54

#33 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

ikipol — Fri, 17 Jul 2009 11:36:34 +0000

La pena que le ha caído a esta pobre mujer es infinitamente más importante que cualquier castigo que le quiera imponer un juez. Sinceramente, yo no creo que se reponga de ésta. Y lo del psiquiátrico me da mala espina, puede que haya intentado algo.

» autor: ikipol

#32 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--137819-- — Fri, 17 Jul 2009 11:34:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#31 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:34:18 +0000

#27 Si alguien se lo mandó, ¿por qué no ha salido defendiendose? ¿Por qué se ha callado? ¿Los demás compañeros no sabían nada? ¿Nadie sabe nada?
Si algún compañero tuyo lo acusaran de algo tan grave, ¿tú no lo defenderias si supieras que no es verdad?

Rabia no, vergüenza. Vergüenza de que siempre lo paguen los mismos. Y esta enfermera, tendrá "mala" suerte porque ha sido un caso mediático, pero se producen errores dias si y dias no en los hospitales, y los responsables siguen trabajando.

» autor: kaidohmaru

#30 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 11:32:28 +0000

#25 Una pregunta, ¿podrías pasarme enlaces a las noticias donde indique lo que ha ocurrido con más datos? (lo digo sinceramente, no pretendo ser sarcastico ni nada de eso).

Lo pregunto porque no estoy demasiado puesto en esta noticia concretamente, pero he leido que lo que le ha puesto al bebé y lo que debería haberle puesto es muy similar a la vista por lo que, en caso de que esté mal marcado o colocado donde no debe, puede confundirse facilmente.

» autor: --92909--

#29 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

mac31416 — Fri, 17 Jul 2009 11:32:00 +0000

Curiosa teoría: la responsabilidad individual de nuestros actos no existe. Si la cago, la cago porque alguien me puso allí. Curiosa teoría, digo.

» autor: mac31416

#28 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--146132-- — Fri, 17 Jul 2009 11:31:39 +0000

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» autor: --146132--

#27 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--55199-- — Fri, 17 Jul 2009 11:30:50 +0000

#25 No le habrás deseado lo peor, pero decir que se paso de lista sin saber lo que paso me sigue pareciendo injusto y muy tipico de nuestra sociedad. Pobre familia, pues claro que sí, y espero que se depuran todas las responsabilidades y que cada uno pague por la parte de culpa que tenga. Pero decir que se paso de lista cuando a lo mejor le mandaron hacer algo y ella hizo lo que pudo me parece dejar entrever un poco de rabia hacia esa mujer

» autor: --55199--

#26 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Razz — Fri, 17 Jul 2009 11:30:15 +0000

Lo que es de traca es que el gerente del hospital haya perdido el culo por salir diciendo que la culpa es unica y exclusivamente de la novata.

Señor Barba: ¿Por qué cometió esta chica ese error? Profundice en el problema antes de abrir la boca y meter la pata sin pensar en las consecuencias.

» autor: Razz

#25 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:26:53 +0000

#24 Yo no le he deseado la peor suerte a la enfermera. Es más, siento que haya acabado en un psiquiátrico debido a su incompetencia.

¿Qué tendrá la culpa la Administración o alguien que esté por encima de ella? Seguro que sí porque nadie le paró los pies ni tuvo la idea de comentarle como se alimentaba a un niño tan pequeño.

Pero de ahí a pobre, nada. Y lo sigo diciendo, pobre el niño y la familia, que se han quedado sin su ser querido por culpa de una negligencia médica.

» autor: kaidohmaru

#24 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--55199-- — Fri, 17 Jul 2009 11:23:59 +0000

#22 Casos personales aparte, que yo tambien los he tenido...no me parece justo que sin saber los hechos se desee la peor de las suertes para la enfermera... lo vuelvo a decir, no se puede juzgar sin saber, y menos aún si sólo sabes lo que dicen los medios que están ávidos de sacar el más mínimo rumor a la luz porque es Julio y tienen que rellenar periodico/telediario y vender.

» autor: --55199--

#23 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

ralph — Fri, 17 Jul 2009 11:22:05 +0000

La culpa es del director.
A ver, sabes que tienes un caso MUY mediático, por las circunstancias de la muerte de la madre. Entonces da orden de poner a alguien con experiencia a hacer los controles y los cuidados y alimentaciones al niño.

» autor: ralph

#22 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:21:04 +0000

#19 Lo de pobre muchacha venia por los comentarios de encima al tuyo.

Es dificil no emitir un juicio de valor cuando has tenido un caso parecido en tu propia familia. Pecaré de subjetiva, pero estoy harta de que siempre la paguen los enfermos y los responsables se vayan de rositas. Y si, yo también tuve que oir lo de "pobre médica" que se equivocó con la medicación y no os haceis una idea de lo que duele.

» autor: kaidohmaru

#21 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Jiraiya — Fri, 17 Jul 2009 11:19:14 +0000

El hospital se lavó las manos rápido. Ya sabía yo que le querían echar el muerto a la nueva.

El jefe que pasa de contratar más personal o de formar a la gente que tienen no!! El problema es la novata que no ha nacido sabiendo hacer su trabajo.

Hdp!!!!

» autor: Jiraiya

#20 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Neomalthusiano — Fri, 17 Jul 2009 11:18:09 +0000

La que tendría que estar encerrada, no se si en un psiquiátrico o en otro sitio, es Esperanza Aguirre. Ella es la única y exclusiva responsable del caos de la sanidad pública madrileña. Ella y sus dogmas neo-con han matado a Rayán.

» autor: Neomalthusiano

#19 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--55199-- — Fri, 17 Jul 2009 11:17:40 +0000

#12 Dime donde he dicho que sea una pobre muchacha... simplemente me limito a no juzgar sin saber lo que ha pasado fehacientemente. Solo expreso mi deseo de que se la juzgue con todas las garantias y no pienso contribuir a extender juicios de valor ni en un sentido ni en otro. Y me gustaría que todo el mundo hiciese lo mismo, pero vamos es un deseo solo.

» autor: --55199--

#18 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

miguelpedregosa — Fri, 17 Jul 2009 11:17:11 +0000

La pena y carga que va llevar encima esta chavala el resto de su vida son mucho peores que 20 años de cárcel.

Personalmente, no podría soportar que le ocurriera nada a nadie que esté a mi cuidado, por eso prefiero tratar con ordenadores.

» autor: miguelpedregosa

#17 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:15:53 +0000

#14 Incompetente, ha demostrado sobradamente que lo es. Pero de ahí a pobre, va un buen trecho.

He tenido una negligencia que gracias a dios no llegó a tanto dentro de mi familia, y estoy hasta las narices que al final, tenga la culpa el enfermo en vez del personal sanitario que se supone que es el que tiene que saber que hacer.

De pobre nada...

» autor: kaidohmaru

#16 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--135626-- — Fri, 17 Jul 2009 11:14:10 +0000

Pues yo me imagino a la chavala, su primer día con los recién nacidos, con mucha ilusión, y acabando el día con un calor, con una presión y con el sentimiento de haberla cagado hasta el fondo y lo que es peor, con la presión de la opinión pública, la prensa amarillista y sanguinaria que es capaz de destrozar una vida antes siquiera de que se juzgue todo.

» autor: --135626--

#15 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Razz — Fri, 17 Jul 2009 11:13:45 +0000

Ella ha cometido el error, pero eso no significa que sea su culpa.

» autor: Razz

#14 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Mortis — Fri, 17 Jul 2009 11:13:36 +0000

#12 preferirías "incompetente asesina de niños?" es decir, ya, ni la presunción de inocencia, ante todo el dedo acusador no?

» autor: Mortis

#13 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--145340-- — Fri, 17 Jul 2009 11:13:20 +0000

#4 Amigo mío, no se en que mundo vives, pero una enfermera en su primer día tiene que currar como la que más, está claro que si no sabe hacer algo lo tiene que preguntar, pero si sabe hacer algo y tiene un fallo, en este caso un trágico error, pues así es la vida, los seres humanos cometemos errores, lo malo es que los errores en sanidad se suelen pagar más caros que los demás. Yo por mi parte, lo siento mucho, mucho por ella, porque una chica que acaba de terminar la carrera (llevaba dos años ejerciendo) con toda la vida por delante...es muy duro. Y tambien lo siento mil por el padre, que desde luego, vaya palo le ha dado la vida.

» autor: --145340--

#12 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:11:06 +0000

#4 Sólo se lo mismo que sabeis todos y lo que ha salido en la prensa. Por lo tanto, ni tu ni yo sabemos lo que pasó en realidad. Ni tu puedes afirmar que es una pobre muchacha ni yo dejo de tener razón en decir que metió la pata hasta el fondo.

"Pero contribuir con el deterioro del equilibrio de esta mujer creo que no ayuda a nadie. "

Me gustaria saber como se siente la familia cada vez que leen un "pobre muchacha" refiriendose a esta enfermera.

» autor: kaidohmaru

#11 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--55199-- — Fri, 17 Jul 2009 11:09:15 +0000

#4 veo que sabes má del caso que los propios jueces, ¿Sabes si lo hizo por iniciativa propia o se lo mando alguien? ¿sabes en que circunstancias sucedio todo?

Espero que se la juzgue y cumpla con la condena que el juez estime oportuna por su imprudencia, temeridad o como quieras llamarlo. Lo mismo para la dirección del hospital. Pero contribuir con el deterioro del equilibrio de esta mujer creo que no ayuda a nadie.

» autor: --55199--

#10 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--117238-- — Fri, 17 Jul 2009 11:08:39 +0000

Pobrecica. Sinceramente, creo que cometió un error, pero hacerle cargar con la muerte de un bebe es demasiado para alguien normal.
Además, tampoco creo que sea culpa de la sanidad, de la burocrácia, la privatización, ni excusas várias. Fue un error humano, punto.

» autor: --117238--

#9 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

Mortis — Fri, 17 Jul 2009 11:05:52 +0000

#7 es un tema demasiado complicado como para echar todas las culpas sobre una única persona. La joven tiene mucha culpa, pero si el/la supervisor/a hubiera estado al tanto, seguramente no habría pasado esto.
Y en cuanto a que quien mató a Rayan fue ella es una expresión tan dura y tan desafortunada que tendrías que medir más las palabras. Si por eso vamos,te pongo un ejemplo contrario, supongo que Hitler no mató a nadie, acaso apretaba el gatillo o tiraba las bombas?más mesura con éstas cosas

» autor: Mortis

#8 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--92909-- — Fri, 17 Jul 2009 11:02:51 +0000

No me extraña nada que acabase así. Lo que me extraña que no se haya suicidado teniendo en cuenta la cantidad de mierda que se está echando encima de esta pobre chica...

» autor: --92909--

#7 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--146132-- — Fri, 17 Jul 2009 11:02:12 +0000

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#6 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kampanita — Fri, 17 Jul 2009 11:01:26 +0000

Ella no es la UNICA pero si es culpable....Un error con gravisimas consecuencias. No me gustaria estar en su pellejo, esto te tiene que marcar de por vida, y para siempre.

» autor: kampanita

#5 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

djemili — Fri, 17 Jul 2009 11:00:13 +0000

Esta claro que no es la única culpable pero... vaya cagada!

» autor: djemili

#4 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

kaidohmaru — Fri, 17 Jul 2009 11:00:06 +0000

#1 Alguien que por ser su primer dia, no tiene que tocar nada, hacer nada sólo mirar, y hace mucho más que eso arriesgando la vida no sólo del pobre Rayan si no de todos los demás bebes..

Pena siento por el pobre crio que ha fallecido. Y la culpa seguro que tambien la tiene la administración, pero esta enfermera, se pasó de lista, y más, siendo su primer dia.

» autor: kaidohmaru

#3 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

--117674-- — Fri, 17 Jul 2009 10:59:36 +0000

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#2 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

herlo — Fri, 17 Jul 2009 10:59:17 +0000

pobrecita, madre mia como lo estara pasando, si al final la responsable no ha sido ella, pero claro se le esta juzganado a ella toda la responsabilidad

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#1 Rayán: La enfermera que cometió el error, ingresada en un psiquiátrico

xoxeinha — Fri, 17 Jul 2009 10:58:18 +0000

Que duros somos juzgando a los demas!

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