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#189 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Tue, 14 Jul 2009 01:38:53 +0000

#163 Otro que no ha visto un toro de cerca en su vida... animal indefenso... 600 kilos de musculo y dos cuernos de dos palmos de pincho cada uno no es precisamente el yorkshire de mi vecina. Cuando veas un toro en el corral y te mire me vienes con la indefensión.

El toro es el único animal domestico que el hombre le da oportunidad de morir matando. A manolete, al yiyo, a paquirri, al soro... y al pobre chaval que el viernes un toro le destrozo la yugular en los sanfermines no murieron precisamente porque les cayo una maceta en la cabeza.

» autor: --31580--

#188 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Tue, 14 Jul 2009 01:33:35 +0000

#177 Ese es el problema... estos creen que las chuletas de cordero nacen de un arbolito que las pone ahi, envasadas al vacio y con la pegatina. O si saben que vienen de un matadero en su vida pasarian por uno... lo mas estremecedor que he oido en la vida son los chillidos de los animales cuando van por el pasillo a donde les espera el tio de la pistola electrica.

» autor: --31580--

#187 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Tue, 14 Jul 2009 01:30:37 +0000

#182 Como nota curiosa de antropología. Uno de los simbolismos que tiene la lidia del toro es el sometimiento del hombre al poder de la mujer... pero bueno, en buen sitio me pongo yo con finuras culturales... aqui de lo que se trata es que los toros son politicamente incorrectos... y ya sabemos que esa es la religión del momento.

» autor: --31580--

#186 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Tue, 14 Jul 2009 01:27:35 +0000

#159 Perdona, ciertamente no pille la fina ironía... es que como aparecia en la foto con José Tomas, pense que le dabas caña.... y como yo ayer iba escribiendo a toda leche. Mis disculpas.

» autor: --31580--

#185 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Tue, 14 Jul 2009 01:21:32 +0000

#180 #153
Cierto, Galicia se está desertizando desde que sólo criamos bueyes y toros sementales. ¡Menos mal que nos compráis vosotros las patatas, que si no, ésto estaría arruinado! Aquí, los caváderes de los pájaros los tenemos que apartar a patadas para poder andar.

---> Yo no conozco el campo gallego, pero te aseguro que en andalucía y castilla a dehesa vendida, sembrado de trigo.

#154
"Prefiero cinco años a mi bola hartandome de follar, correr y embestir a los incautos que se metan en mi finca,"
Pues yo preferiría hacer eso hasta morir de viejo, como en el resto del mundo.

---> Pues si, porque siendo humano podemos hacer eso. Los animales no tienen tanta suerte.

"condenado morir en una tarde apuñalado"
¿Apuñalado eh? vamos una leve incisión y un momentito de escozor, ¿no?

---> No, el apuñalamiento no es sentido de una sola puñalada, pero es efectivamente el metodo en que se da muerte al animal. ¿Que sufre? Si... varias horas de tortura, a cambio de 5 años de libertad.

"que languidecer durante dos años en un espacio infimo, inyectado de antibioticos, comiendo piensos de mierda"
Si ahí tratáis al ganado de esa forma, el resto del mundo no tiene culpa y no, eso no es lo normal.

---> Sinceramente, poco ganado has visto tu, como no sea pasando con el coche.

"para que al final me den una descarga electrica y me abran en canal estando aun medio vivo..."
¡Esto sí que es sufrir y no lo de la plaza! ¿Te suena la palabra consciencia? Cuando la pierden (por la descarga) no sienten nada, para eso se hace.

---> Y por lo que veo, tampoco has estado en mucho matadero.

"Ahhhh... claro, que los antitaurinos no comeis carne... entonces me callo."
Antitaurino = Vegetariano ¡Estás triunfando! (avisa cuando llegues a la V)

---> No pillas el animo de ironizar? claro que comeis carne el 99% de vosotros, pero os harias vegetarianos despues de un par de dias currando en un matadero. Por cierto, tu tienes animo de injuriar, asi que si quieres nos ponemos.

"Yo si como carne, y se perfectamente de donde viene."
Si no es de toro, de la carnicería y si es de toro... también, pero de otro tipo.

---> A ver, chico listo, se de donde viene porque he trabajado durante dos años montando routers en mataderos para el servicio de veterinaria de la comunidad de madrid, y conoces a la gente, ves como se trabaja allí.

#155
"Bla bla bla demagogia bla bla bla hipocresía bla bla bla..."
Aquí está:
"Claro, pero es que esos negros no son un entrañable y bonito animal ( que se extinguira en cuanto se suspendan las corridas, ademas )."
Ya voy entendiendo. El amor por este entrañable y bonito animal es tan infinito que si no los podeis torturar, pues que desaparezcan, ¿ésto es?

---> No, sencillamente desaparecen porque hay razas de ganado de carne mucho mas rentables que el toro bravo. Aqui se trata de eficiencia productiva, los toros iran al matadero e iran siendo sustituidas por variedades de mas peso en el corte en canal. Asi de simple. A lo mejor dejan un par de ellos para los zoos... eso si.

Si es que somos unos desalmados por no darnos cuenta de que lo haceis por su bien, por el arte y por la cultura. Además tenemos móviles (debe ser que vosotros no), lo que nos convierte en unos asesinos de millones (¡que digo! de cientos de miles de millones) de africanos.

---> Pues si, te pongas como te pongas, quieres movil, hace falta coltan, quieres coltan, hay que pagar a la guerrilla a buen precio para que "protejan" la explotacion... y se les paga mucho dinero.

Hala, me voy a cazar lobos, que hay demasiados.

---> A ver si te escuernas ( devolucion por lo de leer hasta la V ).

» autor: --31580--

#184 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--68070-- — Thu, 09 Jul 2009 12:43:04 +0000

#88 siempre queda el ser anti SGAE como valor seguro... fuera de modas

» autor: --68070--

#183 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Thu, 09 Jul 2009 12:35:58 +0000

#182 jajaja

» autor: amishboy

#182 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

dunachio — Thu, 09 Jul 2009 11:46:29 +0000

#109 yo considero arte cuando tu mujer te pone los cuernos, ya de paso podías aprovechar para meterte en una plaza y así te toreamos (lo digo por lo de los cuernos). Yo seré el primero que levante el pañuelo para que te corten el rabo, total, para lo que te sirve.

» autor: dunachio

#181 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

dunachio — Thu, 09 Jul 2009 11:45:07 +0000

#123 qeu pena me da los que disfrutan con la sangre . ¿Hay alguien más paleto e inculto que el que disfruta clavando espadas, estoques, banderillas etc etc etc a un animal? ¿Se puede ser más ridículo que levantar un pañuelo blanco para premiar al asesino con el corte al animal del rabo y las orejas? NO . Sois unos paletos de mierda.

» autor: dunachio

#180 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

wardent — Thu, 09 Jul 2009 11:33:04 +0000

#153
Cierto, Galicia se está desertizando desde que sólo criamos bueyes y toros sementales. ¡Menos mal que nos compráis vosotros las patatas, que si no, ésto estaría arruinado! Aquí, los caváderes de los pájaros los tenemos que apartar a patadas para poder andar.

#154
"Prefiero cinco años a mi bola hartandome de follar, correr y embestir a los incautos que se metan en mi finca,"
Pues yo preferiría hacer eso hasta morir de viejo, como en el resto del mundo.

"condenado morir en una tarde apuñalado"
¿Apuñalado eh? vamos una leve incisión y un momentito de escozor, ¿no?

"que languidecer durante dos años en un espacio infimo, inyectado de antibioticos, comiendo piensos de mierda"
Si ahí tratáis al ganado de esa forma, el resto del mundo no tiene culpa y no, eso no es lo normal.

"para que al final me den una descarga electrica y me abran en canal estando aun medio vivo..."
¡Esto sí que es sufrir y no lo de la plaza! ¿Te suena la palabra consciencia? Cuando la pierden (por la descarga) no sienten nada, para eso se hace.

"Ahhhh... claro, que los antitaurinos no comeis carne... entonces me callo."
Antitaurino = Vegetariano ¡Estás triunfando! (avisa cuando llegues a la V)

"Yo si como carne, y se perfectamente de donde viene."
Si no es de toro, de la carnicería y si es de toro... también, pero de otro tipo.

#155
"Bla bla bla demagogia bla bla bla hipocresía bla bla bla..."
Aquí está:
"Claro, pero es que esos negros no son un entrañable y bonito animal ( que se extinguira en cuanto se suspendan las corridas, ademas )."
Ya voy entendiendo. El amor por este entrañable y bonito animal es tan infinito que si no los podeis torturar, pues que desaparezcan, ¿ésto es?

Si es que somos unos desalmados por no darnos cuenta de que lo haceis por su bien, por el arte y por la cultura. Además tenemos móviles (debe ser que vosotros no), lo que nos convierte en unos asesinos de millones (¡que digo! de cientos de miles de millones) de africanos.

Hala, me voy a cazar lobos, que hay demasiados.

» autor: wardent

#179 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 10:49:44 +0000

#176 joder me equivoque de nuuuuuuuuuuumero!!!! jajajaja sorry man!!!!

» autor: yomismovaya

#178 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

N4D13LOLZ — Thu, 09 Jul 2009 10:35:12 +0000

No, pero por otra razón. Si se hace, saldrá que sí y lo único que conseguiremos es cabrearnos por la puta ineptitud de los telespañolitos.

» autor: N4D13LOLZ

#177 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--72046-- — Thu, 09 Jul 2009 10:12:56 +0000

Para mi existe el derecho de maltratar a un animal (y eso admitiendote la mayor del maltrato, que no es asi, pero me da igual, te la admito) si con ese "maltrato" se genera una actividad de la que viven muchas familias, y ademas no atenta contra ninguna otra persona.
Respecto a la cocaina, tambien estoy a favor de que se legalize; yo no soy nadie para impedir a otra persona que consuma lo que le de la gana. Evidentemente con cuidado con los niños y el trafico ilegal, al igual que pasa con cualquier otra droga legal en estos momentos; es decir no quiere decir que cualquier tendero la pueda vender.
Mira, si vas a ponerte a llorar por el maltrato a los toros, deberias pasarte por un matadero; o ver como tienen a los pollos o los cerdos.
Un toro vive mucho mejor que cualquier otro animal; esa es la realidad.
antitaurinos abortistas, vamos, para mear y no echar gota...

» autor: --72046--

#176 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

markusss — Thu, 09 Jul 2009 10:10:42 +0000

#173 yo estoy totalmente en contra del maltrato animal y del toreo, lee mejor porque digo que es una tortura, igualmente estoy convencido que la mayoria de la población está en contra del toreo lo que pasa es que muchos callan, pero cada dia somos mas y si se hiciera un referéndum es probable que ganásemos los antitaurinos

» autor: markusss

#175 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 09:52:48 +0000

#172 con lo facil que era que todo esta movida gravita sobre el maltrato a un animal y te vas por los cerros.

Aqui la cosa va en tener o no el derecho a maltratar a un animal (en este caso un toro). Y de nada mas.

Pd - y derechos individuales que se me olvidaba.

» autor: yomismovaya

#174 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 09:45:50 +0000

#172 De donde no hay no se puede sacar. Mas claro agua.

A ver de que estaba hablando yo.... ya me acuerdo, de los toros y de su maltrato.

Pd - Actividades que dan dinero... dios, esa frase tiene mucho jugo. Y total como ya nos matamos con el tabaco y alcohol, joder traficar con cocaina es una actividad que da mucho dinero...

» autor: yomismovaya

#173 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 09:39:28 +0000

#171 Y otra vez, ya se que para ti es un arte. Pero por mucho arte que sea se maltrata un animal. Y yo no tengo que estar ni delante ni no delante para evitar un maltrato, que es la parte que no te entra en la mollera.

Yo no tengo que estar delante de un acto el cual para mi deberia ser un delito, el maltrato salvaje del animal, para que sea impedido por las autoridades.

Porque que yo sepa maltratar a un perro gravemente tal cual sale a veces en las noticias si es un delito o infraccion adminitrativa y coño, ni tu ni yo estamos delante.

Espero que ahora me entediendas ahora.

» autor: yomismovaya

#172 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--72046-- — Thu, 09 Jul 2009 09:33:10 +0000

#169 y se maltrata a los mosquitos? a las ratas? a los pollos? a las vacas?
A mi el unico punto valido es este: una actividad que da dinero, y libertad individual, y obviamente con todos los sistemas de salud y seguridad que el espectaculo tiene que tener...si se cumple, adelante. La libertad de una persona para decidir si quiere ir a ver los toros esta por encima de la vida de 100mil toros.
Si para ti es indiferente maltratar a una persona que a un toro...pues tu mismo...

» autor: --72046--

#171 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

markusss — Thu, 09 Jul 2009 09:29:20 +0000

Pues si, que decida el pueblo si quiere aguantar esta tortura animal

» autor: markusss

#170 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

pakithor — Thu, 09 Jul 2009 09:20:29 +0000

#168 Te insisto en que lo que para ti es una "salvajada" para mi es un arte. La gran diferencia es que tú quieres prohibir el "arte" con el que yo disfruto y tú tienes la libertad de verlo o no.

» autor: pakithor

#169 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 09:19:25 +0000

#161 Para mi es indiferente si es una persona o no, o sin son impuestos o no.

El asunto gravita sobre el maltrato y la libertad de poder maltratar.

» autor: yomismovaya

#168 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 09:17:28 +0000

#167 No es la libertad de ir a una plaza de toros mi amigo. Es tu libertad para maltratar a un animal salvajemente la que colisiona con la mia.

No tengo que estar in situ en la plaza de toros, solo tengo que saber lo que ocurre ahi dentro, nada mas.

Seguro que mas de un asesino en serie se consideraria a si mismo un artista.

Yo no estoy contra el toreo, estoy contra las salvajadas que se le hacen al toro dentro de la plaza de toros (o donde sea).

» autor: yomismovaya

#167 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

pakithor — Thu, 09 Jul 2009 08:49:20 +0000

#149 Efectivamente, tu libertad empieza en el momento en que termina la mía. Por eso yo no quiero que tú pierdas tu libertad de ver o no una corrida de toros, por el contrario tú quieres cercenar mi libertad y que deje de existir la fiesta.

Lo que para ti es un "espectáculo salvaje" para mi es un espectáculo sublime comparable, en ocasiones, con cualquier expresión artística clásica.

» autor: pakithor

#166 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Thu, 09 Jul 2009 08:38:43 +0000

seguro que tu apoyarias la vuelta del espectaculo de gladiadores, mas o menos las dos "artes" son de la misma época y por tanto, del mismo nivel de desarrollo humano.

» autor: amishboy

#165 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Ann — Thu, 09 Jul 2009 08:22:46 +0000

ANTITAURINOS; leed esto y aprended:

Hacer creer o soltar el slogan de que la gente va a los toros A "VER TORTURAR" o a "ver sufrir a un animal" es no entender absolutamente nada de lo que pasa en una plaza de toros.

La gente no paga por ver torturar a un animal, es aburridisimo, la gente no paga por ver sufrir a un toro, es un coñazo, la gente no paga por ver ver esas cosas, esas cosas no se ocnsideran espectaculo de masas entretenido, ese tipo de espectaculo jamas duraria en España.

La gente va a ver TOREAR. Va a ver al torero y como torea al toro.

Y ese publico es tan sensible y tiene tandesarrolladas sus dotes perceptivas que son capaces de ver, en lo que vosotros solo veis sangre, tortura, sufrimiento y destrozo, pues ver arte, estilo, delicadeza, valor, entereza, estetica, finura, tecnica, pasion... o sea: toreo, tauromaquia. Por eso ha durado tanto en nuestras tradiciones.

» autor: Ann

#164 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--72046-- — Thu, 09 Jul 2009 08:05:54 +0000

y encima lo mas gracioso de todo esto es que los antitaurinos son la mayoria de ellos abortistas. Osea vale para ellos mas la vida de un faking toro que la de un embrion o feto humano....
MANDA HUEVOS!! iros con vuestras estupideces a otra parte...
ademas, los mas progres del lugar, los andaluces, son los mas protaurinos..paradojas de la vida.
En cataluña simplemente que se ve el toro como el simbolo de españa, y los politicos todo lo que sea ir contra españa en cataluña parece que les da votos...
pero por favor, a un abortista oirle hablar de la crueldad con los toros...que asco, para gomitar todo vamos..

» autor: --72046--

#163 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Garga — Thu, 09 Jul 2009 08:04:05 +0000

Por desgracia hay muchos intereses en el mundo del toro y esto es como la SGAE, nunca podrá desaparecer, ya algunos politicos con influencia (que no poder), no se llevarian sus "dadivas". Personalmente pienso, que los toreros son unos matarifes, los cuales cobran grandes sumar por asesinas a un pobre animal indefenso.

» autor: Garga

#162 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--72046-- — Thu, 09 Jul 2009 08:00:14 +0000

#154 EXACTO!! , ese es otro argumento, que la vida de un toro de lidia es 100 veces mejor que la de cualquier vaca estabulada que acaba en el plato de los españoles; o de otros miles de animales de consumo.
100 veces es ser mejor toro de lidia...de ahi la expresion vivir como un toro....
pero aun asi, aunque no fuera el caso, yo lo veo como una cuestion de libertad individual...

» autor: --72046--

#161 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--72046-- — Thu, 09 Jul 2009 07:57:34 +0000

#149 PERO UN toro no es una persona.
Yo soy anti-antitaurino, es decir, no me gustan los toros, pero mientras un duro de mis impuestos no vaya a los toros; yo no los prohibiria; mientras de dinero y no vaya contra la libertad de las personas: ADELANTE!!
Si a eso sumamos, la historia, la tradicion, la raza de los toros que desapareceria etc etc.
Pero independiente de todo eso, es una cuestion de libertad individual; quien quiera, que los pague, y quien no, que se aguante....

» autor: --72046--

#160 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--143689-- — Thu, 09 Jul 2009 07:42:18 +0000

¿Referéndum? Para eso están las elecciones democráticas. Los lugares en los que la tauromaquia sigue teniendo gran protagonismo (ejemplo: la AndaluZía ZoZialiZta) tienen gobiernos elegidos democráticamente por la mayoría del pueblo, igualico que ocurre con las políticas lingüísticas vehiculares de Cataluña y otros grandes éxitos que tanto gustan por aquí.

» autor: --143689--

#159 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--82899-- — Thu, 09 Jul 2009 07:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#158 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

starwars_attacks — Thu, 09 Jul 2009 02:37:28 +0000

directamente el espectáculo de los toros a tomar por culo. Y los toreros, paradigma del machismo, a tomar por culo.

» autor: starwars_attacks

#157 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Thu, 09 Jul 2009 01:52:11 +0000

#116 ¿Un descerebrado Joaquin Sabina? Chavalín, el dia que llegues donde ha llegado el hablas... de momento a callar que estas mas guapo.

» autor: --31580--

#156 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Thu, 09 Jul 2009 01:47:49 +0000

Puto pais políticamente correcto!!! Da asco!!!

» autor: --31580--

#155 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Thu, 09 Jul 2009 01:44:57 +0000

A mi no me molan todos los gañanes que vienen en coche por mi pueblo los fines de semana, armando follón por el bosque, espantando a los animales, pisoteando especies vegetales endemicas... pero no pido un referendum para que prohiban los domingueros.

En este pais estamos ya perdiendo el norte...

Por cierto... todos teneis telefonos móviles, no? Pues que sepais que para que podais hablar desde donde os sale de los cojones, hacen falta tantalo ( coltan ), cobre muy puro, oro... sabeis cuanta gente palma en Africa por que nosotros vivamos como dios: MILLONES. ¿Que, tirais ya los móviles y jurais no usarlos nunca mas?...

Claro, pero es que esos negros no son un entrañable y bonito animal ( que se extinguira en cuanto se suspendan las corridas, ademas ).

» autor: --31580--

#154 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Thu, 09 Jul 2009 01:37:39 +0000

Por cierto, me encantaria que todos estos ecologistas de salón se dieran un paseo por las zonas ganaderas y se den un paseito por los establos y las pocilgas.

Yo si tuviera la desdicha de ser un animal en manos del ser humano, elegiría ser toro.

Prefiero cinco años a mi bola hartandome de follar, correr y embestir a los incautos que se metan en mi finca, condenado morir en una tarde apuñalado, que languidecer durante dos años en un espacio infimo, inyectado de antibioticos, comiendo piensos de mierda para que al final me den una descarga electrica y me abran en canal estando aun medio vivo...

Ahhhh... claro, que los antitaurinos no comeis carne... entonces me callo.
Yo si como carne, y se perfectamente de donde viene.

» autor: --31580--

#153 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--31580-- — Thu, 09 Jul 2009 01:32:43 +0000

Lo vais a flipar cuando las dehesas, con sus encinas, su fauna, sus arroyos se conviertan en hermosos campos de patatas, todo bien taladito, drenadito y los pajaros envenenados, que se comen la simiente.

Eso es lo que le espera a los centenares de miles de hectareas de dehesas de toros bravos cuando consigais que se suspendan las corridas.

Yo no he ido, ni iré, ni me gustarían, las corridas. Sencillamente conozco el campo.

» autor: --31580--

#152 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Burke — Thu, 09 Jul 2009 01:18:05 +0000

Que paradoja. Siendo el toro el animal que representa a España y le tratamos asi de mal.
Y lo del arte del toreo... pues muy bien que salga un toro a la plaza le das unos cuantos pases, le toreas y luego le devuelves a su sitio y no le desangras ni matas.

» autor: Burke

#151 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

jaz1 — Thu, 09 Jul 2009 00:16:41 +0000

yo lo que no entiendo es:

si a mi por "mi" seguridad me obligan a ponerme el cinturon.....y en la mayoria de viajes nunca pasa nada

como es posible que dejen poner a un hombre delante de un toro que lo han herido y esta rabioso??????? y cada x corridas hay una cogida????

????????????

solo nos prohíben y cortan libertades en "aras" a nuestra seguridad a nosotros

» autor: jaz1

#150 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 00:04:07 +0000

De todas formas tampoco creo que pueda ser tan dificil torear sin maltratar al animal no?

» autor: yomismovaya

#149 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yomismovaya — Thu, 09 Jul 2009 00:02:15 +0000

#144 por mucha libertad que tengas... es un espectaculo salvaje en donde se maltrata sin ningun pudor al toro.

Y tu libertad termina donde empieza la mia.

» autor: yomismovaya

#148 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Wed, 08 Jul 2009 22:44:27 +0000

mejor aun, propongo hacer un circo de gladiadores, más o menos es de la misma época que el toreo

» autor: amishboy

#147 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

jumar — Wed, 08 Jul 2009 22:36:41 +0000

propongo usar el congreso para hacer una gran plaza de toros..

» autor: jumar

#146 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

dow_jones — Wed, 08 Jul 2009 22:24:16 +0000

Otro artículo sobre el mismo tema

eds.nireblog.com/post/2009/07/07/san-fermin-hablemos-de-toros

» autor: dow_jones

#145 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Rixald — Wed, 08 Jul 2009 21:56:40 +0000

luego que, un referéndum flamenco o gastronómico? si no te gusta, opina, pero sin ofender a los demas, que en lo que se suele caer...

» autor: Rixald

#144 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

pakithor — Wed, 08 Jul 2009 21:49:32 +0000

#142 Tienes toda la razón. Por esa misma regla de tres como los antitaurinos son una minoría de la población española, me parece que no debería ni plantearse esto del referéndum. Aunque en algunos lugares como Cataluña, lo que pretende esa minoría es acabar con los toros por medio de una propuesta legislativa, que sobre el papel suena muy democrático. Pero no les quepa duda a los abolicionistas que los aficionados taurinos, que pagan cientos de euros por disfrutar de una buena tarde de toros, se van a tirar a la calle y a demostrar dónde están las mayorías y dónde las minorías en este país.
Curiosamente la mayoría de los que quieren acabar con las corridas de toros se sienten progresistas y muy liberales, pero en realidad lo que quieren es coartar las libertades de todos aquellos que no tienen el mismo gusto que ellos.

» autor: pakithor

#143 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

VicEnT1N — Wed, 08 Jul 2009 20:20:55 +0000

Muchos cuernos últimamente en meneame...

» autor: VicEnT1N

#142 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

erlik — Wed, 08 Jul 2009 17:32:06 +0000

#131 ¿Te has parado a pensar que quizá la opinión aplastantemente mayoritaria de los lectores de esta página sea contraria a la tauromaquia? Es la filosofía democrática (con sus imperfecciones, claro) de este sitio. Me imagino que los comentarios pronazis también se llevarían una lluvia de negativos, por ejemplo.

» autor: erlik

#141 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88190-- — Wed, 08 Jul 2009 14:43:13 +0000

#120 Ser nacionalista no implica querer separarse de nadie, eso es ser separatista.

Aunque igual te sorprenda, también se puede ser nacionalista español. De hecho, tal vez tú lo seas sin saberlo

» autor: --88190--

#140 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

AlexVixgeck — Wed, 08 Jul 2009 14:28:12 +0000

#106 Si si, el toreo es arte, y el canibalismo gastronomía

» autor: AlexVixgeck

#139 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

wardent — Wed, 08 Jul 2009 13:59:25 +0000

#137 ¿Crees que no lo saben? Lo que pasa es que así tienen excusa porque no hay un documento que lo refleje.

De haber referendums, opino deberían ser en períodos más cortos, dos o tres por legislatura.

» autor: wardent

#138 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

mataharimala — Wed, 08 Jul 2009 13:56:56 +0000

Nada justifica la tortura de un animal, ni siquiera por una buena causa, menos que los subvencionen con fondos públicos.
Abolición de las corridas de toros ya!!

» autor: mataharimala

#137 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--21263-- — Wed, 08 Jul 2009 13:30:34 +0000

Deberían hacer referendums varios cada 4 años y así conseguir que el pueblo tenga más participación y no haya que agachar la cabeza ante las decisiones de ningún gobierno. Si hicieran referéndums ningún gobierno se equivocaría en sus decisiones porque sabría siempre lo que quiere el pueblo que les vota.

» autor: --21263--

#136 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Cuadrupolo — Wed, 08 Jul 2009 13:30:22 +0000

¿Alguien cree realmente que se puede llegar a abolir la tradición taurina?
A mi no me gustan los toros (la fiesta taurina) especialmente,
pero hacerla desaparecer, creo que es muy muy dificil...

» autor: Cuadrupolo

#135 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Mannu — Wed, 08 Jul 2009 13:24:58 +0000

Y no sería mejor adaptar la tauromaquia a la nueva sociedad ? Me refiero a torear, si, pero sin matar al animal.

Para los aficionados de mente abierta, seguiría siendo arte, y a los defensores de los animales no les quedaría más remedio que aceptarlo.

Que pena que aquí siempre tengamos que votar 'si' o 'no' a todo.

» autor: Mannu

#134 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Zonry — Wed, 08 Jul 2009 12:56:36 +0000

Sinceramente, creo que hay cosas mucho más importantes que esas. Primero están las personas, depsués, los animales.

» autor: Zonry

#133 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Cetrus — Wed, 08 Jul 2009 12:44:01 +0000

Simple y llanamente no.

Si la sociedad española avanza a unos estándares éticos distintos, en los cuáles la fiesta sea considerada inmoral, ella misma se morirá por falta de público, o evolucionará a otra forma menos cruel.

Por otra parte, los partidos políticos en alguna regiones ya están recogiendo esa sensibilidad y prohibiendo las corridas de toros o al menos no financiándolas.

El mundo de la tauromaquia es una parte muy importante de la cultura española y hoy en día sigue teniendo un gran tirón popular. Habrá gente que no vea el componente de arte que tiene el toreo, pero la mayor parte de la gente tampoco ve el arte en la pintura moderna.

» autor: Cetrus

#132 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--53827-- — Wed, 08 Jul 2009 12:41:06 +0000

Pues claro que no puede haber un referéndum, para mí sería antidemocrático: un Estado civilizado debe garantizar unos derechos mínimos inalienables e inamovibles. Sería el colmo que por culpa de una votación se cercenasen los derechos de un grupo minoritario de ciudadanos o, en este caso, de animales.
Y me parece vergonzoso que a estas alturas y con tantas voces en contra los políticos sigan permitiendo tal barbarie y muchos MILLONES de ciudadanos la celebren. Asquito de mundo.

» autor: --53827--

#131 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

mefistófeles — Wed, 08 Jul 2009 12:17:41 +0000

es curioso que cuando uno hace un comentario protaurino, aún de lejos, le llueven los negativos, parece que no tiene cabida más que una opinión. En fin.

A mí me parece bien, pero entonces que se haga sobre cualquier otra cosa que, para alguien, suponga una afrenta, una aberración o le moleste. Ejemplos facilones: aborto, divorcio, pena de muerte, el fútbol a todas horas, las fallas y los sanfermines así como cualquier otra fiesta popular (por el ruido y molestias que se ocasionan a terceros), la caza, la pesca....

Digo yo que sería lo justo, ¿no?

Por cierto, ¿un anuncio de las Ventas en esta noticia? Alguien se merece un tirón de orejas

» autor: mefistófeles

#130 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

lii — Wed, 08 Jul 2009 12:17:08 +0000

un rotundo si.
y que pena de imagen estais dando, defiende lo que quieres, pero con educacion y respeto,aunque bueno...humillais a un ser vivo hasta la muerte y idolatrais a esos maltratadores llamados toreros..careceis de educacion y de respeto.

» autor: lii

#129 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

jumar — Wed, 08 Jul 2009 12:11:41 +0000

Lo ideal vivir en ciudades que tengan tus ideales...ni quiero toros , ni monarquia , ni rtve manipuladora , cerrada y cutre.. ni sueldos por encima de.. ni por debajo de .. ni corrupción , etcccccccccccccccccc.

» autor: jumar

#128 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

guguso — Wed, 08 Jul 2009 12:10:18 +0000

#127 Los USA usan su sentido común más que los españoles, jejejeje

Sólo dos puntualizaciones:

Si los taurinos creeis que sois mayoría, ¿por qué teneis tanto miedo al referendum?

y si amais tanto al toro ¿por qué le haceis tanto daño?

Lo primero es de antidemócratas, lo segundo es de brutos salvajes (la maté porque era mía)

Saludos

» autor: guguso

#127 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Rand — Wed, 08 Jul 2009 11:51:35 +0000

Para esto el sistema americano es brillante. Pones el referendum el mismo día de las elecciones generales, y aprovechas que más del 70% va a votar para ver un resultado que se ajuste más a la realidad de lo que piensa la mayoría.

» autor: Rand

#126 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

morganabi — Wed, 08 Jul 2009 11:43:41 +0000

Los salvajes que torturan y humillan a animales SON LOS ANIMALES,los toros son seres vivos a los que les ha tocado uno de los papeles mas crueles en la obra de la vida y no alcanzo a entender quien es el director de la funcion,acaso se convoco un casting para elegirlos a ellos? acaso a las personas no asesinas de animales se les ha pedido opinion acerca de esta barbarie?CLARO QUE SE DEBERIA CONVOCAR UN REFERENDUM,asi se acabarian los beneficios de cuatro caciques y un pequeño grupo de descerebrados y se conoceria la verdad...que la mayoria de gente normal con sentimientos esta en contra de esta salvajada nacional..

» autor: morganabi

#125 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

xoxeinha — Wed, 08 Jul 2009 11:29:19 +0000

#97 Bueno es cierto que se producen más abusos en las explotaciones ganaderas, eso es verdad, pero no podemos dejar de actuar contra algo simplemente porque exista algo todavía peor. Es un argumento peliagudo, porque podría justificar la violencia contra las mujeres en España, dado que en Afganistán la violencia es mucho peor. Debemos hacer todo lo que esté a nuestro alcance. Si podemos ayudar al hijo del vecino, dejaremos de hacerlo porque en Africa los niños se mueren de hambre? Ayudar al hijo del vecino está a nuestro alcance, en cambio ayudar a los de Africa es mas complicado, aunque tambien pienso que siempre hay que atender una cosa sin dejar de atender la otra claro.

En cuanto a las prioridades no es todo tan relativo. Para mi padre es mucho mas importante el Real Madrid que los derechos de los gays, y me temo que para muchisima gente mas. No se trata de mayorías, se trata de derechos básicos y de la prioridad de la ética sobre todas las demás cosas.

» autor: xoxeinha

#124 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

PERLA-AYLA — Wed, 08 Jul 2009 11:23:50 +0000

Vergonzoso que en este siglo se sigan matando de esta manera a los animales

» autor: PERLA-AYLA

#123 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--55315-- — Wed, 08 Jul 2009 11:18:41 +0000

Ni en mil años. Esperad sentados.

» autor: --55315--

#122 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

nightology_vuelve — Wed, 08 Jul 2009 11:16:09 +0000

como seguramente tambien quereis ver el video os pongo el enlace,

www.abc.es/20090706/toros-/falacia-barcelona-antitaurina-200907050603.

saludos Antitaurinoos jajajajaja

» autor: nightology_vuelve

#121 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

kahun — Wed, 08 Jul 2009 11:15:37 +0000

#117 Ni es arte ni es cultura, simplemente es una tradición bárbara que hay que dejar atrás. ¿Crees de verdad que es una lucha entre el hombre y el toro? para mi una lucha se da en igualdad de condiciones y viendo las estadísticas de toros muertos frente a toreros me da que la cosa muy igualada no está.

Yo también me siento español y odio el toro cómo símbolo, porque España es mucho más que toros y fiesta porque las corridas son torturas.

» autor: kahun

#120 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--27313-- — Wed, 08 Jul 2009 11:14:57 +0000

#40 No soy yo el que quiere separarse de nadie.

» autor: --27313--

#119 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

nightology_vuelve — Wed, 08 Jul 2009 11:14:55 +0000

Y al mito que se hizo carne hace tres años lo elevaron a las faldas del Tibidabo exhausto en una penúltima ola de entusiasmo. José Tomás a hombros de un pueblo de demonios que danza en nuestras cabezas. Barcelona supuraba la última esperanza por la herida, vestido de verde ídem y oro el dios de piedra de Galapagar. Cinco orejas y un baúl de tauromaquia pura a rastras. Una cosa de proporciones inmortales que navegará en la barca de Caronte por la laguna estigia con las almas de una plaza desbordada que se entregaba a la vida del toreo para no morir. Pero morir se acaba...
Cuando JT irrumpió en el ruedo, una llamarada de ovaciones prendió el aire, y el torero se desmonteró. Y así el paseíllo fue un clamor desmonterado de respetos repetidos en el tercio. Un gesto sencillo de agradecimiento intenso.
Ya es recuerdo perenne la gran faena al segundo de la tarde. Un toro de El Pilar muy alto, largo y montado que no humillaba. O le costaba un mundo. Fuerte en el derribo, pero manso en su empleo. Y de extraños en el capote. José Tomás lo cambió de terrenos en el saludo porque se le cruzaba, y luego le tragó, ya con la muleta y con la izquierda, una bestialidad. Se vencía o se acostaba por ese lado, sin ir nunca metido. Frenazos y pechazos. Lo consintió con esa testarudez que se arraiga en los cojones, que para qué tanta lírica: se trataba de la épica. Una épica que rompió sobre la mano derecha con fibra, por abajo, ligado cada muletazo, tenso, vibrante. Importante de verdad, tremendo. Sometido el toro, JT se coronó rey sin rodar. La oreja sabía a ley, la ley de un látigo de seda y cuero.
Hasta que no salió el tercero, de Victoriano del Río, no hubo lugar a quites. Porque al primero de Núñez del Cuvillo la clase le colgaba con alfileres de su escasa fuerza. Pero a este tercero le cosió chicuelinas en honor y olor a Camino. La media a pies juntos y la revolera cobraron vuelo. El desplante las ancló con peso de estatua. Los lances a pies juntos con que había despertado la salutación los firmó Mario Cabré desde la eternidad. Brindó también por vez primera. Al público, claro.
Los estatuarios en los medios sentaron cátedra, no tanto como el muñecazo del desprecio cosido a un pase de pecho. La izquierda se bamboleó sobre la cintura que se cimbreaba. No eran exactamente ligados los naturales aun en el sitio, sino con un tiempo, o tempo, de mecer los flecos para prolongarlos hasta donde la cadera hace crack.
Apoteosis de José Tomás en la Monumental de Barcelona
José Tomas sale a hombros / EFE
Enfrontilado el cuerpo, el medio pecho. No se presentía la voltereta, pero la voltereta fue. Cuando le perdió la cara para arrancar un muletazo por la espalda. Dos veces le cogieron ayer los toros a JT: una ésta, por perderle la cara, y otra el quinto, por perderle el respeto, ya sobrado de seguridad. Se levantó con el dolor interiorizado. ¡Y lo volvió a intentar! Y el toro se volvió a frenar. Y a la tercera, hilvanado al pase de las flores, se lo sacó por fin. La plaza estalló como si la hubieran dinamitado.
El parón fue la guinda. Pinchazo hondo y descabello. La historia fue de oreja así. La espada desigual de José Tomás, ¡ay! Eficaz pero no segura ni contundente. Y escribiendo esto describo la monumental estocada al quinto, también de Victoriano del Río. El espadazo de la tarde. Por sí mismo era de premio, más la que merecía la faena al noble enemigo, de toreo al natural sobre las dos manos: sin espada en la derecha lo bordó. El inicio sentado en el estribo, las gaoneras, el todo no le valió al palco. No terminó de desbordarse el toro, que siendo noble sacaba la cara altita sin excelencias. Y eso que de don Victoriano fue el lote. Faltó el toro perfecto. Bueno, pues el presidente le negó la segunda, quizá para compensar que en el cuarto las dos cayeron con ligereza.
Este cuarto, de El Pilar, fue un tío. Muy rematado. Uno de los quites de la histórica corrida se lo interpretó JT por caleserinas enfrontiladas, homenaje a las Aguascalientes mexicanas. Noblón el animal, muy pegajoso también, siempre encima y sin ritmo. Quizá José Tomás abusó un tanto de los paseos en la faena (dos avisos). Hasta que creció en los finales de una tanda inmensa de redondos, otra a pies juntos zurda y un cierre por Procuna. Variedad y repertorio para parar un tren.
La larga cambiada de saludo y despedida a un sexto de Cuvillo que se desinfló fue resumen del hombre delgado que no flaqueará jamás. Y a hombros se lo llevaron por las faldas del Tibidabo.

From ABC.es

» autor: nightology_vuelve

#118 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

guguso — Wed, 08 Jul 2009 11:09:11 +0000

#46 Me jode muchísimo que la gente tenga que anteponer unas cosas a otras, cuando alguien quiere arreglar un problema siempre hay otro que le dice que hay problemas más importantes.
Yo creo que hay que tener voluntad para arreglar lo que creemos que está mal, sobre todo si somos una mayoría (y justamente de eso se trata el referendum).
Los referendums pueden ser no vinculantes, así que si sale si a la abolición, los políticos pueden seguir tocandose los huevos, y si sale no los políticos dejarían las cosas como están.
Lo que debería hacerse es obligar a todos a que cumplan las leyes, que para eso están, sea la del aborto, la de la memoria histórica, la de los matrimonios homosexuales, la de la protección de los trabajadores, etc.

» autor: guguso

#117 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

haiden — Wed, 08 Jul 2009 11:08:43 +0000

Yo me debato entre que me gusta el toreo porque me parece un arte bello, pero no quiero el maltrato para los animales, como español que me siento, amo el toro como simbolo representativo de mi país, por eso, mas que un referendum para quitar parte de nuestra cultura, nuestra historia etc... deberiamos sacar una ley que la modifique con respecto al tiempo en que vivimos. Se puede torear ese animal sin llegar a clavarle banderillas o un estoque. Se que para muchos, la estocada final es el simbolo de la lucha entre el hombre y el toro y la esencia taurina, pero visto el panorama, si se quiere salvar el toreo, pienso que es la unica manera de hacerlo.

» autor: haiden

#116 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--82899-- — Wed, 08 Jul 2009 10:50:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#115 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Ann — Wed, 08 Jul 2009 10:40:51 +0000

Ahora que la sociedad española está más dividida que nunca en cuanto a la aceptación o negación del futbol, donde se da tanta violencia, un lector de Toda la Vida, no solo de 30 Minutos, ante la noticia de los ultimos fichajes del Madrid Barcelona y el conocimiento de a dónde se destinarán los fondos recaudados, plantea mediante la sección cartas al lector si debería llevarse a cabo un referendum sobre el espectáculo del futbol en España.

Y asi con todo lo que tu quieras, simpatico.

» autor: Ann

#114 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

vicox — Wed, 08 Jul 2009 10:38:16 +0000

¿En el caso probable que saliese si a las corridas de toros dejarían de aparecer gente desnuda manchadas de sangre en las plazas, pintadas, y protestas similares?. Como la respuesta es no, no tiene ningún sentido el referéndum.

» autor: vicox

#113 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Geirmund — Wed, 08 Jul 2009 10:32:56 +0000

#80 Hao elperry

#106 Prefiero ser un amargado a un sádico enfermo que siente placer cuando otros seres vivos sufren. Por cierto si la gente fue a ver a José Tomás en Barcelona fue precisamente porque se celebraba en Barcelona, no porque les gustase el toreo, además, he oido que cierta plaza de torturas ha amanecido con pintadas.

» autor: Geirmund

#112 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

davidrgh — Wed, 08 Jul 2009 10:26:27 +0000

#109 Sí, lo cierto que ante tus elocuentes y estructurados argumentos ni Bilbo podría (y eso que tiene ya experiencia contra trolls).

» autor: davidrgh

#111 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--91523-- — Wed, 08 Jul 2009 10:20:24 +0000

SI!!! y otro Monarquico!!!

» autor: --91523--

#110 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Borg — Wed, 08 Jul 2009 10:20:10 +0000

Y un referéndum sobre sacrificar animales para consumo humano...? Y sobre arar la tierra para cultivar alimentos...?

» autor: Borg

#109 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

nightology_vuelve — Wed, 08 Jul 2009 10:15:07 +0000

enteraros que sois una minoria y no vais a conseguir nada

» autor: nightology_vuelve

#108 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

nightology_vuelve — Wed, 08 Jul 2009 10:13:59 +0000

noo el trol es tu puta madree jajajajaja

» autor: nightology_vuelve

#107 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

davidrgh — Wed, 08 Jul 2009 10:13:12 +0000

Anda, mira, un troll (#106). ¿No se habían extinguido?

» autor: davidrgh

#106 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

nightology_vuelve — Wed, 08 Jul 2009 10:12:04 +0000

Referendum taurinooo???jajajajaja me parto con vosotr@s. a ver si os enterais que el toreo es arte, y es la FIESTA NACIONAL!!
Cuanto ha durado la plaza de barcelona sin corridas de toros??jajajaja

VIVA JOSE TOMAS Y VIVA LA FIESTA NACIONAL, tarde de toros, merendita, puro, y copaas!!jajajaj iros por ahi antitodo, que vivis amargados...

» autor: nightology_vuelve

#105 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

caracoco — Wed, 08 Jul 2009 10:11:27 +0000

Me encantan los cobardes que votan negativo sin aportar nada. Mientras la noticia pasa a un segundo plano porque como es habitual se está comentando otra cosa en la mayoría de post.

» autor: caracoco

#104 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

filipo — Wed, 08 Jul 2009 10:07:52 +0000

Lo que España vota va al ruedo

» autor: filipo

#103 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

neofunka — Wed, 08 Jul 2009 10:05:13 +0000

Yo creo que ésta crueldad deberia abolirse, no tiene sentido en el mundo actual. Las leyes prohiben la crueldad contra perros, gatos... Porque los toros deben de ser diferentes?

Y al argumento tipico que siempre profieren los de la generacion anterior de "eso le da de comer a mucha gente" dire lo de siempre "el narcotrafico y la trata de blancas tambien"

» autor: neofunka

#102 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

kahun — Wed, 08 Jul 2009 10:03:17 +0000

#97 En esto o eres antitaurino o eres protaurino, el no opinar, el decir que te da igual, el decir que no te convence ningún argumento y luego usar el típico argumento protaurino te convierten en ello.

Efectivamente, hay abusos y maltrato de mascotas pero ya hay una legislación que lo regula, todos los animales tienen que estar identificados y si no se multa, si le haces algo al animal y te pillan se te cae el pelo. Pero aún así la diferencia es abismal, que yo sepa no se cobran entradas para ver cómo maltratan a un perro, además se dan subvenciones para ello y encima se televisa por la tele.

Si lo consientes, tu también eres partícipe, no hay más argumento que la tortura.

» autor: kahun

#101 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

pcmaster — Wed, 08 Jul 2009 10:03:00 +0000

¿Referéndum taurino?

Vale, que lo hagan, pero... ¿Cómo harán para que los toros voten?

» autor: pcmaster

#100 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

la_gusa — Wed, 08 Jul 2009 10:02:29 +0000

#98 No voto por internet ni de coña. El voto sigue requiriendo papeletas que que se metan en una urna delante de gente. Por mucha seguridad que implementes, no me fio de votar por internet, y me dedico a temas de desarrolo

» autor: la_gusa

#99 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--66780-- — Wed, 08 Jul 2009 10:01:30 +0000

#88 Ahora lo guay es estar en contra de la tortura y agonía de un animal con sistema nervioso central hasta la muerte. ¿Te mola o no te mola colegui?

» autor: --66780--

#98 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

dac — Wed, 08 Jul 2009 09:56:15 +0000

se deberia hacer referendums de todo.... hoy en dia con internet y el dni digital ya no hay excusa.

» autor: dac

#97 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--140319-- — Wed, 08 Jul 2009 09:53:37 +0000

#84,

Precisamente porque cada uno ve las cosas a su manera, no podemos andar haciendo un referéndum para cada asunto que nos preocupa. A tí son los toros, a mí es la eutanasia, a mi vecino el apagón digital y a mi primo es la extinción del cangrejo de río.

Yo ni soy pro ni antitaurino, y lo digo porque no me convencen ni los argumentos a favor, ni los que están en contra. Si quieres mi opinión creo que existe mucha más tortura animal en cientos de explotaciones ganaderas y en hogares y domicilios donde perros, gatos y otras mascotas están siendo masacradas, abandonadas y malcriadas todos los días, y nadie mueve un dedo para solucionar nada. Si debiera priorizar en asuntos animales, me iría allí donde el número de animales es mayor, y por tanto, mayor la proporción de posibles abusos, y yo al menos creo que los números mayores no se dan en los ruedos.

Un saludo,

» autor: --140319--

#96 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88190-- — Wed, 08 Jul 2009 09:51:21 +0000

#93 Cuánta razón tienes

» autor: --88190--

#95 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

oxidao — Wed, 08 Jul 2009 09:50:26 +0000

¿Y si hacemos UN referendum para ver si hacemos EL referendum?

» autor: oxidao

#94 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

ichiyuken — Wed, 08 Jul 2009 09:49:45 +0000

lo que se quiso hacer fue un referendum, no una votacion. Era preguntar que es lo que querian los vascos hacer, luego no tenia porque cambiar nada. Pero claro, para que se va a preguntar nada, no vaya a ser que la respuesta no gustara. (aunque yo no tengo muy claro que hubiera salido de ese referendum...)

» autor: ichiyuken

#93 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

la_gusa — Wed, 08 Jul 2009 09:47:58 +0000

#15 Eso existe y se llama Suiza, sencillamente acumulan esas votaciones y hacen un referendum sobre varias cuestiones. En un mismo referendum se puede votar la despenalización de la marihuana y el aumento de las penas por su posesión (esto de hecho es un caso real), sencillamente porque con que se junten un número significativo de ciudadanos ya se puede plantear ese referendum, no hace falta que lo proponga un partido político.

Esto en este país tendría un problema, y es que la gente es algo borrguil y haría lo que le mandase su partido. En Suiza se llegó a votar un descenso de la jornada laboral (de 45 a 40 horas) y la gente se negó porque pensaba que disminuiría la competitividad del país. Aquí si se hace para disminuir de 40 a 20 votaría todo el mundo a favor.

» autor: la_gusa

#92 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88321-- — Wed, 08 Jul 2009 09:47:34 +0000

#85 Oh, es que yo no quiero referendum. Yo quiero que se prohíban y punto. Tenemos leyes contra el maltrato animal; que se cumplan. Las leyes ya están aprobadas; no cabe referendum alguno sobre si se deben hacer excepciones o no.

Y sobre lo que has dicho del toreo y el aborto.... no mezclemos churras con merinas, anda.

» autor: --88321--

#91 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Broth — Wed, 08 Jul 2009 09:47:23 +0000

Democracia participativa YA

Aunque el tema de los toros me parece de poca importancia. Ya que me parecen que hay mil temas importantes antes que este.

» autor: Broth

#90 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

xoxeinha — Wed, 08 Jul 2009 09:47:22 +0000

#88 Ahora lo guay tambien es ser antiracista, antisexista, antihomófobo. Es por ser guay o por ser civilizado? Que manera de frivolizar la tortura...

» autor: xoxeinha

#89 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--140319-- — Wed, 08 Jul 2009 09:46:06 +0000

#72,

por cuanto los problemas nunca se pueden priorizar

Hemos acabado el debate. Un saludo.

» autor: --140319--

#88 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Zonry — Wed, 08 Jul 2009 09:45:54 +0000

Ahora lo guay es ser antitaurino. Ser linuxero ya no mola.

» autor: Zonry

#87 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--6278-- — Wed, 08 Jul 2009 09:44:51 +0000

#71 Si el problema es el sufrimiento animal para el disfrute de las masas entonces "La Noria" tiene los días contados.

» autor: --6278--

#86 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--6278-- — Wed, 08 Jul 2009 09:42:32 +0000

Ahora que la sociedad española está más dividida que nunca convoquemos uno o varios referendums sobre temas bien calientes y dividámosla ya del todo. A ver si acabamos de una vez ya todos a ostias y hacemos una transición como Dios manda, que el 36 queda ya demasiado lejos.

» autor: --6278--

#85 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

calopez — Wed, 08 Jul 2009 09:42:29 +0000

#81
Vamos que si sale que no deben prohibirse, las prohibimos igual ¿no?.
Entonces ¿para qué queremos un referendum?.
Creo que detrás del debate de los toros hay mucho más que el maltrato animal o la moralidad, ya que hay incluso algunos que se alegran cuando al torero le pilla el toro.
Me sorprende también que muchos que acusan al toreo defiendan el aborto (y viceversa)

» autor: calopez

#84 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

xoxeinha — Wed, 08 Jul 2009 09:41:51 +0000

#58 Para mi es mucho mas importante que en mi pais no se consienta la tortura que cualquier política territorial. Yo priorizo el respeto por la vida de los seres que pueden sentir como yo, despues priorizamos que cada uno vote donde quiera, que cada uno estudie lo que quiera y todo lo demás. Como ves hay opiniones de todo tipo, aunque el respeto por la vida y el derecho a no ser torturado debería ser el asunto más importante de todos, al menos en una sociedad sana.

» autor: xoxeinha

#83 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

miliki28 — Wed, 08 Jul 2009 09:38:48 +0000

#71 Demagogia pura, lo que es repugnante de las corridas, a parte del sufrimiento del animal, es que este sufrimiento y tortura son convertidos en espectáculo y divertimento para las masas.

» autor: miliki28

#82 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88190-- — Wed, 08 Jul 2009 09:36:21 +0000

#71 En Asturias ya se prohibió la matanza del cerdo sin "anestesia", mira el artículo 2:

tematico.princast.es/bopa/Bol/20021231/16610_01.htm

Tiene cojones que excluya las corridas de toros y los encierros, porque en toda Asturias habrá 3 o 4 corridas al año, y no recuerdo que haya habido un encierro nunca.

» autor: --88190--

#81 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88321-- — Wed, 08 Jul 2009 09:36:18 +0000

#78 Pues pedimos coherencia con las leyes de maltrato animal y que se prohiba. Lo veas por donde lo veas, esa inmoralidad que es la tauromaquia no tiene justificación ni defensa alguna.

» autor: --88321--

#80 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--77307-- — Wed, 08 Jul 2009 09:34:59 +0000

Que curioso, aquí todos protestando por los toros y justo al lado de la noticia, un anuncio para comprar las entradas para las Ventas . Para el recuerdo:
img11.imageshack.us/img11/8263/ventasmeneame.jpg

» autor: --77307--

#79 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

calopez — Wed, 08 Jul 2009 09:34:57 +0000

#71
Creo que el referendum debería prohibir el sufrimiento en general, así sería más guay

» autor: calopez

#78 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

calopez — Wed, 08 Jul 2009 09:33:33 +0000

¿Y si sale que no deben prohibirse?

» autor: calopez

#77 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Stilgarin — Wed, 08 Jul 2009 09:33:00 +0000

#71 Cuando hagas de matar a la oca para hacer tu Foie una mega fiesta de sangre con muchísima gente aplaudiendo la tortura (repito TORTURA), a demás salga en la tele para que lo vean los niños, y cobre un dinero el torturador-asesino por matar así un toro que ni tu ni yo cobraremos en un año, entonces estaré en contra del paté de oca.

Saludos y suerte con lo tuyo (tu conciencia).

» autor: Stilgarin

#76 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88321-- — Wed, 08 Jul 2009 09:32:52 +0000

Lo que tienen que hacer es ser coherentes con las propias leyes españolas respecto al maltrato de animales y prohibirlas directamente, sin referendum ni ostias en vinagre. Aunque lo ideal es que no hiciera falta prohibirlo, sino que la gente empezase a ser un poquito consciente y dejase de apoyar este tipo de espectáculos hasta que se extinguiesen o quedasen reducidos a lo meramente anecdótico.

» autor: --88321--

#75 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

mac31416 — Wed, 08 Jul 2009 09:31:02 +0000

#72 Pues a mi me parece que decir que los "problemas nunca se pueden priorizar" si que es una bobada. Te puedo poner ejemplos evidentes de que no solamente se puede, sino que en algunos casos se debe priorizar, especialmente en casos de emergencia.

» autor: mac31416

#74 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

darkoversun — Wed, 08 Jul 2009 09:30:57 +0000

#7 Lo siento, te he votado negativo sin querer.

» autor: darkoversun

#73 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Geirmund — Wed, 08 Jul 2009 09:28:05 +0000

En Texas han puesto las corridas, pero lo que las diferencia de las de aquí es que allí no se puede matar o herir al animal, y lo que hacen en engancharles banderillas con un velcro. Si como dicen hay gente que no puede vivir sin las corridas de toros, que las hagan así.

#71 El toro se mata por diversión bajo la excusa de que es un ''arte'', estos animales que citas se matan por una razón suficientemente importante como para que se considere que deben morir, ya sea porque hacen daño al ser humano o porque se utilizan para el consumo, el toro no, su muerte es totalmente gratuita.

» autor: Geirmund

#72 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--134655-- — Wed, 08 Jul 2009 09:26:10 +0000

#58 Mira, yo estoy en contra de este referendum. Y estoy en contra de las corridas de toros. Pero, ¿cómo enumeras la importancia de los problemas de un país? Vale, haz tu el listado y los vas solucionando por orden de importancia. Sigo pensando que lo que tu opinas es una bobada, por cuanto los problemas nunca se pueden priorizar. Se deben solucionar en la medida en que se pueda. Se lo que dices en cuanto al debate de problemas. Pero una injusticia no quita importancia a otra.

» autor: --134655--

#71 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Pedrito71 — Wed, 08 Jul 2009 09:24:52 +0000

¿En ese referendum se votaría también para prohibir?:
- La matanza del cerdo
- Prohibición del Foie de oca
- El sufrimiento de las gallinas en los corrales y en las jaulas
- La posesión de animales enjaulados
- Los perros en pisos pequeños
- Utilización de venenos para eliminar plagas de animales (ratas, ratones, etc...)
- Utilización de insecticidas
- prohibición de la pesca (hay que observar el sufrimiento de un pez al sacarlo del agua)
- prohibición de los zoológicos
- Utilización de animales por la policía o para rescate de personas (¿alguien les ha preguntado a esos animales si les apetece oler la droga o meterse en casas derrumbadas llenas de polvo para buscar personas?)

Todo eso que comento anteriormente es sufrimiento para el animal y por tanto, deberíamos opinar de eso también. Pero digo yo, ¿estos ecologistas que convocarán este referendum van a comprar unas dehesas enormes para cuidar de las ganaderías bravas? es que si eso no ocurre, la raza del toro bravo o toro de lidia y todas sus castas se extinguirán.

Y si me apuras, ¿sufren las plantas? Espero que nadie logre demostrar el sufrimiento de las plantas, porque si alguien lo demuestra vamos a tener un problema muy grave.

» autor: Pedrito71

#70 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

jubileta — Wed, 08 Jul 2009 09:15:15 +0000

Sí, rotundamente sí. El toreo es un arte, pero no por ello deben sufrir los toros. Estoy de acuerdo en que se toree siempre y cuando el animal no sufra ni se le torture, asi que fuera banderillas y cuchillos.

Si un hombre quiere dar vueltas alrededor de un toro con un capote me parece perfecto, pero que el animal no sufra.

Creo que se puede hacer toreo y arte sin hacer sufrir a un animal.

» autor: jubileta

#69 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

caracoco — Wed, 08 Jul 2009 09:14:08 +0000

Alguno de los que se queja ha visto una corrida de toros? Yo ví cuando era pequeño y no me pareció nada del otro mundo. No he vuelto a ir, me aburren.

Al toro lo van a matar de todas formas. Así al menos muere luchando, el toro no es una vaca.

No me parece un tema importante por mucha propaganda que se de por aquí, se pueden hacer referendum de tantas cosas...

» autor: caracoco

#68 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

mac31416 — Wed, 08 Jul 2009 09:10:58 +0000

#44 Curiosa teoría. En el fondo puedo estar de acuerdo, ya que lo que estás diciendo (sin querer, creo) es que debe haber unos principios morales que sean el fundamento de las leyes. Es lo mismo que opinan desde su perspectiva los que están en contra del aborto, el matrimonio homosexual, el divorcio, etc. Es decir, puesto que se consideran "aberraciones" en el código moral propio, no cabe la decisión política sobre el asunto, ya que la cuestión ética es previa.

Y he dicho que estoy de acuerdo en el fondo, es decir, en que debe haber unos principios morales que guien la política y las leyes. Lo que pasa es que tras mucho darle vueltas encuentro que en lo único que merecería ponernos de acuerdo sería en la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que es lo que en una sociedad aconfesional sustituiría a la religión. Por eso, los regímenes teocráticos como el iraní se oponen a su adopción, y lo ven como una imposición occidental.

» autor: mac31416

#67 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

HaScHi — Wed, 08 Jul 2009 09:08:05 +0000

#54 Precisamente eso demuestra que lo que llamais nacionalismo catalán no se fundamenta en cuestiones de raza, sangre ni gilipolleces de éstas, sino en pedir la autogestión, en dejar el absurdo de no poder hacer unas obras en el aeropuerto (por poner un ejemplo) porque el gobierno español de turno no quiere que Barcelona pase delante de Madrid.

Lo que muchos veis como una incongruencia (que "catalanes de sangre española" defiendan la autodeterminación (nótense las comillas)) no es otra cosa que la demostración de que lo que llamais nacionalismo catalán es puramente práctico, no una chorrada romántica ni un capricho.

» autor: HaScHi

#66 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--101913-- — Wed, 08 Jul 2009 09:07:37 +0000

Respuesta a la pregunta : No

¿Hacemos consultas populares por cada cosa que no le gusta a un sector de la población?

» autor: --101913--

#65 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

miliki28 — Wed, 08 Jul 2009 09:07:26 +0000

No interesa en este país que cuestiones de interés general se resuelvan con referendums.

» autor: miliki28

#64 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

endevido — Wed, 08 Jul 2009 09:07:04 +0000

¿Y por que no un referendum sobre la ilegalización del Opus? Ya que nos ponemos a hacer referudums que no falten. Asi en vez de ser una Democracia Parlamentaria tendremos una democracia referendutaria

» autor: endevido

#63 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

sixsix — Wed, 08 Jul 2009 09:06:22 +0000

Quizá eliminar los burladeros, elevar los límites del ruedo para que no se pueda saltar, y quitar la asistencia médica.

Así al menos los toros tendrían un oportunidad más justa de ganar, cargándose al torero.

Quizá sólo sea que me molesta que alteren la programación de tv para poner toros y que se sepa quién pierde antes de empezar...

» autor: sixsix

#62 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

takamura — Wed, 08 Jul 2009 09:00:38 +0000

#39 Te recuerdo que en las elecciones generales no votan sólo los madrileños...

» autor: takamura

#61 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

xco — Wed, 08 Jul 2009 08:59:48 +0000

Yo haria un referendum en el que los toros también pudieran votar.

» autor: xco

#60 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88190-- — Wed, 08 Jul 2009 08:57:55 +0000

#59 en Castilla probablemente, pero ¿¿en León??

» autor: --88190--

#59 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Maninidra — Wed, 08 Jul 2009 08:56:15 +0000

Los españoles somos tan cabezudos, que después de un referendum de este estilo, lo que hará es dividir más a las dos españas, por que al fin al cabo, aunque parezca mentira <churras (toros)- merinas (nacionalismo)> tienen algo que ver.

Creo que estas actividades, grotescas (como ya dijeron antes) jamás se prohibiran en algunas zonas de la península, viví 3 años en *CyL y quitarles este tipo de fiestas a algunos pueblos de la zona podría desatar incluso su independencia, con tal de usar el miedo de animales para divertirse, allí todo vale.

Aunque parezca cansino, no en toda españa están autorizados a matar al toro en un ruedo.

* Reedit: #60 tienes razón, cambio CyL por Valladolid. Por cierto, 3 años inmejorables.

» autor: Maninidra

#58 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--140319-- — Wed, 08 Jul 2009 08:56:01 +0000

#48,

Bobada es pretender hacer un dispendio público sin precedentes (las consultas cuestan un pastón, aunque tú creas que son gratis) en un asunto menor en comparación a otros que son relevantes y en los que yo tendría interés en opinar con más preferencia que sobre los toros (eutanasia, pena de muerte, inmigración, política educativa, territorial y esos 500 millones de ejemplos que tienen mucho más impacto que el asunto taurino)

La auténtica falacia que vivimos en estos tiempos es que mientras los problemas relevantes del país van a peor, los pancarteros y agoreros, espoleados por la clase gobernante, pierden el tiempo mareando la perdiz con asuntos que no son prioritarios.

» autor: --140319--

#57 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--88190-- — Wed, 08 Jul 2009 08:53:44 +0000

Pues yo creo que en Galicia, Asturias, Cantabria y León a la mayor parte de la gente se la sudan los toros.

Eso sí, en el referendum no sé lo que saldría porque probablemente la mayoría no irían ni a votar, y los protaurinos irían a votar fijo.

» autor: --88190--

#56 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Carolo — Wed, 08 Jul 2009 08:52:34 +0000

No hace falta ningún referendum, en España hace tiempo que no es legal el maltrato a los animales. Por lo tanto, bastaría con aplicar la ley para que las corridas no pudieran "celebrarse"

» autor: Carolo

#55 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

ZuL — Wed, 08 Jul 2009 08:52:12 +0000

Si planteas ese referendum lo pierdes seguro y por tal mayoría que tendrías que dejar la lucha antitaurina por unas cuantas décadas.

Que estés rodeado de activistas y los veas todos los días en tu entorno, no quita para que miles de personas más llenen todos los años los recintos en los que se celebran este tipo de fiestas. Si a estos les sumas los que lo ven por la tele o simplemente los que apelan a la tradición para oponerse al cambio, lo dicho, que se quedan las cosas como están.

Entiendo que en algunas ciudades pueda haber mayoría en contra, pero la españa rural es muy grande.

» autor: ZuL

#54 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

allberto — Wed, 08 Jul 2009 08:50:58 +0000

1. sobre las corridas si las hacen saldria que si a los toros, los iento por los que estan en contra pero son 4 gatos y seguramente seria mas bien lo contrario de los que dice #39.
2. sobre el nacionalismo, otra cultura y demas ... por que sera que los mas nacionalistas son andaluces o extremeños que viven en cataluña o pais vasco, y porque le vana preguntar a uno que esta enbarcelona por su independencia si esa tierra es tan mia como suya, es mas quizas yo tenga mas sangre catalana que la mayoria de los nacionalistas de cataluña.

» autor: allberto

#53 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

sirguy — Wed, 08 Jul 2009 08:48:43 +0000

Sí...

» autor: sirguy

#52 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

ahoraquelodices — Wed, 08 Jul 2009 08:48:13 +0000

#4 Creo que no se trata de separar por separar o prohibir por prohibir. Sino de que la gente que habita España pueda decidir (o por lo menos dejar constancia de lo que piensa) sobre si se quiere hacer independiente o no, sobre si quiere prohibir una costumbre salvaje o no, etc..

» autor: ahoraquelodices

#51 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

nuclear.fallout — Wed, 08 Jul 2009 08:47:38 +0000

Y este cómo sabe que "la sociedad española está más dividida que nunca en cuanto a la aceptación o negación del toreo" ¿Ya has hecho el referendum por tu cuenta? jejeje eso es microblogging.

» autor: nuclear.fallout

#50 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--6043-- — Wed, 08 Jul 2009 08:45:15 +0000

#47 Podrían torear a los reyes y llevar los toros a palacio. Ya que no van a abolir ni lo uno ni lo otro, al menos un poco de variedad

» autor: --6043--

#49 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

lloseta — Wed, 08 Jul 2009 08:44:51 +0000

Si,si referendum , ya. Los 5000 que viven del cuento a costa de todos y los otros picomillones que pasan de todo . Cual es el referendum?

» autor: lloseta

#48 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--134655-- — Wed, 08 Jul 2009 08:44:44 +0000

#46 "Cuando acaben con los problemas estructurales del país, pasamos a los toros. "

Eso es absurdo. Porque de esa manera NUNCA se acabaría con muchas injusticias. Hasta que no se acabe con el hambre en el mundo, pasamos de las violaciones. Hasta que no se acabe con las guerras, pasamos del hambre en el mundo. Hombre, mira, esa sentencia es una falacia. Las corridas de toros son una gran injusticia. Prohibirlas no significa que "los problemas estructurales del país" no se tengan en cuenta. Piensa en la bobada que has dicho. Con todo el respeto, claro.

» autor: --134655--

#47 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

iveldie — Wed, 08 Jul 2009 08:43:28 +0000

Estoy tan convencido de que no prohibirán los toros como de que no abolirán la monarquía. Y eso que me encantaría que se hicieran ambas cosas.

» autor: iveldie

#46 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--140319-- — Wed, 08 Jul 2009 08:39:37 +0000

Yo creo que antes de hacer un referendum taurino habría que someter a cuestión asuntos mucho más trascendentes como los relacionados con justicia, extranjería, política territorial, sanidad, consumo y educación.

Cuando acaben con los problemas estructurales del país, pasamos a los toros.

» autor: --140319--

#45 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

honbu — Wed, 08 Jul 2009 08:39:21 +0000

Me parece a mi que se presupone que el referendum prohibiría los toros.
¿Y si sale que no?

» autor: honbu

#44 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--134655-- — Wed, 08 Jul 2009 08:34:55 +0000

No, de la misma forma que tampoco habría que hacer un referendum por la pena de muerte. Las corridas de toros son una aberración y el pueblo no debe decidir sobre eso. Porque, aunque saliera que si, la gente no tiene derecho a decidir sobre la vida y la muerte de seres inocentes.

» autor: --134655--

#43 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Dark_Wise — Wed, 08 Jul 2009 08:32:03 +0000

Deberían hacer un referendum taurino

» autor: Dark_Wise

#42 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Razz — Wed, 08 Jul 2009 08:17:18 +0000

#41 Y Afganisthan está representado por un Talibán y un Burka.

» autor: Razz

#41 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--143962-- — Wed, 08 Jul 2009 08:03:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143962--

#40 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Razz — Wed, 08 Jul 2009 07:56:45 +0000

#35 Pobre nacionalista, que ignora que el también es un nacionalista.

» autor: Razz

#39 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

HaScHi — Wed, 08 Jul 2009 07:39:15 +0000

#35 No es cuestión de ser más fuertes unidos, sino de tener potestad para decidir lo que se puede hacer en tu tierra sin tener que pedir permiso a la capital que está a 600 Km, tiene otra cultura (aunque cada vez menos diferente) y velará por sus propios interesesen en detrimento de los tuyos. Pero de todos modos, éste no es el tema del meneo.

Lo del referendum taurino podría estar bien, pero ya me imagino la situación de siempre; los pro-taurinos irian a votar en masa mientras los anti-taurinos no.
Por otro lado, sería absurdo que se permitiese legalmente torturar a un animal y encima llamarlo arte sólo porque una mayoría lo quiere. Como dijo Sócrates, la democracia sólo es justa cuando la mayoría social es culta. Y no hase falta desir nada más.

Y por último, me parece una frivolidad vender la corrida esa de José Tomás como benéfica cuando el dinero recaudado iba a una fundación que lo único que hace es promover el toreo en Catalunya.

» autor: HaScHi

#38 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Tiy — Wed, 08 Jul 2009 07:37:05 +0000

Vale, pero después del referendum sobre la continuidad de la monarquía.

» autor: Tiy

#37 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

joseldarin — Wed, 08 Jul 2009 07:35:50 +0000

A mí me parecería bien, hace poco hicieron en Berlín un referendum sobre si se quería que la asignatura de religión contase como cualquier otra. Salió que no.
#| "me parece una inmoralidad obscena" ¿ah? Deberías ver más inmoralidades obscenas...

» autor: joseldarin

#36 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

yemeth — Wed, 08 Jul 2009 07:31:35 +0000

Joer con esto de que si esta decisión democrática es más importante, esta menos,... si el argumento es poder de decisión, democracia, libertad, etcétera, ¿no sería lo ideal generalizar los referéndum en cuestiones importantes, y que nos acostumbrásemos a participar en democracia más que votando el 80% al PPSOE cada 4 años?

Claro que el problema es que también se necesitaría que fuera de la mano con una formación democrática más seria. En otro caso, tendríamos a los demagogos corriendo a proponer la cadena perpetua cada vez que la crónica de sucesos nos trae un caso exagerado, y aprovechando en general cualquier cosa que pudiera provenir de sentimientos exacerbados y aprovechados por intereses políticos.

» autor: yemeth

#35 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--27313-- — Wed, 08 Jul 2009 07:14:43 +0000

Yo alucino con los separatistas-nacionalistas. Vosotros hicisteis pellas el día que dijeron en el cole que la unión hace la fuerza, ¿no?

» autor: --27313--

#34 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Razz — Wed, 08 Jul 2009 07:13:26 +0000

No por favor, que no lo hagan porque presiento que saldría un SI. Y los antitaurinos se quedarían finalmente sin argumentos.

Pienso que la solución ha de venir desde Europa. Que nos metan una buena sanción si nos resistimos a seguir torturando y matando animales publicamente. Ya que el dinero es el unico lenguaje que entienden algunos.

» autor: Razz

#33 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--137721-- — Wed, 08 Jul 2009 07:02:33 +0000

La mayoría nunca debería obligar a la minoría. Por mucho que odiemos los toros. Lo suyo sería que la gente dejara de ir.

¿Y los encierros? No me vale el argumento de que el toro no muere.

» autor: --137721--

#32 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

adoctrinacharo — Wed, 08 Jul 2009 06:41:52 +0000

#1 Bien, con tu primer comentario acabas de desatar que gran parte del hilo no tenga que ver con la noticia.... Te has ganado el premio <<< Churras | Merinas >>>

En fin! con el hilo de la noticia vería bien un referendum (aunque sea por internet, en plan serio), por preguntar no se pierde nada.... Pero claro, lo mismo nos llevamos una sorpresa... en este pais, por desgracia, la mayoria de la gente no repara en pensar sobre el sufrimiento animal... (ojalá esté equivocado)

» autor: adoctrinacharo

#31 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Magankie — Wed, 08 Jul 2009 00:43:16 +0000

Me da que esta medida, más que apoyar a los antitaurinos, los hundiría en la miseria. Vale que algunas ciudades se alcanzaría bastante puntuación positiva, como puede ser en Barcelona, pero en la gran mayoría, sobretodo de las que viven de las fiestas, o que la gente lo ve como un tema común, el voto sería claramente negativo.

No creo que sea algo en lo que los políticos puedan prohibir tan fácilmente, porque creo que esa medida en España no sería popular, y eso es lo que realmente les importa a ellos, no el que sea un acto de crueldad absoluto ni nada parecido.

» autor: Magankie

#30 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Wed, 08 Jul 2009 00:15:59 +0000

Que paradojico queda que arriba a la derecha se anuncien corridas de toros en digital+ ....

» autor: amishboy

#29 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

mecagoelkalma — Wed, 08 Jul 2009 00:10:36 +0000

Que quede claro que cada tortura taurina tiene que ser autorizada expresamente por nuestros queridos gobiernos autonómicos(y el central mirando para otro lado claro).
Espero que no les de por autorizar otro tipo de tortura de animales salvajes o domésticos.

» autor: mecagoelkalma

#28 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

MarioEstebanRioz — Wed, 08 Jul 2009 00:03:25 +0000

Te lo diré de otra forma:

ES MÁS IMPORTANTE CAMBIAR LO QUE ESTÁ MAL EN EL SISTEMA QUE INVENTARNOS PROBLEMAS NUEVOS POR CUESTIONES SENTIMENTALES QUE NO AÑADEN NI MEJORAN NADA. DOS DEMOCRACIAS ES MENOS QUE UNA DEMOCRACIA.

#27 pfff, joer, es que tiene cojones: hacer esto es cruel excepto cuando yo lo autorice, que pa eso soy el más guay. vaya leyes que tenemos.

» autor: MarioEstebanRioz

#27 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

mecagoelkalma — Wed, 08 Jul 2009 00:01:46 +0000

El Código Penal, concretamente en el artículo 632 castiga a: «los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos o a cualesquiera otros en espectáculos no autorizados legalmente».
No hace falta referéndum solo hace falta que las Comunidades Autónomas no autoricen mas esa salvajada.

» autor: mecagoelkalma

#26 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Tue, 07 Jul 2009 23:59:58 +0000

#24 estoy totalmente de acuerdo contigo.

» autor: amishboy

#25 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:59:22 +0000

#23 pero como puedes comparar la forma de gobierno de un estado con la prohibicion de una actividad?... es mas, pones por delante la prohibicion de la actividad... es que no lo entiendo

» autor: --36793--

#24 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--142404-- — Tue, 07 Jul 2009 23:57:45 +0000

No. La tortura a animales no de puede decidir por mayoría. Simplemente se debe prohibir.

» autor: --142404--

#23 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

MarioEstebanRioz — Tue, 07 Jul 2009 23:57:29 +0000

Esto es parecido a la monarquía, que es hereditaria y se salta la democracia. El toreo es maltrato animal, pero por tradición se salta las leyes contra el maltrato animal. cualquier cosa de este estilo, que no se deduce de las leyes y es incompatible con ellas, debe ser decidida por la gente de una forma explícita. aunque me parece una gilipollez de parte de la gente permitir que existan excepciones a las leyes, es menos malo que no hacer nada.

#15 estoy limitando las respuestas, por si acaso, no he dicho que lo hayas dicho, pero es que supongo -puede que mal- que eres separatista, es decir, que no quieres que los votos de los que no son de _el clan_ te afecten. repito: estaba limitando las respuestas.

» autor: MarioEstebanRioz

#22 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:53:08 +0000

#21 Se recogieron no se cuantos millones de firmas para parar la ley del matrimonio homosexual... algo que, evidentemente concito una gran polemica y tenia muchisimos detractores y muchisimos defensores, sin embargo no se hizo un referendum y las voces pidiendolo fueron escasas.

Se suscito una gran polemica en torno a la guerra de Irak (las encuestas decian que el 93% de la poblacion estaba en contra) sin embargo no se hizo un referendum

Me puedes decir bajo que argumento hay que hacer un referendum para abolir esto?

» autor: --36793--

#21 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Tue, 07 Jul 2009 23:50:00 +0000

#18 nunca dije que te gustara el toreo, de hecho, entendi que no t gustaba.

Tb entendi lo que dices, que no se pueden hacer referendums cada 4 dias por cualquier tema. Esta claro que no se va a hacer de todas formas, pero si deberia plantearse. De hecho el otro dia una plataforma antitaurina presento 180.000 firmas en el parlament de cataluña, k ya son firmas... Si eso se hiciera a nivel nacional, ¿cuantas firmas se recogerian? ¿habria mas del 50% de la poblacion? ahi esta la duda que en mi opinion, plantea el lector del 20mins

» autor: amishboy

#20 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--71020-- — Tue, 07 Jul 2009 23:49:05 +0000

La sociedad española está dividida en practicamente todos los aspectos opinables. Unos van a defender la cultura, la tradición y otros la defensa de los animales.

Desde mi punto de vista, la tortura animal no puede considerarse cultura. Es como si Roma tuviese aún luchas a muerte de gladiadores y las defendieramos por ser parte de la "cultura" del país, sería ilógico. (Que nadie me venga con el cuento de que el toro de lidia no sufre porque es falso)

Cultura es el teatro, la danza y los castillos tan maravillosos que tenemos, no eso.

» autor: --71020--

#19 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--2733-- — Tue, 07 Jul 2009 23:46:16 +0000

Si es una crueldad intolerable, no tiene sentido que una mayoría pueda permitir su continuidad, y si fuese una importante manifestación cultural, entonces lo absurdo sería que una mayoría pudiese prohibirla.

Para algo están los políticos, para pedirles informes a los expertos y tomar decisiones a partir de ellos.

» autor: --2733--

#18 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:46:05 +0000

#16 pero tu has leido mi comentario #1 ... donde digo yo que me gusta el toreo? de hecho en #6 no digo simplemente que no me gusta, digo que es grotesco... pero me parece mucho peor proponer un referendum sobre este tema, cuando en España se han hecho 2 referendums [que yo recuerde] en la historia de la democracia:

1. Entrar en la OTAN despues de elegir a un gobierno que habia dicho que no ibamos a entrar
2. La constitucion europea por imperativo legal

Estais comparando el toreo con esos dos acontecimientos claves para la historia de este pais/estado/whatever... que a mi me da igual el nacionalismo!!!! pero decir que el tema mas importante de este pais es las corridas de toros es obsceno

#17 saco el nacionalismo porque es para lo que se pide un referendum con mas ahinco, si el tema principal por el que se pide unr eferendum fuese la prohibicion de la coca cola, sacaria el tema de la prohibicion de la coca cola.

» autor: --36793--

#17 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--126888-- — Tue, 07 Jul 2009 23:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126888--

#16 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Tue, 07 Jul 2009 23:42:02 +0000

Está claro que no compartimos punto de vista. Para mi la carta del tio es buena pq va directa al grano. Otra cosa es que lo adorne con su estilo personal, pero la idea la transmite perfectamente.
Ahora que algunos ayuntamientos se muestran antitaurinos totalmente, y quitan las subvenciones al toreo, como respuesta los toreros hacen corridas "benéficas" para sacar fondos para compensar la perdida de subvenciones.
1º cada uno hace lo que quiere, jose tomas esta en su derecho
2º se podian subvencionar otras cosas en vez de corridas de toros, que el mundo necesita arreglo
3º esta claro que no me gusta el toreo

» autor: amishboy

#15 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:41:59 +0000

Pues nada anda, si soy un troll, me callare, hagamos un referendum por los toros... y otro para ver que impuestos ponemos... y otro para ver si ilegalizamos al madrid... y otro para ver si prohibimos los zoologicos... y asi en vez de trabajar vamos a votar.

#14 estas refiriendote a mi y dices "no vale decir no me gusta lo que deciden los que no son YO: eso no es democracia. " cuando yo no he dicho absolutamnte nada parecido

» autor: --36793--

#14 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

MarioEstebanRioz — Tue, 07 Jul 2009 23:41:49 +0000

#13 venga, yo también quiero proponer: dime donde digo que lo has dicho. estaba adelantándome a las respuestas, limitándolas, nada más que eso.

» autor: MarioEstebanRioz

#13 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:38:14 +0000

#10 pero es que nadie esta diciendo que la ley actual sea justa, lo unico que digo es que me aprece obsceno plantear un referendum porque a un individuo cuando estaba comiendo le dijo su novia que habia que hacerlo y el penso "tengo que mandar una carta"... y los del 20 minutos con us proceso de seleccion... dijeron "coño! que tio mas espabilao!"

#12 te propongo un juego... dime donde digo yo que no me gusta lo que deciden los que no soy yo... si lo encuentras, premio! [puedes mirar en todos mis comentarios anteriores]

» autor: --36793--

#12 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

MarioEstebanRioz — Tue, 07 Jul 2009 23:38:08 +0000

#9 ¿cómo dices? amos anda, tú tienes derecho al voto, a quitar y a poner. de verdad, ¿qué es eso de una nueva nacionalidad, o de la independencia? no vale decir democracia: tenemos democracia, no vale decir decisiones: ya decidimos, no vale decir no me gusta lo que deciden los que no son YO: eso no es democracia.

#11 tienes razón, pero es que me gusta echar de comer al troll.

» autor: MarioEstebanRioz

#11 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--144704-- — Tue, 07 Jul 2009 23:37:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144704--

#10 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Tue, 07 Jul 2009 23:36:53 +0000

no lo veo irrelevante, lo veo algo de actualidad y bastante relevante, sobre todo pq en españa existe una ley de proteccion animal que excluye a los toros. ¿pq? pq es un negocio que mueve millones de euros, asi de simple. Si los perros y gatos movieran tantos millones como los toros seguro ke tambien estaban fuera de la proteccion de la ley.

» autor: amishboy

#9 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:35:05 +0000

#7 entre otras cosas decide todos tus derechos y tus deberes, te parece poco?

#8 eso es lo que significa un voto negativo, quiere decir que a alguien no le gusta... seria injusto qe se eliminase la noticia porque a un tipo no le gusta, pero que a un tipo no le guste y vote negativo es lo suyo

» autor: --36793--

#8 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

noviembre99 — Tue, 07 Jul 2009 23:34:24 +0000

Pues estoy de acuerdo con amishboy, que su propuesta no merece un voto negativo, simplemente porque a alguien no le guste.
Creo que estamos aquó paara opinar no para "ajusticiar"

» autor: noviembre99

#7 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

MarioEstebanRioz — Tue, 07 Jul 2009 23:33:43 +0000

¿qué es eso de la nacionalidad? ¿para qué sirve? ¿quieres más democracia, algún cambio de gobierno, algo concreto, o son sentimientos?

» autor: MarioEstebanRioz

#6 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:31:26 +0000

#4 como? osea que segun tu es mas importante decidir en un territorio (el español en este caso) si se prohibe una actividad [sin duda grotesca, pero una actividad] que decidir el pais en el que viviran millones de ciudadanos?? segun tu tengo derecho a decidir si dejo que maten al toro pero no a decidir que nacionalidad van a tener mis hijos?? a donde vamos a parar!!

#5 que?? meneas la opinion de un individuo que no es en absoluto nadie importante y la gente lo considera irrelevante y te parece injusto?

» autor: --36793--

#5 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

amishboy — Tue, 07 Jul 2009 23:29:22 +0000

y por poner una propuesta interesante y ke daria debate tendria k pagar yo con un meneo negativo? no me parece justo.

» autor: amishboy

#4 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

MarioEstebanRioz — Tue, 07 Jul 2009 23:28:53 +0000

#1 ¿¿¿qué es más importante separar el pais vasco o cataluña???, ¿¿por qué?? me parece MUCHÍIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMO más importante abordar el tema de los toros. En el bonito mundo nacionalista puede que cambie la importancia, pero vivimos en el mundo real.

» autor: MarioEstebanRioz

#3 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:28:10 +0000

y yo pensé: "de esto tengo que escribir una carta"... y seguí comiendo.

en fin

#2 ??? eso no es un referendum, es una votacion

» autor: --36793--

#2 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

Zzelp — Tue, 07 Jul 2009 23:27:58 +0000

#1 Una cosa no quita la otra; este referéndum debería hacerse en un pleno del congreso.

» autor: Zzelp

#1 ¿Deberían hacer un referendum taurino?

--36793-- — Tue, 07 Jul 2009 23:24:48 +0000

Lo que faltaba, no se hacen referendums para cosas tan importantes como si Euskadi o Catalunya se separan y se va a hacer sobre si se prohiben los toros... o se prohiben o no se prohiben, pero hacer un referendum para esto (incluso el simplemente hecho de proponerlo) me parece una inmoralidad obscena.

Edit: me he cabreado tanto, que perdi los estribos y me equivoque y la menee... maldita sea! grrrr

» autor: --36793--