Menéame: comentarios [712430]

#250 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Wed, 08 Jul 2009 17:53:25 +0000

#243 ¿hilvanar? Yo soy físico, no como tú.

» autor: --141871--

#249 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Wed, 08 Jul 2009 05:26:22 +0000

#248 Rápido has caído en el ad-hominem (ex) Pilot...
Supongo qie ya no te queda otro recurso ni argumento que la descalificación y clasismo barato.
Si a los únicos "argumentos" a los que puedes apelar ya es a una autoimpuesta superioridad moral y a la descalificación de los que no comulgan con tus "dudas", tal vez hayas hecho bien en darte de baja.
Por mucho que repitas lo de Borregos, mentes de la masa, conformismo y credulidad no califican como evidencia.
Espero, por el bien de tus investigaciones, que la evidencia aportada a ellas sea de mayor calidad; porque podría parecer que tienes tù de físico lo que yo de párroco si documentas tus artículos con el mismo rigor.

» autor: Aitortxu

#248 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Tue, 07 Jul 2009 16:50:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#247 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Tue, 07 Jul 2009 16:26:57 +0000

#245 a ver ¿Por qué es interesante que yo hable de complejo de inferioridad? (por ver lo que sueltas)

2+2=5 es un ejemplo, no te metas en berenjenales de leyes físicas ni de lógicas matemáticas que tan solo es un ejemplo de que tú niegas lo evidente. Y lo de que tú dudas de tu propia existencia es otro ejemplo de que tú dudas de todo. Vamos, que te fijas en lo que menos importa y no logras comprender lo evidente. Así te va. Pero tú lo expresas muy bien: "Leer no es solo entender palabras, sino entenderlo todo en su contexto", pues aplícate el cuento.

Motivos para no creer se han expuesto algunos, sí, y todos rebatidos, ninguno vale.

Motivos para creer se han expuesto muchos y todos siguen en pie.
Motivos para creer en Dios, muchos también y al igual que los motivos para no creer en el alunizaje, ninguno se sostiene. ¿Ves la diferencia?

Por cierto, es curioso que digas que motivos para no creer en el alunizaje se pusieron algunos mientras que para sí creer se pusieron muchos ¿por qué será? (retórica).

No bajarse a nuestro nivel significa no enfadarse, no coger pataletas, no votar negativo las opiniones diferentes... juas, ¿tan importantes os creéis? si piensas que te doy tanta importancia como para enfadarme que equivocado estás y con los demás seguro que lo mismo. En cuanto a los negativos, no confundas opiniones diferentes con chorradas, lo que se vota negativo no es la opinión sino la chorrada que alguno dice.

Algunos somos incombustibles pero tú bien que contestas ¿eh?, solo hay que ver tu historial, todos los comentarios son de esta noticia y 20 comentarios frente a 9 míos. Si yo soy incombustible ¿tú que eres?.

» autor: kadmon

#246 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Tue, 07 Jul 2009 15:15:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#245 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Tue, 07 Jul 2009 15:11:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#244 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Tue, 07 Jul 2009 09:16:59 +0000

¿pero todavía sigue esto?, bueno, voy a contribuir a que este hilo se alargue.

#243 Pilot, al parecer tú insistes en que los argumentos que te llevan a no creer en que el hombre fue a la luna son que no te lo crees y da igual los motivos, tú no te lo crees. Por otra banda nosotros somos crédulos, crédulos como cuando creemos que 2+2 son 4 pero tú no te lo crees, para ti 2+2 son 5 porque tú no te lo crees.

¿acaso no te han dado suficientes motivos como para creer lo del alunizaje? no se trata de creer o no creer, se trata de tener dos dedos de frente y plegarse a las evidencias porque lo tuyo es un "pienso, luego existo", seguro que tú dudas hasta de tu existencia. Dime ¿qué motivos tienes para no creer lo del alunizaje? porque, insisto, lo tuyo es un no creo porque no me lo creo, dudo porque dudo y tal como está el patio empieza a dudar de tu existencia porque te falla la parte del "pienso".

Me hacen gracia comentarios como el tuyo y el de #235 diciendo cosas como "como se pican los crédulos", "como pierden el culo y su tiempo", "no tienen vida social" o "yo no me bajo a vuestro nivel" cuando vosotros también lo hacéis, cuando vosotros también seguís aquí dale que dale, día tras día... para que luego seamos nosotros los que nos picamos, los que perdemos el tiempo y los que no tenemos vida social.

Mirad, os lo voy a explicar de forma sencilla: normalmente la gente sabe organizarse y un día a no ser que vayas muy agobiado tiene horas suficientes como para hacer de "tó", sí, no por comentar aquí vamos a perder de hacer otras cosas, de trabajar o de "tener vida social" así que no os preocupéis. Si tal probad a organizaros mejor y al igual así me entendéis.

Con respecto a "por intentar demostrar lo listos que son", sinceramente, esta frase suena a complejo de inferioridad: "mira los listillos como se chuelan... jo, que rabia que yo no pueda hacer lo mismo". Demostrad vosotros vuestra inteligencia y problema resuelto.

En fin, ahora sí, aquí lo dejo.

» autor: kadmon

#243 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Tue, 07 Jul 2009 06:54:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#242 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Flkn — Sun, 05 Jul 2009 19:48:08 +0000

#41 Seis aterrizajes lunares y todos vuelven siempre sanos y salvos, pero casi 20 años después son incapaces de llevar a buen puerto el proyecto Challenger

Perdón, es que no he podido evitarlo. Si no recuerdo mal, para empezar, tenían que ser siete alunizajes. Lo digo por si olvidabas el Apolo XIII (es.wikipedia.org/wiki/Apolo_XIII) cuyo accidente en el módulo de servicio desencadenó una sucesión de eventos que casi les cuesta la vida.

Es que la carrera a la luna está plagada de incidentes y accidentes. Aunque muchos más en el lado soviético que en el estadounidense.

Por ejemplo en el comienzo de la carrera espacial con el incendio del Apolo I (en.wikipedia.org/wiki/Apollo_1) con la muerte de los tres ocupantes.

O los rayos que impactaron sobre el Saturno V 36 y 52 segundos respectivamente tras el despegue del Apolo XII (en.wikipedia.org/wiki/Apollo_12#Mission_highlights), provocando múltiples alarmas que no se conocía si reales o falsas que además enviaba telemetría basura a los controladores de vuelo.

Mejor no te digo nada del ordenador que enviaba al LEM del Apolo XI (es.wikipedia.org/wiki/Apolo_11#.E2.80.9CEl_.C3.81guila_ha_alunizado.E2) a un cráter de forma automática.

Lo cierto, es que si llegaron a la luna antes que la URSS, es porque lo hicieron mejor y sobre todo porque tuvieron mucha más suerte. Si los soviéticos no hubieran tenido tantos problemas y accidentes con los cohetes N1 (es.wikipedia.org/wiki/N1) quizás estaríamos hablando de la conspiración sobre si llegó o no a la luna Alekséi Leónov. O quizás no ... quién sabe.

» autor: Flkn

#241 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--80657-- — Sun, 05 Jul 2009 16:24:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --80657--

#240 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sun, 05 Jul 2009 11:54:30 +0000

#239 Cada vez que "Nabucodonorsito" ha anunciado en esta noticia que se va, se ha apagado una estrella.

¿Quedará alguna?

Bueno, él con su maravillosa vida social las repoblará... Ay, que me LOL!

#234 MiGUi no me tortures al pobre Pilot, se ha pasado un buen rato buscando en la wikipedia contenido para su comentario para que lo tildes de decimonónico a la primera de cambio

» autor: Aitortxu

#239 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sun, 05 Jul 2009 11:48:50 +0000

Aun no he acabado de leer vuestros comentarios, que te crees que yo no me estoy riendo?

» autor: --34825--

#238 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sun, 05 Jul 2009 11:46:04 +0000

¿Si ya has terminado para qué vuelves, para soltar más mierda? Eso sí que es no tener nada que hacer

» autor: --141871--

#237 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sun, 05 Jul 2009 11:44:57 +0000

Yo lo que tenia que decir lo dije hace mucho ya, y vuestras respuestas eran manzanas traigo, releete mis posts si te apetece, a mi no.

PD: De verdad crees que me va a molestar culquier chorrada que digas?

» autor: --34825--

#236 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sun, 05 Jul 2009 11:43:09 +0000

#235 esto está por encima de una cuestión ególatra. Se trata de buscar la verdad.

Pero tú ya hace mucho que lo único que buscas es molestar y faltar al respeto como acabas de demostrar. El tiempo pone a todos en su sitio

La última pataleta es la mejor "hoy tampoco teneis nada interesante que hacer". Si pudieras ver lo patético que resulta decir eso, jajaja

Que rápido te has quedado sin nada que decir.

» autor: --141871--

#235 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sun, 05 Jul 2009 11:39:48 +0000

#232 La verdad es que es bastante gracioso como pierden el culo y su tiempo (que por lo visto no les va hacer vida social el sabado noche) por intentar demostrar lo listos que son.

No lo dejeis ahi, continuad, seguro que hoy tampoco teneis nada interesante que hacer.

» autor: --34825--

#234 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sun, 05 Jul 2009 11:18:18 +0000

#232
"Los magufos cientifistas sois los mejores, la iglesia de la cienciología seguro que está hecha a vuestra medida, puestos a creer en cosas."

Como no tienes argumentos recurres a la pataleta. Tiene gracia que ahora vengas con lo de la religión cuando eres tú el que no acepta las pruebas del alunizaje, que no son ni cogidas con pinzas ni mucho menos como tu conspiranoia.

#224 Me hizo mucha gracia ver que gente con suficiente cultura como para hacer servir un ordenador aún se crea que el hombre fue a la luna hace 40 años.

Todavía no has demostrado nada. Las pruebas del alunizaje están sobre la mesa (revisa los comentarios). Si no te gustan, entonces no digas que somos unos crédulos. Desmonta nuestra argumentación sin recurrir a falacias como la que te cité en primer lugar.

Y que lo defendáis con tanta vehemencia si no sois ni norteamericanos ni estáis a sueldo de la NASA. Veo que tenéis respuesta para todo, como la tienen todos los creyentes.

Que sea el logro de un país no significa que no sea relevante para toda la humanidad. Si dudas del alunizaje y no tienes pruebas estás faltando al respeto a miles de personas que lograron esos hitos y a todo el desarrollo tecnológico que se ha realizado durante la carrera espacial y que te permite tener un ordenador para decir sandeces.

" Tenéis una certeza y la justificáis. Y os enfadáis si alguien os intenta rebatir o exponer otro punto de vista. En ámbitos académicos se discute sin tanta acritud. Yo no he afirmado nada al respecto en este foro."

La certeza no requiere ser justificada. En ciencia se refutan las cosas. Y el alunizaje (los seis) tienen decenas de pruebas en su favor. Si deseas refutarlo el método científico exige que refutes todas y cada una de las pruebas a favor. Porque si no, no será refutado, como mucho será puesta en duda alguna de las pruebas.

En ámbitos académicos... Bueno, estoy seguro que si te presentas a una conferencia de High Energy Physics y niegas el segundo principio de la termodinámica y le dices a los demás que son unos crédulos y que mejor se vayan a la iglesia de la cienciología estoy seguro de que la acritud se la dejarán en la puerta y que las risas que oirás te traumaticen.

¿Que no has afirmado nada? Como poco has faltado al respeto a todos los que te hemos llevado la contraria aportando además argumentos. Que mira, ni eres el primero ni serás el último. Esto es una moda cíclica y siempre viene gente a buscarle los tres pies al gato. Algunos con mayor fortuna que otros.

Simplemente he expresado mis dudas. Pero eso parece estar mal visto aquí por muchos.

Mira Pilot, tanto las dudas como las proposiciones se expresan con humildad. Tú lo que has hecho es poco menos que reirte de la gente y de las pruebas sin aportar contrarréplicas y por eso se te critica. No porque expreses tus dudas. Ahora hazte la víctima y juega a la demagogia, venga.

Pero he aprendido mucho sobre mi tesis. Cómo personas cultas y con estudios de nivel universitario hablan de "hechos demostrados científicamente" y de "verdad", términos usados hoy día en la publicidad y en la tele-tienda y no en foros científicos.

venga, te invito a que me ilustres sobre los términos usados en foros científicos. Entiendo foro en el significado de comunidad científica y no de foro de internet. Porque de foros científicos permíteme que te diga que te puedo enseñar un rato.

La verdad y la certeza científicas no existen. Sólo existe el conocimiento científico, nunca dogmático y siempre bajo discusión.

Ahora una frase digna de discurso presidencial. Plas plas plas.

Dentro de tu verdad a medias se esconde un 'pero'. La ciencia está en constante revisión y muchas veces se restringen las teorías porque se encuentra un contraejemplo que reduce su rango de validez. PERO eso no es igual a cuestionarse constantemente todos y cada uno de los preceptos científicos a lo largo de su historia.

Te reto si no a que intentes publicar un paper en algún sitio serio (eso excluye a arxiv.org) criticando las leyes de Newton porque son falsas y lo único verdadero es la Relatividad General y la Mecánica Cuántica. Y supongo que harás pasar una mañana divertida a los revisores que muy gustosos te remitirán a que repases el concepto de límite clásico.

Y eso es porque la ciencia si bien es revisionista y busca teorías más generales que incluyan a las anteriores requiere montarse sobre cimientos, y si algo se revisa con una teoría más general se intenta que en las condiciones conocidas se llegue también a resultados conocidos. Por eso a baja velocidad se recupera la mecánica clásica de Newton y cuando la constante de Planck se puede considerar 0 también.

¿Verdades científicas? Tan sólo teorías. Pero aquí, Pilot, nadie habla de teorías. El Alunizaje no es una teoría sino un hecho demostrado. Si yo cojo un vuelo España - Sudáfrica no estoy proponiendo una verdad científica, es una evidencia experimental. Aprende a distinguir.

Pero las misiones Apolo no son ni siquiera hechos científicos, sino hechos históricos. Y la base científica que los justifica es muy endeble.

Vaya chorrada. Las misiones Apollo son hechos históricos. ¿Eso cambia algo? Si dices que la base científica es muy endeble te invito a que lo demuestres o si no, quedarás como un charlatán. Un físico nuclear no debería tener problemas para explicar un sencillo problema de tres cuerpos con el resto como una perturbación.

Los dos principales paradigmas físicos actuales, la física relativista y la mecánica cuántica son aparentemente "verdaderos" pero a la vez son contradictorios entre sí. Funcionan pero se excluyen mutuamente.

Para ser físico nuclear andas algo desactualizado, esas ideas son del siglo XIX. Y vamos sobre esto se insiste muchas veces en la carrera. La RG y la MC no son paradigmas contradictorios. Son teorías marco que expresan puntos de vista diferentes sobre la realidad y cada uno en su campo funciona muy bien. Lo malo es intentar hallar la unificación entre ambos. No se excluyen mutuamente ni muchísimo menos.

Ya que eres físico nuclear sabes que el espín aparece en mecánica cuántica relativista al considerar un hamiltoniano dado por la acción relativista y que otras cosas como la estructura fina e hiperfina del espectro también salen al considerar factores relativistas. Vamos, que tan mal no se llevan.

El único punto -y más importante- donde no cuadran es al intentar meter el concepto de métrica en una teoría que no habla para nada de espaciotiempo que es la cuántica.

Hace casi un siglo que no se ha resuelto la contradicción y aún hay universitarios que hablan de verdad y de hechos demostrados científicamente. Que las leyes físicas sean probabilísticas es algo parece no ser muy conocido.

Esa es una discusión del siglo XIX. Actualízate.

» autor: --141871--

#233 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--136324-- — Sun, 05 Jul 2009 10:38:59 +0000

#232 Me hizo mucha gracia ver que gente con suficiente cultura como para hacer servir un ordenador aún se crea que el hombre fue a la luna hace 40 años.

#41 Yo ni afirmo ni niego, simplemente dudo, no me lo creo.

haw haw haw!!!

» autor: --136324--

#232 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sun, 05 Jul 2009 07:41:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#231 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jul 2009 23:33:37 +0000

#225 la mia es cuando al ver fotos de rocas en la luna y no poder calcular bien la distancia al no haber difuminacion por la ausencia de atmosfera dicen que lo que parecian montañas eran pequeñas rocas parte de un decorado.

» autor: Ryouga_Ibiki

#230 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 23:32:20 +0000

En palabras del propio Buzz Aldrin: Sabíamos que teníamos un 50/50 de regresar vivos. Se hizo demasiado pronto sin tener todos los problemas técnicos resueltos. Pero era una carrera y había que intentarlo para ser los primeros.

» autor: --88270--

#229 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 22:39:58 +0000

#227 O dicho con otras palabras, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Pais!

» autor: --31580--

#228 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 22:10:48 +0000

#213 Por lo visto hay una única foto del propio Neil Amstrong

commons.wikimedia.org/wiki/File:As11-40-5886.jpg

» autor: --88270--

#227 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 21:25:02 +0000

#225 y #226 Estos enlaces no suelen servir de mucho; me tomo la licencia de repetir un comentario mío anterior (#118):

El problema de las conspiranoias es que generalmente terminan en un razonamiento circular con retroalimentación positiva; en el que las innumerables pruebas en contra de dicha conspiración se convierten automáticamente en evidencias de la magnitud de la misma.

Eso sumado a la muy manida falacia de la falsa dicotomía (poniendo al mismo nivel la opinión basada en la evidencia que la basada en el FUD) es un cóctel difícilmente rebatible: si les llevas la contraria o bien eres un borrego o parte de la conspiración (estamos todos en el ajo)

» autor: Aitortxu

#226 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 21:14:59 +0000

Y otra web mas desmonta-conspiranoias.

digital.el-esceptico.org/leer.php?id=1784&autor=664&tema=59

» autor: --31580--

#225 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 21:08:12 +0000

#219 Esperaba eso :), es mi supercheria favorita.

1) La bandera iba montada en una "L" invertida de aluminio, porque presuponieron que sin viento la banderá quedaría un poco chuchurría sin el invento.

2) Sobre el supuesto ondeo al viento, os recomiendo leer esta página, ahi vienen las explicaciones razonadas sobre todo eso... intercosmos.iespana.es/reportajes/luna/luna_imagenes.htm

» autor: --31580--

#224 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

alambique — Sat, 04 Jul 2009 21:03:00 +0000

Estoy pensando que... teniendo en cuenta que Pilot se ha dado de alta hace 2 días y que el 100% de sus 17 comentarios son de esta noticia... a lo mejor es que acaba de sacar un libro aprovechando el 40 aniversario de la llegada (o no) a la luna y quiere promocionarlo!

Eh, pero sólo lo digo "alomojó", no sea que me digan que veo conspiraciones

Tampoco pienso llamarle troll!

meneame.net/user/Pilot

» autor: alambique

#223 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 21:00:07 +0000

#220 Yo estoy contigo. Tampoco me creo que intencionadamente Aldrin apagase su cámara (si es que llevaba alguna). La decisión de quién pisaría primero la Luna estaba tomada mucho meses atrás. Nada se debaja al azar.

» autor: --88270--

#222 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 20:57:41 +0000

Como curiosidad, se desconoce la localización exacta del alunizaje. Eso es debido a que se desviaron de la trayectoria de descenso programada, poco después la computadora de abordo se colapsó y Neil Amstron tomó los controles manuales.

» autor: --88270--

#221 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 20:56:40 +0000

#219 la luna no es un planeta. Empezando por ahí.

Segundo, en el momento en que tienes que moverla, la bandera se comporta como un oscilador no amortiguado debido a que no hay fuerzas disipativas en juego.

La bandera tiene un mástil horizontal para mantenerla erguida. ¿Serías capaz de desplegar la bandera sin moverla? Además, ya que se pone, se intenta que ondee.

¿Cómo clavas tú en la playa una sombrilla?

Al no haber aire la oscilación no se extingue.

» autor: --141871--

#220 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 20:55:50 +0000

La misión de fotografiar todo estaba encargada a Armstrong, que portaba en su equipo una Hasselblad 500 ( www.hablemosderelojes.com/forum/showthread.php?t=8155 ). Asi que dudo que Aldrin apagara de su traje... ¿? porque la HS500 es una camarita bien tocha y molesta y no aparece en ninguna foto Aldrin portando una flamante Hasselblad.

Y abundando en lo de que Aldrín apago la camara y dijo que estaba estropeada... no se si sabes, pero siendo militar por eso le podrían haber metido un puro de cagarse.

» autor: --31580--

#219 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Moria — Sat, 04 Jul 2009 20:54:20 +0000

Lo mejor del alunizaje es la bandera ondeando en un planeta sin viento.......fabuloso!!!!!!!!!!!!!

» autor: Moria

#218 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 20:53:23 +0000

#213 Alguien ha comentado que no hay imágenes de Neil Amstron porque la cámara de Buzz Aldrin se estropeó. Luego montaron una cámara en el exterior donde se le ve a dando una sesión de saltos (algo que no estaba inicialmente programado).

» autor: --88270--

#217 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 20:48:25 +0000

¿Os imagináis una clase de literatura, en que un iletrado que no ha leído un poema se metiera diciendo que es Académico de la RAE y se pusiera a hacer comentario de texto de Machado?

Yo, a partir de hoy, sí.

» autor: Aitortxu

#216 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--138914-- — Sat, 04 Jul 2009 20:47:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#215 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 20:46:00 +0000

#209 A ver por donde empezamos...

Del propio artículo que enlazas.

"Una teoría es un sistema lógico compuesto de observaciones, axiomas y postulados, que tienen como objetivo declarar bajo qué condiciones se desarrollarán ciertos supuestos, tomando como contexto una explicación del medio idóneo para que se desarrollen las predicciones."

Eso no sé cualquier "Y si resulta que?" (eso no llega ni a la categoría de hipótesis)

Esos supuestos imaginarios que elaboras (algunos rozando el delirio paranoide): como guiones de Expediente-X vale, pero ¿una teoría científica? (no confundas el coloquial de teoría, por favor)

Si mientras estás de marcha ves unos helicópteros negros, ten cuidado, son los illumitati que te persiguen por abrir los ojos a tus aborregados conciudadanos. ¡¡Huye!!

» autor: Aitortxu

#214 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 20:45:52 +0000

commons.wikimedia.org/wiki/File:As11-40-5886.jpg

#213 Pues ahi tienes una, la unica que se tomó.

» autor: --31580--

#213 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--138914-- — Sat, 04 Jul 2009 20:30:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#212 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 20:20:24 +0000

Bueno, lo dicho, voy a por tabaco...

» autor: --31580--

#211 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 20:19:40 +0000

Tranqui Nabuco... condescendiente porque da lastima ver a lo que nos ha llevado la ESO en este pais.

Lo de la superchería necesitaría un poco de tiempo para recopilar tus posts y tendría que escribir un tratado... pero vamos, basicamente, tus fuentes son 4º Milenio y cosas por el estilo.

Y bien, me lo he leido por encima y no veo ninguna argumentacion sostenible para tu teoría, en el sentido literal del termino. Solo veo hipotesis.

» autor: --31580--

#210 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 20:15:16 +0000

Mhhh... nadie postea ninguna hipotesis delirante más???? Bueno, pues me voy a por tabaco y vuelvo en un ratito... si se os ha acabado la municion, sugiero que empeceis con el apasionante tema "platillos volantes" o "civilizaciones extintas en la Luna".

» autor: --31580--

#209 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 20:14:31 +0000

#206 Lo de la condescendencia y los terminos cariñosos te dan una legitimidad-autoridad que abruma.

#208 Oh no, con que facilidad lo has desmontado todo... ya si tienes un rato me explicas en que supercheria pseudocientifica me he apoyado.

De acuerdo, sabes leer, ahora intenta comprender lo que lees es.wikipedia.org/wiki/Teoria

Bueno, me piro de marcha, no te quemes mucho las pestañas esta noche

» autor: --34825--

#208 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 20:08:19 +0000

Me lo estoy pasando como un enano gracias por los comentarios.

Bueno, nabucodonosorcito, ahora te toca a ti.

#190 No te lleves mal rato, algunos ni siquiera comprenden lo que leen, fijate que de ti dicen que eres creacionista; habran llegado a esa conclusion por tus comentarios... digo yo.
---> No he dicho que lo seais, pero el discurso logico de creacionistas y demas morralla contra la evolución es calcado al vuestro... pasarse la evidencia cientifica por el forro, basicamente.

#199 Como dudas de la resurreccion, si lo pone en la Biblia?
---> Yo no dudo de la resurrección, fue Hume el que lo hizo, al que se citaba. Yo concretamente en este foro solo dudo de la superchería pseudocientifica en la que os apoyais.

#201 MEEC Error, he lanzado una teoria basandome en las pruebas que aportais.
---> Que has lanzado una teoría!!!!!!!! La leche... yo no soy el aludido, pero si te tengo que explicar que es una teoría le borro las letras al teclado... asi que lee un poquillo.

es.wikipedia.org/wiki/Metodo_cientifico

» autor: --31580--

#207 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 20:05:53 +0000

#205 Si llamas paja mental cogida con pinzas a una teoría...

#203 yo soy físico y llevo sospechándolo desde la primera vez que se refirió a sí mismo como "profesional del ramo".

» autor: --141871--

#206 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 19:59:08 +0000

#170 Vaaamos a por otra...

Pero alma bendita... las misiones apolo estaban PROGRAMADAS a un nivel tan exhaustivo que se tenia en cuenta hasta las meadas que iban a echar en ese tiempo ( un problemilla de soporte vital a considerar en la planificacion ).

¿Que se echaron a los chinos a quien le tocaba quedarse en la cápsula al llegar a la orbita lunar y quien era el primero en bajar ( ni mas ni menos que el primer hombre en poner el pie en la Luna, ojito! )? Vamos, como si fueran de excursion dominguera.

A ver, chiquitín, cada uno de los puestos en la mision Apolo XI esta perfectamente definido, y Collins, piloto de pruebas militar con amplisima experiencia, se quedó en la capsula porque sus muchos meses de entrenamiento para ese trabajo en particular así lo aconsejaban. Aldrin, piloto de combate con muchas misiones y experto en sistemas, pilotó el modulo lunar.

Armstrong, tambien un gran piloto, aunque civil, era el comandante de la misión( el que manda ), por lógica, le correspondia el honor de pisar la luna el primero. Pero eso estaba decidido desde el momento que los reclutaron. ¿ Y porque un civil comandante ? Pues porque Armstrong era "personal de la casa" mientras que los otros, aunque en la estructura operativa de NASA, eran militares y entre otras mil razones, aparte de la idoneidad del candidato, la politica aconsejaba que fuera un civil el primero que pisara la luna, para evitar susceptibilidades con los rusos. Los rusos, escocidos por la derrota en la carrera por la luna, bien podrían haber montado un circo en la ONU si el primero en pisar la luna hubiera sido un militar de la USAF.

» autor: --31580--

#205 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 19:52:33 +0000

#190 No te lleves mal rato, algunos ni siquiera comprenden lo que leen, fijate que de ti dicen que eres creacionista; habran llegado a esa conclusion por tus comentarios... digo yo.

#199 Como dudas de la resurreccion, si lo pone en la Biblia?

#201 MEEC Error, he lanzado una teoria basandome en las pruebas que aportais.

» autor: --34825--

#204 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 19:38:50 +0000

Como curiosidad existía un 50% de posibilidades de que el motor del módulo lunar fallase. Recientes documentos desclasificados muestran cómo el presidente Nixon ya tenía preparado un memorial en previsión de lo peor.

www.youtube.com/watch?v=1Yb88jd-1Ag&feature=related

» autor: --88270--

#203 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 19:34:09 +0000

#75

El amigo Pilot dice: "soy físico nuclear y matemático especializado en lógica simbólica. Aunque actualmente me dedico a las bases físicas de la psicobiología aplicada".

Encantao: yo soy técnico de telecomunicaciones por satélite con dos años currando en un centro de operaciones. Yo no tengo tus títulos, pero conozco tambien astrofísicos, matemáticos y otros muchos especialistas... supongo que tan cretinos como yo.

Tengo dos opciones:
1) No tienes esas carreras y te las acabas de inventar.
2) Tienes esas carreras y yo una nueva razón para cabrearme por como se gasta en este país el presupuesto de educación.

Propongo al respetable que use la navaja de Occam para ilustrarme en esta cuestion. ( Occam: ante dos alternativas posibles, la mas simple tiende a ser la verdadera ).

» autor: --31580--

#202 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Shinu — Sat, 04 Jul 2009 19:22:42 +0000

En este tipo de noticias aparecen todos los magufos de meneame

» autor: Shinu

#201 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 19:18:20 +0000

#187 todavía no has hecho más que desviar la atención con "si peros" e inventándote una supuesta manera conspiranoica de hacer que todo cuadre como si fuera un montaje y te da exactamente igual las pruebas que se aporten.

Sobre Pilot ya he dicho todo lo que tenía que decir.

» autor: --141871--

#200 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 19:17:37 +0000

Perdon al foro por los muchos y extensos posts, pero es que me siento igual dando caña a estos que cuando vienen los de alguna secta a casa a convencerme de algo y aprovecho para ejercitar el musculo dialectico. Son como punching-balls, por mucho que les argumentes siempre vuelven a su posicion inicial.

#181 --> "Cretinismo dinámico, cretinos que se mueven de un lado a otro, ahora por internet".

Supongo que te refieres a ti, que has leido la basura pseudocientifica que circula por la red y te has tragado lo del montaje del Apolo XI ( o has visto la peli esa de La Cortina de Humo ).

» autor: --31580--

#199 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 19:10:11 +0000

#192 "La ciencia no demuestra nada" Ahhhhhh.... y entonces lo que hacen en el Jet Propulsion Lab es escribir libros con bellos pasajes mitológicos que explican la creacion del mundo.

Yo alucino que ahora metas a David Hume con calzador... a un EMPIRISTA y POSITIVISTA y uno de los mayores escépticos de todos los tiempos, que se jugo los cuartos con la iglesia anglicana poniendo en solfa hasta la resurrección de Jesús. El habria dicho... "el hombre llegó a la luna.... mhhh... veamos..." y a continuacion, siguiendo su principio de inducción, habria ido a Cabo Cañaveral a investigar el tema. Ante la EVIDENCIA SENSIBLE ( museos, archivos, grabaciones, muestras lunares y mil cosas mas que tienen ahi ) que se le mostraría deduciría que es asi.

No se de que blog magufo has sacado eso de que dijo "no existe la certeza científica, sino los niveles de probabilidades" pero creo que conozco bien a Hume y quizá lo hayan sacado en plan refrito de su escepticismo... y no referido a evidencia sensible obtenida por la experiencia, sino a las cuestiones especulativas.

En fin, otro que te crujiría a negativos.

» autor: --31580--

#198 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 19:05:07 +0000

#197 Pues si que ha perdido nivel... se nos está oxidando.

» autor: Aitortxu

#197 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Gifxio — Sat, 04 Jul 2009 18:59:07 +0000

Estoy SEGURISIMO de que fue Mirlus

» autor: Gifxio

#196 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 18:56:44 +0000

#190 Ufffffffffffffffffff... anda, deja ya tranquilos a Galileo y a Sócrates.

A Galileo casi lo achicharran los que CREIAN que la tierra era plana y DUDABAN de lo que postulaba Galileo ( que demostró científicamente partiendo de los conceptos astronomicos de Ptolomeo y usando su flamante telescopio que la tierra giraba alrededor del Sol ).

A Socrates lo apiolaron no por sus convicciones filosoficas o cientificas ( lo acusaron de asebeia ( impiedad ) y de petarse a sus discipulos, lo cual aunque prohibido en el papel, en la practica no tenia mucha importancia para un ciudadano Ateniense, pero era la via rapida de zumbarselo.

Por lo que se lo querían quitar de enmedio fue porque sus teorías políticas iban mas por el camino de la Aristocracia ( leer "La Politica" de Platón ) que de la democracia. Cuando lo juzgaron Atenas acababa de salir de la tirania de Critias, un discipulo aventajado suyo que además andaba en tratos con Esparta. Le juzgó un tribunal de 500 ciudadanos y lo condenaron por una mayoría aplastante, porque Socrates, con 70 años y 2 cojones se pitorreó del tribunal.

Por cierto, Socrates tambien te habría sacudido a negativos por la escasa solidez de tu retórica.

» autor: --31580--

#195 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 18:53:45 +0000

#194 www.elpais.com/articulo/sociedad/medir/radio/Tierra/recogedor/elpepuso

Mira que curiosa conspiración para hacer creer a los niños que la tierra es redonda, ¿estos integristas científicos no conocen límite alguno?

» autor: Aitortxu

#194 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

SoryRules — Sat, 04 Jul 2009 18:46:48 +0000

#192 Fíjate, me estás haciendo dudar de hasta de la forma de la Tierra, ¿seguro que es redonda? Yo hasta que no lo vea no lo creo. Por dudar...

» autor: SoryRules

#193 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 18:43:51 +0000

#192 ¿Y tu eras físico y matemático? ¿De verdad?

Mira que si mientes vendrá el cabal; y se comerá tu hijo primogénito.

"La ciencia no demuestra nada, expresa hipótesis y teorías, con cambios de paradigmas."

Me voy a hacer una camiseta con esta frase. Tranquilo que citaré gustoso al autor si así lo quieres.

» autor: Aitortxu

#192 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 18:42:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#191 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 18:38:54 +0000

#190 Va, en serio, ¿tú todo esto que dices te lo crees realmente? ¿lo de compararte con Galileo y Sócrates? ¿De verdad?

Me cuesta creer que no sea puro Trolleo.

Vale; Tú ni afirmas ni niegas nada, simplemente dudas, pero te ha faltado un pequeño detalle (nada, casi minúsculo) y es "...en contra de la evidencia y de la totalidad de la comunidad científica, y sin más motivo ni argumento que espíritu de contradicción"

El recaer (rozando el ad-hominem) a la conjura de los necios es poéticamente aceptable, pero como evidencia a tu favor... no cuela.

» autor: Aitortxu

#190 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 18:37:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#189 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 18:33:19 +0000

#181 A ver... ¿que dices de mis creencias? A mi si criticas mis creencias politicas o religiosas me trae al pairo, las discutimos. Yo de lo que hablo es de HECHOS CIENTIFICOS DEMOSTRADOS y medio me divierte, medio me cabrea que la ignorancia en la que se está sumiendo la sociedad lleve a estas cosas.

Realmente lo del Apolo XI es una chorrada de importancia muy relativa: por mucho que os empeñeis la carrera espacial seguirá andando, el problema es cuando empezais a atacar otras teorías cientificas mucho mas importantes para la HUMANIDAD como es la Teoría de la Evolución con soplapolleces como el Creacionismo o la paparrucha del Diseño Inteligente, que está haciendo un daño enorme al ya de por si pobre sistema educativo en USA por culpa de los fundamentalistas religiosos.

Conseguir que la educación, la cultura y la ciencia lleguen a todos ha sido una de las mayores luchas de la humanidad... tiene cojones que ahora por a aculturación, la basura informativa y la falta de LIBROS de la mayoria de la poblacion esté en peligro.

Por cierto, Galileo Galilei, si le hubiera tocado nacer en esta epoca estaría fichado en la NASA y te habría frito tambien a negativos.

» autor: --31580--

#188 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 18:33:00 +0000

#181 Acabo de ver que Pilot es un usuario creado prácticamente para esta noticia, ¿alguien dijo astroturf?

Soys la risión.

#187 Pataleta? (¿es lo que te da al leerlos?)

Please elaborate a bit more.

» autor: Aitortxu

#187 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 18:31:15 +0000

#173 Pataleta?

#175 Pataleta?

#177 No es cuestion de creencias, lo tuyo parece que si, pensaba que estaba probado que el Apolo IX alunizo como atestiguron astronomos internacionales incluida la URSS, las pruebas que hay de que fuera tripulada son grabaciones de audio y video, que no estan mal, pero ya sabes que la certeza no existe.

#178 Bonitas anecdotas, pero eso no tiene absolutamente nada que ver con lo que digo yo. #179 Pataleta?

Bueno majos hasta otra.

» autor: --34825--

#186 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

ikipol — Sat, 04 Jul 2009 18:27:41 +0000

Tony Leblanc la tomó con una Kodak.

» autor: ikipol

#185 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 18:27:11 +0000

#184 Superando el desvío:

Churras <------|-----> Merinas

llegamos a:

Churras y Merinas <------|------> Siete_picos

#186 Al fin un poco de conocimiento frente a esta ciencia tan sectaria. Hay algunos que insisten en que 2+2=4; y no se te ocurra disentir, que son de un integrista que tira p'atrás.

» autor: Aitortxu

#184 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--87006-- — Sat, 04 Jul 2009 18:24:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#183 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 18:24:36 +0000

#181 Ah, el ad-hominem, la última frontera.

To boldy rant where nobody has ranted before.

Tu mismo, ya sabes donde está la puerta... (el positivo es de recuerdo)

» autor: Aitortxu

#182 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--53827-- — Sat, 04 Jul 2009 18:23:59 +0000

#181 Ya es tirarse al patetismo y revolcarse en él con gusto. Conocer la verdad no es poseer una creencia pseudocientífica, defender teorías conspiranoicas sin pruebas es eso y mucho más. Que te señalen por activa y por pasiva tus errores y aún así te empeñes en defender un absurdo es un problema de percepción, educación, razonamiento, etc.

Y yo no sé por qué me pico y me cabreo. Es de sobra sabido que el magufo muere siendo magufo por más esfuerzos que la razón haga.

» autor: --53827--

#181 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 18:18:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#180 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 18:16:55 +0000

Para #70 ( y para todos los conspiranoicos que escriben aqui ).

Yo realmente alucino con el atrevimiento de la ignorancia. Aqui estais sentando cátedra sin tener ni pajolera idea de lo que estais hablando y sin haber mirado ALGO de la documentación accesible que hay en universidades, empresas y consorcios dedicados al mundo espacial. Claro, si en vez de eso lees las multiples chorradas que a cualquier bloguero le da por colocar y te las crees a pies juntillas... pues bueno, vosotros mismos.

¿Que porqué hay problemas para poner cosas en orbita hoy en dia? A ver muchacho, cuando una empresa o sociedad estatal lanza un satelite y hay un fallo tecnico y todo se va al carajo, sobre todo si es en el cohete (petardo de 200 a 600 toneladas), sale en los periodicos y eso... pero el % de fallos en las puestas en orbita es infimo. Ahora mismo hay cerca de 400 satelites SOLO en la orbita geoestacionaria 36.000 km y eso sin contar con los casi 200 que han "suicidado" al acabar su vida util y aprovechar el slot de orbita adjudicado con un satelite de nueva generación. Eso sin contar las otras orbitas posibles.

Poner en orbita un satelite es bastante complicado. Vale un desvio de trayectoria balística del cohete de milésimas de grado o un retraso en alguna etapa de unos segundos para que todo se vaya al carajo, porque para poner en orbita cualquier cacharro hay que usar una precision realmente exhaustiva. ¿Que como se hacia en los años 60? Pues usando los primeros ordenador. ¿Como se controla la trayectoria sin tener GPS y ordenadores? Pues usando giroscopios embarcados de alta sensibilidad unidos a un controlador electronico de pasos y a su vez enviadas por radiofrecuencia a la red de antenas espaciales de la NASA ( una de ellas Robledo de Chavela, en Madrid ) y calculos visuales de triangulación, usando los telescopios. Preguntad, preguntad, que cualquiera de esas dudas tan "razonables" que teneis os la despeja en 5 minutos cualquier becario que trabaje en esto.

Yo todas estas cosas las se porque he trabajado con satélites, en un radiopuerto a 115 km de Madrid. Sinceramente, si supierais el estado actual de la tecnología no estariais diciendo esas chorradas... mas bien os preguntariais como es posible que aun no nos hayamos puesto a enviar a nadie a pasear por Europa ( satelite de Júpiter con posibilidades de vida ), a Marte o no hayamos instalado ya una base permanente en la Luna. Todo esto no se ha hecho no por falta de tecnología, sino por falta de pelas y de acuerdos políticos.

A mi, como astronomo aficionado y seguidor de todos los eventos espaciales, me encantaría que se retomara la exploración espacial en serio, pero hay necesidades economicas en este planeta mas apremiantes.

» autor: --31580--

#179 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 17:53:11 +0000

#177 En los platós en una base militar en Nevada (Area 54) se hacia en vacío con enormes bombas de aire, después se reducía la velocidad de la película (la voz está desincronizada pero no lo vemos por el casco). De todas formas esta todo grabado antes de despegar.

¿No es así Nabuconodosorcito?

» autor: Aitortxu

#178 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 17:48:35 +0000

#169 Si pusieras el mismo empeño en documentarte sobre las misiones Apolo que el que dedicas a imaginar teorías robóticas, la discusión habría acabado hacer un par de horas.

Te recomiendo encarecidamente la visita al Nasa Space Center en Houston, especialmente la réplica del modulo (el original creo que está en el Smithsonian). Para que veas hasta que nivel de detalle han llegado para mantener esa oscura conspiración que tu bien conoces.

Te sorprenderías de los cientos de sistemas que se llegaron a inventar, la mayoría de los cuales no solo han llegado a funcionar sino que algunos tienen aplicaciones en la vida civil (p.ej. las ventanas de los aviones actuales se basan en el diseño que las escotillas del módulo, al parecer soportan altos deltas de presión con poco peso).

Si no recuerdo otro detalle curiosos era que el apantallamiento (shielding) de los circuitos se puso a prueba por las condiciones y de ahí salieron conceptos que se han aplicado décadas más tarde en los teléfonos móviles.

Vaya currada de conspiración... en serio.

Decenas de espías rusos comprados (o muertos), operadores de radio en todo el mundo engañados por pregrabaciones (todo orquestado y grabado antes de despegar). Sondas robotizadas que luego desaparecieron (se enterraron probablemente) para simular la visita humana.

A very cunning plan, yes sire. </blackadder>

#175

» autor: Aitortxu

#177 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jul 2009 17:33:39 +0000

#169 Si ha habido alguien que cuestione la existencia de las misiones Apollo deberias citarle, aqui lo que se comenta es que el Apolo IX podria _perf_ectamente haber ido a la luna sin tripulacion.

Perdona?. o sea que no os creeis que pudieran mandar a la luna una nave tripulada ,pero creeis que en el año 69 cuando los ordenadores eran ciencia-ficcion y los anclajes de los modulos habia que hacerlos "a ojo" los americanos eran capaces de enviar una nave no tripulada y alunizara perfectamente recogiera muestras de rocas y volivera a orbita sin ayuda?!

pero si en una ocasión para realizar un anclaje en la órbita terrestre usaron un sextante!!

Por cierto pregunta para nota, ¿en que plato de la tierra pudieron grabar este experimento?

www.youtube.com/watch?v=DU1jzuqT7rU

» autor: Ryouga_Ibiki

#176 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--130398-- — Sat, 04 Jul 2009 17:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#175 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 17:27:46 +0000

#158 ¿coherencia y lógica?

» autor: --141871--

#174 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--53827-- — Sat, 04 Jul 2009 17:20:52 +0000

#172 Pues ya estás poniendo una fuente, porque por más que busco no encuentro. De hecho tu comentario contradice a la noticia.

» autor: --53827--

#173 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 17:13:53 +0000

#164 Dime, ¿y tú que utilizas más que un "yo no me lo creo"? ¿Y por qué no te lo crees? pues porque no te lo crees. Para ti un científico es una mosca y 100 millones de científicos son cien millones de moscas y soy yo el que se pone en evidencia. Quizás tú, moscardón, sepas más que esas moscas.

Lo de la policía no sé de donde te lo sacas, quizás querías decir científicos o astrónomos que es lo que dije yo y sí, alguno tonto sí habrá pero todos... permíteme que lo dude, de ahí que afirme que los científicos no son tontos, porque la mayoría, la inmensa mayoría no lo son. Pero quizás tú seas el listo entre los tontos.

Lo dicho, que no te lo crees, pues me parece perfecto ¿y por qué no te lo crees?, pues porque no te lo crees, sin más.

Aquí dejo esta absurda discusión así que si quieres contestar, adelante, pero tampoco esperes que lo lea.

» autor: kadmon

#172 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--138914-- — Sat, 04 Jul 2009 17:08:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#171 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--53827-- — Sat, 04 Jul 2009 16:57:44 +0000

#170 Lo que faltaba entre las múltiples gilipolleces del hilo

» autor: --53827--

#170 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--138914-- — Sat, 04 Jul 2009 16:50:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#169 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 16:45:46 +0000

#167 Teniendo en cuenta que lanzo especulaciones, cual de estas esta basada en datos o pruebas falsas? O hablas desde el animo del que defiende su fe.

#166 Si ha habido alguien que cuestione la existencia de las misiones Apollo deberias citarle, aqui lo que se comenta es que el Apolo IX podria perfectamente haber ido a la luna sin tripulacion.

» autor: --34825--

#168 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Spartan67 — Sat, 04 Jul 2009 16:40:51 +0000

La foto la tomó SUPERMAN, es evidente.

» autor: Spartan67

#167 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--53827-- — Sat, 04 Jul 2009 16:37:08 +0000

#163 Pero vamos a ver, que lo vuestro no es un punto de vista diferente, es una falsedad ridícula e increíble o un caso de demencia bastante llamativo. Por más pruebas de ese hecho que os planten ante las narices seguiréis con la misma gilipollez, porque así de absurdos sois los negacionistas. Y encima le echáis una cara alucinante, tildándonos hipócritamente de mentes cerradas, dogmáticos y demás memeces.
Creo que algunos necesitáis urgentemente una visita al psicólogo, lo vuestro no es normal.

» autor: --53827--

#166 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jul 2009 16:36:17 +0000

www.microsiervos.com/archivo/ciencia/recibidas-primeras-imagenes-lro.h

Cuidado conspiranoicos, han mandado un nuevo satélite a la luna, y tiene una cámara de tan alta resolución que mostrara imágenes de los restos de las misiones Apollo!!

Rapido, repetid conmigo :

"Es un nuevo montaje de la NASA"
"Es un nuevo montaje de la NASA"
"Es un nuevo montaje de la NASA"
...

» autor: Ryouga_Ibiki

#165 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 16:31:31 +0000

#163 A mi lo que me flipa es la irritacion que les produce, da la impresion de que estes negando una verdad universal y solo se trata de un acto humano no comprobable por nosotros mismos.

» autor: --34825--

#164 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 16:25:29 +0000

#162 No utilizas ni conocimientos propios (conocimientos, no creencias) ni logica, tu comentario se resume en 100.000.000 de moscas no pueden estar equivocadas y la policia no es tonta. Pero vamos que no tengo ningun interes en ponerte en evidencia, ya te pones tu solo.

» autor: --34825--

#163 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--87006-- — Sat, 04 Jul 2009 16:19:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#162 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 16:13:03 +0000

#158 Pero tú es que no te enteras, tendré que resumírtelo porque de otra forma no te enteras:

Si de verdad tres hombres alunizaron es imposible que no quede ningún rastro ni en la luna ni en la tierra. Una misión así deja rastro en la luna, queda constancia en informes... hay evidencias. Esas evidencias se pueden detectar, los informes se pueden leer, la hueya se puede ver, la bandera se puede encontrar... y mil y una prueba más que yo desconozco pero un astrónomo sí conoce.

Los científicos de todo el mundo no son tontos como para tragar durante 40 años una grabación sin que ninguno encuentre evidencias de que en realidad los hombres no fueron a la luna porque los científicos tienen los medios suficientes como para saber si eso fue o no verdad.

Sin embargo, no veo a ningún científico quejándose de algo tan grave, no veo ningún informe serio que ponga en duda el alunizaje,¿será porque todo está en orden y lo tuyo es una simple paranoia?, sí, es así.

Tú serás coherente y yo no pero para ser coherente, salvo dos o tres, nadie está de acuerdo contigo.

» autor: kadmon

#161 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 15:55:20 +0000

Muy relacionada: meneame.net/story/cuestionar-informacion-deber-ser-pensante

» autor: --34825--

#160 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 15:38:58 +0000

#157 hora me dirás que la matriz de espejos fue colocada por una sonda ahí. Claro, como había tantos robots en 1969

Ahora no, hace mucho rato ya, entonces supongo que las muestras de todas las misiones sin tripular serian recogidas telekineticamente.

» autor: --34825--

#159 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

visualito — Sat, 04 Jul 2009 15:31:39 +0000

El problema para muchos acá en meneame es que fue EEUU los que llegaron a la luna, si hubieran sido los soviéticos, entonces si no habría refutación posible ante este último hecho hipotético.

» autor: visualito

#158 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 15:22:27 +0000

#155 Mejor callate tu si asi lo quieres, yo no me pienso callar porque tu lo digas. Yo aunque especule mantengo coherencia y logica.

#157 Lo del reflector ya lo habiamos comentado, es dificil mantener coherencia si en cada comentario se tiene que empezar de cero

» autor: --34825--

#157 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 15:15:03 +0000

#151 he seguido todos los comentarios del hilo y lo único que haces es intentar colarte por resquicios absurdos para montar una conspiración. Vamos, ni de guión de cine.

¿Te extraña la complejidad de todo y no te parece absurdo pensar que todo eso fue no tripulado, guiado desde la Tierra y retransmitido con grabaciones prehechas?

Ahora me dirás que la matriz de espejos fue colocada por una sonda ahí. Claro, como había tantos robots en 1969

Tú sí que no aportas nada. Bueno no, te dedicas a buscarle los tres pies al gato sin aportar nada más que "si pero..."

#149 hay dos razones fundamentales por las que no se ha vuelto desde la última misión que alunizó en 1972. La primera, que la NASA no tiene lanzadores adecuados porque se cancelo el programa Apollo (lanzadores a órbita alta) en favor del Shuttle (órbita baja) y el presupuesto se redujo una barbaridad. La segunda razón es que hoy en día entraña menos riesgos y es más barato enviar sondas robóticas.

» autor: --141871--

#156 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 15:12:33 +0000

#153 Pues entonces callemos los dos porque los dos especulamos y, según tú, por ello no estamos en posesión de la verdad. Dado que ninguno de los dos estamos en posesión de la verdad callemos y dejemos este absurdo debate que a mí me trae al pairo lo que tú creas o dejes de creer.

#149 Se han enviado sondas a Marte, a otros planteas y a fuera de nuestro sistema solar, se está construyendo una estación espacial internacional (la segunda si contamos con la rusa)donde hay hombres dentro todo el año ¿y crees que no podrían hacer que un hombre pise la luna otra vez?.

Si desde esa ningún hombre ha vuelto a la luna es porque simplemente de momento no interesa, hay otros objetivos como Marte y la estación internacional que requieren de mucho dinero y esfuerzo como para malgastarlo enviando a hombres a la luna cuando el mismo trabajo lo están haciendo las distintas sondas que sí enviaron a la luna,unas alunizaron y otras simplemente la orbitan. ¿que necesidad hubo hasta ahora de enviar a un hombre a la luna?, está claro que simplemente para taparle la boca a los conspiracionistas no lo van a hacer.

» autor: kadmon

#155 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 15:07:05 +0000

» autor: kadmon

#154 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

derrteyo — Sat, 04 Jul 2009 14:59:35 +0000

¡Pero si en la Luna hay conejos haciendo pasteles de arroz! ¿Por qué no se trajeropn a uno?

» autor: derrteyo

#153 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 14:57:48 +0000

#147 Te limitas a especular, igual que yo, y aun asi te crees en posesion de la verdad.

PD Y especulas muy mal, sabes lo que es la coherencia?

» autor: --34825--

#152 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Chikedor — Sat, 04 Jul 2009 14:57:07 +0000

#0 ¿el que le acompañaba?

» autor: Chikedor

#151 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 14:53:24 +0000

#146 Migui, si no te molestas en leer mis comentarios es dificil que sepas lo que se. No aportas nada.

» autor: --34825--

#150 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

quiprodest — Sat, 04 Jul 2009 14:51:16 +0000

#146 El que dejó la misión del APolo XV ha salido en los Cazadores de Mitos: www.youtube.com/watch?v=w3FeQZc9wiE&feature=related

Está dividido en partes. Ésta es la 5ª parte. Quien tenga interés puede ir viendo las partes anteriores, en las que van refutando los argumentos por los que algunos dicen que no se llegó a la luna.

» autor: quiprodest

#149 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

NuMuN — Sat, 04 Jul 2009 14:51:07 +0000

Yo ni me lo creo ni me lo dejo de creer, solo puedo confiar en que lo que cuentan las instituciones espaciales es verdad. Según dicen si que fueron personas a la Luna, pero todos los viajes fueron en apenas 3 años de tiempo. La última vez que se piso su superficie fue en 1972. Pero es aqui donde no puedo evitar pensarlo. ¿Han pasado casi 40 años y no hemos vuelto alli? Tenemos mejores tecnologias, se han invertido enormes cantidades de dinero... Un viaje tripulado en la actualidad callaría todas las críticas, o es que a estas alturas ya se hace muy difícil engañarnos con un montaje...

Dá que pensar, la verdad

» autor: NuMuN

#148 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 14:36:05 +0000

#146 al parecer fueron unos robots...

» autor: Aitortxu

#147 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 14:35:05 +0000

#143 Mmmm, yo dudo de que tú seas un humano, joder, ya podrías demostrármelo porque tranquilamente puedes ser un programa de "inteligencia" artificial mal diseñado.

Por cierto, en respuesta a #133, está claro que los rusos saben que de verdad ningún humano pisó la luna pero no tienen pruebas para demostrarlo porque ninguno de sus espías logró grabar el escenario donde rodaron la película ni logró conseguir ninguna otra prueba o informe. Eran así de torpes, tenían que serlo teniendo en cuenta lo que dicen #138 y demás.

Es más, una prueba evidente de que el hombre sí fue a la luna sería encontrar los restos que los mismos dejaron allí, la famosa bandera, el vehículo que usaron para pasearse por la luna... incluso la célebre huella del astronauta. Si fueron deberían estar. Pero ninguna de las posteriores misiones no tripuladas es capaz de confirmar su ausencia para decir con rotundidad que el hombre simplemente no pudo estar allí porque no hay ningún resto que se supone que debe de estar. La bandera simplemente no está. <ironía>Es que fueron tan pocas y con instrumentos tan poco sofisticados...</ironía> (es.wikipedia.org/wiki/Exploración_de_la_Luna#Misiones_lunares)

Quizás realmente sí están, como sí están los reflectores, pero como ya todos nos creemos la mentira, que algo esté donde debería estar no es noticia y por eso no salió en todos los telediarios.

Digo mentira porque si están seguro que fue porque una máquina los puso allí, una máquina fue la que clavó la famosa bandera. Pero entonces debería de estar la máquina que clavó la bandera porque no creo que la trajesen de vuelta porque es un coste extra. O quizás sí las trajesen de vuelta para que nadie descubriese la mentira. Es decir, tienen la tecnología de despegar de la tierra, orbitar la luna, alunizar, hacer que una máquina coloque la bandera, despegue de la luna y regrese a la tierra pero en ~15 misiones no son capaces de diseñar una cabina hermética y aislada que en vez de una máquina transporte a tres seres humanos del transbordador a la luna y regresen.

Aunque yo pienso que la dificultad están en alunizar y regresar a tierra, ya sea máquina o hombre, y no en crear una cabina que pueda albergar a un ser humano. Pero seguro que estoy equivocado.

» autor: kadmon

#146 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 14:18:10 +0000

Nabucodonosorcito ¿sabías que en la luna el Apollo 11 dejó un espejo en el Mar de la Tranquilidad para medir la distancia a la Tierra? ¿sabías que ese espejo sigue ahí y que gracias a él se ha podido medir la distancia muchas veces en sucesivos experimentos a lo largo de los años?

www.astroseti.org/imprime.php?num=1279

» autor: --141871--

#145 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 14:01:52 +0000

#143 Supongo que cuando se vuelva a la luna (tardaremos por que no hay recompensa ni política ni económica a corto/medio plazo) y se descubra que no hay "robots" que han puesto los reflectores, lo próximo sera decir que los robots se autoinmolaron (o que fueron enviados al espacio cuando "nadie miraba" y que había que haber estado allí para poder verlo).

La tetera de Russell en acción.

» autor: Aitortxu

#144 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

chalsito — Sat, 04 Jul 2009 13:42:11 +0000

#48 "Usáis los típicos argumentos de quien se ha quedado sin argumentos"

¿En qué quedamos, tienen argumentos o no? Si te has quedado sin argumentos no puedes usar argumentos, ¿no?

» autor: chalsito

#143 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 13:34:10 +0000

Yo no me estoy montando ninguna pelicula, eres tu el que no deja de hacer preguntas absurdas distorsionando todos mis comentarios. Agur.

» autor: --34825--

#142 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 13:31:24 +0000

#141 Macho, te estás montando una película, que para la Saga de Bourne está muy bien, pero ¿De verdad te crees todas estas excusas que te tienes que inventar para mantenerte en tus trece de la conspiración?

Dice J.J. Abrahms que te contrata para la última temporada de Lost, te contactará con el chip que tienes implantado en el cerebro desde que naciste (por los poderes fácticos y los illuminati, claro)

» autor: Aitortxu

#141 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 13:28:27 +0000

#140 Que mania con inventarse cosas, reconozco que solo he mencionado las señales del modulo lunar pero el resto te lo sacas de la manga y es para dar importancia a lo que no la tiene.

Si las conversaciones de Houston y el modulo estuvieran pregrabadas y se emitieran sincronizadamente, cual seria el problema? Los operadores de radiofaro notarian algo? (si es que hay que explicarlo todo)

» autor: --34825--

#140 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 13:19:51 +0000

#139 ¿Crees acaso que la comunicación era unidireccional? ¿O que sólo podian escuchar lo que recibian desde el módulo, pero no lo que se recibia desde Houston para emitir? Es posible retrasar una señal, con un bucle de latencia, ¿pero adelantarla? A ver si va a resultar que los americanos han descubierto la máquina del tiempo y todo el pollo de las misiones Apolo es una tapadera.

Me acaban de llamar de la fabrica de clavos ardiendo, que han fabricado más y ya puedes soltar ese.

» autor: Aitortxu

#139 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 13:15:43 +0000

#138 No te entiendo, quieres decir que los operadores interactuaban (hablaban) con los astronautas? Porque si solo seguian las señales podrian haber estado pregrabadas y emitirlas directamente desde el modulo lunar.

» autor: --34825--

#138 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 13:10:59 +0000

#137 Ya, claro. Los operadores de los radiofaros al rededor de todo el mundo que retransmitian las señales en los momentos de no visibilidad (la tierra tiene la costumbre de rotar) están también todos en el ajo. Eran tan tontos que no captaron que era una reemision desde la luna (original de un plató de hollywood). De hecho esos dos segundos y pico de transito de señal adicional lo ignoraban adrede.

Al final debería haver tanta gente en la conspiración, que es un poco pueril pensar que hayan matado a todos los posibles topos o chivatos antes de que pudiera salir la verdad.

Como película de misterio (mala) está bien, pero... ¿Realmente (Occam) crees que es más sencillo intentar sostener la conspiración lunar?

» autor: Aitortxu

#137 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 13:06:40 +0000

#136 Confirmar la presencia de tripulacion en ese alunizaje mediante experimentos seria cuando menos inutil, haria falta la observacion directa.

» autor: --34825--

#136 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 13:03:24 +0000

#133 A ver si lo voy pillando; resumiendo tu postura: en.wikipedia.org/wiki/Three_wise_monkeys

Cambiando de tercio, ¿Tienes pruebas de la composición del manto terrestre? Lo digo porque quizas en realidad es todo de diamante y hay una conspiración para que no lo sepamos. Pero no me valen experimentos, tienes que haber estado allí, leñe.

Me parece estupendo que dudes, yo de hecho no estoy (no puedo) estar al 100% seguro, pero digamos que estoy a 10E-9, del 100%.

Lo que pasa es que si de la duda, pasas a afirmar la no veracidad, y ante la abrumadora evidencia (no vayas al mueso del Nasa Center de Houston que igual es demasiada evidencia de golpe) entenderás entonces que te preguntemos por cuales son tus evidencias.

Es muy bonito decir: La comunidad científica miente, no se llegó a la luna y están casi todos en el ajo (los operadores de radio de los diferentes puntos de seguimiento que recibian la señal desde la luna, los operadores de todo cabo cañaveral, los jefes de misión, los astronautas, etc...) y despues decir... "Ojo, que sólo dudo, ¿eh?"

» autor: Aitortxu

#135 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 13:02:27 +0000

Valla no se que ha paso que se me ha duplicao.

» autor: --34825--

#134 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 12:58:08 +0000

#128 Adelante, asi te distraes que se ve que te afecta mucho el tema.

» autor: --34825--

#133 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 12:56:06 +0000

#129 Yo no esplico nada porque no lo se, pero en el supuesto de que eso fuera asi y aunquelos rusos lo supieran, sin pruebas totalmente demostrables (que es imposible que pudieran tener por no estar en el sitio en cuestion), quedarian como pretendeis hacer quedar a la gente que simplemente duda.

Los reflectores no necesitan explicacion (tu te lees mis comentarios?) alunizajes hubo bastantes sin tripular, crees complicado que una maquina coja o deje cosas en la superficie lunar?

Por que ivan a mentir los japoneses, los datos de la SELENE no confirman que el Apolo IX fuera tripulado.

Me flipa tanta falsa argumentacion, pareceis politicos.

» autor: --34825--

#132 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--122279-- — Sat, 04 Jul 2009 12:55:14 +0000

#70 permiteme que dude de tu sabiduria: dices que no se pueden comparar viajes de ida y vuelta a la luna con viajes orbitales, palabras tuyas.

Pues bien, algo que se te escapa es que el viaje a la luna ES de hecho un viaje orbital. La luna, como satelite de la tierra que es, ORBITA a nuestro alrededor. Una nave espacial que pretende llegar a la luna "simplemente" (con matices, claro) va subiendo de orbita hasta alcanzarla.

Saludos

» autor: --122279--

#131 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 12:50:18 +0000

#129 No te esfuerces, los conspiracionistas ven:

La guerra fria como principal motivación del hoax y principal argumento por el que se falsearon las pruebas; pero si por ese motivo les comentas que la misma presión tenian los rusos para descubrir el pastel, entonces no, sólo era "aceptar barco".

No hase falta desir nada mas.

» autor: Aitortxu

#130 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

duke_nukem — Sat, 04 Jul 2009 12:49:05 +0000

La foto la sacó un gallego. ♫hay un gallego en la luna una ♫

» autor: duke_nukem

#129 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 12:44:56 +0000

#125 Es curioso que obvies los otros dos argumentos que tienen tanto o más peso que el primero.

Sabiendo las ganas que tenían los rusos de desprestigiar a EEUU, que los rusos "aceptasen barco" es mucho. ¿Cómo lo explicas?.

Pero bueno, si no te vale ese argumento ataca al segundo: ¿Cómo explicas los reflectores en la luna?.

Al igual este segundo no te vale, así que te doy el tercero: ¿los japoneses también mienten? ¿cómo explicas los datos de la SELENE?.

Mis argumentos no son sólo estos tres, si te das cuenta vamos por el comentario 126 (edit: 129) y en tantos comentarios tienes más pruebas aunque a lo mejor quieres que repita lo ya escrito, es que al igual te hace falta leer la misma cosa cien veces para enterarte, pues bien, relee lo que ya está escrito que yo no pienso repetirlo.

» autor: kadmon

#128 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 12:44:39 +0000

#127 ...o no podremos parar de reír.

» autor: Aitortxu

#127 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 12:42:32 +0000

#126 O si no que?

» autor: --34825--

#126 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 12:41:10 +0000

#125 Casi mejor no te pronuncies...

¿Por cierto, tu principal argumento para dudar es?

» autor: Aitortxu

#125 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 12:30:53 +0000

#123 Vamos que tu unico argumento es que los rusos aceptaron barco.

La verdad es que no espero que seas capaz, pero si intentas comprender mi comentario, veras que lo unico que cuestiono (sin pronunciarme) es que fuera tripulado, todo lo que me cuentas no tiene nada que ver.

» autor: --34825--

#124 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

migrad — Sat, 04 Jul 2009 12:20:42 +0000

Me he pasado un poquito (Es algo largo) pero espero que pueda aclararos algunas dudas sobre como se desarrolló el proyecto Apolo.

Bueno, a ver, dentro de la astronáutica, cuando nos referimos a al proyecto Apollo, no nos referimos solo a las cinco que aterrizaron en la Luna, nos referimos a las 17 que se construyeron, vamos a la serie completa, igual que al hablar del proyecto Ranger, Gemini, Surveyor, Zond, Lunik o Mariner.

El proyecto Apollo no se creo de la nada, antes de este proyecto, ya existian dos proyectos diferenciados que investigaban distintos temas:

- Los proyectos no tripulados (Pioneer -> Ranger -> Lunar Orbiter -> Surveyor): Fueron creados para obtener experiencia en las orbitas a la Luna, para cartografiarla y experimentar con el acercamiento a su superficie (Alunizaje), que consiguieron con éxito las sondas Surveyor.

- Los proyectos tripulados (Mercury -> Gemini -> Apollo): Estos proyectos ,sobre todo los dos primeros, buscaban comprender si era posible que el ser humano sobreviviese al vacío del espacio, y también explorar distintas técnicas de supervivencia, además de obtener la experiencia necesaria para acoplar y desacoplar dos naves en el espacio (Proyecto Gemini), y la tercera fase consistia en el aterrizaje de una tripulación de tres hombres en la Luna.

Bien uniendo estos dos macroproyectos (el tripulado y el no tripulado) se obtiene la suficiente experiencia e información técnica para llevar a un grupo de seres humanos a la Luna. Esta forma de trabajar aun se sigue usando, por ejemplo en las sondas que se envian a Marte, mientras se construye la sonda se buscan distintos lugares de aterrizaje con dos premisas: que sea seguro para aterrizar (sin grandes rocas u obstáculos) y que tenga un alto interés científico.

Por supuesto estos proyectos no fueron los primeros en realizarse, antes estaban las sondas explorer (EEUU) y zond (URSS), que sirvieron para comprender las necesidades básicas del lanzamiento y posicionamiento en órbita de objetos de distinto tamaño, obviamente también de la electrónica necesaria y sobre todo para obtener conocimientos sobre el ambiente espacial (radiaciones principalmente).

Pero en fin, hablemos del proyecto Apolo que es el que nos incumbe.

Como ya he comentado, el proyecto Apolo es la tercera fase para colocar a un ser humano en la superficie de la Luna, objeto claro pero no facil de realizar. Para que un ser humano pusiera el pie en la Luna hicieron falta 34 sondas, tripuladas o no, sin contar las sondas soviéticas; pero no fue el Apolo I (en la cual se produjo un incendio, que se propagó rápidamente por la nave a causa de la atmósfera de oxígeno puro que ésta contenía; murió su tripulación, compuesta por tres hombres history.nasa.gov/Apollo204/tragedy.html ), sino el Apolo XI, ¿Porqué hay ese lapso de 10 naves antes del aterrizaje? Muy sencillo, con los proyectos Ranger Y Gemini, quedó demostrado que el ser humano podía sobrevivir en el espacio y se podian acoplar y desacoplar dos naves y que las tripulaciones sobreviviesen sin que se produjese una descomplresión; pero claro, aun no se había probado el envío de seres humanos a la Luna, ni siquiera a su órbita. Pues bien, aunque en un principio todas las misiones de este proyecto, iban a ser tripuladas, el accidente del Apolo I detuvo estos planes, y las naves Apolo II, III, IV, V y VI fueron lanzadas sin tripulación para poder comprobar su fiabilidad y evitar otro desastre.

A partir del Apolo VII, se volvieron a enviar con tripulantes a bordo, los objetivos de las siguientes misiones, era aumentar el tiempo que una tripulación estaba en el espacio (Apolo VII y VIII), la tripulación del Apolo VIII fue la primera en entrar en órbita lunar y estar bajo el influjo de su gravedad.

La misión más compleja hasta entonces fue la Apolo IX: en esta misión se probaría el módulo de descenso, se desacoplaría y se volvería a acoplar a la nave, funcionó y se paso al siguiente objetivo.

La Apolo X aunaría en una sola misión los objetivos de las dos misiones anteriores, entrar en órbita lunar, desacoplar el módulo de descenso con dos tripulantes a bordo, descender a 15 Km. de la superficie de la Luna y ascender y acoplarse a la nave. Tuvieron algunos problemas con el módulo de descenso, ya que comenzó a girar demasiado deprisa e impedia su acoplamiento, aunque se solucionó y regresaron a casa.

A partir del Apolo XI, no creo que haya que contar mucho, se realizaron seis misiones tripuladas, de las cuales cinco tuvieron éxito, a partir del Apolo XV se envió un vehículo todo terreno para alcanzar grandes distancias en su superficie. Algunas de estas misiones tuvieron sus problemas: el Apolo XII tuvo problemas con los circuitos eléctricos a causa de un rayo, justo antes del despegue; el Apolo XIII nunca alunizó, a causa de una explosión (creo que en uno de sus motores) se quedaron solo con la energía del módulo de descenso, para regresar a casa (recomiendo la pélicula, aunque también podeis tirar de la wiki ) el Apolo XVI tuvo problemas con el encendido del motor principal del módulo de mando que retraso el alunizaje unas seis horas.

La última tripulación que pisaría la Luna fue la del Apolo XVII, ya que debido a recortes presupuestarios, y a que los estadounidenses ya no mostraban ningún interés por los viajes tripulados a la luna, el proyecto Apolo fue cancelado; aunque luego vendrían las estaciones Skylab y el Transbordador espacial, las Voyager, Galileo, Cassini, etc.

----------------------------------------

Bien esta es la historia. Ahora para poder comparar el éxito del proyecto Apolo con el éxito del Transbordador espacial primero hay que conocer la complejidad del vehículo:

- El Apolo era una simple cápsula para mantener a una tripulación de tres personas, con un mantenimiento autónomo y un objetivo específico: Llevar a la tripulación a la Luna y traerlos de vuelta vivos.

- El Shuttle o Transbordador espacial, no es una cápsula, ni siquiera un avión, en palabras de algunos astronáutas el Shuttle es un ladrillo con alas, porque cuando se diseñó, la NASA quería un vehículo reutilizable, que puediera estár listo para ser lanzado en pocas semanas, y permitiese realizar multiples tareas (poner en órbita satélites, repararlos (épicas son las misiones de mantenimiento del Telescopio Espacial Hubble), permitir el acoplamiento a las estaciones Skylab, etc), y que pudiera llevar a una tripulación mucho mayor, concretamente siete personas.

Hasta la explosión del Challenger se realizaron nueve lanzamientos exitosos de este vehículo, que se revisaba y reparaba después de cada vuelo, no como las cápsulas que son de usar y tirar.

» autor: migrad

#123 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

kadmon — Sat, 04 Jul 2009 12:15:56 +0000

#116 ¿Tú crees que es posible que después de 60 años a nadie se le haya ido la lengua?
¿Tú no crees que si fuese mentira o tan evidente que es mentira los rusos, aférrimos enemigos de EEUU por aquellos tiempos, ya lo tendrían desmentido y con todo lujo de detalles?
¿Por qué crees tú entonces que los rusos no destaparon el supuesto montaje?
¿Tú quien crees que puso los reflectores en la luna? (www.youtube.com/watch?v=ZDfbXiB4qZE)
¿Tú crees que después de tanto tiempo los japoneses (que no los EEUU) también se molestan en mentir? (www.cienciakanija.com/2008/07/17/la-mision-lunar-selene-observa-el-lug)

Es inútil seguir con esta discusión porque todo se basa en un "yo no me lo creo" sin argumentos y si no hay argumentos no hay nada que podamos rebatir.

» autor: kadmon

#122 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 12:01:10 +0000

#121 Estaría bueno que se instaurara el dia del negacionismo; en el que todos los magufos que nieguen la evidencia de algo no puedan disfrutar (durante 24 horas) de los avances debidos a éste.

Yo creo que el pragmatismo se impondría a las magufadas en un par o tres de años, como máximo.

» autor: Aitortxu

#121 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 11:56:59 +0000

A pesar del enorme coste económico que supuso, a largo plazo se ha amortizado. Mucho del desarrollo tecnológico que hoy disfrutamos ha sido gracias a los programas espaciales.

» autor: --88270--

#120 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 11:51:12 +0000

#19 Gracias

» autor: --88270--

#119 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

sapistri — Sat, 04 Jul 2009 11:45:46 +0000

El lanzamiento
www.youtube.com/watch?v=zGNryrsT7OI
La separación vista desde el módulo
www.youtube.com/watch?v=_BOFs41BUCw

El alunizaje
www.youtube.com/watch?v=2BvbD-1qZtc

One small step
www.youtube.com/watch?v=RMINSD7MmT4

Despegue lunar
it.truveo.com/apollo-11-crew-beginning-their-return-journey/id/2910604

Aproximación al módulo de mando
www.youtube.com/watch?v=SbUqi1VFGnQ

Reentrada
www.youtube.com/watch?v=muaOrUsU7gA

Recogiéndolos del agua
www.youtube.com/watch?v=muaOrUsU7gA

» autor: sapistri

#118 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 11:45:06 +0000

El problema de las conspiranoias es que generalmente terminar en un razonamiento circular con retroalimentación positiva; en el que las innumerables pruebas en contra de dicha conspiración se convierten en evidencias de la magnitud de la misma.

Eso sumado a la muy manida falacia de la falsa dicotomía. Poniendo al mismo nivel la opinion basada en la evidencia que la basada en el FUD es un coctel dufucilmente rebatible: si les llevas la contraria o bien eres un borrego o parte de la conspiración.

Hace tiempo que desistí; peor para los que elijan paranoiarse; partir de unas premisas falsas a la larga solo perjudica al que las elije, más facil nos lo pone al resto...

Mientras los magufos no se pongan pesaditos con que tengo que ver zeitgeist "otra vez" o no insistan demasiado en la relectura de las obras completas de jj.benitez ya me doy por satisfecho.

» autor: Aitortxu

#117 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--87006-- — Sat, 04 Jul 2009 11:39:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#116 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 11:37:58 +0000

#115 Tu crees que si hubieran dicho hace 60 años que Irak tenia armas de destruccion massiva nos hubieramos enterado de que era mentira?

Crees que nos hubieramos enterado del autohundimiento del Maine si no hubieran desclasificado los papeles 100 años despues?

Por cierto, lo que dices de los telescopios, supongo que los tripulantes saludaban a la camara, o solo se veia la "nave"?
Yo no.

» autor: --34825--

#115 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

carcadiz — Sat, 04 Jul 2009 11:31:54 +0000

Es tan absurdo pensar que un solo pais pudo engañar con tal facilidad a todo el mundo entero, incluyendo todos los paises en la órbita soviética en medio de la guerra fría...
Debido a la rotación lunar sobre la tierra, para el control de la misión había cientos de telescopios sirviendo de enlace entre Houston y el Apollo, ¿Todos esos telescopios también mintieron y estaban metidos en el ajo? Y de todos esos cientos de miles de personas involucradas en una conspiración mundial para engañar al planeta nadie se ha ido nunca de la lengua?
Hay que ser crédulo para tragarse un argumento semejante...

» autor: carcadiz

#114 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

TimeKeeper — Sat, 04 Jul 2009 11:30:04 +0000

<chorrada>
Pues a mi, sinceramente, me preocupa más que Lobezno ande por ahí suelto con sus garras de adamantium. O que el incredible hulk se cabree porque el cajero le cobra comisión bancaria.
</chorrada>

Seamos sensatos, los únicos que saben si realmente el hombre fue a la luna,o no y armstrong (alias brazo raro) pisó el primero, etc. solamente lo sabrá él y quienes le mandaron. El resto dependemos de lo que nos cuenten, que puede ser verdad o mentira.

Teniendo en cuenta los avances en sonido e imagen, podrían montar un "circo" haciendonos creer que el hombre inicia su cabalgadura en marte... y al verlo por la tele todos nos lo creeríamos.

Hay que estar ahí para verlo.

» autor: TimeKeeper

#113 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 11:22:54 +0000

#110 Y yo veo que en ocasiones ves conspiraciones de grupos organizados que quieren que creamos que el hombre no ha estado en la luna.

» autor: --34825--

#112 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 11:20:39 +0000

#107 Ahora sabes por que la quema de brujas tenia tanta aceptacion.

Yo particularmente no me reafirmo en nada

» autor: --34825--

#111 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

cathan — Sat, 04 Jul 2009 11:17:56 +0000

La foto se tomó desde dentro del modulo lunar

» autor: cathan

#110 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--40836-- — Sat, 04 Jul 2009 11:17:14 +0000

#107 Veo que cuando faltan argumentos, además del ataque "ad hominem" (Americanos maaaaalos) tambien podemos recurrir a la defensa "ad hominem" (es que nos dan tortas por todos laos). Dais pena.

» autor: --40836--

#109 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--40836-- — Sat, 04 Jul 2009 11:14:38 +0000

#106 Si hubieras tenido la paciencia de esperar al final del documental al que te refieres (Operación Luna), te habrías dado cuenta de era una inocentada muy bien montada, hecha por los franceses. El final es de un descojone y un delirio absolutos, riéndose de los conspiranóicos a base de bien.
intercosmos.iespana.es/reportajes/luna/luna_documental.htm

» autor: --40836--

#108 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

josemita — Sat, 04 Jul 2009 11:14:06 +0000

Como se hace para votar pq le va a ir un negativo como una casa..

» autor: josemita

#107 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--87006-- — Sat, 04 Jul 2009 11:12:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#106 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--77307-- — Sat, 04 Jul 2009 11:04:37 +0000

También se habla de que el hombre llegó a la Luna, pero que no tenían el equipo apropiado para grabar el momento así que se grabaron en el estudio de Stanley Kubrick en Inglaterra. (Esto lo vi en un documental, no es mi opinión)

» autor: --77307--

#105 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 11:00:50 +0000

Por cierto Pilot ¿qué opinas de arxiv.org/abs/0906.4978 ?

» autor: --141871--

#104 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 10:49:41 +0000

#103 Queda aclarado entonces...gracias.

» autor: --34825--

#103 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

josemita — Sat, 04 Jul 2009 10:46:09 +0000

Estuvieron en la luna y ya esta...se quejaron los rusos? NO por algo seria coño q lo estuvieron viendo todo el tiempo...hay cuanto tonto manipulado por los q se aburren hay por aqui.

» autor: josemita

#102 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 10:38:01 +0000

#99 No se de donde seras, pero de donde soy yo el 99% de la gente "sabe" que el hombre ha estado en la luna, incluidos esos tan tontos que citas en tu primer parrafo.

» autor: --34825--

#101 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Sat, 04 Jul 2009 10:34:10 +0000

#22 la ignorancia voluntaria y cerrarse a los datos que son objetivos es una necedad y de respetable tiene poco.

#48 la NASA usa tecnología relativamente antigua en los ordenadores de a bordo porque no tiene dinero para adaptarlo a todo lo que va saliendo, y tampoco necesita mucho más.

#97 la razón es que el metal sirve de escudo por ser conductor, y el oro es muy buen conductor así que pueden hacerlo con pequeños revestimientos de oro.

#66 "lo bien que fueron"

Ahí la has cagado de pleno. Me da vergüenza ajena que un físico pueda decir todas esas sandeces sobre el alunizaje. Pero en fin, supongo que puede pasar. Que te cierres al desconocimiento que tienes sobre el tema y pienses vender luego que eres un "profesional del ramo".

Si te informaras un poco sabrías que el presupuesto de la NASA de hoy en día es irrisorio comparado con el del programa Apollo. Sabrías que los transbordadores espaciales se diseñaron para la órbita media. Sabrías que con un transbordador no se puede ir a la Luna. Sabrías que no hay lanzadores comparables a los Saturn hasta que los rusos diseñaron el Энергия para su propio transbordador, que luego fue cancelado. Para saber todas esas cosas no hace falta ser profesional del ramo. No eres ingeniero aeroespacial para poder llamarte profesional del ramo.

Lo que sí ha quedado claro es que hablas de oídas, y pretendes usar el argumento de autoridad "soy físico nuclear y matemático" para acallar a los demás. Pues verás, en Menéame ni eres el único físico, ni eres el único con titulación. Así que aquí esas medallas no impresionan a nadie para respaldar un argumento.

Házlo con pruebas en lugar de con dudas razonables que se desmontan en cuanto te informas un ratito.

» autor: --141871--

#100 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

musg0 — Sat, 04 Jul 2009 10:26:20 +0000

#87 Joder, ni que los lanzaran con tirachinas. Si se supone que un viaje tripulado es mucho más mediático que uno no tripulado, tiene mucho trabajo detrás, mucha redundancia para minimizar errores y mucha investigación teórica y práctica antes del lanzamiento real me parece normal que siempre les haya ido bien, al menos en la caída que no llevan un colchón de miles de litros de carburante debajo del culo. No es lo mismo que jugársela a salir de la atmósfera con una avioneta envuelta en papel de plata.

» autor: musg0

#99 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ann — Sat, 04 Jul 2009 10:21:25 +0000

El 90% de los adolescentes, menores, personas iletradas, personas no conocedoras de minimas cuestiones fisicas, o personas poco estudiadas y poco leidas no creen que la NASA haya enviado una nave tripulada a la Luna.

Del 9,9% que no corresponde a esa descripcion son gente cultivada, leida y con fundamentos cientificos aceptables pero socialmente contradictorias y con el ego hiperinflacionado: no les gusta creerse nada que provenga de una autoridad cientifica reconocida que no sean ellos mismos. Conspiranoia se llama a eso, o egg-touching.

El 0,1% restante son superdotados que se lo saben todo y estan irremisiblemente siempre en lo cierto y cambiaran conceptos basicos de la ciencia en el futuro.

» autor: Ann

#98 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--34825-- — Sat, 04 Jul 2009 10:20:44 +0000

#44 Mal ejemplo, para que fuera valido ademas de comparar ir a la luna con una capsula a pedales y llegar a America en las carabelas de Colon, el Titanic lo tendrias que comparar con la U.S. Enterprise y no con el Chalenger.

Carabelas-Titanic no tienen la misma tecnologia ni de palo, Apolo-Chalenger, si.

» autor: --34825--

#97 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ann — Sat, 04 Jul 2009 10:19:40 +0000

#90 ¿sabe alguien porque el modulo lunar esta forrado de papel plata?

No es plata: Es ORO.

El oro es un material extraordinariamente resistente a la corrosion, al bombardeo cosmico y es esencial en las misiones cosmicas.

Si: la cosmologia esta bañada en oro.

» autor: Ann

#96 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--8899-- — Sat, 04 Jul 2009 10:15:27 +0000

#70 ¿Que salieron todos bien? ¿No has oído hablar del Apolo 13?

Ah, claro, ahora dirás que también lo hicieron adrede para aparentar que no todo es tan sencillo.

» autor: --8899--

#95 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ann — Sat, 04 Jul 2009 10:14:46 +0000

A ver, conspiranoico de pacotilla: la foto de Amstrong pisando la luna por primera vez NO EXISTE.

No desde ese angulo, desde luego. Existe una pero tomada desde dentro de la nave, como la enviada por la señal de TV por Eurovision, conocida por todo el mundo.

La que se da es una foto EVIDENTEMENTE tomada posteriormente, pero como es esencialmente igual a la primera vez, pues sirve como ejemplo.

Si alguien afirma eso, que ESA es la primera foto de la PRIMERA vez que Amstrong pisaba la luna, esta metiendo al patita, EL, no el "fotografo" ni la NASA como organizacion, si no el tontolaba de la LOGSE que lo haya puesto asi.

» autor: Ann

#94 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

quiprodest — Sat, 04 Jul 2009 10:10:56 +0000

#75 "Y es muy interesante la credulidad, la conducta a creerse lo socialmente aceptado"

¿Y qué es lo socialmente aceptado en este caso?

"Una reciente encuesta de Gallup entre los estadounidenses arrojaba el escalofriante dato de que el 94% de los americanos tienen serias dudas de que los astronautas del Apolo 11 llegaran realmente a la Luna en 1969. "

#81 Hay por ahí un falso documental en el que se habla de que Kubrick grabó el alunizaje:

es.wikipedia.org/wiki/Operación_Luna

» autor: quiprodest

#93 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--142359-- — Sat, 04 Jul 2009 10:03:54 +0000

¿Nadie ha pensado que quizá todas esas "incertezas" fotográficas estén hechas a posta para hacernos dudar de su veracidad? Ya sabeis, mezclando verdades con mentiras se engatusa a mucha gente y es manipulable.

Recuerdo un video que circuló hace años por cadenas de televisión en el que se le hacía la autopsia a un ser grisaceo. Primero se afirmaba al completo que esas imágenes eran reales, y luego se desmentían diciendo que era un muñeco. Todo eso venía de las mismas personas. Si ven que la gente empieza a dudar de cosas relacionadas con esos temas, entonces lo tendrán fácil si no quieren que algo se descubra y podrán decir que todo fue un montaje.

Tontos no son, han sabido montárselo para tener a un buen puñado de no-creyentes

» autor: --142359--

#92 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

coso — Sat, 04 Jul 2009 09:54:43 +0000

#70 ¿Por qué la NASA tuvo 6 misiones exitosas de alunizaje y hoy en día tienen tantos problemas?
Respuesta: porque el capital destinado a la NASA por aquel entonces comparado con el capital que reciben ahora no tiene ni punto de comparación. Hoy en día la NASA se pelea por ser menos pobre, en aquel entonces iba sobrada.

#56 ¿Cómo es que transmitieron las señales de video tan fácil superando el problema de las derivaciones?
Respuesta: es.wikipedia.org/wiki/Red_del_Espacio_Profundo

#41 ¿Cómo pudieron hacerlo con la informática de la época?
Respuesta: la informática utilizada hoy en día en las misiones espaciales sigue siendo bastante primitiva ya que los equipos necesarios que soporten las condiciones extremas del espacio condicionan mucho el tipo de hardware. IBM produce algunos de los componentes informáticos y tienen una capacidad de risa comparada con cualquier ordenador de sobremesa. Para colmo no hacen falta hacer muchos cálculos para la gestión de las naves ya que lo principal es el control de periféricos y dispositivos de la nave... vaya, que no hace falta mucha potencia de cómputo. Además recordar que los procesos que realmente requieren potencia de cálculo se realizan en la tierra y las conclusiones de ser necesarias son enviadas a través de los enlaces de comunicación.

Unos pocos años más tarde de pisar la luna se enviaron las naves viking 1 y 2 hacia Marte no tripuladas. A mí me parece más complicado tecnológicamente enviar naves automáticas y autónomas que enviar naves tripuladas... ¡y sin embargo nadie duda de la veracidad de estos artilugios "mágicos" que lo hacen todo!

» autor: coso

#91 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--11557-- — Sat, 04 Jul 2009 09:53:02 +0000

Hay prueba más sólidas y en mayor número de que el hombre pisó la Luna, que de la llegada de Colón a América.

Pero poner en duda el viaje de Colón es mucho menos molón (rima).

» autor: --11557--

#90 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

mecagoelkalma — Sat, 04 Jul 2009 09:47:23 +0000

¿sabe alguien porque el modulo lunar esta forrado de papel plata?

» autor: mecagoelkalma

#89 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 09:20:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#88 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 09:15:26 +0000

Como curiosidad la NASA está buscando la grabación de la señal de video original. Las película que solemos ver es una grabación del monitor de la estación de la estación de seguimiento en Australia. Por eso se ve con las rayas típicas de un formato de TV.

www.solociencia.com/noticias/0608/15085420.htm

» autor: --88270--

#87 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 09:12:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#86 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--136324-- — Sat, 04 Jul 2009 09:05:56 +0000

#75 En el ascenso al espacio actúan tres fuerzas: la fuerza de la velocidad del cohete ha de actuar en contra a la fuerza de fricción y la fuerza de gravedad, por tanto, hay una gran tensión en la estructura del mismo. En el descenso a la Tierra actúan únicamente dos fuerzas: la fuerza de gravedad y la fuerza de fricción, que es la que se aprovecha para frenar el cohete, por lo que hay mayor probabilidad de accidente en el ascenso que en el descenso.

Nota: los soviéticos también sufrieron accidentes, el Soyuz 11 en la reentrada a la atmósfera, pero: es.wikipedia.org/wiki/Muertes_en_la_carrera_espacial como ves, hay muy pocos accidentes en cuanto a misiones tripuladas, tres de misiones estadounidenses y dos de misiones soviéticas, pero no sé, me da la impresión que tú esperas que al tirar un dado seis veces te salga con total seguridad el 6 una vez, la probabilidad no es así.

» autor: --136324--

#85 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#84 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Sat, 04 Jul 2009 08:58:18 +0000

#41 Técnicamente es podible. El problema es quién pone la pasta. Si la Luna estuviera chapada en oro, el coste de enviar una misión tripulada es tan elevado quen no compensaría.

Pero hay algunos que vislumbran un posible interés comercial de volver a la Luna.
www.astroseti.org/vernew.php?codigo=748

» autor: --88270--

#83 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Pablosky — Sat, 04 Jul 2009 08:55:54 +0000

Ningún avión de pasajeros en el presente (2009) puede superar la barrera del sonido. Por lo tanto el Concord (1967, creo) NUNCA EXISTIÓ.

Una lógica aplastante, oiga.

» autor: Pablosky

#82 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:48:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#81 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

mefistófeles — Sat, 04 Jul 2009 08:46:36 +0000

#43 No era un rumor, lo que pasa que el depegue en sí de un cohete es algo insulso, así que contrataron a varios cineastas para hacer del hecho un espectáculo, (luces, decorados...), pero sólo con el fin de hacerlo más "vendible" a la población.

Y lo de la lente de Kubrik sí es cierto, pero creo que no se sabe el motivo.

» autor: mefistófeles

#80 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

eskape — Sat, 04 Jul 2009 08:46:11 +0000

Yo no sé si el primer viaje fue verdad, no dudo de que a lo largo de los años si estuviesen en la luna, pero hay una cuestión que si que me intriga. Una de las cosas que más me llama la atención es la reentrada en la atmósfera, donde la nave puede alcanzar temperaturas de chorrocientos grados, en la actualidad lo evitan con los deflectores cerámicos, creo, que alguien me corrija si estoy equivocado, y la duda que me asalta ¿cómo leches consiguieron la reentrada sin asarse vivos?

» autor: eskape

#79 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

mefistófeles — Sat, 04 Jul 2009 08:44:44 +0000

Jo, ya sé que hemos llegado a la luna, ... pero es tan divertido pasar una tarde verano conspirando con este tema

Por otro lado, el verdadero interés no era llegar a la Luna, si no desarrollar motores lo suficientemente potentes para los ICBM, pero como eso iba a suponer un gasto astronómico (nunca mejor dicho), lo hicieron con la justificación del viaje a la Luna.

» autor: mefistófeles

#78 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--51458-- — Sat, 04 Jul 2009 08:43:03 +0000

#75 Entonces no comprendo que uses la frase:

"Otros cientos de profesionales del ramo dudamos de todo eso."

Porque lo siento, pero no eres un profesional del ramo...

» autor: --51458--

#77 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

SoryRules — Sat, 04 Jul 2009 08:42:35 +0000

#73 En realidad si hay un móvil, el móvil esgrimido por la mayoría de los que quieren ver conspiraciones en la llegada a la Luna: en plena Guerra fría, y en concreto, en la lucha aeroespacial entre EE.UU y la URSS, ambos querían demostrar su potencial al otro bando, por eso, el que antes llegara a la Luna, sería el que llevara la delantera. Así que, nada más fácil que realizar un montaje (pensarían los estadounidenses) para hacerles creer a los soviéticos que habían llegado a la Luna antes que ellos, aunque no tuvieran la tecnología suficiente, y obtener así cierta victoria moral sobre sus oponentes.

En fin, parece que me estoy poniendo de tu parte, pero no te equivoques, jeje, yo sí creo que llegaron a la Luna.

Venga, yo me voy ya, sigue debatiando con quien siga aquí

» autor: SoryRules

#76 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

sotanez — Sat, 04 Jul 2009 08:41:34 +0000

#74
intercosmos.iespana.es/reportajes/luna/luna_documental.htm

no vaya a ser que alguien se lo crea

» autor: sotanez

#75 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:41:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#74 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

tensentidiño — Sat, 04 Jul 2009 08:32:19 +0000

"Operación luna"
www.megavideo.com/?v=78P41G31

» autor: tensentidiño

#73 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:31:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#72 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--136324-- — Sat, 04 Jul 2009 08:30:48 +0000

#70 Es que el mayor peligro para las naves espaciales no está en el espacio o en la Luna, está en la atmósfera terrestre, estando sometidas a unas temperaturas altísimas y a muchísima fricción, y ahí como se suelte una tuerca en el 95% de los casos la has cagado, esto nos lleva a la cantidad de éxitos en misiones tripuladas, pues eso, que fueron pocas comparadas con el resto de misiones.
Sobre los soviéticos ¿cómo puedes no explicar que no denunciasen el supuesto fraude y justo después decir que ese es un argumento endeble? ¿no sería fácilmente refutable si fuese un argumento endeble?

» autor: --136324--

#71 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

sotanez — Sat, 04 Jul 2009 08:26:46 +0000

#48 "¿Los norteamericanos nos quieren hacer creer?", a ver si te crees que son los únicos que estuvieron monitorizando la misión, cuando fueron un montón de países, incluyendo la URSS.

Nota: en España se realizó el seguimiento desde Fresnedillas.

» autor: sotanez

#70 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:23:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#69 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--51458-- — Sat, 04 Jul 2009 08:23:00 +0000

#66 No, ninguna... ¿Por qué debiera tenerla? Más increíble es pensar que el señor Juan Sebastián El Cano se dio la vuelta al mundo cuando por aquel entonces una gripe te mandaba a la tumba, o que Alejandro Magno se conquistó toda Asia...

Estoy hasta las narices de escuchar cómo por ser hitos de hace 40 años son imposibles...

¿Es imposible cruzar un océano con una carabela, una brújula y un sextante?

¿Es imposible crear canalizaciones de agua que se levantan decenas de metro con pieda y sin cemento (acueductos romanos)

¿Es imposible construir un sistema de evacuación de aguas negras en una ciudad de hace 2000 años? (Romanos again)

¿Es imposible crear unas puertas de apertura automática para un templo hace 2500 años? (griegos)

Joder, que vivieran hace mucho no significa que no supieran lo que hicieran, vamos, que los conspiranoicos tenéis que vivir en una agonía constante.... os intentan engañar por todos lados...

Y por cierto, que todavía estoy esperando para saber de qué ramo eres tú que afirmas tantas cosas sobre mi amada astronáutica...

» autor: --51458--

#68 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

SoryRules — Sat, 04 Jul 2009 08:17:34 +0000

#63 No son las mismas palabras, pero es lo que das a entender, y si no es así explicámelo.

Total, si te sigo contestando es porque estoy aburrido en mi casa

» autor: SoryRules

#67 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--136324-- — Sat, 04 Jul 2009 08:17:15 +0000

He visto las otras pruebas en las que creo al ser de sentido común, pero para mí la prueba definitiva que afirma que los estadounidenses fueron los primeros el pisar la Luna tiene que ver más con la mentalidad humana:

Los soviéticos no denunciaron la falsedad del acontecimiento

Lógica aplastante. Dos naciones en contínuos piques por demostrar su superioridad, satélites espías por aquí, conspiraciones por allá ¿y ni se molestan los soviéticos en dudar de la veracidad de que los estadounidenses llegaron a la Luna? obviamente, dudaron de ello, lo comprobaron y no lo denunciaron ¿por qué será?

#41 Seis aterrizajes lunares y todos vuelven siempre sanos y salvos, pero casi 20 años después son incapaces de llevar a buen puerto el proyecto Challenger, un "simple" transbordador orbital _es.wikipedia.org/wiki/Accidente_del_Transbordador_espacial_Challenger_
Curioso, ¿no?

Que el Challenger explotara no significa que todos los cohetes explotaran después de 20 años, es más, te olvidas de la infinidad de pruebas que se debieron realizar antes de fabricar el transbordador y de la cantidad de esas pruebas que fallaron. La tecnología espacial estaba y sigue estando en pañales, y lanzar un cohete al espacio supone un riesgo considerable debido a la cantidad de variables que no se pueden controlar, y dices: ¿por qué no hubieron más accidentes? porque hubieron muchas menos misiones tripuladas que pruebas y misiones no tripuladas, es una cuestión de probabilidad. También te recuerdo que la financiación gubernamental hacia los proyectos espaciales ha sido muy inestable a lo largo de todo este tiempo, así que mucho no se ha podido avanzar en este campo.

» autor: --136324--

#66 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#65 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

grima — Sat, 04 Jul 2009 08:13:51 +0000

#8 ir a la luna para traer polvo y rocas no me parece muy inteligente. Aqui ya hay mucho polvo y rocas. Quien barre luego el apolo?

» autor: grima

#64 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Gry — Sat, 04 Jul 2009 08:12:34 +0000

#10 Exactamente, no pudimos llegar a la Luna porque la Luna no existe.
Menos mal que todavía hay gente que no se deja engañar y la verdad acabará saliendo a la luz.
www.revisionism.nl/Moon/The-Mad-Revisionist.htm

» autor: Gry

#63 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:11:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#62 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--51458-- — Sat, 04 Jul 2009 08:11:40 +0000

#59 ¿ingeniero aeronáutico? Porque yo te puedo decir que sí lo soy, y que incluso estuve trabajando dos años con la Agencia Europea del espacio...

» autor: --51458--

#61 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--143599-- — Sat, 04 Jul 2009 08:10:38 +0000

La sacó E.T.

» autor: --143599--

#60 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

SoryRules — Sat, 04 Jul 2009 08:08:41 +0000

#57 Ejem, ejem, yo no me invento las cosas, esto lo has escrito tú:

Yo no hablo de evidencias, hablo de dudas y de mi falta de credulidad ante todo lo que los norteamericanos nos quieren hacer creer.

En fin, como tú dices, todo queda escrito.

» autor: SoryRules

#59 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:08:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#58 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--5404-- — Sat, 04 Jul 2009 08:06:58 +0000

Siento romperos la infancia pero...

La Luna no existe, son los padres

» autor: --5404--

#57 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 08:06:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#56 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

efra — Sat, 04 Jul 2009 08:06:20 +0000

yo solo hablo como tecnicto de TV , lo que siempre me ha extrañado como han podido hacer una conexion en directo desde la luna con la tecnologia de aquellos años. Porque la emision de TV en radioenlace es una emision punto a punto lo cual una derivación de apenas 2 cm supondria que se perdiera la señal..

Hoy en dia existen equipos capaces y que tienen auto giro y se autoajustan a unas coordenadas, pero en aquellos años no...

» autor: efra

#55 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--51458-- — Sat, 04 Jul 2009 08:02:31 +0000

#51 Pues fíjate por dónde que yo dudo profundamente que tú seas un profesional del ramo.....

» autor: --51458--

#54 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--40836-- — Sat, 04 Jul 2009 08:00:18 +0000

#44 Jejeje, me encanta tu metáfora de Colón y el Titanic. Nadie lo habría rebatido mejor.
Por cierto, no está de más recordar a algunos conspiranoicos que 25 años antes, miles de cohetes (los famosos V2) diseñados por Von Braum llovían desde el espacio sobre las cabezas de los aliados en la 2ª guerra mundial. Eso no demuestra nada en sí mismo, pero sí desmiente que "para la época" la llegada del hombre a la Luna fuera un imposible técnicamente hablando. Existiendo ya ordenadores y lanzadores como el Saturno V no veo dónde está dicha imposibilidad.

» autor: --40836--

#53 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

SoryRules — Sat, 04 Jul 2009 07:59:58 +0000

#48 Muy bien. O sea que no crees en el alunizaje, porque dices que los norteamericanos son muy malos y nos quieren lavar el cerebro para hacernos creer lo que ellos dicen, ¿no es eso lo que tú dices? Perfecto, eso sí que es un buen agurmento, con dos huevos.

Como ya han dicho por ahí, los más interesados en demostrar que era un montaje eran los rusos, y los rusos nunca han dicho nada, así que, entre creer y no creer, me parece más lógico creer.

» autor: SoryRules

#52 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

outfazer — Sat, 04 Jul 2009 07:58:41 +0000

i want to believe...

» autor: outfazer

#51 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 07:58:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#50 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--51458-- — Sat, 04 Jul 2009 07:53:42 +0000

#41 La mente conspiranoica está presente porque:
- cientos de profesionales del ramo te pueden explicar con todo lujo de detalles cómo se llegó a la luna.
-Puedes ver los aparatos que nos llevaron allí en los museos.
-tienes acceso casi completo a los datos recogidos en aquellos años

y aún así prefieres creerte lo que cuatro iluminados que no tienen ni puta idea de vuelo espacial porque han visto algo "raro" en unas fotos

Si es que....

» autor: --51458--

#49 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--43444-- — Sat, 04 Jul 2009 07:52:47 +0000

¿Pero es que nadie ha visto Watchmen? Por que allí queda bien explicado

» autor: --43444--

#48 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 07:50:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#47 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

BucaneroElPatapalo — Sat, 04 Jul 2009 07:48:49 +0000

un gallego...

» autor: BucaneroElPatapalo

#46 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

SoryRules — Sat, 04 Jul 2009 07:48:46 +0000

#41 Los accidentes ocurren a veces, da igual que fuera hace 20 años o no. También en 2003 se estrelló el Columbia, con la tecnología informática de ahora.

Pero bueno, dejemonos de chorradas, y nos vayamos a lo serio, ¿quién carajos es el tipo que toma imágenes en primer plano de la cabeza de los pilotos de F1, mientras se está disputando la carrera!!? ¿Se sube al morro del coche o qué?

Seguro que es un montaje de la FIA, la F1 NO EXISTE!

» autor: SoryRules

#45 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

guayaquil — Sat, 04 Jul 2009 07:43:43 +0000

Me parece que algunos por aquñi todavía creeran que la tierra es plana hasta que alguien no les demuestre lo contrario, y es que las fotos pueden ser un montaje con photoshop.

» autor: guayaquil

#44 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

alambique — Sat, 04 Jul 2009 07:39:26 +0000

#41

También el Titanic, un "superbarco" para la época, se hundió...

Por lo tanto, que Colón llegara 400 años antes con una carabela cutre de madera, no es creíble.

Luego América no ha sido descubierta. Evidente!

» autor: alambique

#43 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

iveldie — Sat, 04 Jul 2009 07:34:48 +0000

Se dice que el que rodó la escena fue Stanley Kubrick porque llegaron a un acuerdo. La Nasa le prestaba lentes especiales para hacer sus películas a cambio de rodar el video de la supuesta llegada a la luna. Quien sabe, quizás el rumor pueda tener algo de cierto...

» autor: iveldie

#42 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

torkT15 — Sat, 04 Jul 2009 07:29:45 +0000

Que si, que si, que el hombre no fue a la Luna, el triángulo de Las Bermudas existe y los espíritus de los muertos nos acechan en todas partes. Ah, y las pirámides las construyeron los extraterrestres, no os olvideis de esto último ¿eh?.

» autor: torkT15

#41 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--144559-- — Sat, 04 Jul 2009 06:45:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144559--

#40 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

alexis_web — Sat, 04 Jul 2009 06:22:27 +0000

Fácil, lanzó la camara mientras comenzaba a bajar y cuando cayó tomó la foto

» autor: alexis_web

#39 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

EOberon — Sat, 04 Jul 2009 06:18:31 +0000

Extraído del libro "La conspiración lunar ¡vaya timo!" de Eugenio Fernández Aguilar. Editorial Laetoli _2009. Donde, entre otras cosas, el autor va refutando las 50 hipótesis más recurridas por los conspiranoicos._

Hipótesis 29.
En las primeras imágenes de Neil Armstrong sobre la Luna se le ve descendiendo por las escaleras: ¿quién las grabó? Está claro que se trataba de un plató de grabación y que allí había alguien con una cámara.

Contestar a algo así da hasta un poquito de vergüenza: ¿es tan difícil pensar que había una cámara en el exterior del módulo, pensada y colocada para grabar ese momento? Estaba situada en el lado derecho de la escalerilla de descenso y ascenso al módulo. Hay que reconocerlo: el momento era histórico, EE UU no podía dejarlo escapar, había que grabarlo.
Las imágenes a las que se refiere esta absurda hipótesis fueron las primeras que se emitieron por televisión a todo el mundo: se calcula que las vieron unos 600 millones de personas. Las grabó una cámara colocada estratégicamente a un lado de la escalerilla, en el Modular Equipment Stowage Assembly (MESA), un compartimento que contenía diversos instrumentos necesarios para los paseos lunares. Armstrong tiró de una cuerda desde lo alto de la escalerilla para abrir el MESA y Aldrin conectó la cámara desde el interior. El famoso vídeo comienza con la voz de McCandless, desde Houston, diciendo: “Estamos obteniendo una imagen en el televisor”. No podemos hacernos una idea de lo que sintieron muchas personas al recibir esas primeras imágenes del lugar más alejado donde había estado jamás un ser humano. A veces se confunde este vídeo con las fotos de un astronauta bajando por las escalerillas. En realidad, la foto no es de Armstrong sino de Aldrin. Mientras éste descendía, Armstrong estaba ya fuera con la cámara de fotos preparada para recoger el momento. Un ejemplo de las fotos tomadas a Aldrin es la imagen 15.
También hay una grabación del Challenger (módulo lunar del Apolo 17) que parece misteriosa. Se trata del despegue del módulo de ascenso, el 19 de diciembre de 1972, para acoplarse con el módulo de comando que estaba en órbita. ¿Y quién lo grabó? La respuesta puede verse en la imagen AS17-134-20507: la cámara de vídeo se colocó sobre el Rover y se controló desde la Tierra.
Desmentida: Una cámara con lentes de gran angular fue colocada en el exterior del módulo para inmortalizar el momento.

» autor: EOberon

#38 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

criticaor — Sat, 04 Jul 2009 05:35:58 +0000

Sencillamente es que la primera foto del hombre sobre la luna no es de Armstrong, sino de Aldrin.
Bueno lo edito que no me habia leido el post...

» autor: criticaor

#37 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Aitortxu — Sat, 04 Jul 2009 05:14:48 +0000

#34 #35 Te me has adelantado...

Sólo puntualizar que, como todas las conspiranoias, se basa en una premisa difícil de cumplir. Y es la de la ley del silencio; más aún cuando hay (o había en este caso) partes implicadas con los mismo recursos que el conspirador y con intereses en que se hubiera difundido en caso de ser un Bulo.

Si la gente se cree que el hijo de una virgen caminó sobre las aguas o que una serpiente nos echó del paraiso, como no se va a creer los cuentos de Friker Jimenez al respecto.

» autor: Aitortxu

#36 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

War_lothar — Sat, 04 Jul 2009 05:11:50 +0000

La luna es un gran queso gigante y ¡¡ quien diga lo contrario miente !!

» autor: War_lothar

#35 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 05:01:01 +0000

#26 La carrera espacial USA / URSS el fin ultimo que tenia era servir de plataforma experimental para desarrollos de aplicación militar. Despues de dicha carrera llegaron los ICBM, que oh curiosidad, aplican la misma tecnologia que las misiones espaciales civiles, solo que en vez de reentrar en la atmosfera una capsula, reentran un RV ( reentry vehicle ) que viene a ser dicha capsula, solo que en vez de un señor dentro, lleva una cabeza nuclear.

Se sabe ya, por desclasificacion de documentos por FoIA ( Freedom of Information Act ), que el contraespionaje americano saco en años posteriores al lanzamiento del Apolo XI, un buen puñado de topos del KGB de los distintos laboratorios de la NASA ( JPL, Marshall, Cabo Cañaveral, etc ). Vamos, que si hubiera sido un montaje te aseguro que al Krushev le faltaba tiempo para ir con la noticia por todos lados.

Estoy hasta las narices de conspiranoicos!!!! Viva la razón crítica !!!

» autor: --31580--

#34 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--31580-- — Sat, 04 Jul 2009 04:53:06 +0000

#22 Es que no es cuestion de creer o no creer, no es una cuestion de fe, sino de hechos registrados. Por la epoca de guerra fria donde sucedio te aseguro que la KGB se habría enterado si en realidad hubiera sido un montaje y se habrían encargado de divulgarlo a los cuatro vientos.

Mira, trabajo en satélites y te aseguro que con un cohete de tipo Saturno V ( una maravilla de 110 metros de altura diseñada por Von Braun ) se puede poner una mision espacial en la Luna. Puedes leer sobre el en es.wikipedia.org/wiki/Saturno_V

Naturalmente se gastaron el pastizal de contruir 13 pepinos de estos en el programa Apolo para engañar a la población y eso. Por cierto, si no te lo crees, puedes ir a verlo al centro espacial Kennedy, en Cabo Cañaveral, Florida. Cuando llegues le comentas eso del montaje a uno de los guias del museo, a ver que te cuenta.

» autor: --31580--

#33 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

OMeGa2k — Sat, 04 Jul 2009 04:47:28 +0000

#9 Voy a montarme mi propio parque lunar! Con casinos! Y furcias! Es mas... paso del parque, al cuerno todo...

» autor: OMeGa2k

#32 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

ivanct — Sat, 04 Jul 2009 04:34:41 +0000

Fácil.. Chuck Norris!!

» autor: ivanct

#31 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

JavierMG — Sat, 04 Jul 2009 04:27:21 +0000

Claro! es que con una camara de 1,2 megapixel no se lo cree nadie....

» autor: JavierMG

#30 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

mrpopular — Sat, 04 Jul 2009 03:44:29 +0000

Eso fue el mago Juan Tamariz que los ayudo.

» autor: mrpopular

#29 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

hioki — Sat, 04 Jul 2009 03:38:45 +0000

¿el segundo en pisar la luna?

» autor: hioki

#28 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--58118-- — Sat, 04 Jul 2009 03:33:23 +0000

#24 Joder eso es fe y no la de los eligiosos, por que ya me contaras que pruebas tienes para decir eso.

» autor: --58118--

#27 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

stoichkov — Sat, 04 Jul 2009 02:50:56 +0000

Es todo un invento de El corte inglés.

» autor: stoichkov

#26 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

lestat — Sat, 04 Jul 2009 02:47:51 +0000

#8 Los rusos también trajeron no pocos kg's de rocas lunares, no creo que aquí se debata si se ha llegado o no a la luna, sinó si lo ha hecho el ser humano, no es lo mismo enviar una nave no tripulada que otra que sí. Las naves no tripuladas son capaces de recolectar rocas.

Lo que yo no me explico es como puede ser que todavía tengamos dudas, muchos, cuando por ejemplo vemos misiones actuales de sondas en saturno, marte, etc... nadie en su sano juicio duda de la veracidad de esas misiones, pero es que lo de la luna... no se, es algo distinto, quizás sea que fue tan espectacular y en un momento tan diferente de este... quizás sea que en su momento le era tan vital a los EEUU... quizás sea que a día de hoy prosigan varios estudios de la Nasa para intentar volver (snif) a colocar a un hombre en la luna (es que en su día era otra época claro)... Estudios que tratan temas tan serios y críticos como la propulsión, la radiación a soportar por los astronautas, etc...

Yo, personalmente, de una nación que se hunde barcos y sacrifica a ciudadanos suyos para justificar sus guerras, me tomo la información que emite como mínimo con prudencia. Tanto que se les llena a muchos la boca con "la verdad" absoluta que parecen manejar, y luego nunca se cuestionan nada... a eso ellos lo llaman inteligencia, yo lo llamo de otra manera.

Pobre de aquel en este mundo, que se cree todo lo que le cuentan... cuando tenemos dudas, es cuando empezamos a pensar.

Por cierto, la carrera espacial nada tuvo que ver con la luna, ni con el espacio. Fundamentalistas de la verdad, os voy a ilustrar un poco... la carrera espacial en realidad fue un pulso entre el sistema comunista y capitalista para atraer a su globo de influencia a unos cuantos paises que atravesaban un momento crítico y podían decantarse por un sistema u otro... obviamente, el sistema que se demostrara más fuerte tendría más influencia sobre dichos paises, el poderío nuclear ya no contaba pues había un empate técnico entre ambas potencias (sistemas) y el mundo se preguntaba que sistema era mejor. Hasta que llegaron los yankis a la luna, los rusos ganaban por goleada... a mí me parece suficiente motivo para tener dudas razonables, sin mirar fotos ni recalcular sombras.

» autor: lestat

#25 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

ojotuerto — Sat, 04 Jul 2009 02:43:24 +0000

el 2º

» autor: ojotuerto

#24 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

visualito — Sat, 04 Jul 2009 02:41:21 +0000

No suelo hacer comentarios de este tipo, pero es que hay que ser estúpido para todavía no darse cuenta de que el hombre si llegó a la luna.

De acuerdo #18.

» autor: visualito

#23 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

ramsey9000 — Sat, 04 Jul 2009 02:39:19 +0000

#18 amooooos hombreeee que otra cosa pueden ser los rayos?? eso del femomeno natural no se lo cree nadie, los incredulos pagaran quedandose fuera del Valhala!! y el diluvio universal claro que existe deberias ver como se pone la M-30 cuando cae un buen chaparron en madrid

» autor: ramsey9000

#22 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--87006-- — Sat, 04 Jul 2009 02:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#21 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Geirmund — Sat, 04 Jul 2009 02:09:04 +0000

No sé... ¿Flanders?

» autor: Geirmund

#20 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

DjinnSade — Sat, 04 Jul 2009 00:49:37 +0000

Neil Armstrong son los padres.

Ahora en serio, antes de votar leeros la entrada que al menos explica que no es Armstrong, sino Aldrin.

» autor: DjinnSade

#19 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--127476-- — Sat, 04 Jul 2009 00:25:04 +0000

¿Contador?

» autor: --127476--

#18 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88270-- — Fri, 03 Jul 2009 23:54:17 +0000

No entiendo tanto excepticismo. Aunque también hay gente que defiende el creacionismo, el diluvio universal y que los relámpagos son las flatulencias divinas de Thor.

» autor: --88270--

#17 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

lu_driver — Fri, 03 Jul 2009 23:40:30 +0000

Muy interesante..

» autor: lu_driver

#16 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

sorrillo — Fri, 03 Jul 2009 23:26:54 +0000

#8 También añadir que dejaron un reflector en la superficie lunar. Puede usarse un láser de alta potencia y sensores para poder ver el reflejo del reflector.

Evidentemente no todos tenemos un trasto de esos para demostrarlo, pero cualquiera, si tiene suficiente interés y dinero, puede llegar a construirse uno para tal fin.

» autor: sorrillo

#15 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--141871-- — Fri, 03 Jul 2009 23:21:10 +0000

Pero qué imbécil hay que ser para pensar algo así

» autor: --141871--

#14 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Fryant — Fri, 03 Jul 2009 23:11:44 +0000

La tomó un gallego.

» autor: Fryant

#13 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Mark_ — Fri, 03 Jul 2009 22:54:30 +0000

Si la pregunta es absurda, la respuesta mas: Amstrong se bajó del módulo y luego se bajó el fotógrafo.

» autor: Mark_

#12 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--88439-- — Fri, 03 Jul 2009 22:51:21 +0000

La cámara tenia temporizador

» autor: --88439--

#11 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--2516-- — Fri, 03 Jul 2009 22:47:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#10 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--22191-- — Fri, 03 Jul 2009 22:37:23 +0000

¡La Luna no existe!

» autor: --22191--

#9 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--142954-- — Fri, 03 Jul 2009 22:37:18 +0000

Somos balleneros...
www.youtube.com/watch?v=lDj18d8773I

» autor: --142954--

#8 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

moises — Fri, 03 Jul 2009 22:26:56 +0000

Parece que los conspiranoicos se aferran en chorradas refutadas un millon de veces y desmerecen los mas de 300Kg de roca y polvo que trajeron consigo las misiones apollo, estudiados por universidades e instituciones de todo el mundo durante 40 años.

» autor: moises

#7 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--137840-- — Fri, 03 Jul 2009 22:20:47 +0000

#6 Además cabe destacar: es.wikipedia.org/wiki/Acusaciones_de_falsificación_en_los_alunizajes_

» autor: --137840--

#6 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

jm22381 — Fri, 03 Jul 2009 22:19:07 +0000

10 hoax muy bien explicados -> www.guardian.co.uk/science/gallery/2009/jun/29/apollo-11-moon-landing-

» autor: jm22381

#5 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

Ripio — Fri, 03 Jul 2009 22:17:39 +0000

El Barón Munchausen.

» autor: Ripio

#4 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--143263-- — Fri, 03 Jul 2009 22:17:20 +0000

Que no, le dejaron la cámara a unos extraterrestres que habían por ahí, que muy amablemente se ofrecieron.

» autor: --143263--

#3 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

el-septimo-cabrito — Fri, 03 Jul 2009 22:15:51 +0000

#2 O un selenita. "¡Oh, un turista de La Tierra!". Luego dicen que no hay vida extraterrestre.

» autor: el-septimo-cabrito

#2 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

--55420-- — Fri, 03 Jul 2009 22:13:44 +0000

La foto la tomó Miguel Induráin, que ya estaba por allí.

» autor: --55420--

#1 Si Armstrong fue el primero en pisar la luna ¿quién tomó la foto?

el-septimo-cabrito — Fri, 03 Jul 2009 22:11:18 +0000

No estuvieron en la Luna. Todo fue un montaje político-hollywoodiense

» autor: el-septimo-cabrito