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#138 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--144568-- — Sun, 05 Jul 2009 15:46:44 +0000

Que conste que yo soy totalmente antitabaco, y que esto me parece muy bien, pero creo que estamos empezando a exagerar. Si hay alguien fumando y te molesta, pues te apartas!

» autor: --144568--

#137 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 14:56:04 +0000

#136 por desgracia lo que comentas del tratamiento no me sorprende en absoluto :(.

P.D.: mi propuesta era de prohibirlo en algunas ciudades, no entre ciudades ni en todas las poblaciones. Pero bueno, si no prohibirlo, reducirlo de alguna manera, Barcelona es un caos :S.

» autor: Kenshiro82

#136 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Thu, 02 Jul 2009 14:52:01 +0000

#135 lo del voto lo decía, porque me dio la impresión de que estabas de acuerdo con todo lo q decía... y lo de los centros de salud... pues eso de risa... hacemos el papel de que os ayudamos.. pero si quieres hacer el tratamiento te lo pagas tu..... alucinante.

PD: Si prohíbes la circulación de vehículos q no sean transporte público hundes la industria automovilística, con lo que generas más paro, hundes también al gremio de transportistas, dejas regiones incomunicadas y te enfrentas a una huelga general, hay cosas que son inviables.

» autor: Kumiko

#135 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 14:42:04 +0000

#133 sí, lo he votado positivo pero por lo que menciona de los centros de salud y lo del problema de l@s que no quieren desengancharse. Pero no lo he votado positivo por lo de que se prohiba fumar en la calle . Ya te voto positivo a ti también.

» autor: Kenshiro82

#134 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 14:33:28 +0000

#133 Por desgracia en algunas personas lo de no ser consciente hasta tocar fondo es literal (el fondo del ataúd), lo digo por experiencia propia (a parientes cercanos me refiero).

Sí, lo de prohibir fumar en la calle es exagerado (en Japón tengo entendido que hay zonas de las calles especialmente señalizadas donde se puede fumar y ya veremos como lo llevarán l@s fumador@s que me acompañen cuando vayamos el año que viene), o entonces como dices también habría que prohibir los coches, motos, etc. Aunque si se prohibiera la circulación de vehículos que no fueran de transporte público en algunas ciudades, ofreciendo a la vez un transporte público decente, no estaría del todo mal.

» autor: Kenshiro82

#133 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Thu, 02 Jul 2009 14:24:01 +0000

#131 Dos cosas: La Seguridad Social te da las pautas, pero los medicamentos te los pagas tu, 60 euros la cajita, te aseguro que estoy muy bien informada.

Si te pones en el plan de prohibir que se fume en la calle, entonces yo exijo que se prohiba el humo de los coches, que me molesta y me perjudica... todos en bici que es más sano no? O me vas a decir que ese humo no es increíblemente molesto?
Ya puestos a recortar libertades, las recortamos todas. Ah y lo dicho con el alcohol igual, a mi también me molestan los borrachos, porque no prohibidos las bebidas que pasen de x graduación? etc etc etc

#132 en parte es normal que muchos fumadores no sean conscientes de ello, como cualquier otra adicción tienes que "tocar fondo" para darte cuenta. Pero tarde o temprano lo ves... es inevitable. Y como dices en tu segundo párrafo, creo que estamos de acuerdo en todo, el problema viene que das la mano y cogen el brazo...sino mira el comentario que hay justo encima tuyo, (que por cierto has votado positivo).

» autor: Kumiko

#132 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 14:12:30 +0000

#130 claro que entiendo que no es voluntario y que es una adicción, y te aplaudo por ser capaz de reconocerlo. Pero conozco much@s fumador@s que no son conscientes de ello y no lo reconocen como tal, son felices fumando y quieren seguir haciéndolo cuándo y dónde les dé la gana. Ese tipo de personas son las que dan motivos para que se tengan que poner unos límites sobre dónde se permite, y dónde no, fumar.

Estoy a favor de las medidas que comentas sobre el tratamiento de la adicción y también pienso que subir los impuestos o prohibir totalmente el tabaco no son la solución, además de ser injusto. Pero prohibir que se fume en lugares públicos cerrados no es lo mismo que prohibir fumar en todas partes. Igual que no es lo mismo prohibir el alcohol a que se establezca una tasa de alcohol máxima para poder conducir. Si el miedo viene de que después de prohibir fumar en los lugares públicos cerrados vendrá lo de prohibir el tabaco totalmente, entonces lo comprendo y si la propuesta fuera esa yo también estaría en contra.

» autor: Kenshiro82

#131 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

QesnoR — Thu, 02 Jul 2009 14:06:43 +0000

Para vuestra información:

En vuestros centros de salud, pueden ayudaros a desengancharos del tabaco, suelen haber muchas charlas y programas para eso. El problema está en que la gente no quiere desengancharse, no quiere molestarse.

En lo que a mi respecta, el único sitio en el que aceptaría que hubiese tabaco es en casa de cada uno siempre y cuando los que vivan estén de acuerdo todos y sean mayoría de edad. En cualquier otro caso (incluso en la calle), lo prohibiría. Porqué? porque el espacio es público y compartirías el humo con el resto de personas, y al aire libre, aunque parezca mentira sigue notandose un huevo, entradas y salidas de lugares de trabajo etc. Está claro que si eres fumador, no te darás cuenta de lo increiblemente molesto que puede llegar a ser para algunas personas levantarse TODOS los dias, e inhalar ese humo nada mas salir por la puerta de tu casa.

» autor: QesnoR

#130 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Thu, 02 Jul 2009 13:27:36 +0000

#129 Siento que te ofenda mi manera de pensar. No creo que sean tan descabelladas mis ideas, pero supongo que si no me comprendes debe ser por algo similar a que yo nunca pueda entender como se puede estar enganchado al tabaco, hasta el punto de no preocuparte la salud de los que te rodean.

No me ofende tu manera de pensar, intento hacerte comprender que no puedes dar una solución a un problema social mediante la modificación de una ley. Yo si que entiendo tus ideas, lo que parece que no entendéis la mayoría de los no fumadores, es que ese "enganche" que mencionas no es voluntario. Es una adicción, como puede ser el alcoholismo y las drogas, y mientras que a estos se les ayuda a desengancharse y rehabilitarse a los fumadores se nos hace campaña en contra.

Yo estoy a favor de medidas tipo: Ayudas al tratamiento a dejar de fumar, que los medicamentos para ello estén subvencionados por la seguridad social, igual que la metadona por ejemplo.

De lo que no estoy a favor, es que en lugar de tratar la enfermedad como dicen algunos políticos por "nuestro bien", se prohibir fumar (volvemos a atrás como la famosa ley seca), o suben los impuestos. Que sean coherentes y traten al tabaco como al resto de adicciones.

En fin sería el mismo y se respetarían las libertades de todos.

» autor: Kumiko

#129 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 10:36:03 +0000

#128 bueno parece que ahora hemos dado un gran paso adelante, pero no mezclemos las cosas: no es cuestión de falta de personalidad, es cuestión de respeto tal y como tú misma acabas de decir también. Mis amigos fumadores no quieren ir a bares donde no se pueda fumar, nunca. Estamos de acuerdo en que tengo un problema con mis amigos, pero te aseguro que no soy el único y dudo que no tengas ningún/a amig@ que no desee que se prohiba fumar en los bares (no digo que sea imposible, pero lo considero bastante improbable). No considero que sea lo mismo pedir que no se pueda fumar en los bares (algo que sería beneficioso para la salud de tod@s) a que ellos no quieran respetarme por no querer fumar ni respirar el humo de sus cigarros (algo que está demostrado que no es bueno para la salud).

Ya he hablado con ellos y la respuesta es que no. Ante esta situación quizá consideres que soy una mala persona por desear que se prohiba el tabaco, también tengo amigos que esnifan coca y desearía que no pudieran conseguirla, a pesar de que en ese caso mi salud no es la perjudicada directamente (te podría poner más ejemplos pero yo creo que más o menos ya entiendes lo que quiero decir). Siento que te ofenda mi manera de pensar. No creo que sean tan descabelladas mis ideas, pero supongo que si no me comprendes debe ser por algo similar a que yo nunca pueda entender como se puede estar enganchado al tabaco, hasta el punto de no preocuparte la salud de los que te rodean.

» autor: Kenshiro82

#128 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Thu, 02 Jul 2009 09:49:10 +0000

#127 Sinceramente, creo que el problema lo tienes tu con tus amigos (por varios ejemplos que has dado ya). Y si, yo tengo la suficiente personalidad de no ir a un sitio que no me gusta solo pq los demás quieran ir. Aunque lo ideal es encontrar el termino medio.

En mi grupo hay fumadores y no fumadores, unas veces vamos a sitios de no fumadores... (sobretodo cuando es para cenas por el tema comida o centros comerciales) y otras vamos a locales donde se puede fumar... por ejemplo una final de un partido de fútbol.
Nosotros nos respetamos, si hace buen tiempo nos quedamos en una terraza, y así todos contentos, si nos vamos de fin de semana por ahí... en la casa no suele fumarse, salimos fuera, o bien solo se permite en una estancia, resumiendo, se puede tener amigos indiferentemente de que fumes o no, se trata de respeto. Mis amigos lo tienen conmigo y yo con ellos.

Si no es tu caso... pues me sabe mal pero entonces el debate no es sobre si la gente debe fumar en sitios públicos o no, hablalo con ellos, y que sea un 50 %. Esta igual de mal que ellos no te respeten a ti por ser No fumador, que tu no los respetes a ellos por serlo, y esto se puede aplicar al resto de situaciones.

» autor: Kumiko

#127 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 08:59:02 +0000

#123 sí claro, ahora resulta que fumar es la viva definición del sentido común... ahora lo veo todo más claro...

#126 Una persona que pega puñetazos no obliga a nada, si vas por donde va esa persona que pega puñetazos, vas porque quieres, nadie te apunta con una pistola en la cabeza.

Si mis amigos quisieran ir a ese bar donde "se reparten puñetazos" las opciones que me ofreces tú son: ir al bar a recibir puñetazos o quedarme solo. ¿Y no te parece lógico que, en el caso de que existieran esos bares, deseara que se prohibiera el dar puñetazos en los bares para que yo y mis amigos podamos ir a un bar a charlar y tomar algo sin la necesidad de hayan puñetazos? Que mis amigos se peguen puñetazos en su casa o en cualquier otro lugar donde no me expongan a mi ni a las demás personas que no queremos recibir puñetazos a recibirlos.

Si mi tono no es el correcto porque llamo tonterías a decir "no tengo culpa de que te salga la vena del cuello a lo Patiño", ¿cómo tengo que calificarlo, para que mi tono sea el correcto, si me parece una chorrada? (sí ya me imagino que chorrada tampoco es aceptable pero cuando me contestes ya miraré de utilizar el adjetivo que me propongas para así utilizar el tono correcto)

¿No os dais cuenta que lo que proponéis es que l@s fumador@s sólo vayan con l@s fumador@s y l@s no fumador@s con l@s no fumador@s? ¿Es necesario llegar a esos extremos?

» autor: Kenshiro82

#126 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Thu, 02 Jul 2009 08:31:45 +0000

#125 Aquí por lo pronto el único que esta faltando el respeto eres tu, pides respeto después de decirme que digo tonterías? Ganatelo, respeta tu y serás respetado. ¿Llamas debate constructivo a decir que es lo mismo que ir pegando por la calle? Y ya te puse mi respuesta en el anterior mensaje... cosa que has vuelto a pasar por alto. Te la copio aquí a parte, a ver si así la lees de una vez.

Una persona fumadora no te obliga a nada, te pongas como te pongas, si vas a un bar donde se fuma, vas porque quieres, nadie te apunta con una pistola en la cabeza.

Que no te guste que haya bares donde se fuma, es otra cosa, pero decir que "te obligan" es un sin sentido. Y no, no es comparable, pegar puñetazos es una agresión, ir a un bar donde se fuma es algo voluntario, o ¿entrarías en un bar donde pone un letrero "se reparten puñetazos" según tu argumento?.... si no ves la diferencia, tampoco voy a perder más tiempo explicándotela.... a menos que cambies el tono para dirigirte a los demás.

» autor: Kumiko

#125 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 07:58:29 +0000

#121 guárdate tus tonterías de que no sé leer y de que me relaje, porque te aseguro que estoy muy tranquilo. ¿Ahora tendría que replicarte diciendo que los que estáis nervios@s soys l@s fumador@s porque se os va a acabar el chollo y cosas así? Pues discúlpame si prefiero un debate un poco más constructivo. El ejemplo que he puesto de ir pegando puñetazos es exactamente lo mismo que ir fumando, pero si no lo has entendido, o no lo has querido entender (si lo hubieras entendido no habría estado mal que hubieras escrito porque te parece que son muy diferentes los dos casos), pues intentaré buscar otros razonamientos para que veas mi punto de vista, pero no me acuses de falta de argumentos porque yo podría acusarte de falta de entendimiento y no llegaríamos a ninguna parte. Lo que pido es respeto, pero parece que para algun@s fumador@s es demasiado pedir.

» autor: Kenshiro82

#124 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

celcel — Wed, 01 Jul 2009 20:56:12 +0000

#52 Pues yo soy fumadora y si que lo he hecho, y lo que mas me gusta de esto es el poder elegir lo que a mi me apetece, el seguir yendo a bares donde puedo fumarme mi cigarrito sin molestar a los que no fuman. ¿No se podria quedar asi como esta?

» autor: celcel

#123 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Wed, 01 Jul 2009 18:07:10 +0000

#122 comparas fumar con asesinar a bebes??? pedazo argumentos que dais los no fumadores....

estoy empezando a pensar que el tabaco otorga sentido común.... al menos viendo algunos comentarios aquí expuestos...

» autor: Kumiko

#122 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

QesnoR — Wed, 01 Jul 2009 17:49:42 +0000

#47 Si una sociedad, la mayoría (que no toda), decide que le gusta asesinar a los hijos recien nacidos en luna llena, verías antidemocrática la decisión de impedirlo?

» autor: QesnoR

#121 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Wed, 01 Jul 2009 17:47:16 +0000

#112 Primero te tomas una tila, segundo te vuelves a leer mi mensaje. Que sino lo has entendido la primera vez, no tengo culpa de que te salga la vena del cuello a lo Patiño. Respira chaval que te va a dar algo. Lo resumo fácilmente vive y deja vivir.

Una persona fumadora no te obliga a nada, te pongas como te pongas, si vas a un bar donde se fuma, vas porque quieres, nadie te apunta con una pistola en la cabeza. Y que compares eso con ir pegando puñetazos a la gente por la calle, demuestra la pataleta que has cogido por tu falta de argumentos.

Lo dicho... relájate y serás más feliz..

» autor: Kumiko

#120 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

ZombiekE — Wed, 01 Jul 2009 17:36:43 +0000

#57 ¿De qué ciudad eres? En Burgos es difícil encontrar bares en la calle donde no se pueda fumar.

» autor: ZombiekE

#119 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

lameiro — Wed, 01 Jul 2009 16:31:46 +0000

Ya veremos cuando le metan mano a los toros si algunos estan tan contentos.

» autor: lameiro

#118 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--127036-- — Wed, 01 Jul 2009 16:00:51 +0000

Es mas sencillo que todo el asunto de los bares, los metros cuadrados, las mamparas.....

Poner el paquete de tabaco a 100 euros, al dia siguiente ya no fumaba ni dios.

» autor: --127036--

#117 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 14:51:50 +0000

#115 x'D ahora sí que me ha quedado claro que estás de cachondeo y que todo lo que dices va en tono irónico. La próxima vez avisa antes x'D.

» autor: Kenshiro82

#116 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 14:45:54 +0000

#113 Lo que tu afirmas es falso, los fumadores son mas rentables para la Seguridad Social que los no fumadores. Lee un poco, porque hay un artículo de no hace mucho donde lo comentaban.

Los argumentos antifumador son falsos, cada vez se nota mas, es simple argumentación fascista para justificar lo injustificable, la discriminación pura y dura.

Quereis volver a la edad media y eso es retrogado.

» autor: molamazo

#115 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 14:42:59 +0000

#111 Tu si que fumas, pero no tabaco, porque te empeñas en prohibir lo que a ti no te afecta. ¿O es que a ti te afectaría que yo fumara en un bar donde tu no estás?

Si vas es porque quieres.

Lo que pretendeis es violar la Constitución, aunque eso no es raro viendo la actuación de los partidos politicos y sus palmeros.

» autor: molamazo

#114 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

kampanita — Wed, 01 Jul 2009 14:42:45 +0000

#113 totalmente de acuerdo. A ver si tienen cojones, y lo ilegalizan....y te volvere a decir exactamente lo mimsmo.

» autor: kampanita

#113 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

yoma — Wed, 01 Jul 2009 14:35:55 +0000

#108 A lo mejor saldría rentable el renunciar a esos impuestos. Si sopesamos los ingresos por impuestos y los gastos que ocasionan los tratamientos de enfermedades derivadas del tabaquismo puede que la balanza no estuviera muy desequilibrada a nivel económico pero con una población mas sana.

» autor: yoma

#112 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 14:08:57 +0000

#110 claro que nos quejamos, faltaría más. ¿Porqué tiene que obligarme una persona fumadora a respirar su humo? Sí claro, soy libre de dejar de respirar cuando quiera... ¿También puedo ir dando puñetazos a todo el que se me antoje? Parece muy diferente pero en realidad estáis defendiendo lo mismo. Si voy pegando puñetazos a la gente, siguiendo vuestro razonamiento, sería culpa suya por no apartarse o por cruzarse en mi camino y es perjudicial para la salud tanto del que da como del que recibe (igual que con el tabaco), pero no creo que defendierais esta práctica igual que estáis defendiendo el tabaco. La libertad de una persona acaba donde empieza la de otra.

» autor: Kenshiro82

#111 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 13:55:47 +0000

#107 esto... ¿tú no fumas sólo tabaco verdad? No sé a quien más te querías referir pero yo no quiero que cierren los bares. Yo quiero que los fumadores dejen de fumar en los bares (y en las discotecas, pubs, etc.). Yo no rezo y si quieres pecar haz lo que te dé la gana, pero tu libertad de fumar no debería estar por encima de mi libertad de no querer fumar, pero si fumas en un espacio público cerrado sin la ventilación suficiente me estás obligando a fumar. Pide permiso, utiliza un cigarrillo electrónico, fuma fuera, haz lo que quieras pero no me obligues a fumar a mí.

#107, #109 ¿Creéis que si prohibieran fumar en todos los bares la gente dejaría de ir a los bares?

» autor: Kenshiro82

#110 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Wed, 01 Jul 2009 13:13:12 +0000

#78 70% no fumadores?? si claro, de dónde sacas esos datos? pq me da a mi que te los acabas de sacar de la manga... por eso les va tan bien a los negocios que son para no fumadores.... si tu vas a un bar de fumadores es pq te da la gana, y no hay más, nadie te obliga y puedes optar por cualquier otra opción, así que si lo haces no te quejes....

» autor: Kumiko

#109 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Wed, 01 Jul 2009 13:04:49 +0000

#81 Dices: ¿Dónde vives? Yo TODOS los bares que conozco son de fumadores, e incluso la mayoría de restaurantes donde he de comer los días laborables son para fumadores, porque son pequeños, y nadie se arriesga a perder clientes por no poder fumar. Para mí la ley actual es un completo fracaso.

Pues vivo en Barcelona, y te aseguro que al menos aquí no tienes problema en encontrar bares tanto de fumadores como de no fumadores. Y si los bares prefieren hacerlo de fumadores, será porque hay más clientela que lo demanda esta claro. Si tantos fueran los no fumadores que se quejan y fueran a bares no tendrían que cerrarlos.

» autor: Kumiko

#108 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

kampanita — Wed, 01 Jul 2009 12:55:33 +0000

Fumar es malo. Fumar mata. Fumar produce cancer.
Que prohiban el tabaco y punto....

oh wait !! , con toda la pasta que sacamos en impuestos!!

» autor: kampanita

#107 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 12:52:38 +0000

#105 #105 ¡Hay pillines! En realidad lo que queréis es que cierren los bares, esos antros de corrupción.

El impacto de que los que fuman dejen de ir a los bares es muy fuerte. Véase por ejemplo Francia donde están en crisis de bares después de la ley antitabaco. Hay más países en esa situación pero maquillan las estadísticas para engañar al personal.

Así que ala a rezar al templo y dejadnos a los pecadores en paz.

» autor: molamazo

#106 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

JFL — Wed, 01 Jul 2009 12:00:53 +0000

Hallelujah!!!

» autor: JFL

#105 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 11:58:51 +0000

#104 pues de momento sí, pero espero que llegue el día en que no. Hay muchas cosas que no se permiten hacer en un bar, aunque a ti o a cualquier otra persona le apetezca que se haga. Insisto, es una cuestión de respeto. Si todas las personas que fuman respetaran a las que no fumamos no sería necesario poner ninguna norma, pero de momento eso no es así.

» autor: Kenshiro82

#104 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--111179-- — Wed, 01 Jul 2009 11:54:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#103 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 11:29:07 +0000

#102 si no fuera porque me parece que negar que el tabaco es malo para la salud es algo difícil (mi abuelo murió sin a penas poder conocerlo por cáncer de pulmón y mi padre va por el mismo camino), pero en cambio mi trabajo, lejos de mejorar la salud, me la empeora, le encontraría sentido a tu preocupación.

» autor: Kenshiro82

#102 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--111179-- — Wed, 01 Jul 2009 11:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#101 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

toposan — Wed, 01 Jul 2009 11:07:12 +0000

#83 Bueno, pues que se presione a las autoridades para que no permitan fumar en ningún sitio cerrado, pero lo de joder constantemente la cabeza a los fumadores por fumar en sitios donde está permitido también tiene lo suyo.

» autor: toposan

#100 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 11:04:05 +0000

#99 Ya se sabe lo que da gusto engorda o está prohibido.
De seguir así acabaremos todos en el mismo convento

» autor: molamazo

#99 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 10:45:03 +0000

#97 me temo que tenemos definiciones de lo que es la amistad muy diferentes. Según yo, no tiene porqué gustarte todo lo que hacen tus amig@s, incluso puedes pensar que alguna de las cosas que hacen tus amig@s está mal y aún así seguir siendo amig@s. Yo pienso que deberían prohibir fumar en los espacios cerrados, que se deben respetar los límites de velocidad, que se debería acabar con el consumo de cocaína, etc. y tengo amig@s que fuman, que corren más de la cuenta y que esnifan coca. Quizá te parezca raro, pero te aseguro que soy tan amigo de mis amig@s como tú puedas serlo de l@s tuy@s.

#98 sigo pensando que exageras y que comparas cosas que son incomparables, pero no tiene sentido que lo discutamos ;), porque me temo que ni yo voy a considerar como inquisición/fascismo el prohibir fumar en lugares públicos cerrados, ni tú vas a dejar de hacerlo ^^.

» autor: Kenshiro82

#98 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 10:37:30 +0000

#96 No, no exagero. La inquisición europea (que no solo española ¡OJO!) tenía la justificación de sesudos doctores de la época para aplicar la profilaxis a los ciudadanos.
Las potencias europeas tenían justificaciones muy sesudas de doctores de la época para eliminar a los que fueran de otra raza durante las colonizaciones.
El nazismo tenía justificaciones muy sesudas de doctores de esa época para eliminar cualquier elemento que no entrara en el perfil de raza saludable.

Ahora todos debemos ser atléticos, no fumar, no beber y comer light, y algunos opináis que es correcto marginar en nombre de la salud a los que no entren en vuestro perfil de gustos.

Venga que el fascismo esta llamando a la puerta abrámosla de par en par que eso ahora se llama "progresismo".

» autor: molamazo

#97 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--75126-- — Wed, 01 Jul 2009 10:16:54 +0000

#94 Vete solo pues no eres amigo de tus amigos. Quieres que fastidien a "tus amigos" por ley, eso no es ser amigo sino todo lo contrario. Yo tengo amig@s que les gusta ir a bares de ambiente, a mi no así que no quedo con ellos a las horas a las que se suele ir a esos sitios, prefiero quedar con ellos a tomar café en alguna terraza. También puedes buscar algo intermedio, como un bar que se permita fumar pero tenga buena ventilación, que los hay. Pero lo que tú quieres es configurar el ocio de todos a tu medida y eso no puede ser. Ir de bares no es ningún derecho, estos se configuran en relación al gusto de la gente y si a la gente le gusta fumar o no le importa que fumen a su lado, es algo contra lo que nada puedes hacer. A mi me gustaría que hubiera más bares con cierto tipo de música pero no los hay y me fastidio.

» autor: --75126--

#96 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 10:09:59 +0000

#90 masacres, fascismo, escandalo... ¿No crees que estás exagerando un poquito? El no fumar en espacios públicos cerrados debería salir de los propios fumadores por respeto. Si ese respeto no existe, es normal que se pongan unas normas, ¿no?

#95 sí mezclas cosas y yo también pienso que no tiene sentido equiparar la gripe con el tabaco.

» autor: Kenshiro82

#95 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 10:03:08 +0000

#93 Los griposos estan en todas partes, no se que pretendes negandolo, porque si no lo percibes eso ya dice bastante de tus intenciones.

Que son un perjuicio publico y ademas contagioso, para todas las edades, es notorio y palpable a nivel de salud.

No mezclo cosas, el problema de impacto es similar, pues se produce por el aire, pero curiosamente unos problemas os parecen odiosos y otros no. ¿Que intereses ocultos teneis? ¿Quereis imponer vuestras minoritarias manías al resto? No se si sera cierto, pero lo parece y eso es simple fascismo, además de poco sano.

» autor: molamazo

#94 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 10:00:30 +0000

#88 si la mayoría de tus amigos fuman, no son ellos los que se van solos, eres tú el que te irías solo. Lo siento si mi actitud te parece vergonzosa y de un cinismo brutal, pero yo no soy capaz de convencer a mis amigos de que vayamos a un bar donde no se permita fumar. Las opciones son o ir con ellos o irme solo, y yo elijo ir con ellos. Si no se permitiera fumar en ningún bar entonces también podría ir con mis amigos y, además, no tendría que preocuparme por los inconvenientes del tabaco. Si tienes una propuesta mejor, que no sea ir solo o cambiar de amigos, te agradecería que la compartieras.

» autor: Kenshiro82

#93 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

pawer13 — Wed, 01 Jul 2009 09:59:46 +0000

#87 O quizá es porque mezclas churras con merinas:
¿Fumar tabaco se contagia? "Yo no quería fumar, pero se me puso un fumador al lado y me pegó el tabaquismo" Y me gustaría saber cuantos griposos, con 38 de fiebre y moqueando, has visto en las discotecas este fin de semana.

» autor: pawer13

#92 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 09:58:12 +0000

#90 Tiene narices que algunos aplaudan la represion con argumentos tan burdos. Parece cuasi religioso, o quizá es precisamente eso.

Por razones de salud se justificaron masacres en el pasado, es triste ver como se recurre a lo mismo de forma reiterativa. Hay quien no aprende de la historia.

Lo de la UE es puro fascismo, cada vez mas notorio. Seguramente por eso los ciudadanos les dan la espalda.
Lo de la constitución europea es ya puro escandalo, se les dice que no 1 vez, 2 y aún así siguen tocando las narices "ab eternum".

De las otras organizaciones anti ya ni hablamos porque la OMS, por ejemplo, es una vergüenza "mundial" de hambre y carencias de salud.

» autor: molamazo

#91 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kanda — Wed, 01 Jul 2009 09:53:01 +0000

#59 Sigo pensando que tus comparaciones no son acertadas. Pero vale, puestos a ponernos radicales, te doy la razon. Sé perfectamente cómo se contagia la gripe, aunque por suerte, nunca tengo gripe ni naa, ya ves, llevo una vida bastante sana, supongo que mis defensas están siempre al 100%100. Pero nada, que prohiban fumar en todos lados, incluso en la calle (vamos a ser radicales pues),y los que estén enfermos, pues que usen mascarillas al salir de casa o que no salgan, como hacen en Japón. Y personalmente, yo no sé tú, pero yo cuando no me queda más remedio que entrar a desayunar a una cafetería donde se fuma, veo a too dios con el cigarro en la mano, pero a muy, muy pocos con un pañuelo sonándose los mocos... Pero he comprendido a dónde querías llevar tu opinión. La gripe está ahí desde siempre, no se puede erradicar, vivimos con ella, el tabaco no, el tabaco lo compras y lo fumas bajo decisión propia, te intoxicas bajo decisión propia, nadie se pone a fumar gripe a sabiendas... weno solo es mi opinión.

» autor: Kanda

#90 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

tuseeketh — Wed, 01 Jul 2009 09:50:53 +0000

Celebro esta medida. Ya era hora de que se prohibiese una droga que no afecta solo al que la consume sino a los que le rodean. En lugares cerrados es un disparate que se pueda fumar, especialmente en los que pueden entrar embarazadas o niños.

A fumar a la calle a tu casa.

» autor: tuseeketh

#89 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--6043-- — Wed, 01 Jul 2009 09:27:19 +0000

En NL no se fuma ni en las discotecas.

» autor: --6043--

#88 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--75126-- — Wed, 01 Jul 2009 09:21:37 +0000

Insisto que me estoy quedando flipado con los comentarios, que si el olor, que si no voy al bar que me gusta, que si me quedo solo. La gente quiere que el Gobierno compense por ley su falta de personalidad y carácter. Si tanto os importa sed intransigentes con vuestros amigos y compañeros de trabajo. Ah no, que así caéis mal, preferís joderles por la espalda, que sea el Gobierno el que imponga vuestra forma de pensar, que se lleve Papá Estado la responsabilidad. Me parece una actitud vergonzosa y de un cinismo brutal. A mí tampoco me gusta ir a un bar y que me casquen 3 euros por una cerveza, lo que hago es irme a otro con la cerveza más barata y si mis amigos/compañeros quieren irse a local que cobran 3 euros se van ellos solos.

» autor: --75126--

#87 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 09:19:36 +0000

Es cachondo ver como cuando se dan datos concretos sobre salud algunos miembros castigan al culpable duramente. Vease #45.

Es preclaro que no hablamos de salud, sino de FASCISMO descarado.

» autor: molamazo

#86 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Wed, 01 Jul 2009 09:16:44 +0000

Cuanta chorrada se oye.
La ley del ruido es taxativa pero no se cumple.
Supongo que los incumplidores son los no fumadores, porque según decís son la mayoría y además jóvenes.
La violación del sueño tiene impactos mucho mas graves sobre los demás que el tabaco, pero es curioso todo el mundo mira para otro lado

» autor: molamazo

#85 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--75126-- — Wed, 01 Jul 2009 09:14:23 +0000

#80 Pues yo creo que muchos (con un poco de esfuerzo) podríamos estar un día sin fumar, pero tendría que ser algo organizado, como una huelga. Con que haya un seguimiento del 50% ya serían muchísimos millones los que dejaría de ingresar el estado. Siguen ampliando estas leyes fascistas porque les dejamos.

» autor: --75126--

#84 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

jsianes — Wed, 01 Jul 2009 08:57:46 +0000

BIIIENN!!!
Espero que se cumpla! Estoy harto de salir por la noche y volver oliendo a tabacalera!!!!

» autor: jsianes

#83 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

pawer13 — Wed, 01 Jul 2009 08:47:41 +0000

#82 Tiene que ver que intentan recortar la libertad de joder a los que te rodean.
Y la ley se cumple... sencillamente casi todos los establecimientos que han podido elegir son "para fumadores"

» autor: pawer13

#82 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

toposan — Wed, 01 Jul 2009 07:51:31 +0000

#31 ¿¡Qué coño tendrá que ver la esclavitud con la ley antitabaco!?

¿Por qué no pedimos a las autoridades que hagan cumplir la ley? Si en un establecimiento no se puede fumar, por ley, pues no se fuma y punto. En aquellos que estén autorizados... pues quien no quiera entrar que no entre y ya está.

» autor: toposan

#81 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

pawer13 — Wed, 01 Jul 2009 07:40:17 +0000

#15 El olor a gasolina también oculta esos olores... pero sigo prefiriendo que huela a sudor.

#61 ¿Dónde vives? Yo TODOS los bares que conozco son de fumadores, e incluso la mayoría de restaurantes donde he de comer los días laborables son para fumadores, porque son pequeños, y nadie se arriesga a perder clientes por no poder fumar. Para mí la ley actual es un completo fracaso.

#72 Te parecerá la tontería del año, pero esto lo he visto a diario:
Compañeros fumadores:"¿Os importa que vayamos a este otro bar para poder fumarnos el pitillo?"
Resto de trabajadores: "Bueno, venga"
Yo: "Paso, ya nos vemos luego"
Consecuencias posibles:
-Mi capacidad de convocatoria hacía que fuésemos todos al que yo queria, y los fumadores aparte se quedan luego 5 minutos más para fumar.
-Me quedo solo (lo más normal si fuma más de uno).

» autor: pawer13

#80 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--21263-- — Wed, 01 Jul 2009 06:57:11 +0000

#42 Saben que eso es imposible, pasa como con el combustible, podríamos estar un día sin comprar tabaco, pero no un día sin fumar, y total, lo mismo les da que se venda tabaco un día que otro, para eso están los estancos que cobran dos duros por venderte el paquete. Dentro de unos años cuando la gente deje de fumar y esos impuestos nos los claven en yo que se, la luz, el agua, los combustibles y hasta la leche, verás como todos esos detractores del tabaco recuerdan nuestro humo con cariño.

» autor: --21263--

#79 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

UlisesRey — Wed, 01 Jul 2009 06:14:12 +0000

#31 WIN!

» autor: UlisesRey

#78 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

javipe — Wed, 01 Jul 2009 04:04:08 +0000

#61 Allá tú y tu conciencia si fumas en casa con tus hijos, pero en españa el aproximadamente el 70% son no fumadores y yo como uno de ellos muchas veces me toca ir a bares de fumadores, más que nada porque no hay otra, aunque cada vez voy menos porque con mi alergia en algunos locales me resulta realmente incómodo respirar, pero lo que nunca haría es llevar a mis hijos a un sitio así. Resta urantes puede que haya habido alguno más, pero bares, ¿cuántos? ¿un 1%? Yo solo conozco los Starbu*ks y alguna otra cafeteria-repostería.

#57 Los de los centros comerciales es posible que sean de los pocos que lo cumplen. Es como cuando se prohibió en el trabajo. Las grandes corporaciones fueron los primeros en aplicarlo porque sabían que sus multas serían mayores. Un bar de centro comercial en general pertenece a grandes cadenas y franquicias y deben atenerse a regulaciones internas. Pero claro, ya sabemos lo que podemos hacer los no fumadores. Irnos a bares de los centros comerciales, no?

» autor: javipe

#77 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

humitsec — Wed, 01 Jul 2009 01:09:27 +0000

#76 ¿Estarías de acuerdo en que fuera el obrero quien decidiera trabajar o no en una obra que no le ofrece los equipos necesarios de protección individual para su actividad, léase casco, gafas de protección, arnés, guantes, calzado de seguridad, etc.?

¿Estarías de acuerdo en que fuera el trabajador quien decidiera trabajar o no en una empresa que utilizara materiales tóxicos reconocidos, sin facilitar las mínimas medidas de protección?

Si la respuesta es NO, entonces, ¿por qué defiendes que sea el trabajador quien decida trabajar en un local público cerrado (bar o no) donde se permita consumir un producto que está demostrado que produce un humo tóxico susceptible de desarrollar enfermedades en quien lo respira?

Sobre la toxicidad del humo del tabaco (second hand smoke), te recomiendo la lectura de las investigaciones publicadas por la OMS [1]. Recuerda, se habla de toxicidad, no de molestias.

REFERENCIAS
[1] www.who.int/tobacco/research/secondhand_smoke/en/index.html

» autor: humitsec

#76 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

rayonocturno — Wed, 01 Jul 2009 00:23:40 +0000

#75 Estamos en lo mismo si quieres trabajar no elijas un bar de fumadores. Esta bien claro que sabes que van a fumar. A que si no quieres cargar sacos no te presentas.

» autor: rayonocturno

#75 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

humitsec — Tue, 30 Jun 2009 23:57:56 +0000

#72 Mira, yo, personalmente, voy como tu dices donde me da la gana. Es más, a gente que no me ha respetado cuando he decidido no entrar en un local para no ahumarme, no la considero amiga, porque un amigo te respeta como eres.

Ahora bien, ese es mi caso personal. Me importa poco lo que opine cualquiera sobre mí. Pero, ¿que ocurre en rasgos generales cuando hablamos del comportamiento social de un grupo?

Esa es la cuestión, no lo que tú o yo hacemos o dejamos de hacer.

En cualquier caso te agradezco que hayas sacado el tema, porque me has recordado un aspecto que se me había olvidado por completo, y que es fundamental: el derecho de los trabajadores a desempeñar su trabajo en un entorno saludable, en este caso libre de humos tóxicos.

» autor: humitsec

#74 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

coyotecordoba — Tue, 30 Jun 2009 23:35:33 +0000

Pues vaya tontada,para el 2012 decis? pero no os habeis enterado que ese año se acaba el mundo?

» autor: coyotecordoba

#73 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--137773-- — Tue, 30 Jun 2009 23:34:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137773--

#72 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

rayonocturno — Tue, 30 Jun 2009 23:32:59 +0000

#70

Dices:

"Por eso, porque hoy por hoy son los fumadores los que arrastran al grupo a los locales donde sí se les permite el consumo, es por lo que, entre otros factores, se justifica la prohibición total en locales públicos."

Esto que es la tontería del año.

Tu vete donde te de la gana,que yo haré y decidiré ir donde me de la gana. Si tus amigos van al teatro y no te gusta vas, o de prostitutas o de gays.

» autor: rayonocturno

#71 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

robotnick — Tue, 30 Jun 2009 23:29:54 +0000

Y cada uno hará lo que le saldrá del pito como siempre, evidentemente.

Todo esto son ocurrencias para paises realmente civilizados, no para los que aparentamos serlo...

» autor: robotnick

#70 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

humitsec — Tue, 30 Jun 2009 23:26:29 +0000

Sobre la prohibición del consumo de tabaco en todos los lugares públicos cerrados, es una de las propuestas de la Iniciativa para Liberarse del Tabaco de la OMS [1], que incluye el plan MPOWER [2] aprobado en 2008, como un plan de medidas para «hacer retroceder la epidemia del tabaquismo».

En resumen, el plan MPOWER tiene como fundamentos:

- Monitor: vigilar el consumo de tabaco.
- Protect: proteger a la población del humo del tabaco.
- Offer: ofrecer ayuda para el abandono del tabaco.
- Warn: advertir de los peligros del tabaco.
- Enforce: hacer cumplir las prohiciones sobre publicidad, promoción y patrocionio.
- Raise: aumentar los impuestos al tabaco.

Entre otras cuestiones, se considera inapropiado dar libertad a los propietarios de los locales para elegir sobre el permiso para el consumo de tabaco, e incluso la adaptación de un recinto aparte dentro del local. Los motivos están detallados en la documentación del plan MPOWER, que abarcan desde los transtornos de salud, hasta los condicionantes sociológicos.

Lo ideal sería que todos los no fumadores nos negásemos a respirar el humo ajeno, aun a riesgo de perder el contacto con presuntas amistades que en realidad no respetan nuestra decisión. Pero seamos serios, ¿cuántas personas, y más en determinadas edades de crecimiento social, se van a plantar para que le respeten su decisión de no entrar en un local donde se permite fumar?

Por eso, porque hoy por hoy son los fumadores los que arrastran al grupo a los locales donde sí se les permite el consumo, es por lo que, entre otros factores, se justifica la prohibición total en locales públicos.

Por otra parte, dentro del mismo fundamento del plan, no basta con desarrollar la normativa: hay que hacerla cumplir. Me remito a la foto que he publicado en #19. ¿Cómo es posible que se permita en una estación de transporte público tal infracción constante de la normativa contra el tabaco? Y que nadie me venga con la excusa de que no sabe que está prohibido fumar, porque justo debajo de donde apagan y dejan las colillas está el cartel, tal y como puede apreciarse.

REFERENCIAS
[1] www.who.int/tobacco/en/ (En inglés. La información en español es limitada, y puede accederse seleccionando este idioma en la parte superior de la página.)
[2] www.who.int/tobacco/mpower/es/index.html (Recomendable descargar y leer www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_spanish.pdf).

» autor: humitsec

#69 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Prisciliano — Tue, 30 Jun 2009 23:24:57 +0000

Me parece perfecto. Soy fumador. En casa no es ético si tienes familia, ni tampoco con uno mismo. Pero y el alcohol? Acaso no es mucho más peligroso que el tabaco. La gente que fuma no se escuda en el tabaco para justificar hechos y acciones injustificables. Entiendo que el peso de la ley debe ser más riguroso con los efectos nocivos inmediatos que proporciona la bebida.

» autor: Prisciliano

#68 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--137537-- — Tue, 30 Jun 2009 23:22:06 +0000

¿y renunciar al cigarro de despues de comer? ni en broma!

» autor: --137537--

#67 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

patiskers — Tue, 30 Jun 2009 22:57:52 +0000

me parece perfecto que se prohiba fumar en recintos publicos cerrados que no esten acondicionados pero de ahi a que no se pueda fumar en ningun sitio va un mundo. lo mismo que todo no o ex fumador tiene derecho a no rodearse de humo del tabaco tambien tienen derecho los fumadores a tomarse un cafe o ver un partido fumando donde este acondicionado. ser fumador no deberia ser sinonimo de mojarse cuando llueve y pasar frio en invierno.
la libertad de todos es de TODOS

» autor: patiskers

#66 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

traker — Tue, 30 Jun 2009 22:55:59 +0000

#58 En #46 digo una opción que me parece más justa que la de prohibirlo en todos los sitios. Porque si hay variedad no entendería que a un no fumador le molestara que hubiera bares en los que se permita fumar, si él ya tiene muchos a los que ir en los que no esté permitido.
Y por favor, lo de ceder ante los amigos, que siempre lo escucho, no me vale, eso es problema del que cede. No vamos a sacar una ley porque la gente tenga amigos cabezones... yo voy a veces a sitios a los que no se puede fumar y no me quejo.

» autor: traker

#65 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

meneamemeneame — Tue, 30 Jun 2009 22:54:08 +0000

No creo que sea necesario algo así tan drástico, no sé.

» autor: meneamemeneame

#64 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

viktor — Tue, 30 Jun 2009 22:51:40 +0000

#52 Si no es caso de extrema necesidad, no entro nunca en bares o restaurantes donde se pueda fumar.

» autor: viktor

#63 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Tue, 30 Jun 2009 22:50:54 +0000

#60 Me parece mas probable que le digamos a la ministra:
A gobernar a su p** casa

» autor: molamazo

#62 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Tue, 30 Jun 2009 22:48:06 +0000

#58 Venga hombre alternativa real SI había, pero no se usó y tuvieron que cambiar por falta de clientes. Incluso sitios tan antitabaco (muy americanos ellos) como Vips o las hamburgueserías cambiaron al ver el éxito económico de prohibir fumar.

Ahora no valen excusas, si cambiaron es porque "la mayoría real" no apoya las leyes represivas.

» autor: molamazo

#61 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kumiko — Tue, 30 Jun 2009 22:45:33 +0000

#55 A mi me hace gracia cuando apeláis a los hijos de los fumadores en los bares.... como que en su casa sus padres no fuman no?? pedazo argumentación....

Pues yo si veo bastantes bares y restaurantes de no fumadores... de hecho antes de entrar en cualquier sitio lo primero que hago es mirar el letrerito de la puerta que para eso esta. Sino estoy conforme cambio. Dónde está el problema??

Cuanto nos gusta hablar de los derechos de los demás... pero que pronto se nos olvida cuando nos da la gana.

» autor: Kumiko

#60 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

more99 — Tue, 30 Jun 2009 22:44:55 +0000

Estoy esperando el dia que la ministra diga:

A fumar a su pu** casa!!

» autor: more99

#59 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Tue, 30 Jun 2009 22:43:44 +0000

#51 Yo tambien trato de entenderte y por eso no se como piensas que se contagia la gripe, porque es en los locales publicos donde mas contagio hay y ¡OJO! eso esta produciendo el doble de muertos que los efectos indirectos del tabaco. Por tanto si "por salud" se prohibe el contacto con el tabaco, tambien "por salud" se debería impedir el contagio de la gripe. ¿O no es por salud?

Es curioso ver como se lanza la gente al prohibicionismo, mientras otros mueren materialmente de hambre o de falta de atención sanitaria. Será que quieren distraernos para que no pensemos en lo realmente importante.

» autor: molamazo

#58 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

drnth — Tue, 30 Jun 2009 22:43:32 +0000

#54 Desde que aprobaron la ley pocos hosteleros han tenido huevos a prohibir fumar en sus locales. Lo más seguro y cómodo es dejar las cosas como están, y que se arriesgue el vecino. Como los que no fumamos también salimos a tomar unas copas con los amigos, pues seguimos yendo a estos sitios que odiamos, por un lado porque nunca hubo una alternativa real, y por otro lado porque aunque nos de mucho asco el tabaco, si vamos con alguien que fuma solemos ceder bastante.

» autor: drnth

#57 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

danihr — Tue, 30 Jun 2009 22:42:02 +0000

#55, cuando era fumador me costaba Dios y ayuda ir a un centro comercial y encontrar un bar donde pudiese fumar. Esto en centro comercial, a pie de calle conozco bastantes en los que no se puede. Creeme porque cuando uno es fumador, tal es su vicio que cataloga los bares según la posibilidad de fumar, y había muchos en "lista negra"

» autor: danihr

#56 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

rayonocturno — Tue, 30 Jun 2009 22:38:12 +0000

Pues ya puestos por que me tengo que tragar yo las hormonas de las píldoras anticonceptivas.

www.datapesca.com.ar/modules/smartsection/item.php?itemid=269

» autor: rayonocturno

#55 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

javipe — Tue, 30 Jun 2009 22:32:23 +0000

#47 Puede ser, lo que pasa es que aunque los no fumadores nos quejamos lo solemos hacer en sitios como este en vez de tomar otras acciones. Yo no sé donde habeis visto tantos sitios para no fumadores al principio de la ley actual. debí ser muy torpe. Si hubiera un bar de no fumadores al que ir a tomarme una caña, seguro que elegiría ese sin ningún genero de duda. Pero vamos a antros con humo y nos aguantamos (o nos quedamos en casita).
Tambien es cierto que la actual ley no se cumple. Cuantos bares de fumadores con menores dentro (padres con sus hijos) habeis visto? Practicamente todos. Si se hiciera respetar seguro que muchos bares y restaurantes intentarían captar esa clientela "familiar", pero si ven que los otros hacen lo que les da la gana y no se limitan, para que van a limitarse ellos.

» autor: javipe

#54 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

traker — Tue, 30 Jun 2009 22:31:07 +0000

#52 Pues si un no fumador entra a un bar en el que se permite fumar, se ve que no le importa mucho tragar humo...

» autor: traker

#53 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

danihr — Tue, 30 Jun 2009 22:28:54 +0000

#52, en el primer caso SI, he sido fumador y lo he hecho. En el segundo.... ni idea, sinceramente

» autor: danihr

#52 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

neojorge — Tue, 30 Jun 2009 22:26:22 +0000

#47 Tu crees que va a ir un fumador a un bar y "Uy, en este bar no se puede fumar, pues me voy a otro."
Y que un no fumador vaya y diga "Uy, en este bar dejan fumar, pues me voy a otro"

» autor: neojorge

#51 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Kanda — Tue, 30 Jun 2009 22:26:05 +0000

Por mí perfecto, no fumo y me molesta muchísimo el olor y el humo, de hecho no voy a los sitios donde se fuma, que son casi todos.... ojalá lo hagan y de verdad... pero supongo que como eso deberían de hacer otras muchas cosas. Lo de legalizar el cannabis como alguno dice por ahí, tampoco me parecería mal, como hacen en Holanda. Mientras nadie moleste a nadie... no se...
#45 creo que tu comparación no es del todo acertada, pero trato de comprenderte. Un griposo no me echa el humo en la cara ni me hace apestar ni se me irritan los ojos y la garganta. Mientras no me estornude encima... pero supongo que lo dirás por algo...

» autor: Kanda

#50 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Salmonete — Tue, 30 Jun 2009 22:24:35 +0000

Excepto en Madrid, donde gobierna Esperanza

» autor: Salmonete

#49 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

neojorge — Tue, 30 Jun 2009 22:23:52 +0000

Con hacer que la Espe la cumpla van sobrados.
Luego ya si quieren que la endurezca que vayan esperando sentados

» autor: neojorge

#48 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

javipe — Tue, 30 Jun 2009 22:23:30 +0000

#8 o en un avión o en los autobuses. Todo con reservar las x primeras filas para fumadores. Vamos, que terminaban fumando todos. Ahora imaginarlo es imposible

» autor: javipe

#47 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

danihr — Tue, 30 Jun 2009 22:23:28 +0000

Pues lo siento mucho pero lo veo antidemocratico

Si los bares que tienen la opción de ser o no ser "de fumadores" estan eligiendo ser "de fumadores", si los bares "de no fumadores" están bastante más vacíos, si los empresarios de la hostelería tienen miedo de este tipo de medidas por la grandísima pérdida de clientela... ¿No será que los ciudadanos quieren ir a bares en los que puedan fumar?

No soy fumador, que conste, pero la ley de oferta y demanda es un indicador MUY FIABLE de lo que la gente quiere, y en este caso es lo que dice

» autor: danihr

#46 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

traker — Tue, 30 Jun 2009 22:22:29 +0000

#39 ¿Y no sería mejor incentivar a los hosteleros para que prohíban fumar en sus locales? Algo así como que el que permita fumar pague bastante más impuestos. Pero por lo menos que haya la posibilidad de poder abrir un local en el que se permita fumar.

» autor: traker

#45 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Tue, 30 Jun 2009 22:03:59 +0000

Hoy un responsable español de salud explico en la radio que la gripe común causa 8.000 muertos todos los años (casualmente el doble en el que se estiman los muertos derivados indirectamente del tabaco).

Es de suponer que la magnifica UE, con objeto de evitar ese montón de muertos, prohibirá la circulación de griposos y su entrada a bares o discotecas, porque estamos hablando de salud ¿O no?

Así podré decir aquello de yo soy griposo y me parece muy bien la ley antigriposos, como se oye tanto por ahí.

» autor: molamazo

#44 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

molamazo — Tue, 30 Jun 2009 21:59:23 +0000

Es fantástico ver como la "impotencia" de los no fumadores para usar los espacios sin humo han conseguido que estos cierren.
Por que si que había bastantes al salir la ley y luego tuvieron que cambiar por falta de clientes.
Causa rubor la dictadura que nos quieren imponer, con el como nosotros no hemos podido ahora lo queremos todo.
Es chocante ver como Europa camina de nuevo hacia el fascismo y todavía hay gente que lo aplaude.

» autor: molamazo

#43 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--136659-- — Tue, 30 Jun 2009 21:56:12 +0000

#15, existen los ambientadores. Cuando voy a la biblioteca en verano, de vez en cuando oyes el "flush" del ambientador, no ponen a 1 tipo recorriéndose la sala de estudio fumando.

Y el problema del tabaco no es llegar a casa oliendo a ello, por si no te habías dado cuenta todavía.

» autor: --136659--

#42 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--75126-- — Tue, 30 Jun 2009 21:52:07 +0000

#41 Deberíamos hacer una huelga de tabaco, todos los fumadores dejando de fumar un día, a ver que le pasa a las cuentas del estado.

» autor: --75126--

#41 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--21263-- — Tue, 30 Jun 2009 21:44:33 +0000

Ah, pero ¿no estaba prohibido ya? Ahora mismo sólo se puede fumar en las discotecas y pubs, y si la demanda quiere que existan espacios sin humo ya se encargará de ir creando locales que se adapten a las necesidades, igual que hay hoteles en que se pueden llevar las mascotas. Eso de prohibir suena demasiado tajante, hace unos años los hosteleros se gastaron una pasta en reformar sus locales para acondicionarlos a los fumadores y no fumadores, y prácticamente ningún local quiso pasar por el aro de hacer un espacio sin humo, ¿porqué? porque los niños no consumen y les da igual que puedan entrar en sus bares, más aún cuando los padres se pasan la ley por el arco del triunfo y entran con sus hijos en bares o zonas de fumadores. Todo sería mas rápido si prohibiesen el tabaco y se acababa la tontería de la doble moral del gobierno, que por un lado pone la mano para recaudar impuestos del tabaco, y con la otra te golpea cada vez que le pagas los impuestos.

» autor: --21263--

#40 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

pep009 — Tue, 30 Jun 2009 21:44:08 +0000

Y que nos suban el paquete de tabaco a 30€, a ver si asi de una vez dejo de fumar, que estoy hasta los güebos de joderme la salud.

» autor: pep009

#39 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

drnth — Tue, 30 Jun 2009 21:41:32 +0000

#14 Esos bares son tan pocos que se puede decir que prácticamente no existen. Tú no tienes problemas en ese sentido, por eso no te has dado cuenta. Yo que los he buscado al final me he tenido que conformar con entrar en uno donde me he tenido que tragar el humo de los demás.

Apoyo la prohibición, tajantemente. El que quiera tabaco, que se trague sólo todo el humo o se vaya fuera, ya hemos tragado bastante los demás.

» autor: drnth

#38 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--75126-- — Tue, 30 Jun 2009 21:39:30 +0000

#15 Me ha gustado la cita, la próxima vez pon que es de C.S. Lewis, así evitas un uso innecesario de google y, exagerando un poco, ayudas a controlar el gasto energético

» autor: --75126--

#37 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

subzeta — Tue, 30 Jun 2009 21:37:57 +0000

#32 como he dicho anteriormente soy fumador, pero no hay color entre un local donde no se fuma y un local donde sí. Si lo digo yo no sé qué debe pasar por la cabeza de un no fumador...

» autor: subzeta

#36 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

formulauno — Tue, 30 Jun 2009 21:34:33 +0000

Ya buscara espe algo para saltarse esto

Ojo, que a mi me parece perfecto que prohiban fumar, que a mi tambien me da mucho asco tener que aguantar los humos de los demas y "perder" salud porque otros quieran

» autor: formulauno

#35 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--75126-- — Tue, 30 Jun 2009 21:33:02 +0000

#23 Ese comentario parece de anuncio de teletienda. Es curioso que todo el mundo se queje aquí del olor cuando no es por eso por lo que prohibe el tabaco, sino por sus efectos negativos en la salud, cosa que aquí a nadie le importa. Lo importante es llegar a casa y no oler a tabaco.
#29 Eso me gustaría verlo. Se abrieron discotecas y bares de copas "sin humo" y la mayoría han cerrado por falta de clientela. Yo, desde luego, no voy a ir a esos lugares.

» autor: --75126--

#34 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

juansegui — Tue, 30 Jun 2009 21:31:51 +0000

Espacios sin humos ya!! Libertad a todos para fumar pero no perjudicando al resto

» autor: juansegui

#33 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

nuclear.fallout — Tue, 30 Jun 2009 21:31:01 +0000

Para mi la prohibición para los espacios cerrados públicos es una cuestión de sentido común.

Aquellos paises que lo están poniendo en práctica están demostrando tener una sociedad madura y avanzada, el resto de paises en los que, como el nuestro, se siguen esgrimiendo excusas inverosímiles para no aplicar este tipo de leyes, apelando groseramente incluso a la libertad de las personas, demuestran que se merecen seguir estando en el furgón de cola de Europa, sociológicamente subdesarrollados, ignorantes, maleducados y egoistas.

Así de claro: fumar está pasadísimo de moda, pero hacerlo en lugares públicos cerrados y además defenderlo como un derecho es de indeseables.

» autor: nuclear.fallout

#32 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

franbas — Tue, 30 Jun 2009 21:30:43 +0000

ufff, pues no se, no soy fumador, pero pensando en ellos, debe de ser una putada por ejemplo que no te dejen fumar en los pubs.
Aunque tambien si eres asmatico como yo, y entras en un pub lleno de humo y tienes que salir por que es imposible respirar pues...

» autor: franbas

#31 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

MalditoFriki — Tue, 30 Jun 2009 21:29:46 +0000

#30 Sí, es como cuando recortaron la libertad de tener esclavos.

» autor: MalditoFriki

#30 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--126888-- — Tue, 30 Jun 2009 21:28:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126888--

#29 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

thehsfk — Tue, 30 Jun 2009 21:27:05 +0000

a mi me parece bien, asi los que no fuman estaran mas agusto en la discoteca, y los que fumen pueden decirle a su amiguita o amiguito de salir fuera pa fumarse un cigarrillo... y asi conversan un poco.

» autor: thehsfk

#28 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

enmafa — Tue, 30 Jun 2009 21:25:55 +0000

los espacios abiertos tambien pertenecen a un espacio cerrado que es la atmosfera....se puede vivir perfectamente sin el, probarlos fumadores y vereis que no pasa nada...

» autor: enmafa

#27 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

mirezz — Tue, 30 Jun 2009 21:23:21 +0000

Siiiiiiiii!! A ver si es verdad!
Los pinchos del lizarrán dejarán de estar "ahumados"
#5 ¿el café y el té producen cancer a quien lo toma y a las personas que están en su entorno? El tabaco sí

» autor: mirezz

#26 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

subzeta — Tue, 30 Jun 2009 21:21:55 +0000

Fumo y me parece perfecto.

» autor: subzeta

#25 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

yoma — Tue, 30 Jun 2009 21:18:31 +0000

#24 go to #6

» autor: yoma

#24 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

SACROMONTE — Tue, 30 Jun 2009 21:08:43 +0000

Y por que esperar al 2012
Aplicación ya

» autor: SACROMONTE

#23 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

MLeon — Tue, 30 Jun 2009 19:52:58 +0000

¡¡Estoy harto de que el bocata me sepa a humo!!

» autor: MLeon

#22 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

mahuer — Tue, 30 Jun 2009 19:40:02 +0000

Ójala lo cumplan.

» autor: mahuer

#21 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

ysh_fdez — Tue, 30 Jun 2009 19:36:22 +0000

Por cosas como estas me gusta la UE Va por delante de nuestros políticos en muchas cuestiones.

#3 El día que haya pubs libres de humo volveré a meterme en esos antros. Que envidia.

» autor: ysh_fdez

#20 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

yoma — Tue, 30 Jun 2009 19:32:53 +0000

#17 La excepción confirma la regla general. En donde antes eran muchísimas personas repartidas por todas las salas de espera de los hospitales ahora solo te encuentras como bien dices a algunos incívicos que están fumando, y cuando lo esconden es porque saben perfectamente que lo que hacen está mal.

» autor: yoma

#19 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

humitsec — Tue, 30 Jun 2009 19:30:59 +0000

Si es para 2012, en España no veremos la primera iniciativa hasta 2016, y puede que la aplicación se demore hasta 2020.

La prueba la tenemos en la última normativa contra el tabaco. Una versión descafeinada de las iniciativas propuestas por la OMS y la Unión Europea, que contradice algunos puntos y estudios de estas, y que por su ligereza de formas y aplicación nadie respeta. Para muestra una foto, tomada hace menos de un mes:

www.subirimagenes.com/fotos-atocha01-2807229.html

» autor: humitsec

#18 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

javibaz — Tue, 30 Jun 2009 19:27:10 +0000

podian intentar que tampoco nos engañaran todos los politicos como hacen hasta ahora. tantas normas tienen que hacer funcionar.

» autor: javibaz

#17 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

QesnoR — Tue, 30 Jun 2009 19:21:19 +0000

#11 Ejem ejem, desgraciadamente, LA GENTE FUMA EN HOSPITALES.
Si, aun cuando parezca mentira, todo el mundo se escapa o a escaleras de incendios donde se quedan a las puertas y todo el humo entra por la corriente, o directamente ni se molestan y se van a las escaleras normales dentro del hospital y se ponen tan tranquilamente, si pasa alguien, esconden el cigarrillo detrás suya (como si no se viese el humo); otros se molestan menos y fuman sin pudor a la vista de todos y GUARREANDO el suelo tirando las colillas.

» autor: QesnoR

#16 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Maki_ — Tue, 30 Jun 2009 19:13:54 +0000

Definamos lugar publico cerrado. Un portal? La salida de un parking?

» autor: Maki_

#15 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

du_dua — Tue, 30 Jun 2009 18:55:35 +0000

Venga, adelante, convirtamos todos los bares de Europa en bares de aeropuerto. Ese que dice que en el Reino Unido es una maravilla, prefiere oler a meados, sudor, alcohol podrido y lejía cada vez que entra en una discoteca/pub/club. El tabaco neutraliza todos esos olores. Al día siguiente olerías a tabaco, ya ves que problema. Te duchas y echas la ropa a lavar y punto. O a lo mejor es que los no fumadores se ponen al día siguiente la misma ropa y no se lavan el pelo, porque siempre se quejan de lo mismo...

“De todas las tiranías, la más opresiva es la ejercida con toda sinceridad por el bien de sus víctimas. Es preferible vivir bajo el poder de unos barones corruptos que bajo omnipotentes legisladores de la moral. La crueldad del barón corrupto puede apagarse a ratos, y llegado un punto, se saciará su avaricia, pero aquellos que nos atormentan por nuestro propio bien nos atormentarán sin tregua alguna, ya que cuentan con la aprobación de su propia conciencia.“

» autor: du_dua

#14 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--137819-- — Tue, 30 Jun 2009 16:36:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#13 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Comandante007 — Tue, 30 Jun 2009 16:26:23 +0000

Que lo prohiban de una vez si tienen huevos, huevos y unos buenos fondos para suplir los impuestos derivados del tabaco... je

» autor: Comandante007

#12 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

sieteymedio — Tue, 30 Jun 2009 16:20:40 +0000

#10 Claro, claro... entonces que me permitan comprar una pistola por si voy a un país donde sea legal poseerla, no te jode...

A ver si en realidad va a ser por intereses económicos, y no te has enterado...

» autor: sieteymedio

#11 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

yoma — Tue, 30 Jun 2009 16:16:17 +0000

#8 Nadie pensaba que en muchos sitios en que ahora no se fuma, llegara a producirse. En las salas de espera de los hospitales se fumaba muchísimo, sobre todo en las de los paritorios y en cambio ahora es impensable ver a alguien fumando en un recinto hospitalario.

» autor: yoma

#10 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

yoma — Tue, 30 Jun 2009 16:14:17 +0000

#9 Por si con esos coches van a paises donde no hay límite de velocidad.

» autor: yoma

#9 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

sieteymedio — Tue, 30 Jun 2009 16:12:46 +0000

Esta gilipollez es como con los coches... a qué cojones permitir que se vendan coches que corren a 200 kilómetros por hora, cuando el límite está en 120?

» autor: sieteymedio

#8 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

Alcuboh — Tue, 30 Jun 2009 16:12:06 +0000

#4, opino igual que tu, soy fumador, y me encantaria que eso fuese asi, pero,,,,dudo que llege a ser realizable

» autor: Alcuboh

#7 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

goldaracena — Tue, 30 Jun 2009 16:09:18 +0000

Apoyo la moción, y he de decir que soy un converso. Nunca he fumado, pero antes de la ley antitabaco solía decir que me daba igual que mis compañeros fumaran en la oficina. Tras la misma, y al notar la diferencia, cambié radicalmente de opinión, ahora me parece realmente aberrante que alguien fume en un espacio público cerrado.

» autor: goldaracena

#6 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

yoma — Tue, 30 Jun 2009 16:09:17 +0000

¿De verdad que hay que esperar a 2012?, ¿no se podría adelantar?

» autor: yoma

#5 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--142954-- — Tue, 30 Jun 2009 16:08:58 +0000

#2 Espero que seas escrupulosamente abstemio y no bebas café, té o similares

» autor: --142954--

#4 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

swingt81 — Tue, 30 Jun 2009 16:07:40 +0000

soy fumador y me parece perfecto

» autor: swingt81

#3 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

gelilloabad — Tue, 30 Jun 2009 16:07:36 +0000

En Reino unido llevamos desde enero de 2008 así y es una maravilla. Vuelves del pub oliendo a sudor, a cerveza que te salpicaron, a la colonia de... ejem

Pero no apestas a tabaco!

» autor: gelilloabad

#2 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

gahm — Tue, 30 Jun 2009 16:06:28 +0000

Por mi perfecto. Me parece una hipocresía ilegalizar las drogas pero mantener legal el tabaco, así que por lo menos que le pongan dificultades.

» autor: gahm

#1 Europa quiere que en 2012 esté prohibido fumar en todos los lugares públicos cerrados

--3628-- — Tue, 30 Jun 2009 16:05:05 +0000

Si leyes tenemos muuuuuuuuuuuuuchas.
Pero no hay COJONES para hacerlas cumplir.

» autor: --3628--