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#197 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ikipol — Thu, 02 Jul 2009 13:54:09 +0000

Ahora resultará que el tribunal tampoco es democrático, según los de la secta atávica. Próximo capítulo, el mundo contra Euskalherría, en breves momentos en su herriko favorita.

» autor: ikipol

#196 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--58777-- — Wed, 01 Jul 2009 08:27:24 +0000

Para mí es una noticia excelente. Defender cualquier opción política, la que sea, es un derecho, pero respetando los derechos de los demás, entre otros el derecho a vivir.

» autor: --58777--

#195 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Wed, 01 Jul 2009 07:07:36 +0000

esa MENTIRA de que a 200.000 personas se les prohibe el voto no cuela ni en el jardín de infancia de mi pueblo. Aun así hay gente totalmente convencida de que es así, me gustaría que el metodo utilizado para moldear esas mentes se pudiese usar para deja de fumar, yo mismo montaría una clínica, es un filón.

» autor: grima

#194 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

entroysalgo — Tue, 30 Jun 2009 23:19:19 +0000

#180 Pero qué pasa, ¿Que no condenas el terrorismo? ¿Apoyas los métodos de ETA, y los consideras adecuados, y por eso no estarías dispuesto a condenarlos?

¿Consideras que el camino a la independencia del País Vasco es ir volando aparcamientos en el aeropuerto de Madrid con gente dentro o qué?

¿Hay que privar de libertad primero, traficar con la vida después y acabar dando un tiro en la nuca a un concejal para lograr cumplir un programa electoral?

» autor: entroysalgo

#193 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 23:06:10 +0000

#192 gracias

» autor: ladefinitiva

#192 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

martingerz — Tue, 30 Jun 2009 23:03:22 +0000

es de un medio, de gara. Las declaraciones son del abogado de Batasuna que ha llevado el caso en la Corte de Estrasburgo. Es decir de momento no hay sentencia fija

» autor: martingerz

#191 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 22:58:36 +0000

#190 está bien que pongas todo eso, pero... ¿Es tuyo o de algún medio digital?

Pregunto sin ningún tipo de segundas intenciones. Es que yo no he escrito tanto como tú y dando datos y nombres tan precisos sobre una sentencia que se acaba de conocer hoy. Espero que no te tomes mi comentario a mal, no va con mala intención o con la finalidad de recriminar.

"Contra estas sentencias cabe recurso y los abogados de los demandantes estudiarán detalladamente su contenido y los pasos a dar en el futuro.

Preguntado sobre si la defensa de Batasuna recurrirá la sentencia, Didier Rouget explica que el artículo 43 de la Convención Europea de los Derechos Humanos, por cuyo cumplimiento debe velar el Tribunal, fija un plazo de tres meses para presentar recurso, en este caso ante la sala principal o Grande Chambre del Tribunal.

La sala ordinaria de la Corte, la que ha decidido en el caso Batasuna, se compone de siete jueces, lo que la convierte en un órgano reducido y, a priori, «más sensible» a las presiones de los estados.

Rouget remarca la circunstancia de que ante la oferta hecha por el propio tribunal de que el caso fuera analizado en la Gran Sala (integrada por 15 magistrados) el representante del Estado español se negó, mientras que el equipo que ha defendido los recursos de partidos y candidaturas abertzales veía con buenos ojos que el caso se viera en esa sala «porque es la encargada de las demandas más importantes o graves».

Por tanto, los recurrentes disponen ahora de tres meses de plazo para presentar recurso. No obstante, Didier Rouget remarca que «antes que tomar cualquier decisión tenemos que analizar en profundidad la sentencia que hemos conocido hoy» "

» autor: ladefinitiva

#190 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

martingerz — Tue, 30 Jun 2009 22:54:46 +0000

Contra estas sentencias cabe recurso y los abogados de los demandantes estudiarán detalladamente su contenido y los pasos a dar en el futuro.

Preguntado sobre si la defensa de Batasuna recurrirá la sentencia, Didier Rouget explica que el artículo 43 de la Convención Europea de los Derechos Humanos, por cuyo cumplimiento debe velar el Tribunal, fija un plazo de tres meses para presentar recurso, en este caso ante la sala principal o Grande Chambre del Tribunal.

La sala ordinaria de la Corte, la que ha decidido en el caso Batasuna, se compone de siete jueces, lo que la convierte en un órgano reducido y, a priori, «más sensible» a las presiones de los estados.

Rouget remarca la circunstancia de que ante la oferta hecha por el propio tribunal de que el caso fuera analizado en la Gran Sala (integrada por 15 magistrados) el representante del Estado español se negó, mientras que el equipo que ha defendido los recursos de partidos y candidaturas abertzales veía con buenos ojos que el caso se viera en esa sala «porque es la encargada de las demandas más importantes o graves».

Por tanto, los recurrentes disponen ahora de tres meses de plazo para presentar recurso. No obstante, Didier Rouget remarca que «antes que tomar cualquier decisión tenemos que analizar en profundidad la sentencia que hemos conocido hoy»

» autor: martingerz

#189 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 22:42:37 +0000

#187

"#185 Sí hombre sí. Los concejales de ANV gritan Gora ETA de toda la vida en los plenos. "

Ya no lo hacen. No lo hacen porque los de ANV, otro refrito batasuno, son unos cobardes que saben que les espera la cárcel si lo hacen. Afortunadamente, claro.

"Venga hombre. Quieres saber quién grita en los plenos? www.youtube.com/watch?v=XlHhQlPc7v0

Pues vecinos cabreados porque los españolistas se niegan a reconocer cosas como la tortura y los españolistas del PSOE se niegan a aplicar la memoria histórica a las víctimas del GAL: 3.07 "

Acabo de verlo y no veo nada reseñable. ¿Hay gente que apoya los GAL? Miserable tanto como los de ETA. La diferencia es que los que apoyan a ETA ganan votos y obtendrían representación si no fuera porque existe una ley que prohíbe esa institucionalización de la violencia.

» autor: ladefinitiva

#188 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--50898-- — Tue, 30 Jun 2009 22:35:05 +0000

#180 "El hecho es que a 200 mil personas en el pais vasco-navarro no se les permite votar"

Falso. No se permite votar... a quien respalda el terrorismo.

» autor: --50898--

#187 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 22:22:43 +0000

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» autor: --142068--

#186 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 20:50:57 +0000

#183 Hombre, por dios, no tengo ni idea de quién eres tú, pero sólo hace falta que te "vinculen" con el mensaje #183 para que te declaren ilegal y a la plataforma también (porque a las personas también las declaran ahora ilegales ¿no?, por eso de que "contaminan" como los coches).

» autor: aupa

#185 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 20:49:04 +0000

#183 "#182 Verdadero, creetelo porque es cierto. "

Verdadera es la colaboración y el apoyo expreso a ETA por parte de Batasuna y demás refritos.

Con voz (recordemos los "Gora ETA" y los "ETA, mátalos") y con dinero, parte público. Y colaboración armada, al facilitar datos de concejales "opresores" y otras muchas cosas. Y todo esto se daba antes de la ilegalización.

Menos victimismo, que los batasunis han asesinado a muchas personas inocentes. Son peores que Franco.

» autor: ladefinitiva

#184 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--108101-- — Tue, 30 Jun 2009 20:44:56 +0000

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#183 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--143923-- — Tue, 30 Jun 2009 20:41:17 +0000

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#182 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 20:27:50 +0000

#180 "Si un ciudadano cualquiera en el Pais Vasco quiere presentar una formacion politica soberanista y no pone en sus estatutos o hace una declaracion de condena a ETA, es ilegalizado y ademas detenido y con posibles penas de carcel por colaboracion. "

Falso, no es necesario. Los vínculos con ETA de esas formaciones están de sobra demostrados. Otra cosa es que haya gente que intente hacerse la víctima, pero la realidad es otra.

Lo que no sé es cómo pretenden que nos traguemos que ciertas listas son limpias.

Menos victimismo y más mirar con quién se junta/colabora uno.

» autor: ladefinitiva

#181 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 20:20:46 +0000

Sentencias del tribunal de Estrasburgo (en francés, creo que sólo había una, por eso pongo todas):

HB y Batasuna: www.gara.net/agiriak/20090630_batasuna_sent.pdf
Herritarren Zerrenda: www.gara.net/agiriak/20090630_sent_hz.pdf
AuB y plataformas: www.gara.net/agiriak/20090630_sent_aub.pdf

» autor: aupa

#180 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--143923-- — Tue, 30 Jun 2009 20:10:45 +0000

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» autor: --143923--

#179 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--137773-- — Tue, 30 Jun 2009 19:51:22 +0000

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» autor: --137773--

#178 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--137773-- — Tue, 30 Jun 2009 19:47:13 +0000

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» autor: --137773--

#177 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 19:21:50 +0000

Atención!! Sobre todo por #170 (lo que cito se refiere no a D3M (no estaba en litigio esta vez por lo nueva que era) sino por los refritos de Herri batasuna).

"La corte de Estrasburgo ha mantenido los mismos criterios en estos casos que en la sentencia contra Batasuna y ha establecido que no se ha producido la violación del Convenio Europeo de Derechos Humanos que invocaban los recurrentes.

Además de los recursos referidos a HB y Batasuna, los miembros del entorno político de ETA habían presentado recurso contra la anulación de la candidatura de Herritarren Zerrenda que no pudo comparecer a las europeas de 2004. Igualmente había sido recurrida la prohibición de la candidatura al Parlamento de Navarra, en 2003, encabezada por Pernando Barrena, las de las Juntas Generales de Araba, Bizkaia y Gipuzkoa y las de los ayuntamientos en los comicios de este último año.

Todos los recursos son rechazados ya que el Tribunal Europeo estima que la "disolución de Batasuna y de HB hubiera sido inútil si hubiera podido proseguir su actividad" a través de las candidaturas recurrentes. La Corte considera que las autoridades españolas "disponían de numerosos elementos y del tiempo necesario para concluir que las agrupaciones electorales litigantes querían continuar las actividades de los partidos políticos declarados ilegales con anterioridad".

La sentencia considera que las medidas restrictivas adoptadas por los tribunales españoles son proporcionales al objeto jurídico perseguido, no resultan arbitrarias ni atentan contra la libre expresión. "

www.deia.com/es/digital/politica/2009/06/30/574294.php

» autor: ladefinitiva

#176 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 18:08:19 +0000

#170 #94 Te repito, existen casos. Recientemente he visto en una página uno en Galicia, donde el independentismo es marginal.

¡Ah bueno! Si recientemente has visto en una página uno en Galicia...

» autor: sergi0

#175 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 18:04:11 +0000

#170

" #124 Es que en España la ilegalización de partidos políticos no se hace bien. Si se quiere ilegalizar Batasuna por vínculos con ETA que se prueben esos vínculos y que sea ilegalizada. Pero si se quiere ilegalizar en base a colaboración con ETA una formación política que recoja el ideario y a mucha de la militancia de Batasuna, así como a todos sus votantes... hay que volver a empezar todas las investigaciones y no se puede sacar a un partido del juego político simplemente argumentando que es el "sucesor de Batasuna". Eso es muy antidemocrático y viola derechos puesto que, por ejemplo, se está impidiendo la asociación de colectivos de ciudadanos."

Vínculos probados, investigaciones hechas (creo que con el PCTV tardaron más, por eso les dio tiempo a estar en el Parlamento Vasco). No hay más ciego que el que no quiere ver.

Una prueba fácil de que sólo era una extensión de ETA es que hace tiempo incluso gritaban "Gora ETA" y "ETA, mátalos". Como incluso eso ha sido perseguido cada vez más, ya no podían decirlo en público, pero seguian siendo parte de ETA y por supuesto la colaboración era total. Ya con la persecución de esos delitos, se acusaba al Estado español de represión y tal, bla, bla, bla. También hay que tener en cuenta que antes sólo con cambiar de nombre burlaban la ley, pero como se hicieron las cosas bien, estos tipos dejaron poco a poco de andar impunemente colaborando con ETA, y claro, ahora se quejan.

Mala suerte amigo Otegi, la próxima vez no vayas de la mano con asesinos y no te dirán nada, sean cuales sean tus ideas.

» autor: ladefinitiva

#174 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--55119-- — Tue, 30 Jun 2009 18:02:31 +0000

Se le podrá dar las vueltas que quiera (seguro que los etarras lo hacen), pero la sentencia es clara.

Dice que lo que se ha hecho, está bien hecho y que no hay nada a condenar.

Me alegro mucho por el bien de la democracia que no puede estar intimidada por pistoleros y que encima de la intimidación estos presenten un partido político a las elecciones como si la cosa no fuera con ese partido.

» autor: --55119--

#173 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 17:59:54 +0000

#168 Qué aburrimiento.

Mira, ahí te doy toda la razón del mundo.

#169 Claro. Solo que ellos son un tribunal de justicia, y no es solo una persona, sino seis, lo han estado estudiando durante meses, han escuchado a abogados de ambas partes y han llegado todos ellos a la misma conclusión. A pesar de eso pueden ser todos ellos los que estén equivocados. Es un muy sano ejercicio democrático asumir las sentencias que estamos completamente convencidos que están equivocadas.

» autor: sergi0

#172 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Keyser_Soze — Tue, 30 Jun 2009 17:51:00 +0000

#168 "Se les ha dado carta blanca para joder a la sociedad con la ilegalización de Batasuna, no para ilegalizar a los sucesores de Batasuna. Si aprobaran eso, ya sería infumable"

Carta blanca para joder a los sucesores si estos siguen amparando el acoso y asesinato, como es el caso.

» autor: Keyser_Soze

#171 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Keyser_Soze — Tue, 30 Jun 2009 17:46:36 +0000

Sentencia "unánime" de los siete jueces que forman el Tribunal.

Jueces españolistas todos, claro.

» autor: Keyser_Soze

#170 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 17:38:48 +0000

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» autor: --142068--

#169 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 17:28:08 +0000

#167 Todo el mundo tiene derecho a equivocarse (tanto ellos como yo).

» autor: zurt

#168 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 17:26:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#167 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 17:18:47 +0000

#166 Parece que el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo sí que se lo cree.

» autor: sergi0

#166 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 17:08:56 +0000

#165 Ojala pudiese creermelo.

» autor: zurt

#165 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 17:04:06 +0000

zurt el estado no viola los derechos humanos.
de momento hemos conseguido que no esten en el parlamento.

» autor: grima

#164 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 17:03:26 +0000

#158 "no es que no condene, no. Es que batasuna, es eta."
S Batasuna fuese ETA no deberían estar todos en la carcel??

"...pero eta no quiere derechos humanos universales..."
Me la suda lo que quiera ETA, yo sí quiero derechos humanos universales.
Que ETA los viole no me sirve como justificación para que el Estado también lo haga.

» autor: zurt

#163 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--108101-- — Tue, 30 Jun 2009 16:59:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#162 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--50898-- — Tue, 30 Jun 2009 16:52:55 +0000

#150 Vaya, creía que mantener vínculos económicos directos con una banda terrorista con del dinero del contribuyente aportando además el apoyo moral institucional a sus tiros en la nuca y bombas ERA RESPALDAR ASESINOS. Gracias por sacarme del engaño y hacerme ver cuál es la verdadera democracia.

Teneis la cabeza lavada.

» autor: --50898--

#161 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 16:49:53 +0000

#155 Y es estupendo no ponerse de acuerdo. Pasa continuamente en las sociedades democráticas. El problema ocurre cuando una de las partes que no se pone de acuerdo avisa "del dolor que provocará" el no ponerse de acuerdo.

» autor: sergi0

#160 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--88-- — Tue, 30 Jun 2009 16:46:00 +0000

#159 Bueno, según se dice Eusko Alkartasuna estuvo cerca de hacerlo en las últimas autonómicas. Y la escisión que acaban de "padecer" podría, tal vez, facilitar las cosas... Ya se verá, aun falta mucho.

» autor: --88--

#159 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

miliki28 — Tue, 30 Jun 2009 16:37:48 +0000

#157 Dudo que haya partidos "voluntarios", sobre todo ahora. II será la siguiente, tienen vía libre.

» autor: miliki28

#158 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 16:32:22 +0000

#150 no es que no condene, no. Es que batasuna, es eta.
#151 en la práctica son violados por perros asesinos, eso es lo que combate el estado, pero eta no quiere derechos humanos universales.

» autor: grima

#157 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--88-- — Tue, 30 Jun 2009 16:23:53 +0000

#156 Lo única opción que le queda a la izquierda abertzale ilegalizada, si quiere participar en las próximas elecciones municipales, es juntarse con otras fuerzas.

» autor: --88--

#156 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

miliki28 — Tue, 30 Jun 2009 16:08:10 +0000

#154 Cuando he escrito mi comentario, aún no se había publicado esta sentencia, pero está visto que los dos recursos que aún quedan por resolver irán en el mismo sentido. Espero que la aplicación de la ley de partidos sea lo menos arbitaria posible, pero lo dudo.

» autor: miliki28

#155 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 16:00:35 +0000

#152 Son derechos distintos que entran en conflicto

Tú dices que sí, yo digo que no. Está claro que no vamos a llegar a un acuerdo.

» autor: zurt

#154 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--88-- — Tue, 30 Jun 2009 15:54:29 +0000

#69 Ya nos gustaría, pero me da que no:

Sobre la Ley de Partidos, la resolución asegura que esa norma "define de manera precisa la organización y el funcionamiento de los partidos políticos y aquellos comportamientos que podrían provocar su disolución o suspensión judicial", y sostiene que esa ley "no está destinada a prohibir la defensa de ideas o doctrinas que cuestionen el marco constitucional, sino a conciliar la libertad y el pluralismo con el respeto a los derechos humanos y la protección de la democracia".

www.gara.net/azkenak/06/144890/es/El-Tribunal-Estrasburgo-avala-ilegal

» autor: --88--

#153 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--88-- — Tue, 30 Jun 2009 15:52:54 +0000

Parece ser que ya lo han publicado oficialmente. Y GARA ya ha puesto el titular que queriais algunos bien grande.

www.gara.net

» autor: --88--

#152 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 15:44:24 +0000

#150 Son derechos distintos que entran en conflicto, por lo que es necesario establecer a cual ponemos por encima.

» autor: sergi0

#151 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 15:36:55 +0000

#147 En teoría.

» autor: zurt

#150 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 15:35:45 +0000

#148 No es ke heste por henzima, sino ke son dos derecsos distintos.

Ni zikiera es un partido ke respalda hasesinos, es un partido ke no konedna la biolenzia eksplizitamente.

Hasi nos entenkdemos mexor???

» autor: zurt

#149 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 15:19:35 +0000

#145 Si lo está es, en todo caso, porque así lo han votado los ciudadanos. Por otra parte, ¿qué tiene esta noticia que ver con la UE?

» autor: sergi0

#148 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--50898-- — Tue, 30 Jun 2009 15:17:49 +0000

Hoygan mi derecho a botar ha un partido que respalda hasesinos está por ensima del derecho ha bibir de mi besino!!!1

Hesto no hes democratico!!!!!11 Queremos democrasia!!!1111

» autor: --50898--

#147 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 14:36:36 +0000

#146 lo son

» autor: grima

#146 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 14:22:54 +0000

#144 Estaría bien que en la práctica también lo fueran

» autor: zurt

#145 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--137773-- — Tue, 30 Jun 2009 14:22:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137773--

#144 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 14:15:38 +0000

#143 y no dependen, son universales

» autor: grima

#143 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

zurt — Tue, 30 Jun 2009 14:14:09 +0000

#139 Falacias.

Que ellos no respeten el derecho a la vida, no significa que los demás tengan derecho a hacer lo que les salga de los c*j*n*s.

Los derechos humanos no deberían depender de si el humano en cuestión es bueno o no.

» autor: zurt

#142 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 14:03:56 +0000

#141 gana la democracia, esta vez a nivel europeo.

» autor: grima

#141 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 14:02:21 +0000

#139 lo suyo era que ganara GAL/Reino de España, claro.

» autor: aupa

#140 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 14:00:20 +0000

#130 No son medios de comunicacion, son parte de un entramado criminal con seguimiento a las victimas.

Pues no es lo que dice el TS, al que solo le ha llevado 10 años enterarse de que Egin era un periódico (cualquier año de estos se entera de lo de Ardi Beltza y Egunkaria). Se podrá decir lo que sea del supremo pero que a algunos os lleva una ventaja considerable, también.

a #136 ah, no era por la honra, era lo otro. Pues vale, tampoco tiene mayor importancia. Y al que confunde el indulto con la redención de penas, que se mejore de lo suyo.

#139 lo suyo era que ganara GAL/Reino de España, claro.

» autor: aupa

#139 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Nova6K0 — Tue, 30 Jun 2009 13:47:49 +0000

Es que sinceramente es de risa si Batasuna/ETA que no respeta el Derecho a la Vida, el principal Derecho Humano, se pensaba que iba a ganar en Estrasburgo en el Tribunal de Derechos Humanos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#138 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 13:45:24 +0000

#135 al gusto del consumidor, lo dicho, respeta a quién no piense como tú. Se puede pactar sin renunciar a principios fundamentalisimos de la izquierda como es no pegar palos a estudiantes en una manifestación, o no sacar adelante presupuestos de estado con reformas neoliberales etc etc.

» autor: --135824--

#137 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sirganor — Tue, 30 Jun 2009 13:44:37 +0000

Lamentable. Es la respuesta que le puedo dar conociendo sólo el titular. Ilegalizar partidos políticos es más propio de los regimenes totalitarios que los de una democracia. Yo confiaba en que al menos un tribunal (nada menos que el de los derechos humanos) fuera un poco consciente de la atrocidad que suponen tales acciones. Mi gozo en un pozo. Este suceso pasará a la historia, si se confirma el titular, como un golpe duro a la democracia en la que parece que todo vale contra el terrorismo. Inclusive el terrorismo de Estado. En Honduras se hace por medio de la fuerza militar, en España se hace por medio de la fuerza judicial. Pero en cualquier caso, un golpe a la democracia. Si expresarse, si hacer política es ilegal, qué camino se les está dejando? Ojalá terminaran todas las expresiones de violencia. Ojalá los miembros de ETA dejen las armas. Ojalá se deje de violar, robar, extorsionar, amenazar, matar... Pero también ojalá se deje de ilegalizar partidos políticos, clausurar medios de comunicación, acusar de terrorista a todo aquel que no piense de una determinada manera, de torturar, de dispersar a un colectivo muy específico de presos, de censurar cualquier opción política, ideología, forma de pensar. Ojalá se acaben las injusticias. Ojala el tribunal de derechos humanos rectifique ese titular. Ojalá exista paz y libertad para todas las personas.

» autor: sirganor

#136 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 13:40:20 +0000

#127 ¿A quién dices que amo? ¿De verdad me ves preocupado por lo que tú llamas la "honra de España"? ¿Pero quién te ha metido en la cabez tantos tópicos españoles/vascos?

Y no se por qué el hecho de reconocer a Aintzane Ezenarro como una política de la izquierda abertzale que renuncia a la violencia me obliga a votarla de algún modo.

» autor: sergi0

#135 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 13:33:09 +0000

#131 ¿Para conseguir cuotas de poder o porque no hay otro remedio cuando se trata de administrar una sociedad en la que cada uno piensa de una forma?

» autor: sergi0

#134 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 13:28:48 +0000

Aralar: nadie ha ilegalizado ideas ni ciudadanos, solo partidos colaboradores y conniventes con eta

» autor: grima

#133 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--61261-- — Tue, 30 Jun 2009 13:27:24 +0000

El coordinador de Aralar, Patxi Zabaleta, ha calificado la decisión europea de "mala noticia para la democracia" y ha afirmado que "una democracia madura debe garantizar que se puedan defender todas las ideas y el que todos los partidos puedan desarrollar su actividad política siempre que lo haga por vías civiles".

En un comunicado, Aralar ha mostrado su solidaridad a las miles de personas que expresan "su adhesión al partido ilegalizado", y ha precisado que su formación cree "fundamental la legalización de un partido que representa a miles de personas, entre otras cosas, porque no hay ciudadanos ilegales".

» autor: --61261--

#132 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 13:26:57 +0000

#131 el derecho de los vascos a hablar en las urnas está integrado en la democracia, lo que eta-batasuna promueve es el derecho de los vascos a matar a los vascos, sino preguntale a Isaias Carrasco o a otros muchos asesinados por perros cobardes veras, que ya no pueden opinaar.

» autor: grima

#131 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 13:22:37 +0000

#125 te estoy explicando los motivos por los que aralar no es batasuna, a parte de porque condenen la violencia, no he dicho que no respetes, pero lo que a ti te parece obvio y perfecto que es pactar a toda costa a cambio de cuotas de poder, a otros no nos parece tan bien, y ahí radica una de las diferencias.

Lo que alfonso sastre dice es que ese porcentaje de la población vasca necesita una representación política, que de no tenerla, se quedaría si vías políticas por la cual canalizar sus ideas, y que desaparecer no es la mejor opción para llegar a la paz, todo lo contrario. Te puede parecer mejor o peor, pero desde luego lo que no está haciendo es una defensa de la violencia para conseguir fines políticos, todo lo contrario, está intentando buscar la manera de acabar con esa violencia. No hay justificación en sus palabras por ninguna parte. Por otra parte, permiteme que dude que un hombre de 80 años, que podría estar viviendo una plácida vida desde hace mucho, su interés con respecto a este tema se reduzca a "conseguir una comisión", comisión que ya tendría de haber renunciado a sus principios probablemente, como los de la cejita.

#126 no hay ninguna manera de comprobar quién a votado a qué. Y cuando se ha pedido la abstención que yo sepa las urnas de esos pueblos no han estado vacías, curiosamente son los mismos votos que luego se obtienen cuando se pide el voto nulo o en blanco, así que eso demuestra que los que se abstienen no es por el miedo, porque luego esos mismos son los que votan nulo, en blanco, o a la candidatura abertzale en cuestión.

Te vuelvo a repetir, déjate de especulaciones, si quieres saber lo que quieren los vascos, preguntales o defiende su derecho a ser preguntados, lo demás son elucubraciones que no nos llevan a ninguna parte, y sólo sirven para que te autoconvenzas de una realidad paralela que no se corresponde con los hechos.

» autor: --135824--

#130 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--87705-- — Tue, 30 Jun 2009 13:22:15 +0000

#127 "cerrando medios de comunicación"

No son medios de comunicacion, son parte de un entramado criminal con seguimiento a las victimas.

Y otros bonitos ejemplos.
No es libertad de expresión es racismo.
No son abertzales, son etarras.
No son tribus urbanas son nazis.

Es curioso cuanto tienen en común los batasunos y los ultraderechistas.

» autor: --87705--

#129 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 13:21:17 +0000

#127 veo que estamos de acuerdo en que las penas por terrorismo deberian ser cumplidas integramente sin redenciones de ningun tipo, desafortunadamente aun no es así.

» autor: grima

#128 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 13:15:46 +0000

#127 "#123 Ni Egin, Ardi Beltza o Egunkaria los ha cerrado la ley de partidos, ni la ley de partidos impide ir al parlamento, digamos, a Patxi López (o a Aintzane Ezenarro, que tanto amáis, aunque no sé porque me da que los que más flores la echáis por aquí luego no la votáis). Es díficil saber si recurrís a estas chorradas porque es lo único que se os ocurre para salvar la honra de España o si es que lo que os gusta es decir pavadas directamente. "

Egin fue cerrado no por ley de partidos sino por integración en banda armada, algo que ya estaba vigente en el Código Penal. Puedes leerlo en es.wikipedia.org/wiki/Egin

El resto, búscalo en Google como acabo de hacer yo.

"#124 Para una cosa que hacemos bien, la ilegalización de los partidos violentos, y te quejas porque en otros países no se hace igual de efectivo.

Tampoco os quiteis méritos. En materia penal estáis muy avanzados: cerrando medios de comunicación e indultando torturadores, por ejemplo, también lo hacéis de miedo. "

Bueno, pues ponme un enlace en justa reciprocidad, ya que yo al menos te he dado alguno.

» autor: ladefinitiva

#127 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 13:10:24 +0000

#123 Ni Egin, Ardi Beltza o Egunkaria los ha cerrado la ley de partidos, ni la ley de partidos impide ir al parlamento, digamos, a Patxi López (o a Aintzane Ezenarro, que tanto amáis, aunque no sé porque me da que los que más flores la echáis por aquí luego no la votáis). Es díficil saber si recurrís a estas chorradas porque es lo único que se os ocurre para salvar la honra de España o si es que lo que os gusta es decir pavadas directamente.

#124 Para una cosa que hacemos bien, la ilegalización de los partidos violentos, y te quejas porque en otros países no se hace igual de efectivo.

Tampoco os quiteis méritos. En materia penal estáis muy avanzados: cerrando medios de comunicación e indultando torturadores, por ejemplo, también lo hacéis de miedo.

» autor: aupa

#126 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--83870-- — Tue, 30 Jun 2009 13:01:49 +0000

#116 Si, claro que el voto es secreto... hasta que se recuentan los votos y "alguien" empieza a comprobar quién a votado qué y se aseguran de que no se vuelva a cometer el error. En grandes ciudades no es posible, pero en pueblos pequeños (donde, curiosamente, Batasuna cuenta con mucho apoyo) es muy fácil controlar el tema. ¡Ah! Y eso cuando ETA no decide que los votantes de Batasuna deben abstenerse y todo aquel que se acerque a un colegio electoral queda fichado como "español".

#118 Efectivamente, hay muchos nacionalistas "de boquilla" que ante el Euskobarómetro sacan a relucir su orgullo patrio (más si cabe cuando la entrevista es por teléfono y el encuestado no se encuentra sólo). Ahora, ante la posibilidad real de independencia mucho me temo que la iniciativa contaría con mucho -pero que mucho- menos apoyo que las cifras que presentas. Y no sólo por esos problemas de doblepensar que he mencionado antes sino porque, tras 30 años de gobierno del PNV, está claro que lo que realmente preocupa al electorado vasco es el cambio.

» autor: --83870--

#125 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 12:58:23 +0000

#120 ¿Y cuando he dicho que no las respete?

Efectivamente. Confirma que quiere actuar como medidador (y espera una buena comisión a cambio). Evidentemente la idea de condenar a la que tu llamas una de las partes (la parte crimnal) le parece que es abandonar una posición de fuerza de cara a una negociación política. Está claro que con el 20% de los votos se discute en peores condiciones que con el 20% de los votos y la promesa de que "La paz ha de ser el resultado final de ese sentarse a la mesa" (si es el resultado final le satisface, claro está.)

» autor: sergi0

#124 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 12:55:52 +0000

#74

"#71 Según te he entendido, lo que tú dices es que el resto de los países con casos similares a ANV deberían seguir el ejemplo español. ¿Es eso?"

Claro. Es como si ciertos sectores del PP, PSOE, CC, PNV, CiU, etc., municipales sobre todo, van a otro país a edificar de cualquier manera, sobornos incluidos y aunque sea en espacios protegidos, y se quejan de que allí, en esos otros países se persigue la especulación diciendo que en otros países como España no se persigue tanto o que es más fácil delinquir en ese aspecto.

Para una cosa que hacemos bien, la ilegalización de los partidos violentos, y te quejas porque en otros países no se hace igual de efectivo.

Hoy podíamos brindar con champán, Batasuna es ilegal... Pásalo!

» autor: ladefinitiva

#123 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 12:49:30 +0000

#117 ¿Qué te impede dedicarte a la política parlamentaria o a la prensa escrita? (No, por favor, no peques de candidez ahora aludiendo a la ley de partidos después de haber dado el premio al alma cándida del año.)

» autor: sergi0

#122 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--83870-- — Tue, 30 Jun 2009 12:47:23 +0000

#106 Creo que estas atribuyendo méritos a quien no le corresponde. Pocos de los beneficios que trajo consigo la transición pueden atribuirse a la sección abertzale de la izquierda. Cuando se está más preocupado de ser patriota que de las personas que realmente forman la nación (incluso justificando el homicidio) es cuando se deja de tener una ideología "de izquierdas".

Cuando el prototipo de logro de la izquierda-abertzale-que-no-es-Aralar es la autovía de Leizarán, mal vamos (y lo triste es que el tema se está repitiendo con la oposición al TAV/AHT).

» autor: --83870--

#121 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Immas — Tue, 30 Jun 2009 12:47:17 +0000

¿Porque en la web del tribunal aún no sale nada?

cmiskp.echr.coe.int/tkp197/portal.asp?sessionId=26075651&skin=hudo

» autor: Immas

#120 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 12:46:48 +0000

#119 muy bien, ésa es tu opinión y la de todos los votantes de Aralar, pero respeta que existamos personas para las cuales con quién pactes es muy importante, y no aceptamos todo como válido, no sólo se observa en el caso del Pais Vasco, el descenso de IU apunta claramente a esas decisiones de pactar reiteradamente y a cualquier precio con el PSOE constantemente.

Las palabras de Sartre no hacen más que confirmar lo que te estamos diciendo, Batasuna actúa como mediador en un conflicto, si se dedica a condenar a una de las partes, pierde su papel como mediador, por eso el que siga existiendo es sumamente importante para llegar a la paz.

» autor: --135824--

#119 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 12:37:10 +0000

#113 ¡Claro! ¡Pactar en una democracia! ¡Hasta ahí podíamos llegar! Mucho mejor es obtener un 20% de los votos (tirando por lo alto como hace #109), no pactar con nadie, y luego quejarnos de que nos oprimen.

#114 Los tiros van exactamente por ahí, como el propio Sastre nos recuerda en la entrevista que dio en GARA en 2003:

www.gara.net/paperezkoa/20090520/138080/es/Por-que-Batasuna-no-debe-co

Lo jugoso está al final. Dime cómo debo interpretar estos párrafos:

Sombra.- Así pues, sería negativo para la paz condenar la violencia. ¡Qué cosas hay que oír! Suenan a raro.

Sastre.- Por lo menos, sería inútil. La paz es una dramaturgia, un juego de fuerzas, y hoy «condenar a ETA» o instar a que sea «condenada» comporta remitir «ad calendas graecas» la solución de este gravísimo problema.

Sombra.- Oigo siempre que el Tripartito insta a Batasuna a que condene a ETA como «conditio sine qua non» de cualquier «sentarse a la mesa».

Sastre.- ¡Craso error! La paz ha de ser el resultado final de ese sentarse a la mesa. Si el PNV o EA o EB desean la paz -y yo creo que así es- no deberían insistir en poner esa barrera de que Batasuna «condene» a ETA, pues por el mero hecho de esa «condena» esta fuerza desaparecería del lugar que ocupa, cosa que, desde luego, ni siquiera han conseguido con su ilegalización.

Sombra.- ¿Qué quieres decir con eso de que desaparecería?

Sastre.- Que el lugar que hoy ocupa -por cierto, muy importante- quedaría instantáneamente desocupado, y Batasuna -lo que quedara de ella- estaría cantando en el mismo Coro en el que cantan todas las demás fuerzas, habiendo perdido «ipso facto» la posibilidad de desempeñar una función positiva en el proceso de paz.

» autor: sergi0

#118 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 12:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#117 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 12:36:06 +0000

#112 Sí, seguro que si Batasuna se aleja de ETA, muchos se "enmontañarían" pero cada vez tendrían menos respaldo y terminarían por desaparecer por sí sólos.

Siguiendo el principio "lo que no sale en la tele no existe", a lo mejor. Por lo demás, si no te puedes dedicar a la política parlamentaria, a la prensa escrita, etc. te dedicarás a lo único que queda, digo yo. Porque para joder a la IA y a Egunkaria se dan mucha maña (¡hasta Ajuria Enea y ETB se han autoadjudicado!), la única que sigue como una rosa es ETA.

Si Batasuna desaparece, mucha gente se daría cuenta que el estado represor no es _tal.

Premio gordo al álma cándida del año. Te he dado un positivo.

» autor: aupa

#116 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 12:32:13 +0000

#115 cuando el voto es secreto nadie puede tener miedo a represalias, es un absurdo.

Siempre he pensado que dedicarse a hacer suposiciones sobre qué diría el pueblo vasco de ser preguntando, es una pérdida de tiempo, pues el camino más directo y mejor para saber qué es lo que piensa un pueblo, no es hacer especulaciones rocambolescas y fundadas en nuestra ideología, sino preguntar directamente.

» autor: --135824--

#115 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--83870-- — Tue, 30 Jun 2009 12:28:14 +0000

#109 A ver, creo que tenemos una confusión de conceptos. Tal como yo lo entiendo, el electorado es el porcentaje de personas que vota a una formación concreta sobre el total de la población con derecho a voto.

Es importante diferenciarlo del porcentaje de votos que se obtienen en unas elecciones porque los niveles de abstención varían constantemente y en el caso de que índice de participación fuera del 100%, Batasuna no superaría el 10% de los votos.

La izquierda-abertzale-que-no-es-Aralar lleva mucho tiempo autoengañándose con cifras del 20% pero lo cierto es que ha perdido mucha fuerza durante los últimos años. En una votación trascendental, como una por la independecia el los términos que defiende Batasuna, dudo que realmente obtubieran un apoyo superior al 5% (en el caso teórico en el que la gente de los pueblos no tuviera miedo a represalias, como sucede actualmente).

» autor: --83870--

#114 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 12:19:15 +0000

#105 Con que renuncien a la violencia y cualquier beneficio que puedan sacar de esta como elemento de fuerza en una discusión política es suficiente.

¿Renunciar a las nueces del árbol? ¿Como cuando Patxi Lopez se negó a ser lehendakari porque se habían dejado de contar 100000 votos a cuenta de la violencia dichosa? La verdad es que los tiros no van por ahí, y hacer como que uno no se entera (o no enterarse de verdad, que tiene algo más de mérito) tampoco nos lleva muy lejos.

A tí te puede parecer evidente que el círculo es cuadrado si quieres, pero llevan manifestando "su más enérgica repulsa" desde Melitón Manzanas. Y reclutando "arrepentidos" (tipo EE)desde el minuto 2.

» autor: aupa

#113 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 12:19:02 +0000

#111 pero es que las diferencias no son nimiedades, un partido que se denomina a sí mismo comunista no puede pactar tan alegremente con los masacradores que enviaron a los mossos de escuadra a pegar palizas a los estudiantes en barcelona, que apoya una universidad privatizada, etc etc, por muchos réditos electorales que la unión les pueda traer. Estos hechos a mí personalmente me harían desconfiar de sus intenciones.

» autor: --135824--

#112 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--83870-- — Tue, 30 Jun 2009 12:14:31 +0000

#104 No es ningún misterio que ETA se nutre de la izquierda-abertzale-que-no-es-Aralar. Si Batasuna desaparece, mucha gente se daría cuenta que el estado represor no es tal y sin un enemigo contra el que luchar resulta más difícil mantener la lucha armada.

Sí, seguro que si Batasuna se aleja de ETA, muchos se "enmontañarían" pero cada vez tendrían menos respaldo y terminarían por desaparecer por sí sólos.

» autor: --83870--

#111 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

nrh91 — Tue, 30 Jun 2009 12:14:30 +0000

#110 Que el programa no sea exactamente igual no es óbice para que continuen siendo izquierda abertzale, por lo que #104 no se ajusta a la realidad.

» autor: nrh91

#110 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 12:12:50 +0000

#107 porque aralar ya está demostrando lo que es, pactando con EA o ERC, el programa de aralar, por mucho que os empeñeis, no es el mismo que el de batasuna y la izquierda abertzale, la diferencia no es única y exclusivamente que condenen la violencia unos si y los otros no.

» autor: --135824--

#109 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--61261-- — Tue, 30 Jun 2009 12:10:41 +0000

#101 El 15% del electorado lo he puesto tomando los votos recibidos por II, a iniciativa de Otegi & company, en la últimas elecciones, y quedándome incluso un poco corta: los votos rozan el 16% del electorado.
Evidentemente, si la situación no fuera tan desastrosa (violencia de ETA + ilegalización), ese voto subiría, de ahí acercarlo al 20% en los cálculos más optimistas.

» autor: --61261--

#108 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

nrh91 — Tue, 30 Jun 2009 12:10:27 +0000

Ojo con la sentencia.

94. Tras un riguroso control de la presencia de motivos
convincente y los imperativos que podrían justificar la disolución de los partidos
candidatos políticos, el Tribunal considera que dicha injerencia es una
Necesidad social y era proporcionada a la finalidad ". H
deduce que la disolución puede ser considerada como "necesaria en una
sociedad democrática ", en particular para la seguridad continua del pubtique,
la defensa del orden y la protección de los derechos y libertades de los demás, el sentido
del artículo 11 § 2.

¿Apoyo a la Ley de Partidos?

» autor: nrh91

#107 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

nrh91 — Tue, 30 Jun 2009 12:09:01 +0000

¿Por qué a todo el mundo se le olvida la existencia de la Izquierda Abertzale que sí condena la violencia, como Aralar, querido #104?

» autor: nrh91

#106 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 12:08:54 +0000

#101 de doblepensar nada, los cambios en cuanto a las formas ( que no en el fondo, pq en el fondo nos siguen gobernando los mismos) del sistema a raíz de la transición son un triunfo único y exclusivo de la izquierda, que se jugó la vida en las calles y en la clandestinidad, así que tiene que aprovechar al máximo esos cambios que fueron y son sus conquistas para seguir denunciando el sistema.

» autor: --135824--

#105 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 12:07:53 +0000

#104 A ver. No hace falta que se hagan de Euzkadiko Ezkerra. Con que renuncien a la violencia y cualquier beneficio que puedan sacar de esta como elemento de fuerza en una discusión política es suficiente.

A ti te parecerá "evidente" que "condenar la violencia" crea más "lucha armada", pero permíteme que a mi me parezca evidente todo lo contrario.

» autor: sergi0

#104 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 12:04:00 +0000

Sobre lo que tendría que hacer o dejar de hacer la Izquierda Abertzale: supongamos que a la izquierda abertzale en pleno le entra una iluminación mariana, aceptan el consenso condenista y se hacen todos de Euzkadiko Ezkerra, y entonces... ¿Qué? Ya no habría Izquierda Abertzale, solo ETA (bueno, ETA y PPSOE, Falsimedia, etc), que parece que es lo que busca el ministerio.´¿qué se gana con eso? enmontañar a la disidencia, y venga de lucha armada porque no hay más. A los que viven de la "seguridad", igual les parece cojonudo, lo que no sé es que gusto le iba a sacar el resto de la población.

» autor: aupa

#103 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 12:03:28 +0000

#99 ¿De verdad en #91 o en #94 digo en algún momento que para mi "los vascos son españoles y punto"?

» autor: sergi0

#102 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

nrh91 — Tue, 30 Jun 2009 12:02:07 +0000

#97 En absoluto, lo que aquí se discute era el recurso de Batasuna contra su ilegalización.

No mezcles churras con merinas

» autor: nrh91

#101 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--83870-- — Tue, 30 Jun 2009 12:00:54 +0000

#85 Lo del "15 o 20%" del electorado me parece exagerado (aún siendo de Bilbao ). Batasuna hace tiempo que no representa a más del 10% de la población de Euskadi. Cierto que en muchas elecciones han obtenido porcentajes mayores pero eso es por la gran movilización de su base social, no porque realmente sean tantas personas con derecho a voto.

Por otra parte, no deja de ser curioso el doblepensar que aplican en estos temas. Consideran ilegítimo el estado de derecho ni el sistema democrático actuales pero se aprovechan de todas sus ventajas para mantener su mensaje. Lo lógico -o, al menos, coherente- sería que se olvidaran de participar en las elecciones.

» autor: --83870--

#100 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Makar — Tue, 30 Jun 2009 11:59:13 +0000

Sentencia en francés: estaticos.elmundo.es/documentos/2009/06/30/sentencia_HB.pdf

» autor: Makar

#99 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 11:58:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#98 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 11:57:19 +0000

#95 todo esto lo digo sin perjucicio de que al final en Estrasburgo sean unos fachas de tomo y lomo, que todo puede ser

Claro. Sobre todo si al final se confirma que dicen lo contrario de lo que quiero oir,

» autor: sergi0

#97 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 11:55:46 +0000

#95 por eso hay que esperar a que el tribunal saque la resolución en cuestión, que la ley de partidos estaba bien aplicada en el caso de batasuna ya se sabía, precisamente por lo genérico de la ley. Lo que se discute aquí es si la ley de partidos es o no es una ley democrática.

» autor: --135824--

#96 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 11:48:57 +0000

#89 bueno, quizás te estás refiriendo al "comunismo" español de pandereta revisionista que tenemos, que lo mismo pacta con el PSOE, que con la Espe, que quiere echar a miembros de su propio partido por avalar a otro partido de izquierdas, etc. A estos lo que hay que hacer es desenmascararlos, a los que son muy de izquierdas cuando no gobiernan pero cuando tienen un mínimo de poder, actuan reaccionariamente, tanto a los de nivel estatal, como a los nacionalistas del estilo de ERC, defensores aférrimos del plan bolonia, y ése es un paso que ya se está dando, la pérdida continuada de votos así lo evidencia.

» autor: --135824--

#95 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 11:48:05 +0000

#69 Eso sí que sería interesante: el TDH acepta la ilegalización de batasuna como una aplicación correcta de la ley de partidos, y luego dice que la ley de la que es aplicación es una mamarrachada. En ese caso, yo estaría totalmente de acuerdo con el tribunal, porque una de las astracandas de la ley de partidos es que, si la aceptas como ley vigente, cualquier cosa es posible (p. ej. si tardas en cuadrarte delante de la bandera nasioná el juez de turno lo puede interpretar como apoyo "tácito" a la violencia. La verdad es que si te das prisa en cuadrarte también lo puede interpretar como apoyo a la violencia si le da la gana. Como es tácito...).

Igual también por eso recibimos la noticia "en desarrollo", para que haya una temporadita de machaque mediático antes de que se entienda de qué va lo de Estrasburgo (y, ojo, todo esto lo digo sin perjucicio de que al final en Estrasburgo sean unos fachas de tomo y lomo, que todo puede ser).

» autor: aupa

#94 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 11:47:57 +0000

#86 No entro a valorar la interpretación que haces de unos hechos cuando dudo de la veracidad misma de esos hechos.

» autor: sergi0

#93 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sixsix — Tue, 30 Jun 2009 11:47:46 +0000

#82 ¿Y cuál ha sido la reacción de la sociedad española y catalana ante el apaleamiento de estudiantes en Barcelona? No hablo de internet, hablo de la calle.

A los demás no nos metas en tus problemas, si vuestra policía autonómica actua mal, reclamad a quien la dirige.

» autor: sixsix

#92 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

morzilla — Tue, 30 Jun 2009 11:47:03 +0000

#3 Esperando explicaciones de porque en la UE tampoco hay una democracia real

Pues yo sí argumentaría esto. La UE es una democracia de dudosa legitimidad por sus niveles de participación en las elecciones bajísimos, y siguen bajando cada año y dudosa transparencia: los lobbys de las multinacionales se mueven en la UE con más facilidad que en los estados miembros, tienen muchas comisiones pringadas, no tienen tanta presión de la sociedad ni presión mediática... vamos, que la UE se mueve más por los intereses que toquen en cada momento (cierto país, cierta multinacional, etc) que por el conjunto de la ciudadanía europea.

y de como Estrasburgo lleva oprimiendo al pueblo vasco desde los años de Maximo el Legionario...

Y sobre eso ya coincidiré contigo: es una gilipollez

» autor: morzilla

#91 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 11:46:03 +0000

#85 ¿Has visto alguna vez "excusa" más fácil de invalidar? Venga sean 5 años. ¿Cuántos años y/o bombas necesitáis para "mandar todo a la mierda"?

Me parece totalmente normal que la opción política de forzar un acuerdo para "conseguir el fin de la violencia" no sea permitida.

La última acción de los GAL fue hace 20 años. ¿A qué me vienes con el GAL?

Aparte de los miembros de ETA "muertos" en enfrentamientos con la guardia civil, que en realidad fueron ametrallados a sangre fría. Claro. Tú estabas allí para ver como la guardia civil ametrallaba a inocentes ciudadanos completamente desarmados.

» autor: sergi0

#90 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

jamaicano — Tue, 30 Jun 2009 11:44:05 +0000

Euskalerria es un ivento españolista para poder marcanos a los que piensan diferente... asi tienen controlados y segregados a nuestro territorio <mode conspiranoia #78 >

» autor: jamaicano

#89 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 11:43:13 +0000

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» autor: --142068--

#88 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--68070-- — Tue, 30 Jun 2009 11:40:04 +0000

Pues nada a mamarla y a tragarse el semen, que según he leído por menéame es bueno para la salud..

» autor: --68070--

#87 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 11:38:48 +0000

#82 y sólo hay un gobierno posible que estuviera dispuesto a poner voluntad: uno comunista. Por eso es necesaria la unión de las izquierdas de todo el país. Y esto, aunque nos parezca algo en la actualidad muy lejano, lo podemos tener a la vuelta de la esquina, la situación se está agravando y todavía el impacto que está teniendo no es ni mínimamente visible, se está atacando todas las conquistas sociales: convenios colectivos, subsidio por desempleo, etc es claro que el capitalismo español quiere salir de esta crisis afixiando a los trabajadores, que termine de saltar la chispa en este país es cuestión de tiempo.

» autor: --135824--

#86 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 11:37:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#85 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--61261-- — Tue, 30 Jun 2009 11:35:26 +0000

#81 No, así no llevamos más de 30 años, ni mucho menos.
Hace 30 años, hacía 4 que se había muerto Franco, y estábamos en esa época convulsa que llaman transición, en la que, aparte de ETA, funcionaban grupos parapoliciales y policiales terroristas, y nadie sabía muy bien qué iba a pasar. Posteriormente, a mediados de los 80, surgió el GAL, que se cargó a un montón de gente, incluso a gente totalmente inocente en varias confusiones que tuvieron. Y la tortura campeaba en aquella época en comisaría, hubo numerosos detenidos que aparecieron muertos con signos de torturas. Aparte de los miembros de ETA "muertos" en enfrentamientos con la guardia civil, que en realidad fueron ametrallados a sangre fría.
En aquella época, Herri Batasuna era completamente legal.
La situación de la que hablo es de hace unos 5 años a acá, y tiene que ver con dos factores principales:
1. Por un lado un cambio de la sociedad vasca y de la valoración de la violencia de ETA en particular, que va a la par que en las sociedades occidentales, ya que la sociedad considera que las ideas hay que defenderlas por medios políticos.
2. La Ley de Partidos, que excusándose en la "no condena" de la violencia de ETA, ilegaliza a Batasuna, y deja sin opción política a alrededor de un 15 o 20% del electorado vasco.

» autor: --61261--

#84 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 11:35:00 +0000

#78 En Cataluña o Galicia no hay bandas armadas y de cada dos por tres aparecen noticias de gente a la que se le está ofreciendo trabajo o dinero por infiltrarse en el independentismo organizado, práctica también habitual en Euskal Herria, para controlar los movimientos. Yo creo que eso denota algo bastante grave y es que el Estado español de cara a la galería puede decir muchas cosas y quedar superbien de demócrata, pero en realidad concibe al independentismo, violento o no, como una amenaza y como un movimiento político y social que debe ser controlado.

Bien. Hemos llegado a la conspiranoia.

» autor: sergi0

#83 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 11:32:44 +0000

#65 Realmente vomitivo tu comentario. Si todavía esos a los que tu llamas "españolistas" tendrán que dar gracias a ETA por existir.

Increible que para ti el "condenar la violencia" no sea un fin en si mismo, sino solo un medio para que algo cambie. Desolador

» autor: sergi0

#82 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 11:27:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#81 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

sergi0 — Tue, 30 Jun 2009 11:21:14 +0000

#52 Supongo que estarás de broma:

Si, yo también lo creo. Y 7 días después ETA ha puesto un bombazo y se ha cargado a un policía. Y lo ha mandado todo a la mierda: las propuestas de Otegi, su apoyo a II, los cerca de 200.000 votos que obtuvo II... El bombazo, a parte de hacer estallar al policía en cuestión, creo que pretendía hacer explotar a la iniciativa de Otegi, y a esos casi 200.000 votos de II
Así no vamos a ningún lado

¡Pero si lleváis así, sin ir a ningún lado, más de 30 años! ¿Cuántas veces tiene que ETA mandar todo a la mierda para que realmente todo se vaya a la mierda? Los 200.000 votos de HB seguirán ahí indpendientemente de sus atentados. La mayoría ve con malos ojos estos atentados, por supuesto, pero no tan mal como para "mandarlo todo a la mierda". Esto despues de 30 años es más que evidente.

» autor: sergi0

#80 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 11:21:03 +0000

#78 la represión es palpable no sólo para los independentismos, sino para cualquier movimiento social, mírese por ejemplo el movimiento antibolonia, pero coincidirás conmigo que en el país vasco alcanza otros niveles mucho peores.

La sacudida de palos que los mossos de escuadra le dieron a los estudiantes, sacándolos como lo sacaron de la universidad, y la represión terrible más tarde en las calles, eso cala en las conciencias, y no le saldrá gratis al gobierno tripartido, estoy segura. Sin embargo, la represión a la izquierda abertzale resulta indiferente, con decir que todo es eta les basta, y esto es lo que hay que atajar.

» autor: --135824--

#79 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 11:14:03 +0000

#76 exactamente, lo que al gobierno español le encantaría sería desplazar a la izquierda abertzale a la clandestinidad, y no, tiene que estar presente, y darse cuenta de que andar hacia adelante ahora mismo es desligitimar la represión del estado.

Con eta no se ha avanzado, se ha ido hacia atrás en todos los aspectos.

» autor: --135824--

#78 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 11:13:43 +0000

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» autor: --142068--

#77 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 11:11:05 +0000

A todo esto son las 11 y no soy capaz de encontrar la resolucion en la pagina oficial del TEDH.

Alguien tiene el link?

» autor: Wir0s

#76 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

martingerz — Tue, 30 Jun 2009 11:10:00 +0000

#73 hay que estar en las instituciones sí o sí y si es gobernando mejor, creo que es algo que lo sabe gente como Otegi pero parece que otros no y como no espabilen pues ahi hay otra opción: Aralar. Yo llevo mucho tiempo pensando que ETA sólo favorece al españolismo.

» autor: martingerz

#75 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--120326-- — Tue, 30 Jun 2009 11:09:54 +0000

De momento es errónea, ya que el Tribual de Estrasburgo no ha dicho nada. Se trata de que fuentes del Gobierno de España han dicho a EFE que el TDHE va a avalar la ilegalización.

» autor: --120326--

#74 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 11:06:08 +0000

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» autor: --142068--

#73 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 11:02:33 +0000

#65 es evidente que la desaparición de eta no va a llevar a la resolución del conflicto, catalunya efectivamente es un ejemplo claro de que no es así.

Pero la desaparición de eta serviría para que el estado dejara de legitimar sus prácticas represoras, el independentismo abertzale, así como el independentismo catalán, deben ser conscientes que con una oposición frontal de la sociedad española en general, no van a conseguir resolver sus respectivos conflictos, es verdad que les resulta tremendamente complicado, porque sufren una criminalización constante en los medios, pero deben de emprender una tarea de concienciación, y de unión, por eso me gusta II, y ahora mismo, el clima de crisis económica hace más propicia aún esa unión, necesaria para ofrecer una alternativa sólida a la clase corrupta y parasitaria que nos gobierna desde hace muchos años.

» autor: --135824--

#72 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 11:01:59 +0000

#66 era para #57

» autor: aupa

#71 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 11:00:26 +0000

#70

"#68 Y dale. Que no sabes de lo que te estoy hablando. Me refiero a que en ningún otro país se ilegalizan los "sucesores" de partidos ilegalizados por considerarlos "sucesores" o "contaminados"."

Sí, te he entendido. Y por eso mismo digo que mejor si nosotros lo hacemos bien, no veo el problema en que los otros no apliquen el sentido común y dejen de hacer justicia con los refritos de partidos chungos.

"La sentencia del TEDH, de ser favorable al Gobierno español, no avalaría la ilegalización de ANV o D3M. "

No la avala, pero tampoco le quita la legitimidad de esa ilegalización.

» autor: ladefinitiva

#70 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 10:57:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#69 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

miliki28 — Tue, 30 Jun 2009 10:55:50 +0000

La sentencia que parece, no va a ser tan favorable, va a ser el recurso a la ley de partidos que se está resolviendo en este mismo tribunal.

» autor: miliki28

#68 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 10:55:41 +0000

#65

"#62 ¿Tu no sabes que se dan casos similares al de Batasuna, es decir de ilegalizaciones, en Europa y los partidos sucesores de los ilegalizados no se les saca fuera de la ley? En España es el único sitio donde pasa eso. "

Ni idea de lo que hacen en otros países, pero si aquí lo hacemos bien, ¿cuál es la queja? ¿Prefieres una injusticia porque también lo hagan los demás países?

Lo siento, pero creo que los violentos y los que les apoyan, de palabra o con pasta, no deben tener representación pública alguna.

Bien por la ilegalización de Batasuna y demás derivados para burlar la ley, ojalá hubiese llegado antes.

» autor: ladefinitiva

#67 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

el-aleman — Tue, 30 Jun 2009 10:53:56 +0000

¿Cómo era lo de España nos oprime?

» autor: el-aleman

#66 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:53:18 +0000

#37 cierto la existencia de ETA para la sociedad (al menos para parte, algunos aun nos resistimos) justifica lo que haga el gobierno de turno, yo supongo que esto ya lo han pensado en Batasuna, la verdad. La salida que ellos podrían dar, no se me ocurre cuál pudiera ser, ya que no creo que ETA desapareciera aun si ellos "condenaran" que es lo que todo el mundo tiene en mente cuando habla de que Batasuna haga algo (no sé si tú te refieres a otra cosa).

EDITO: no había leido #64, la verdad, es que como he dicho soy pesismista, no creo que protestas pacíficas (ni protestas violentas) se vaya a conseguir nada (más cercano a un referendum etc me refiero). Si está ETA porque está ETA, y si no lo está, "pues que se manifiesten, a nosotros, plin". Eso sí ojalá me equivoque.

» autor: aupa

#65 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 10:52:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#64 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 10:50:44 +0000

#60 bueno yo principalmente no me refiero a condenas. El gobierno español ha mostrado una nula disponibilidad a acabar con ETA, por tanto debe ser su pueblo, auspiciados por batasuna, los que consigan acabar con ella, son los únicos que ahora mismo pueden hacerlo, su principal linea debe de ser la persuasión, la concienciación de que son un gran colectivo activo que no se puede ignorar, y que juntos, mediante protestas pacíficas en bloque, pueden conseguir muchisimo.

La estrategia de II es buena en el sentido de que une a diferentes sectores del estado, por lo tanto al gobierno le sale más caro ilegalizar a una coalición cuyos agentes no están muchos de ellos conectados con la izquierda abertzale, no están "geolocalizados" por decirlo de alguna forma, por lo tanto, la simplicación del problema que hacen argumentando que "todo es eta" es más difícilmente sostenible.

» autor: --135824--

#63 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:48:36 +0000

#55 ¿has leido tus propios comentarios #34 y #42? Pues debe ser cierto, ya que el PNV ya tiene en sus manos la sentencia y busca la forma de desligitimar el fallo del tribunal de Estrarburgo: meneame.net/story/pnv-hara-lectura-atenta-fallo-tribunal-estrasburgo-aa

y

NO tengo yo la culpa de que EFE diga lo contrario

Mis respuestas los c&p #41 para #34 y #45 para #42.

» autor: aupa

#62 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 10:45:52 +0000

#61

"#59 Que sean sucesoras de Batasuna no quiere decir nada. "

Brutal. Que sean sucesoras de prodelincuentes no quiere decir nada.

» autor: ladefinitiva

#61 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 10:43:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#60 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:42:44 +0000

#52 A lo que yo voy, es que si no han cambiado de "estrategia" no es porque no sepan que ETA no les ayuda a ellos precisamente, pues lo saben ya de hace tiempo. Otra cosa es que deban hacerlo, o que debieran haberlo hecho hace tiempo, etc. Cosa sobre la que la verdad no tengo mucho que decir, no sé qué sería lo mejor o dejaría de serlo. No creo que salgan a decir "condenamos a ETA" (usando la formulita y tal) no sé si se podrían plantear decir "estamos en contra del uso de medios violentos para obtener fines políticos en un Estado democrático" (al estilo II) y en caso de que lo hicieran no tengo nada claro que eso pasara el "algodón democrático" famoso.

Que tal como están las cosas no vamos a ninguna parte, hacia ningún referendum, concretamente, está claro, aunque tampoco creo que estuviesemos más cerca del mismo si les diera por condenar (cosa por la que no creo que les dé), la fórmula II es posible que no les acercara a la legalización, pero supongo que quizás, tal vez, otras fuerzas nacionalistas vieran con mejores ojos arrimarse y formar el famoso "polo".

En fin, yo es que en general, soy pesimista, no creo que yo vaya a ver (y lo digo contando con que no me atropelle el tranvía mañana, claro) ningún cambio que nos acerque a la "paz", la "solución del conflicto", el "final de ETA" (pon dentro de las comillas, lo que quieras).

» autor: aupa

#59 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 10:41:06 +0000

#58 Son sucesoras de Batasuna, a su vez heredera de Herri Batasuna, por entonces cambiaban el nombre y sólo con eso burlaban la ley, pero eso ya no cuela y eso les escuece.

Hay que leer un poco más las noticias.

» autor: ladefinitiva

#58 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 10:39:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --142068--

#57 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 10:37:50 +0000

#49 la cara de Otegi será la misma de siempre, está acostumbrado ya a las malas noticias.

#37 exactamente, pero no se puede ignorar que la existencia de ETA abre la caja de pandora de la represión y la censura, la existencia de ETA justifica los procederes del gobierno español ante la sociedad, por eso al gobierno no le sale caro cometer atropellos.

Deben reflexionar sobre ello y darle una salida a esta situación.

» autor: --135824--

#56 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 10:37:12 +0000

#55 si es que el tribunal de estrasburgo de los derechos humanos no tiene ni idea ni de leyes ni de respeto a los derechos humanos, eso lo sabe cualquiera por dios...

Vamos, respetar sentencias, ni que las hubiera dictado un juez de Bilbao..

» autor: francisco

#55 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 10:34:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --139700--

#54 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--61261-- — Tue, 30 Jun 2009 10:34:11 +0000

#46 Perdón, Sao, te he votado negativo sin querer. Ya te compenso por otro lado...

» autor: --61261--

#53 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 10:33:40 +0000

Señores
Señoras

Ha comenzado oficialmente la cortina de humo, ya estamos discutiendo de si la noticia es veraz hasta que salga la sentencia y de si estamos interpretando o no las palabras de alguien...

Animo, cuando tengais un rato si eso opinais sobre la sentencia en si, podemos esperar.

» autor: francisco

#52 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--61261-- — Tue, 30 Jun 2009 10:32:53 +0000

#37 Estoy con Ojala.

que ETA les supone un obstáculo creo que lo saben ya de hace tiempo
Si, pero con saberlo no se va a ningún lado. Evidentemente hace un tiempo que había que haber cambiado de estrategia para sobrevivir a la asfixia de la ilegalización y encarcelamiento, y, como alguien ha dicho por arriba, este era el último clavo ardiendo que les quedaba...

creo la mayoría -por no decir todos- los votantes de HB han votado II en la europeas

Si, yo también lo creo. Y 7 días después ETA ha puesto un bombazo y se ha cargado a un policía. Y lo ha mandado todo a la mierda: las propuestas de Otegi, su apoyo a II, los cerca de 200.000 votos que obtuvo II... El bombazo, a parte de hacer estallar al policía en cuestión, creo que pretendía hacer explotar a la iniciativa de Otegi, y a esos casi 200.000 votos de II
Así no vamos a ningún lado

» autor: --61261--

#51 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:31:51 +0000

yo no interpreto pego lo que pone literalmente:

"El dirigente 'jeltzale' manifestó que el PNV esperará a realizar "una lectura atenta" de la decisión del Tribunal para posicionarse al respecto. "No se puede analizar lo que no se conoce", indicó."

y

Joseba Egibar, ha preferido esperar a leer la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH), que ha avalado la ilegalización de Batasuna, para ver "qué considerandos y fundamentos tiene", antes de opinar sobre ella.

» autor: aupa

#50 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 10:31:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --139700--

#49 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 10:30:25 +0000

Habrá que ver ahora la cara de Otegi.

También la de ciertos nacionalistas del PNV que decían que la ilegalización era para poder arrebatar el Gobierno Vasco a Ibarretxe.

» autor: ladefinitiva

#48 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 10:30:23 +0000

#44, claro, es la primera vez en la historia que se sabe el resultado de un juicio antes de emitir la sentencia.

Todo el mundo sabe que los tribunales son herméticos y nunca se sabe el resultado aunque la sentencia pase por los departamentos de reprografía, la emitan 7 jueces, la vean 10 secretarios, la traduzcan 20 traductores a 30 idiomas y se preparen previamente las notas de prensa.

» autor: francisco

#47 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 10:29:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --139700--

#46 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

saó — Tue, 30 Jun 2009 10:29:25 +0000

#40 ¿Y? Por cierto que has editado tu comentario #34, aunque sigue siendo válido el mío.

En meneame.wikispaces.com/Ayuda Tienes una "Guía para el uso de emoticones".

» autor: saó

#45 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:28:24 +0000

#42 En www.soitu.es/soitu/2009/06/30/info/1246356567_993262.html recogen la información de EFE que según tú "dice lo contario":

EFE Actualizado 30-06-2009 12:09 CET Vitoria.- El portavoz del PNV, Joseba Egibar, ha preferido esperar a leer la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH), que ha avalado la ilegalización de Batasuna, para ver "qué considerandos y fundamentos tiene", antes de opinar sobre ella.

» autor: aupa

#44 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 10:26:49 +0000

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#43 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:25:31 +0000

#42 Es tu propio enlace el que dice lo que he citado (de Europa Press) lo que no sé es si leiste el enlace antes de escribir #34.

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#42 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 10:23:44 +0000

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#41 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:22:00 +0000

#34 "El dirigente 'jeltzale' manifestó que el PNV esperará a realizar "una lectura atenta" de la decisión del Tribunal para posicionarse al respecto. "No se puede analizar lo que no se conoce", indicó."

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#40 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 10:21:51 +0000

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#39 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 10:21:20 +0000

En Google News, diversas fuentes dicen lo mismo: news.google.es/news?um=1&ned=es&hl=es&q=batasuna&cf=al

En Deia también lo recogen: www.deia.com/es/digital/politica/2009/06/30/574164.php

"El TEDH ha rechazado el recurso que la formación abertzale interpuso contra su ilegalización, acordada por el Tribunal Supremo el 17 de marzo de 2003 en aplicación de la Ley de Partidos y al considerarla parte del entramado terrorista de ETA.

Antes de acudir al TEDH, Batasuna había presentado un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional, pero este órgano respaldó la decisión del TS de ilegalizar a este partido, a Herri Batasuna y a Euskal Herritarrok.

Agotados todos los procedimientos en la justicia española, sólo le quedó la vía de Estrasburgo, donde el 19 de julio de 2004 interpuso dos recursos contra su ilegalización y la de HB.

En su demanda, Batasuna alegó violaciones de los artículos 10 (derecho a la libertad de expresión), 11 (derecho a la libertad de reunión y asociación) y 13 (derecho a un recurso efectivo) del Convenio Europeo de Derechos Humanos.

En diciembre de 2007 el TEDH acordó admitir a trámite parcialmente los recursos, sólo en lo que se refería a los artículos 10 y 11.

En febrero de 2008, la Abogacía del Estado pidió al Tribunal de Estrasburgo que los rechazara "por ausencia de fundamento" y que declarara que la disolución de Batasuna no había comportado violación alguna" del Convenio europeo de Derechos Humanos y Libertades Fundamentales.

En su escrito, el Gobierno afirmaba que era precisamente la actitud de Batasuna y HB la que había contribuido a "deteriorar las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, el pluralismo y las libertades políticas, utilizando la violencia para la consecución de sus fines".

El abogado del Estado recordaba además que tras la disolución de Batasuna se habían producido diversos intentos de dar continuidad a esa formación, y advertía de que "la reacción del Estado frente a los intentos de defraudar la ley" provocarían nuevas sentencias y nuevas demandas ante ese Tribunal. "

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#38 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

saó — Tue, 30 Jun 2009 10:20:37 +0000

#34 El PNV está como muchos otros partidos, personas, etc, esperando a leer atentamente la sentencia para poder hacer valoraciones serias. Esa noticia tuya es un poquito... ¿Demagógica?

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#37 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

aupa — Tue, 30 Jun 2009 10:19:42 +0000

#32 que ETA les supone un obstáculo creo que lo saben ya de hace tiempo, no hay más que ver cómo van los resultados en función de las treguas (aunque otro factor que ahora también tiene su influencia es la ilegalización continua, creo la mayoría -por no decir todos- los votantes de HB han votado II en la europeas. Y no parece que votaran PNV en las últimas autónomicas - algunos sí lo hicieron en 2001, para evitar al PPSE)

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#36 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142068-- — Tue, 30 Jun 2009 10:17:26 +0000

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#35 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

ladefinitiva — Tue, 30 Jun 2009 10:17:06 +0000

Me parece bien, son violentos y como tales no pueden ejercer cargos públicos ni recibir dinero del Estado para ya sabemos qué...

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#34 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 10:14:18 +0000

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#33 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--61261-- — Tue, 30 Jun 2009 10:12:54 +0000

#27 Ya lo han actualizado:

"Madrid afirma que Estrasburgo avala la ilegalización de Batasuna

Agencias de información españolas, citando a fuentes del Ejecutivo español, han afirmado que el Tribunal de Estrasburgo avala la ilegalización de Batasuna.

30/06/2009 10:54:00

MADRID-. Según han informado agencias españolas citando a fuentes del Ejecutivo español, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha avalado hoy la ilegalización de Batasuna.

Según la agencia española Efe, el Tribunal de Estrasburgo ha rechazado el recurso que Batasuna interpuso contra su ilegalización, acordada por el Tribunal Supremo el 17 de marzo de 2003 "en aplicación de la Ley de Partidos y al considerarla parte del entramado terrorista de ETA".

En la página web oficial del Tribunal de Estrasburgo, en cambio, no hay ningún anuncio sobre la sentencia de hoy".

» autor: --61261--

#32 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--135824-- — Tue, 30 Jun 2009 10:01:55 +0000

La sentencia puede tener muchos matices, seguramente gara estará esperando a leer la sentencia directamente, yo tb. De todas formas no deja de ser un revés importante para la izquierda abertzale que evidencia la necesidad de un cambio de estrategia, empezando por el reconocimiento de que ETA les está suponiendo un obstáculo constante a ellos, y por ende, a todas esas más de 100000 personas que se consideran de izquierdas y abertzales.

» autor: --135824--

#31 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

saó — Tue, 30 Jun 2009 09:52:33 +0000

#27 Lo mejor es la hora de la noticia 30/06/2009 10:54:00

Para eso esperas seis minutos COÑO!!!

Porque sabrán lo que tardan estas cosas. Son cerca de las 12 y aún no hay nada.

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#30 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--126888-- — Tue, 30 Jun 2009 09:24:49 +0000

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#29 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

AngelCG — Tue, 30 Jun 2009 09:22:07 +0000

Ya se inventaran mas mentiras para justificarse, lo llevan haciendo 40 años

» autor: AngelCG

#28 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 09:08:07 +0000

Ahora se escudarán en que solo Dios tiene poder para juzgar y lo de la justicia terrenal es una patraña, de hecho ellos así lo creen pues no juzgan a nadie directamenet matan.

» autor: grima

#27 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 09:04:44 +0000

#11 LOS DE GARA SON DIOS

www.gara.net/azkenak/06/144890/es/El-Tribunal-Estrasburgo-hara-publica

El Tribunal Europeo de derechos Humanos dará a conocer la resolución sobre la ilegalización de Batasuna a las 11.00.

Como si no supieran el resultado....

Lo mejor es la hora de la noticia 30/06/2009 10:54:00

Para eso esperas seis minutos COÑO!!!

» autor: francisco

#26 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 09:03:46 +0000

#22 pues evidentemente tu afirmación incluye la condena a batasuna, con lo cual tu comentario entero no tiene sentido.

» autor: grima

#25 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 09:03:16 +0000

#22, eres muy libre, pero un pucherazo es meter votos en las urnas, ilegalizar un partido es solo ilegalizar un partido.

Los votantes pueden seguir votando y sus votos (salvo las pìfias de las europeas) se cuentan como todos.

» autor: francisco

#24 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

nrh91 — Tue, 30 Jun 2009 09:01:37 +0000

#22 Qué va, los de D3M condenaban todo tipo de violencia también, pero curiosamente se negaban a condenar la de ETA específicamente

» autor: nrh91

#23 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--97726-- — Tue, 30 Jun 2009 08:55:09 +0000

#22 ¿Te parece mal que se elimine a los partidos que intimidan a sus rivales?

» autor: --97726--

#22 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--19665-- — Tue, 30 Jun 2009 08:52:43 +0000

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» autor: --19665--

#21 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

grima — Tue, 30 Jun 2009 08:52:34 +0000

Europa contra el terrorismo.

» autor: grima

#20 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

nrh91 — Tue, 30 Jun 2009 08:43:40 +0000

No os imagináis las ganas que tengo de ver Kaosenlared y demás paginillas de ese tipo a las que tanto se les llenaba la boca con el Tribunal de Estrasburgo y su "segura sentencia" que obligaría a derogar la ley de partidos

» autor: nrh91

#19 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--97726-- — Tue, 30 Jun 2009 08:40:58 +0000

#3 #4 Matices:

- El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ("de Estrasburgo") no tiene nada que ver con la Unión Europea. Aparece con el Convenio Europeo de Derechos Humanos de Roma, de 1950 (7 años antes de que nazca la Comunidad Económica Europea), convirtiéndose en el primer Tribunal internacional que tiene jurisdicción obligatoria sobre los Estados para controlar su respeto por los derechos humanos.

- Si entra en vigor el Tratado de Lisboa, la UE será parte del Convenio de Roma como si fuese un Estado más, y el Tribunal de Justicia de la UE empezará a aplicar sus disposiciones como derecho comunitario. Hasta ahora y aún hoy, en el seno de la UE los derechos humanos sólo se protegen como parte de una "costumbre constitucional", pero no tienen regulación.

- Lo que dice El Mundo es parcialmente erróneo: el Parlamento Europeo no tiene legitimación para interponer demandas ante el TEDH. El Convenio de Roma sólo permite interponer demandas contra los Estados a las personas físicas o jurídicas privadas, y no a los poderes públicos (el Parlamento Europeo lo es).

» autor: --97726--

#18 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 08:40:26 +0000

#15, lo tengo...

"Irán, Honduras y ahora Estrasburgo sufren un atentado contra la democracia"

"Aprovechando la atención mundial sobre Honduras y la situación de Irán los expertos del CNI-GAL de nuevo actuan, logrando confundir al tribunal de Estrasburgo con las mentiras del estado Español"

"La izquierda abertzale propone ir al tribunal de la Haya y en caso de que no responda ante el Vaticano como última instancia en la tierra previa al designio divino"

"En realidad, Euskadi lleva 3000 años luchando contra tribunales impuestos por terceros países, sobreviviremos a esta nueva afrenta que solo nos une más"

» autor: francisco

#17 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

.hF — Tue, 30 Jun 2009 08:39:10 +0000

#16 La de ElPaís amplia un poco más la información, aunque supongo que la que has puesto se actualizará.

Si crees que es mejor poner otra, pídelo en algún comentario o en la fisgona (meneame.net/sneak.php)

» autor: .hF

#16 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

categoriacerdosya — Tue, 30 Jun 2009 08:37:39 +0000

¿creéis que sería conveniente cambiar la fuente por la de El País, por ejemplo?

» autor: categoriacerdosya

#15 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

.hF — Tue, 30 Jun 2009 08:33:44 +0000

#14 Claro que es copypaste, es una noticia de agencia.

#13 Se lo estarán pensando

» autor: .hF

#14 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Tanatos — Tue, 30 Jun 2009 08:32:41 +0000

Ecodiario y sus noticias estrellas, (Noticia en desarrollo y lleva 25 con las dos lineas de siempre. Apuesto que harán un copy-paste de cualquier fuente) propongo poner alguna noticia con más información

» autor: Tanatos

#13 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 08:31:18 +0000

#11, pues es una pena, ardo en deseos de ver como lo cuenta Gara...

» autor: francisco

#12 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

Madridisto — Tue, 30 Jun 2009 08:30:05 +0000

Era lo único que podía suceder. LA Mafia es ilegal en casi todos los países conocidos. Cabe preguntarse qué excusa pondrán ahora los cobardes hijos de puta como Otegui para no condenar los asesinatos de inocentes.

» autor: Madridisto

#11 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

.hF — Tue, 30 Jun 2009 08:27:18 +0000

En ElPaís ponen el mismo texto: www.elpais.com/articulo/espana/Tribunal/Estrasburgo/da/razon/Espana/il

(Y no... en Gara aún no se han hecho eco www.gara.net/azkenak/06/azkenak)

» autor: .hF

#10 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 08:20:09 +0000

#7, si resulta cierta si, es noticia saber el sentido de la decisión, evidentemente, si fuera al inversa lo verias más claro.

» autor: francisco

#9 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

.hF — Tue, 30 Jun 2009 08:19:38 +0000

Creo que la fuente original de eleconomista (agencias) es esta: www.europapress.es/nacional/noticia-tribunal-estrasburgo-falla-favor-e

» autor: .hF

#8 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

categoriacerdosya — Tue, 30 Jun 2009 08:17:20 +0000

#7: una GRAN noticia que todavía está en desarrollo. Lo más importante es el titular, el resto (de momento) es relleno.

» autor: categoriacerdosya

#7 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--142352-- — Tue, 30 Jun 2009 08:15:04 +0000

Dos líneas, eso es todo, sin dar fuentes ni nada ... ¿esto puede considerarse una noticia?

» autor: --142352--

#6 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

--139700-- — Tue, 30 Jun 2009 08:14:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --139700--

#5 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

.hF — Tue, 30 Jun 2009 08:13:58 +0000

Otra fuente (por ir ampliando información, porque de momento no es que se de mucha):
www.elmundo.es/elmundo/2009/06/30/espana/1246349153.html

edito: #4 Te odio

» autor: .hF

#4 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 08:13:51 +0000

www.elmundo.es/elmundo/2009/06/30/espana/1246349153.html

No dice mucho más de momento, pero por si alguien quiere el enlace.

El Tribunal de Estrasburgo da la razón al Gobierno español y respalda la ilegalización de Batasuna. La sentencia, que ha sido aprobada por unanimidad, será publicada en internet a las 11.00 horas.

La ilegalización había llegado a instancias europeas gracias a los recursos de Batasuna, el PNV e incluso del Parlamento europeo.

Este fallo supone un importante obstáculo para la presentación de las listas de la izquierda abertzale a las próximas elecciones municipales

» autor: francisco

#3 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

francisco — Tue, 30 Jun 2009 08:12:09 +0000

Esperando explicaciones de porque en la UE tampoco hay una democracia real y de como Estrasburgo lleva oprimiendo al pueblo vasco desde los años de Maximo el Legionario...

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» autor: francisco

#2 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

SACROMONTE — Tue, 30 Jun 2009 08:07:54 +0000

Una magnifica noticia

» autor: SACROMONTE

#1 El Tribunal de Estrasburgo respalda la ilegalización de Batasuna por unanimidad

medyr — Tue, 30 Jun 2009 08:05:19 +0000

Por si queda alguna duda.

¿Donde irán a llorar ahora? Es que su otra salida, como que ni me gusta ni espero que la sigan.

Ale, más claro agua.

» autor: medyr