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#231 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Wed, 08 Jul 2009 12:10:23 +0000

#230 lee las palabras en negrita y lo entenderás.

» autor: Kenshiro82

#230 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Sun, 05 Jul 2009 17:51:46 +0000

#228 Hombre, no entiendo como puedes negar que lo que se hace normalmente y a diario en un lugar no es costumbre en ese lugar. Si tú tomas un café con leche cada día, tienes por costumbre tomar un café con leche, te guste o no. Lo malo (y lo reaccionario) viene cuando yo tomo cada día un café con leche (es mi costumbre) y tú ves mal que lo haga.

#228 y #229 Ser reaccionario es intentar obligar a que costumbres del pasado (supuestas) sean impuestas suprimiendo las costumbres actuales. Es reaccionar contra el progreso, con la excusa de un punto del pasado elegido a dedo.

Alguien dijo que las tradiciones son la dictadura de los muertos sobre los vivos. Y yo sólo creo en las costumbres, ya lo he dicho, elegidas libremente por cada uno.

» autor: charnego

#229 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

sirganor — Thu, 02 Jul 2009 14:45:26 +0000

Efectivamente hablaba de respeto. (soy #218). Respeto hacia la cultura de un pueblo que en este caso es el catalán pero es perfectamente aplicable a cualquier otra región del mundo. Bueno, y el comentario de la mujer que han hecho por ahí... ya es un poco sacar el rizo a una esfera. Bajo ningún concepto. A mi mujer la respeto esté. Sólo faltaba. ¿qué es espiritu reaccionario?

» autor: sirganor

#228 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 12:26:58 +0000

#227 hombre, la noticia dice más o menos lo que pone en el titular: según una encuesta "El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona". De ahí a sacar lo que es costumbre en Cataluña, o no, hay un trecho.

Desconozco si sirganor tiene espíritu reaccionario, y también desconozco cual es la definición que tienes en mente sobre "espíritu reaccionario", pero si pedir respeto por un idioma (el catalán) por considerarlo parte de la identidad de un pueblo (el catalán, valga la redundancia ) es tener un espíritu reaccionario, no me parece que sea algo tan malo.

» autor: Kenshiro82

#227 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Thu, 02 Jul 2009 12:10:07 +0000

#226 Bueno, pues tú y yo estamos de acuerdo.

Yo creo que se han de respetar las costumbres de los demás (si no son condenables) y eso aunque ellos "vengan"

De todas formas, lo que es COSTUMBRE en Cataluña queda claro en la noticia y no creo que sean las costumbres que dice #218 que se han de respetar, lo que denota su espíritu reaccionario.

» autor: charnego

#226 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 12:02:55 +0000

#225 no es lo mismo "hay que concienciar sobre nuestras costumbres" que "han de seguir nuestras costumbres". Yo el sentido que le veo al comentario de #218 es que pide respeto, y me parece bien. Yo no creo que dentro del significado de ser libre de seguir, o no, unas costumbres venga implícito el respeto hacia ellas.

» autor: Kenshiro82

#225 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Thu, 02 Jul 2009 11:49:58 +0000

No, reléete a #218 habla de forma imperativa; "Hay que..." dice, (y no "tengo que") y está pidiendo que quien venga a nuestro país siga nuestras costumbres (como él seguiría las de ellos). Porque si sólo quiere decir que quien venga si quiere, libremente puede elegir seguir algunas de nuestras costumbres (como SÍ comer cerdo) y lo único que tiene es que RESPETAR nuestra libertad de hacer lo mismo, no tiene sentido nada de lo que dice, eso se da por supuesto en el significado de libertad.

» autor: charnego

#224 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 11:40:04 +0000

#223 pero tú le estabas contestando a #218 y en su comentario no dice que no lo elija libremente, ni que nadie le obligue a no comer cerdo. Lo que dice es que si va a un país musulmán respetará su costumbre de no comer cerdo, por decisión propia, no por obligación.

Es posible que aquí esté prohibido comer algunas cosas que en otros países no estén prohibidas y viceversa. Se puede opinar sobre ello y estar a favor o en contra, pero será la ley la que diga lo que está prohibido y lo que no. Pero yo creo que #218 no está hablando de leyes ni de prohibiciones. Está hablando de respeto a las costumbres. Si vamos por ese camino, estoy de acuerdo en lo que dices de que las costumbres de un país pueden ser respetables o condenables, aunque sean costumbres, pero no creo que pedir respeto por el catalán sea una costumbre condenable.

» autor: Kenshiro82

#223 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Thu, 02 Jul 2009 11:22:35 +0000

#222 Si dices "elegir libremente" le quitas todo el sentido a la argumentación. Yo no estoy en contra de "elegir libremente" no comer cerdo, estoy en contra de que me prohíban comerlo. Y eso aquí y en cualquier otro país.

Que algo sea costumbre en un país no dice nada de si es una práctica respetable (por libre) o condenable (porque afecta a la libertad de otros)

» autor: charnego

#222 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 09:11:07 +0000

#221 sí claro, elegir libremente no alimentarte de carne de cerdo para respetar sus costumbres es lo mismo que discriminar a una mujer también para respetar sus costumbres... tiene mucho sentido lo que dices...

» autor: Kenshiro82

#221 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Thu, 02 Jul 2009 08:50:31 +0000

#218 "la identidad del pueblo catalán" se ve reflejada en el estudio del que habla la noticia, la identidad de Cataluña es precisamente ese bilingüísmo sin problemas, y no un monolingüísmo catalán.

Y la mayoría de castellanoparlantes no "venimos de fuera" somos catalanes, nacidos aquí.

¿y, por lo que dices, si te vas a un país donde la mujer es claramente discriminada, discriminarás a la tuya?

» autor: charnego

#220 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Thu, 02 Jul 2009 08:24:22 +0000

#219 pues estamos en una situación muy parecida pero parece que hablamos de Gironas distintas :S. ¿De verdad mantienes que el resultado de la encuesta no sería diferente en Girona? Se me hace muy difícil de creer, la verdad.

» autor: Kenshiro82

#219 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

amnesika — Wed, 01 Jul 2009 22:12:34 +0000

#46 Si,he estado en las 2. Vivo en una de ellas y voy mucho a la otra. Y no te creas que en Girona se habla tanto catalan como dicen,cada dia menos. En bcn,va por barrios. Si te vas al gotico...Espanglish

» autor: amnesika

#218 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

sirganor — Wed, 01 Jul 2009 14:07:55 +0000

Hay que tratar de conservar el catalán. Hay que concienciar a la gente que viene de fuera. Hay que hacerles ver que efectivamente no viven en su país. Que el lugar en donde están se habla un idioma distinto, tienen unas leyes distintas y unas costumbres distintas. Yo, si voy a un país musulmán no comeré cerdo. Si ellos vienen a nuestros pueblos solo espero que respeten nuestras costumbres. Y la identidad del pueblo catalán va a seguir viva. Como la vasca. Como la gallega. A nadie le gustaría que le cambiaran su nombre o sus apellidos. Son su identidad. Los pueblos tienen identidad propia. ¡Respeto!

» autor: sirganor

#217 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Waaaaaagh — Wed, 01 Jul 2009 12:44:17 +0000

Conozco granainos (soy de Málaga) que hace 60 años que viven en Catalunya, como yo, y cuando alguien les pregunta algo en catalán contestan: ...eing?!

No hay peor ignorante, que el que se niega a aprender. Se metieron en su gueto granaino, no se juntaron con nadie que hablara catalán, ignoraron la cultura local... y ahí los tienes...

» autor: Waaaaaagh

#216 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 11:10:02 +0000

#214 Ese 19% que comentas, ¿cuanto tiempo lleva viviendo en Cataluña y porqué no sabe leer catalán? Si tiene un hijo con diabetes digo yo que irá al médico, ¿no?

» autor: Kenshiro82

#215 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Wed, 01 Jul 2009 11:00:43 +0000

#213 ¿has leído la respuesta a #203 que está en #205? Pues eso.

Los folletos en castellano estarán todos en tu ambulatorio, porque en el resto no se han visto.
Ahora resultará que has estado en todos los ambulatorios y en el único que que sí que tienen folletos informativos en castellano es en el de peezawaki... sííííí claaaaro...

¿Donde te ha faltado al respeto? ¿Ha sido por decirte que mientes? ¿O por manifestar que está harto de leer comentarios con mentiras y expresarlo diciendo "manda cojones leer comentarios así"?

» autor: Kenshiro82

#214 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Wed, 01 Jul 2009 10:59:34 +0000

La web, y no son folletos; Información sobre Sanidad, como ejemplo (pero lo mismo ocurre en cuaquier tipo de información):

La raíz en castellano: www.gencat.cat/temes/cas/salut.htm

Ahora, por lo que veo, han tenido la gentileza de indicarlo (antes no estaba así) pero como puedes ver la inmensa mayoría de enlaces, ya te lo dice, sólo están en catalán.
pero es buenísimo, porque aunque le des en castellano te suele salir también en catalán (aunque exista) de forma que tienes que volver a darle al "castellano" cada vez que cambias de página.

O sea que si yo tengo un niño con diabetes y necesito información, esta información sólo existe en catalán. No está nada mal, pensando que aunque casi la totalidad de catalanes entiende el catalán, hay un 19% que no lo sabe leer (si tiene un hijo con diabetes que se joda, no?).

Aunque ya digo, ni siquiera me refiero a que se "entienda" sino a un reconocimiento igualitario de las dos identidades de Catalunya.

» autor: Igualtat

#213 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Wed, 01 Jul 2009 10:30:01 +0000

#200 Lo que digo de la "Targeta Sanitària" no es que sea "el DNI de la Generalitat" sino "es el DNI de la salud, o lo más cercano que existe a un dni que expide la Generalitat." Comprensión lectora 0. Y como dice muy bien #203 lo mismo que dices (o más) de la tarjeta sanitaria (que ya se entiende) pasa con el DNI y sin embargo es bilingüe, que no cuesta nada, y lo es por exigencias, en parte, de esos mismos que expiden la targeta sólo en catalán.

Los folletos en castellano estarán todos en tu ambulatorio, porque en el resto no se han visto. Cierto que muy excepcionalmente aparece alguno en castellano, árabe, urdu...dirigidos a inmigrantes, pero de lo que se trata es de la normalidad y no de que haya un folleto de "vacunaciones para recién llegados" en castellano.

Dices; "Sobre las recetas, lo que importa es lo que te receten" Es que no hablamos de entenderlo (para 'entender' ya estaba el castellano que lo lee el 97% de catalanes frente al 81% que sabe leer catalán). Que lo mismo se podría decir de los folletos o impresos que edita Correos o Hacienda, que ya se entienden en castellano, y los hace en bilingúe, pero al parecer eso no es suficiente y se está pidiendo hasta que la marca sea en catalán, debe ser que "Correos" no se entiende que quiere decir "Correus":

meneame.net/story/erc-plantea-traducir-marca-correos-catalan-correus

Eso sí, que ponga "Correus" y no "Correus-Correos". Que es importante la identidad, pero sólo la de algunos.

Y no sólo pasa con los impresos (que vale, la impresión cuesta dinero) sino con la web de la Generalitat (que sólo un 14% está en versión castellano dejando contenidos importantes sin traducir) Ahora te lo busco...

Y más respeto en la exposición, que yo me he expresado con todo el respeto, y tú, no sólo escribes de forma insultante sino que además, paradójicamente, me acusas a mí, de mostrar odio ( )

» autor: Igualtat

#212 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

del_dan — Wed, 01 Jul 2009 08:31:10 +0000

#42 se habla castellano, naturalmente, pero hay muchos más catalanoparlantes. en comparación con Barcelona

» autor: del_dan

#211 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

JFK — Wed, 01 Jul 2009 08:02:30 +0000

Un idioma perseguido no desaparece en 10-20 años y menos si la gente no quiere perderlo.

» autor: JFK

#210 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Pedrito71 — Wed, 01 Jul 2009 07:35:53 +0000

#206 En China se obliga a hablar Mandarín y es el idioma básico de la enseñanza. Eso sí, se cuida mucho el dialecto local (sí, ellos lo llaman dialectos porque la escritura es común e idéntica)

Salvo los ancianos todo el mundo habla mandarín perfectamente.

» autor: Pedrito71

#209 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Wed, 01 Jul 2009 07:00:26 +0000

Está claro que se van a tener que gastar mucho dinero la Generalitat, para que los nuevos llegados hablen catalán. Porque esa será la idea de los políticos.

» autor: Vacunéame

#208 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

eleandil — Wed, 01 Jul 2009 06:47:04 +0000

#202 Claro el Sioux o el Apache, esos idiomas tan de conservadores retrogados... tu ejemplo es para mear y no echar gota.

» autor: eleandil

#207 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Aitortxu — Wed, 01 Jul 2009 06:10:47 +0000

#206 No hay polémica probablemente porque en Beijing no haya medios que estén todo el día con la traca de que el Mandarín está perseguido en Shanghai (para hartazgo de éstos últimos)

» autor: Aitortxu

#206 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

eldios13 — Wed, 01 Jul 2009 04:29:36 +0000

Tenemos mucho que aprender de los chinos: por aqui cada provincia tiene su propio dialecto (o varios) y adicionalmente hablan mandarin (putonghua) para comunicarse con gente que desconoce la lengua local o cuando viajan fuera de la pronvincia y NO HAY NINGUN PROBLEMA/POLEMICA al respecto.

» autor: eldios13

#205 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

peezawaki — Wed, 01 Jul 2009 00:57:56 +0000

#203 tenía una parrafada de casi 200 líneas pero lo he borrado porque aunque elegante y justificado, no aporta nada nuevo. Pero he pasado el texto al bloc de notas, si quieres te lo envío por correo, aunque creo que va a durar menos de 5 minutos en mi disco duro.
Resumiendo: lo del DNI es una mera formalidad, un detalle que demuestra la pluralidad del estado y que se reconocen las lenguas cooficiales. Es un tema más sociolingüístico, creo yo. Como el DNI fue un documento establecido por ese señor que todos conocemos y se tiró 40 años dando la libertad de elegir su paz o la cárcel, por extensión se puede llegar a pensar que es un documento que nunca ha generado mucha simpatía. Con éste formalismo cool, se desmitifica el hecho de que llevemos una identificación -que me parece razonable y discutible- y se libera todo resquicio de la posibilidad de incomprensión por parte de nadie residente en España. A no ser que tampoco hable ni entienda las lenguas oficiales o sepa leer el alfabeto latino.
Y el flambeado se puede alargar hasta el infinito........

» autor: peezawaki

#204 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

zeekren — Wed, 01 Jul 2009 00:03:25 +0000

Pffff

Puestos a no pensar en conservadorismos rancios de ningúna índole, el estudio también muestra que el Castellano ha retrocedido en Catalunya, en menor medida gracias a los inmigrantes de latinoamérica.

Entonces, recordando a ese gran ideólogo de FAES, hay culturas que retroceden y otras que avanzan, y está claro que las que avanzan són el Urdu y el árabe.

En pocas palabras, a ser un poquito más tolerantes, que en las calles hay de todo y de pensamientos rancios, por aquí por Barcelona, pasamos bastante.

Uno se echa a llorar cuándo vé que los Senegaleses en Manresa o en Girona suelen hablan en catalán, mientras que familiares de un servidor no se han dignado a pronunciar una frase en catalán en 40 años viviendo aquí.

Será que el problema del idioma sólo existe en las cabezas de los que no comprenden que la diferencia es una riqueza y no un obstáculo?

Es ridículo pensar que en lugares civilizados cómo Bélgica o Suiza, un ciudadano puede solicitar un impreso en cualquier oficina pública en cualquier idioma del estado.

Esto se llama respetar la identidad de los demás, empieza por estas cosas y continua con otras tantas. ¿No os parecería normal que en el instituto se hubiera podido elegir idiomas del estado, cómo vasco, gallego o catalan-valenciano?

Pero ahí está tanto en la constitución cómo en la mentalidad de muchos, no todos los españoles somos iguales, hay Españoles Españoles y Españoles pies negros, sioux o apaches.

Por Dios, si partes del estatuto de catalunya, un estatuto de pacotilla comparado al concierto económico de Navarra, fueron rechazados por estar aún en vigencia el decreto de Nueva Planta, el cuál deroga el derecho de gestión fiscal en la antigua corona de aragón tras la derrota de 1714 en la guerra de sucesión al trono!

Es ridículo que se aplique en la actualidad un derecho de conquista en un estado que en teoría España es un estado de derecho dónde no se discrimina a sus ciudadanos por ningún motivo, ¿no?

» autor: zeekren

#203 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

entroysalgo — Tue, 30 Jun 2009 23:40:45 +0000

#201 No es que vea un error, pero me hace gracia que justo después de leer esas declaraciones aduciendo una razón (más o menos convicente) por la que no se puede decir que el catalán retrocede, venga un párrafo que hable abiertamente de retroceso del catalán.

#200 por seguirte un rato el flame...
Digo yo que la tarjeta sanitaria en catalán tendrá los mismos problemas de comprensión que el DNI en castellano, que tampoco creo yo que ponga nada raro. Y sin embargo éste se traduce. ¿Por qué la tarjeta no?

» autor: entroysalgo

#202 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Tue, 30 Jun 2009 23:06:17 +0000

El idioma de un país es el idioma que habla su gente, y no lo que dicen los tradicionalismos conservadores.
Por ello el idioma USA no es el "sioux" o el "apache" (al menos no sólo) sino el inglés.

Y vista la noticia es obvio que las lenguas de Cataluña son el castellano y el catalán.

Esa es la Identidad de Cataluña. Todo lo demás, reduccionismos nacionalistas que intentan que sólo se hable catalán o sólo castellano.

» autor: charnego

#201 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 22:37:48 +0000

#199 No se donde ves el error, el propio Bernat lo dice: Ha bajado el numero de catalanoparlantesp ero porque han llegado 700.000 extrangeros, que justamente son ese 10% de diferenca respecto a la ultima. recordemos que Catalunya tiene alrededor de 7 millones de habitantes...

» autor: --49195--

#200 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

peezawaki — Tue, 30 Jun 2009 22:37:24 +0000

coincido con #102

Y con #77 no sé de dónde sacas tu toda esa sarta de mentiras, que están podridas y rezuman a azufre. Los informes se escriben en el idioma en el que hable el médico que te atiende. Y si el paciente lo quiere en otro idioma pues si lo pide se traduce al idioma que pida.

Eso de que la "Targeta Sanitària" es el DNI de la Generalitat, manda cojones. Todas las comunidades autónomas de ESPAÑA tienen tarjeta sanitaria. TODAS.
Además, la tarjeta sanitaria catalana es suficientemente clara, diáfana y con un lenguaje absolutamente estandarizado como para tener problemas de traducción a no ser que seas analfabeto. Es que ni que estuviera escrita con alfabeto cirílico!

Sobre lo de los folletos otra que tal. He currado en un ambulatorio y te digo yo que se editan sino absolutamente todos, la gran mayoría en ambos idiomas y hasta he visto algunos en inglés, árabe, urdu y chino, dependiendo del sitio y de la información que contengan.

Sobre las recetas, lo que importa es lo que te receten y los nombres de los medicamentos no tienen "idioma oficial". Y si es una fórmula magistral -rara vez- tampoco importa mucho en qué esté escrito, porque no la va a hacer el paciente. Además, la receta es para que el farmacéutico le dé el producto al paciente. No hay nada más que entender que el nombre del medicamento y la posología. Además, por si hay dudas, el folleto de los medicamentos está en castellano.

Y los impresos de la Generalitat son bilingües y hasta trilingues. Para muestra, un botón: www.consum.cat/doc/doc_59629304_1.pdf

Pero vamos, que el castellano sigue discriminadísimo aquí en Catalunya, sísísí.... Les vacilamos a los que lo hablan y les quemamos el coche.

Siento la paliza seguirle la coña al flame pero es que manda cojones leer comentarios así. Me dan más motivos para creer en la independencia o cualquier otra cosa para no tener que aguantar esto.

» autor: peezawaki

#199 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

entroysalgo — Tue, 30 Jun 2009 22:29:51 +0000

Oye, pues un 10 para los responsables de política lingüista o lo que sea de Cataluña.

Como muestra del éxito que tienen sus ampliamente difundidas (hasta el hartazgo de muchos, debo añadir. #60, estoy contigo) basta leer la propia noticia:
"... Bernat Joan, sostuvo ayer que no se puede hablar de «retroceso» del catalán, puesto que durante los últimos cinco años se han incorporado a la sociedad catalana más de 700.000 extranjeros.

RETROCESO DE 10 PUNTOS/ El índice de los que dicen que acostumbran a hablar en catalán ha retrocedido 10 puntos porcentuales en el periodo 2003-2008,..."

Menos mal que no se puede hablar de retroceso. Hay que ver el caso que le ha hecho el periodista.
El Bernat este me da hasta penilla.

» autor: entroysalgo

#198 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141871-- — Tue, 30 Jun 2009 22:19:01 +0000

Yo alucino...

Es decir, ¿qué más da cual se hable más? ¿Acaso quien habla castellano lo hace por miedo o por vergüenza? ¿Y si fuera al revés? En fin, son ganas de buscar conflicto donde no lo hay.

» autor: --141871--

#197 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

briolette — Tue, 30 Jun 2009 21:51:00 +0000

El titular no es nada de nuevo para los catalanes. Aunque en España crean otra cosa.

» autor: briolette

#196 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--40064-- — Tue, 30 Jun 2009 20:58:18 +0000

Es curioso como nadie ha sabido o querido contestar a #103 excepto #194 con una broma mala (Aunque no tengo nada en contra de las bromas malas en general)

Que pasa, flamear sabéis, meter cizaña también, pero cuándo os pasan por la cara la verdad es mejor ignorarla y seguir a la vuestra no?

Y esto va hacia los que persiguen el catalán y no saben ni porque, como imagino que iba #103, lo digo para que no me salga otro #194 dirigiendo el tema hacia otro lado.

» autor: --40064--

#195 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

RogerDF — Tue, 30 Jun 2009 20:53:25 +0000

#77 no hace falta comentar nada:
www10.gencat.cat/catsalut/esp/index.htm

página del servei català de la salut, arriba a la derecha: "versión del texto: català, castellano, english", no se de que estás hablando.

» autor: RogerDF

#194 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

tuneado — Tue, 30 Jun 2009 20:31:37 +0000

#103 ¿Quién, los usuarios de Menéame?

» autor: tuneado

#193 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--20207-- — Tue, 30 Jun 2009 20:30:02 +0000

#129 que te pasa, que vas a otras noticias a votarme negativo?

» autor: --20207--

#192 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

oskar87 — Tue, 30 Jun 2009 20:04:27 +0000

Por eso las leyes protegen a las lenguas minorizadas ... y hay gente que se ofende porque hay quién lucha para que no desaparezcan.

» autor: oskar87

#191 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

hartodestemundo — Tue, 30 Jun 2009 19:53:53 +0000

#183 Si no sabes no hables. Rodolí

» autor: hartodestemundo

#190 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 19:36:45 +0000

#189 entiendo lo que dices, pero no se puede obviar derechos fundamentales, si en el estatut dice una cosa, cumplela, si de verdad los castellanos tenemos ese derecho tal como dice el estatut, no vemos que se cumpla. Las formas.

» autor: galileonya

#189 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 19:23:01 +0000

#188 Si quieres igualdad, es la forma que todos los estudios dicen que se debe seguir, es decir, se debe hacer una inmersion linguistica de la lengua minorizada, aumentando su uso desde las administraciones, si se da a elegir entre una lengua minorizada y una fuerte, sin que ambas sean iguales de fuertes, se elige la lengua fuerte, no se opta por la minorizada.

Vale, vayamos a otro tema, tienes una competicion, un grupo de adultos y un grupo de niños, quieres que compitan en igualdad de condiciones, que haces?

» autor: llorencs

#188 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 19:19:15 +0000

#186 pero si yo estoy de acuerdo en que el catalan obtenga la igualdad esperada, pero no estoy de acuerdo en las formas, ¿es comprensible no?

» autor: galileonya

#187 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 19:17:15 +0000

#185 si alguien te llama catalufo fuera de españa no los escuches, ellos no representan a los españoles de bien. Los españoles de bien, respetan todas las lenguas y hacen alarde buenas costumbres civicas. Lastima que te hayas topado con algun idiota, pero idiotas hay en todos los bandos.

» autor: galileonya

#186 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 19:14:25 +0000

#184 muajaja, no te multan por poner un rotulo en castellano, te multan por no ponerlo en catalan, el castellano ya viene legislado desde el gobierno central, no hace falta hacer leyes duplicadas de proteccion del castellano, se hace del catalan y punto.

Luego, dar libertad de elegir se debe hacer cuando el 99% de la poblacion conoce ambas lenguas, y ambas estan en exacta igualdad de condiciones, que ninguna de las dos goza de privilegios. Cosa que actualmente no pasa con el catalan, por mucho que se diga el castellano goza de una salud inmejorable, y que jamas sera discriminada hacia abajo, es decir, minorizada, al contrario de que el catalan si que ha sido minorizada, y aun lo es pero ya ni la mitad, y esta igualando al castellano, pero aun el castellano tiene mayoria de medios en su lengua.

#181 Yo suelo extrapolar la situacion que vivo en Baleares a Cataluña, puede que a veces me equivoque en mis valoraciones, pero lo que yo veo es una diglosia clara favorable al castellano.

Y para nada es acabar con el castellano, yo con un castellanoparlante, que conoce el catalan y lo entiende yo le hablo en catalan y el en castellano. Esa es la situacion de un bilinguismo real.

» autor: llorencs

#185 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 19:12:01 +0000

Resumiendo: Si no hablas castellano conmigo eres un catalufo intransigente, si yo no hablo catalan contigo tengo todo el derecho del mundo pues soy español de bien.

Asco de pais, como para no querer independizarse de algunos.
Un saludo a todos los españoles que no aporrean mi puerta gritando "catalufos!" cuando salgo fuera de Cataluña.
Hechos veridicos.

» autor: --49195--

#184 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 19:04:33 +0000

#180 Igualarlas es facil, dandole la libertad a la gente de elegir lo que quiere. Los documentos oficiales en los dos idiomas, para que todos lo entendamos en igualdad de condiciones. Y por supuesto en que cabeza cabe multar a una empresa por poner un rotulo en castellano si ni siquiera se multa al escrito en ingles.

» autor: galileonya

#183 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

quijote3000 — Tue, 30 Jun 2009 19:01:33 +0000

"Una macroencuesta de la Generalitat" y dejé de leer. Una encuesta de la Generalitat nunca suele ser justa. En Galicia hubo una famosa encuesta de un ministerio cuando estaba controlado por el BNG, que de un més para otro, literalmente fue a decir que cada vez más gente hablaba el gallego, a que el gallego había perdido la mitad de los hablantes.
Esa "macroencuesta" se usará como excusa para discriminar aún más el castellano.

» autor: quijote3000

#182 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

miladydewinter — Tue, 30 Jun 2009 19:00:52 +0000

No me traspases tus complejos, e intenta no traspasárselos a tu hija.
Sólo quiero hacerte observar que en Cataluña, independientemente de nuestros apellidos, llegamos hasta las más altas magistraturas del país...sois vosotros los que os habeis fijado en los apellidos de la gente. Ya me figuraba que a ti que no respeten mis derechos en Correos - ni siquiera a la hora de ejercer mi derecho al voto- te traería al pairo...Como funcionaria que trabaja en Cataluña, he probado mi competencia en ambas lenguas oficiales, y las uso en mi trabajo. Tengo derecho a que se me atienda en catalán en la administración pública en Barcelona, y ese derecho no se cumple.

» autor: miladydewinter

#181 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Tue, 30 Jun 2009 18:58:11 +0000

#176 Mírate los datos que da la Generalitat, en Catalunya la comprensión del catalán por la población es total, las décimas porcentuales que no lo entienden son más o menos los recién llegados.

Ahora, si lo que quieres es que toda la población hable las dos, eso en la práctica es acabar con el castellano en Cataluña (y por lo tanto con el bilingüísmo) pues la práctica real es que si dos interlocutores saben las dos, lo correcto es hablar en catalán.

Además de ser tan absurdo como entender que la "pluriconfesionalidad del Estado" implica que todos los habitantes deben tener TODAS las creencias (cuando quiere decir que cada uno puede tener las suyas)

» autor: charnego

#180 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 18:58:03 +0000

#178 Como igualas una lengua mayoritaria con una lengua minoritaria? Como haces que exista bilinguismo equilingue? Dime como conseguirlo, sin intentar igualar las condiciones del catalan y el castellano.

Dime como creas bilinguismo real, como lo harias?

» autor: llorencs

#179 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:57:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#178 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:55:32 +0000

#176 no puedes pretender meter un bilingüismo real imponiendo una sobre la otra discriminando el castellano, eso es injusto aqui y en la china. Ante el cachondeo de mis amigos madrileños y andaluces yo defiendo el catalan, al igual que el vasco y el gallego, son lenguas de nuestro pais eso es innegable, por lo tanto hay que defenderlas, pero no abasallando a una de ellas, sino m ediante la libertad de eleccion y la promocion racional. Todos los españoles tenemos derecho y el deber pienso de entender todas nuestras lenguas. Eso nos enriquece como personas, pero no discriminemos porque ese es el camino incorrecto.

» autor: galileonya

#177 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:50:46 +0000

#171 si te sientes acomplejada por tener apellidos españoles es tu problema, CORREOS es del estado y no depende de la generalitat, cuando me respetes tu a mi hija te respetare yo a ti.

Yo defiendo el catalan al igual que el castellano en igual de condiciones, pero no existe esa igualdad, por lo tanto se defiende lo justo. Soy consecuente con mis principios.

» autor: galileonya

#176 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 18:50:44 +0000

#175 Te echaba de menos

Te explique ya lo del bilinguismo real. No puedes tener un bilinguismo "real" hasta que las lenguas en cuestion esten en igualdad en la sociedad, es decir, que haya bilinguismo equilingue, eso significa que ambas lenguas sean conocidas por cerca del 100% de la poblacion de un mismo territorio.

¿Pero eso ocurre en los territorios de habla catalana? No, entonces no se puede hablar de bilinguismo real, en una situacion diglosica.

Y no estoy hablando de nacionalismo ni nada, estoy hablando de algo neutral, linguistica.

#177 El negativo por no entender su mensaje, no esta acomplejada por sus apellidos españoles, lo dijo con otro sentido, ademas dice a mucha honra, asi que acomplejada, me parece que no lo esta

» autor: llorencs

#175 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Tue, 30 Jun 2009 18:47:33 +0000

Lo que queda claro a lo largo del hilo es que muchos de los que se empeñan en luchar por el necesario reconocimiento de la "España plural" son incapaces de reconocer que "Cataluña también es Plural".

Es lo que tiene el nacionalismo, es monolítico, o toda España es uniforme o lo es toda Cataluña, pero no pueden entender el mantenimiento de un bilingüísmo REAL en las instituciones, o en la educación.

» autor: charnego

#174 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:46:30 +0000

Antes de imponer, da ejemplo. Eso encualquier gobierno medianamente democrático y liberal

» autor: galileonya

#173 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 18:43:58 +0000

#164 Si consideras que la actitud de los admins no es correcta, quizas se les haya escapado esos comentarios puedes reportar a ese usuario en la fisgona, o en abuso@meneame.net.

» autor: llorencs

#172 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:43:11 +0000

¿Porqé tenemos que cumplir el estatut de catalunya si ellos mismos no lo cumplen?

» autor: galileonya

#171 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

miladydewinter — Tue, 30 Jun 2009 18:42:05 +0000

Por favor, #153,"hacerca","echo", #136, no defendais más el castellano. Fdo: una funcionaria de la Generalitat nacida en Cataluña con apellidos españoles (sic) hija de andaluces, y mucha honra, que no ha conseguido que la atiendan en catalán en Correos ni una vez.

» autor: miladydewinter

#170 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:41:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#169 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:40:13 +0000

¿Porqué se niega acatar la resolución del TSJC los de CIU,ERC y PSC sobre el derecho que tiene mi hija de recibir educacion en castellano, preguntandomelo en la hoja de pre inscripción? ¿alguien me responde? Cuando abiertamente lo han dicho los de CIU, negarse en rotundo. Pues menos mal que es tribunal catalan que sino.

» autor: galileonya

#168 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

UlisesRey — Tue, 30 Jun 2009 18:39:19 +0000

Comentando la notícia: me parece triste.
Ojalá incremente el uso del catalán.

» autor: UlisesRey

#167 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

hartodestemundo — Tue, 30 Jun 2009 18:36:14 +0000

#157 He ido a un colegio público de la Cataluña rural. Hablaba con todos mis compañeros en catalán y sin embargo algún profesor (catalán hablante) impartía las clases en castellano. ¿Por qué? Pues porque él había estudiado en Castellano. Y qué? Con las dos horas que hacía de castellano tenía suficiente para aprender el castellano. Y podría decir que lo escribo mejor que algunos monolingües.

Yo puedo hablar ambas lenguas y no tengo problemas. Es más, mi círculo más cercano hablan todos en catalán y sin embargo no lo he olvidado.

Lo que dices es demagogia pura y dura. A nadie se le impone hablar en catalán.

» autor: hartodestemundo

#166 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:35:38 +0000

Al final va a resultar que el TSJC es españolista. Una virtud propia de los nacionalistas es la de darle la vuelta avilmente a todo pensamiento racional. Vosotros mismos.

» autor: galileonya

#165 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:35:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#164 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 18:33:34 +0000

#160 Creo que no debes esforzarte en hacer analisis críticos serios ,con gente que lo que le interesa es todo lo contrario ,confundir y confrontar ,te recomiendo que te busques otros hilos ,yo voy a empezar a hacerlo ahora mismo , con comentarios como estos #156 ,#161y que siga sin banear se ve que meneame no es serio

» autor: multivac79

#163 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 18:33:23 +0000

#162 ¿Solo por curiosidad quienes son los nacionalistas radicales?

» autor: llorencs

#162 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:31:15 +0000

Es algo demasiado obvio que a algunos se obcecan en no entender porque dependen de los designios de lo que les mandan, esos 4 nacionalistas, fin del tema. Es absurdo seguir discutiendo con nacionalistas radicales.

» autor: galileonya

#161 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#160 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:27:20 +0000

¿Porqué en el google maps la zona de cataluña hasta hace poco era ligeramente distinta en tonalidad que el resto? ¿También me lo estoy inventando? eso lo sabe todo el mundo. Pues no se debía a un error informático sino a las manos de los nacionalistas en su afán por ser distinto al resto de españoles.

Y si vozbcn es amarillista(algunos pensamos que no se censura nada por lo tanto es bastante libre) no digamos los que has puesto.

El pais y la wikipedia estan manipulados, estan poniendo algo como 100% cierto cuando realmente no se sabe, pero si se sabe que su padre no es catalán. Habrá que preguntarselo. Que enseñe la partida de nacimeinto, seguro que no lo hace aludiendo a derechos de intimidad etc..

» autor: galileonya

#159 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 18:27:09 +0000

#157 Eso es malo? En Madrid se imparte solo en castellano, y yo he sufrido esa educacion, solo en catalan, y creo que mi castellano no es malo(quitando las tildes, que este teclado las tengo jodidas, se me ponen as´i, y no s´e como cambiarlo).

Y eso de que el castellano siempre se haya hablado ademas del catalan en su mismo espacio geografico es falso, no siempre, aunque ya hace muchos años que si, y el catalan ha sufrido muchos intentos de relegarlo, cosa que ahora no pasa con el castellano, simplemente se esta haciendo un intento de igualarlo en condiciones, de generar una sociedad bilingue equilingue y no disglosica.

Ah por cierto, no logro ver mi ad honominem.

» autor: llorencs

#158 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 18:26:35 +0000

#156 "" pero vamos a ver, Zeleste Putilla de Franco, ¿qué detalles se ocultan?""
Si siguen apareciendo frases de este tipo ,no pienso postear mas en esta página , a mucha gente la han baneado por mucho menos ,esta pagina pierde credibilidad y seriedad con gente así.

» autor: multivac79

#157 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 18:22:40 +0000

#151 Si no vas a aportar nada mas ,mejor dejo de responder ,el español no se impone ,porque siempre se ha hablado además del Catalán en su mismo espacio geográfico ,tus repuestas son "ad hominem" respecto a las mias ,así es perder el tiempo.
El catalán se intenta imponer a golpe de ley ,ni mas ni menos ,porque en las escuelas públicas se va a impartir la materia unicamente en catalán ,relegando al "castellano" a dos horas semanales ,como si fuera una lengua extranjera mas,lo que me parece un disparate ,claro que esto solo pasa en los colegios públicos ,en los privados los niños saldrán hablando español perfectamente ,al igual que catalán e inglés.

» autor: multivac79

#156 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:20:46 +0000

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» autor: --141742--

#155 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Aggtoddy — Tue, 30 Jun 2009 18:19:31 +0000

Barcelona es la capital de Cataluña, con un tráfico de personas tanto de dentro como de fuera altísimo, es lógico que allí se hable más el español, porque es el idioma en el que mñas facilmente se entenderán barceloneses y no barceloneses, tanto extranjeros como españoles.

Es de puñetero perogrullo! enlazarlo con la posible discriminación del catalán o del español es innecesario

» autor: Aggtoddy

#154 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

hartodestemundo — Tue, 30 Jun 2009 18:17:46 +0000

#140 No exagero. Está claro que hay de todo, gente muy maja que se esfuerza y otros pues que te salen con menosprecios y faltas de respeto que no contestas para no buscarte problemas, como este:

www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=14596

O este:

www.diariodemallorca.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1818_2_335002__Mall

Me he encontrado de todo, pero nunca me han dejado hablar íntegramente en catalán. Es que a ver, no me parece mal. Seguramente será el típico sargento que te viene de la España profunda y le ha tocado el típico pueblecito de la Cataluña profunda. Es normal que no lo entienda, y tampoco me voy a poner tozudo en ello pero visto los comentarios de algunos pues también que sea dicho que también nos encantaría que los guardias civiles / policías nacionales se les requiriera entender un poquitiiiiiiiin el catalán.

#143 Pues no está mal te lo digo de todo corazón. Pero me sorprende esto otro que dices de “que se reprima abierta y conscientemente al castellano”. Es la gran mentira que alimentan los nacionalistas españoles, y sin embargo tu un catalán se lo cree.

» autor: hartodestemundo

#153 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:16:16 +0000

Si se ocultan detalles y no existe transparencia hacerca de su lugar de nacimiento , pues eso es como que cuando el rio suena...

» autor: galileonya

#152 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

AMD — Tue, 30 Jun 2009 18:14:49 +0000

Pues a mí me parece admirable que se hable tanto catalán teniendo en cuenta los tiempos que corren, ya podría hablarse en Euskadi tanto euskera como allí el catalán.
Y digo yo, que tiene de malo que se dirijan a ti en catalán? Es su lengua, su cultura!! Lo veo lógico y normal! que tú no sabes catalán, se lo dices y se habla en castellano y listo pero a mí me parece genial que se dirijan a mí en catalán.
Respecto a la lengua en los servicios públicos, tienen la obligación de conocer todas las lenguas oficiales y el derecho a atender en la que quieran (de las oficiales). Es decir, que una persona puede hablar en catalán a un cargo público y éste le puede contestar en castellano si quiere, pero está obligado a entender lo que le dicen. Resumiendo, que cada cual hable en el idioma que le dé la gana que al final todos nos vamos a entender.
No sé porque hay tanta gente que tiene tanta manía/asco al catalán y el euskera, le guste o no, ese país que tanto defienden es plural, así que discriminando a las lenguas co-oficiales es él el primero que está tirando piedras contra su país y está siendo de todo menos Español.

Saludos.

» autor: AMD

#151 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 18:14:22 +0000

#145 Claro, si estas en contra de la imposicion del catalan, deberias estar en contra e la imposicion del castellano, que tambien se impone a golpe de decretazo, es el problema de las lenguas oficiales.

O pides igualdad de condiciones para todos, o para nadie, pero no eso de para unos si y para otros no. Ambas lenguas el catalan y el castellano son oficiales en CAtaluña, Baleares y Valencia, que a ti te gustaria que solo fuera el castellano, es otro problema.

Ni victimismo, ni ostias, simplemente igualdad para los catalanoparlantes y castellanoparlantes.

» autor: llorencs

#150 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:13:42 +0000

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» autor: --141742--

#149 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:10:33 +0000

Pero teniendo en cuenta que no nació en cataluña es de esperar que tenga apellidos castellano, ¿no es lógico?

» autor: galileonya

#148 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:10:29 +0000

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» autor: --141742--

#147 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 18:08:05 +0000

#144 miralo aqui y leelo a ver si se merece credibilidad o no.
www.vozbcn.com/2009/06/17/7525/carod-respeto-reconocimiento-lenguas/#c

» autor: galileonya

#146 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 18:06:59 +0000

#142 No aprendo catalán porque aún no tengo tiempo ,y no llevo demasiado tiempo trabajando en Cataluña ,si fuese por iniciativa propia y para usarlo a nivel personal ,me parece genial aprender cualquier lengua ,repetiré mil veces que no soy anticatalán ,pero si antinacionalista , y no estoy deacuerdo de politizar la lengua y la cultura para fines separatistas ,ya sean formales o meteriales.

» autor: multivac79

#145 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 18:02:01 +0000

#139 Yo respeto que la gente por iniciativa propia hable en ruso si le da la gana , y mas de lo de siempre ,victimismo y mas victimismo ,que si soy intolerante....por que? por no estar deacuerdo que golpetazo de decreto ley se IMPONGA una lengua por encima de sus límites naturales de uso? motivar no es la palabra ,para ser un ciudadano de clase media respetable en Cataluña , o sabes catalán o no lo serás jamás ,es la lengua de la clase dirigente y quiere hacer una nación a base de un coste social y económico .

» autor: multivac79

#144 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 18:00:01 +0000

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» autor: --141742--

#143 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 17:59:50 +0000

#137 es una forma de hablar, queria decir que me entienden perfectamente en catalan, escribirlo pues mira no tengo el nivel C pero al menos lo escribo que algunos ni si quiera eso teniendo en cuenta que llevo 7 años aqui, ¿no esta mal no?

» autor: galileonya

#142 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 17:56:50 +0000

#126 ¿porqué no quieres aprender catalán? ¿es sólo por rebeldía?

#127 pero es el mismo problema. Yo estoy de acuerdo en que se propusiese un mínimo de participación superior al 50% para que unas votaciones fueran válidas.

#133 creo que en #129 me dice que el síntoma al que se refería en #118 era de "discriminación lingüística". Yo diría que no son cosas comparables, porque entonces yo también podría decir que un castellanoparlante puede hablar catalán (y viceversa) pero un hombre no puede convertirse en mujer (ni viceversa)...al menos no en cuestión de segundos (Ranma no cuenta :P).

» autor: Kenshiro82

#141 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 17:55:19 +0000

#138 no debe de ser falsa cuando el mismo carod se niega a mostrar su DNI , ademas no lo ha dementido.

» autor: galileonya

#140 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:55:08 +0000

#137 Creo que es exagerado eso que dices ,trabajo en una oficina de DNI en Cataluña , me esfuerzo por entender el catalán aunque siempre responda en castellano ,y la educación por delante de todo ,me parece raro que se de lo que tu dices si no es por parte de algún gilipollas.

» autor: multivac79

#139 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 17:52:38 +0000

#134 ¿Seguro? Excluyente, no eres tu el que excluye al negarte a respetar los que quieren hablar otra lengua, no eres tu el que se niega a aceptar en tu conocimiento de lenguas otra lengua¿ No eres tu el que posiblemente excluye una lengua por razones nacionalistas?

Ante la intolerancia no soy respetuoso.

Y molt faig de contestar-te en castella, perque et mereixeries per una actitud intolerant una resposta del mateix caracter, pero com que jo no som aixi, nomes deixare aquesta part, que a mes traduire al castella.

Y mucho hago de conttestarte en castellano, porque te merecerias por una actitud intolerante, una respuesta del mismo caracter, pero como yo no soy asi, solo dejare esta parte, que ademas traducire al castellano

Ah por cierto, fomenta la desigualdad? Fomentar la desigualdad es motivar a que aprendas otra lengua? Lolazo, seria fomentar la desigualdad no aprender una lengua, y obligar a los otros a hablarla, pero de la otra forma, no obligas a nadie a hablar una lengua, ambos os podeis comunicar en vuestra lengua.

» autor: llorencs

#138 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 17:51:16 +0000

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» autor: --141742--

#137 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

hartodestemundo — Tue, 30 Jun 2009 17:51:01 +0000

#128 Hombre eso de que hablas perfectamente el catalán supongo que te refieres sólo a la habla, porque no lo escribes demasiado bien. Y no se dónde vives tu exactamente pero eso de estamentos oficiales, que quieres que te diga. Has intentado hablar en catalán cuando te vas a renovar el DNI en la jefatura de turno? A más de uno le han soltado lo de siempre, ya sabes a que me refiero (polaco, aquí se habla en cristiano, etc… ). El más educado te dice en español por favor.

Me sorprende que un catalán como tu diga eso.

» autor: hartodestemundo

#136 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 17:49:57 +0000

#130 ¿porque el montilla escurre el bulto cuando se le pregunta cuando piensa acatar la ley?, ¿porque josé luís pérez díez alias josep lluis carod oculta su pasado? La administración catalana tiene una responsabilidad ante el ciudadano, de echo se lo están haciendo pagar en las votaciones y fíjate en las próximas autonómicas, veremos alguna que otra sorpresa. Está demostrado que la actual ley de inmersión lingüística es discriminatorio hacia la castellana y no se cumple con los estatutos de la UNESCO en cuanto a respeto de las lenguas cooficiales.

» autor: galileonya

#135 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--141742-- — Tue, 30 Jun 2009 17:49:46 +0000

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» autor: --141742--

#134 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:48:11 +0000

#130""y si te niegas a aprender la lengua local, el catalan, no te sorprenda que alguien te trate de mendrugo o se niegue a hablarte en castellano. Aunque no me gustan esas formas, es que a veces se ganan a pulso.""

Bién ,me das la razón,el nacionalismo es excluyente y fomenta la desigualdad.

» autor: multivac79

#133 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:45:32 +0000

#129 No te entiendo ,nos salimos del tema ,pero...las mujeres en España tienen los mismos derechos para ser parlamentarios/as ,lo que no veo bien son las "ministras cuota" ,eso es aún mas machista si cabe.

» autor: multivac79

#132 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

beneaththevalley — Tue, 30 Jun 2009 17:44:55 +0000

Ya está bien de demagogia. A los catalanes en el resto de España se nos tiene como intransigentes y no es verdad.
A ver cuantos de vosotros habeis tenido problemas por que aquí solo hablamos catalán... Y al que dice por aquí que los impresos oficiales están en catalán decirle que es mentira. El único caso que me he encontrado es el otro día el los Ferrocarriles de la Generalitat que me pusieron una multa y estaba en catalan solo. Puse una reclamación por ello y la reclamación estaba en los dos idiomas.
Con las clases pasa un poco lo mismo, depende un poco del centro/profesor/alumnos, y que además aprender un idioma, sinceramente en el futuro facilita mucho las cosas, no por el catalán en si, si no por que facilita el aprender un tercer idioma. Gracias a eso me ha sido más fácil aprender inglés y francés, además de intentarlo ahora con el italiano.

» autor: beneaththevalley

#131 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Nirgal — Tue, 30 Jun 2009 17:44:51 +0000

Hola, ¿Alguien quiere galletas?

Edit: qui vol galetes? (Gracias a las fisgonas que me lo tradujeron)

» autor: Nirgal

#130 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 17:43:05 +0000

#128 Soy mallorquin, y estoy de acuerdo con la politica de inmersion. Y para nada el castellano es reprimido, es imposible reprimirlo, cuando tiene mucha mas fuerza que el catalan.

Pero como he explicado mil veces, el bilinguismo tan solicitado solo es posible cuando el 99% de la poblacion es bilingue, sino hay un conflicto linguistico, que es lo que ocurre en Cataluña y Baleares, bajo la forma de inmersion.

#126 Mismo argumento podrian usar los catalanes respeto al castellano, y si te niegas a aprender la lengua local, el catalan, no te sorprenda que alguien te trate de mendrugo o se niegue a hablarte en castellano. Aunque no me gustan esas formas, es que a veces se ganan a pulso.

» autor: llorencs

#129 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 17:43:01 +0000

#122 Aunque es cierto que un hombre puede representar a una mujer, una democracia donde sólo fuesen mujeres el 7% de parlamentarios (con un 50% de población femenina) sería un claro síntoma de discriminación machista.

Guste o no.

» autor: Igualtat

#128 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 17:38:37 +0000

#119 yo parlo perfectament catalá no tengo problemas ante eso, pero me molesta mucho que se reprima abierta y conscientemente al castellano, sobre todo desde estamentos oficiales. :-=

Otra cosa sobre el respeto y la educación de algunos, no hay mas que entrar en racocatala para darse cuenta de lo desquiciados que están estos nacionalistas radicales. Se ve que están perdiendo la batalla y cada día que pasa están más nerviosos. Por eso vemos ataques con quemadas de fachadas, a algunos nos quieren meter el san benito del PP, Spain IS NOT ALL PP, pero a los cabeza huecas les cuesta creerlo. Estarás de acuerdo conmigo.

» autor: galileonya

#127 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:38:05 +0000

#125 si ,me referia al estatut concretamente ....las demás votaciones serían otra historia fuera de lo que estamos hablando.

» autor: multivac79

#126 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:36:56 +0000

#124 Estamos hablando de que en Cataluña se habla español un 13% más que el catalán y tu nos llamas medrugos ,por no querer aprender la lengua impuesta a golpe de decreto ,y luego lo de siempre ,demagogia .... que si conquistas ,que si fascismo castellano , que si dictaduras , aburren a las piedras esos argumentos tan pobres ,sobre todo cuando nos intentamos centrar en los problemas reales , se que la realidad muchas veces no es bonita ,para contrarrestarla solo queda inventar...

» autor: multivac79

#125 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 17:34:00 +0000

#123 si esa fuera la única votación que tiene una baja participación ciudadana...

» autor: Kenshiro82

#124 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 17:31:45 +0000

Por cierto alunizo con la gente que se van a Cataluña, no les da la puta gana de aprender el catalán y se escandalizan porque a los catalanes no les da la puta gana de hablarle en castellano.

Creo que no hace falta que me explaye más cuando digo que por ese motivo son unos mendrugos y pierden toda legitimidad en una discusión así.

El derecho de conquista hace tiempo que dejó de usarse.

#123 Si quieres entramos en el tipico bucle de las discusiones sobre electores que no votan, que les da igual y todal a historia, pero supongo que ya te lo sabes. Si no te gusta y no te representa haber votado en contra.

» autor: --49195--

#123 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:30:22 +0000

#121 Un estatuto que cuando fue votado en referendum ,no llegó al 50% de participación ciudadana ,.... a mi me da que pensar, que ese estatuto represente la realidad de Cataluña.

» autor: multivac79

#122 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 17:26:20 +0000

#118 que lío :S, ¿que tiene que ver lo que dice #113?

Si no te parece diferente decir (C&P) "la "targeta sanitària" 8el auténtico DNI que expide la Generalitat" a decir "La tarjeta sanitaria es el DNI de la salud, o lo más cercano que existe a un dni que expide la Generalitat" entonces no me extraña que no nos entendamos .

Lo de que señalas un síntoma tampoco acabo de entenderlo. ¿Un síntoma de qué?

» autor: Kenshiro82

#121 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 17:26:01 +0000

#116 Y dice el estatuto que ARTICLE 6. LA LLENGUA PRÒPIA I LES LLENGÜES OFICIALS

1. La llengua pròpia de Catalunya és el català. Com a tal, el català és la llengua d'ús normal i preferent de les administracions públiques i dels mitjans de comunicació públics de Catalunya, i és també la llengua normalment emprada com a vehicular i d'aprenentatge en l'ensenyament.
2. El català és la llengua oficial de Catalunya. També ho és el castellà, que és la llengua oficial de l'Estat espanyol. Totes les persones tenen el dret d'utilitzar les dues llengües oficials i els ciutadans de Catalunya tenen el dret i el deure de conèixer-les. Els poders públics de Catalunya han d'establir les mesures necessàries per a facilitar l'exercici d'aquests drets i el compliment d'aquest deure. D'acord amb el que disposa l'article 32, no hi pot haver discriminació per l'ús de qualsevol de les dues llengües.

Si ese es el drama que alguno queria cometer, allá ellos. Viva el Estatuto! (parafraseando a cierto dinosaurio).

El catalán es la lengua de Cataluña. Los políticos son los políticos votados por los catalanes (y yo no voté a los que estan en el Govern, que hay que decirlo todo como si fueran disclaimers). Para otras consideraciones, dos piedras.

» autor: --49195--

#120 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

multivac79 — Tue, 30 Jun 2009 17:25:00 +0000

La batalla del "bilinguismo" ,creo que esta totalmente perdida ,en detrimento del español ,la prueva mas evidente es la ley de educación de Cataluña ,aprovada recientemente ,los niños en los colegios públicos recibiran la educación integramente en catalán ,los "fundamentalistas españolistas" pedian 3 horas de "castellano" ,pero no se dan cuenta que la materia se da integramente en una legua minoritaria respecto al español(como demuestran las estadisticas),esto es subrrealista.En Cataluña se impartirá "castellano" ,dos horas a la semana como en cualquier colegio de España , se imparte cualquier lengua extranjera(inglés ,francés ,alemán ,.....),la batalla contra la mitologia delirante nacionalista ,creo que ya está perdida.

» autor: multivac79

#119 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

llorencs — Tue, 30 Jun 2009 17:21:03 +0000

#116 Es obvio, que si llevas años viviendo en Cataluña, Baleares... se te diga porque demonios no lo has aprendido, y se adopte una postura diferente, si a ti no te ha dado la gana de aprenderlo(y cuando digo de aprenderlo no digo hablarlo, sino entenderlo) pues a mi no me dara la gana actuar de alguna forma determinada, ya que no me respetas a mi, ya que no respetas mi posibilidad de expresarme en mi lengua, asi que quizas la postura sea algo mas dura.

Los que piden respeto, debe ser reciproco, es decir, que yo respeto tu derecho de hablar castellano pero tu respeta el mio, si no hay reciprocidad nos encontramos con un problema grave.

Y que segun la actitud de ambas personas se adoptara una postura u otra, yo conozco gente que no dice ni pio en catalan, ni lo entiende, y hace mas de 10 años que vive en zona catalanoparlante, con ellos tengo que esforzarme a hablar en castellano? aunque lo hago, si ellos ni se esfuerzan en entenderme en catalan.

» autor: llorencs

#118 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 17:16:09 +0000

#114 Perdona, no había visto el comentario en #113.

¿me parece diferente lo que digo en #77 que en #109 ? Pues no. Una cosa complementa a la otra.

Y conozco gente que trabaja en Sanitat y en Educació, y sé de qué te hablo. Y además si te crees que con lo que cuesta una impresión, se impreme una "versión castellano" y se guardan en un cajón por si un día viene alguien pidiéndolo es que no tienes ni idea y por otro lado señalaría aún más lo enfermizo de la cuestión (esconder algo sólo por si lo piden).

#117 No, por supuesto, pero señalo el síntoma, para el que no tienes respuesta, veo.

» autor: Igualtat

#117 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 17:14:06 +0000

#115 perdón por hacerte esperar, pero es que no sabía que #100 iba dirigido a mí, ni que me preguntaras porqué se dan esos datos. Sinceramente no lo sé, pero la verdad es que no sé donde querías llegar a parar con ese comentario. ¿Ser castellanoparlante excluye que puedas hablar catalán y que puedas comprender y representar a los catalanoparlantes? ¿Y al revés también?

» autor: Kenshiro82

#116 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 17:13:49 +0000

#110 me alegro de que seas tan respetuoso, pero cuando mas te alejas de Barcelona mas cerradas son sus gentes, por regla general no se suelen negar a que nos hablen castellano, pero ojo con que lleves varios años viviendo en Cataluña, te empiezan a exigir y pedir explicaciones de porque no sabes catalán. Los panfletos médicos, los del colegio los de cualquier entidad administrativa te lo envían todo en catalán , no vivimos en una región bilingüe? pues no lo veo. El casillero de impartir en castellano en las hojas de preinscripción escolar de pre-escolar, hace tiempo que el TSJC lo mando poner y las autoridades políticas se lo pasan por el fajo. Seguimos esperando que se respete el Bilingüismo real.

» autor: galileonya

#115 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 17:01:10 +0000

#104 Estoy esperando que me expliques porqué, si no hay exclusión; mientras el 43% de la población reconoce que su "identidad lingüística" es el castellano, entre los parlamentarios la cifra es sólo del 7,1%.

meneame.net/story/soy-quien-soy-que-no-soy-yo

#110 Afortunadamente la mayoría de los catalanes (castellanoparlantes o castellanoparlantes) somos gente sensata, y los problemas son de las instituciones y medios de comunicación, no entre la gente.

» autor: Igualtat

#114 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 17:00:04 +0000

#109 ¿no te parecen muy diferentes los comentarios sobre la tarjeta sanitaria que haces aquí a los que hiciste en #77?

Lo de los folletos no me lo has respondido. Te repito la pregunta:
¿A qué hospitales, escuelas, comisarías, centros públicos, etc. has ido a pedir folletos informativos en castellano y te han dicho que no, porque no se imprimen?

¿Cuáles son las preguntas que quieres que te responda? Perdona pero no he visto que me dirigieras ninguna pregunta a mí :S.

» autor: Kenshiro82

#113 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

darkdefender — Tue, 30 Jun 2009 16:59:24 +0000

#110 Soy madrileño, he visitado mucho Cataluña, y por supuesto que se han dirigido a mi en catalán, que es la lengua materna de muchas personas. Me he esforzado en intentar comprender lo que me decían y si no lo conseguía pedía que me hablaran en castellano. Y, efectivamente, nadie se negaba.

Definitivamente, no me he sentido nunca perseguido en Cataluña por hablar castellano.

» autor: darkdefender

#112 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

darkdefender — Tue, 30 Jun 2009 16:56:29 +0000

#19 Yo ante estas noticias quiero decir a los catalanes que hay muchos madrileños que no tenemos esa visión estrecha de España. Os aseguro que no me callo cada vez que oigo los cuatro tópicos propagados por Telemadrid sobre Cataluña y el catalán. Lucho contra la incomprensión que hay en Madrid hacia el bilingüismo, que la mayoría de la gente no conoce, y, sobre todo, intento que las personas estemos por encima de las banderas.

Al igual que yo lucho contra esos tópicos, me gusta pensar que hay gente que lucha en Cataluña contra el tópico del madrileño emponzoñado por la COPE.

» autor: darkdefender

#111 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

galileonya — Tue, 30 Jun 2009 16:49:03 +0000

En Cataluña si se persigue al castellano hablante mediante tácticas disuasorias, muchas de ellas típicas de ambientes dictatoriales. A mi ni a nadie le puede obligar a hablar catalán en la calle así por eso en Barcelona se hace campaña abierta y libre en contra de las imposiciones. Por eso es tan importante Barcelona y es tan cosmopolita, puede competir con las grandes ciudades del mundo gracias al ambiente de libertad y desinhibición que se respira en el aire. Gracias Barcelona por dar ejemplo. Barcelona capital de España!!:-D

» autor: galileonya

#110 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

cele1 — Tue, 30 Jun 2009 16:46:52 +0000

Yo pediría a cada persona que piense que el castellano está perseguido, que venga un dia a barcelona y lo compruebe por si mismo.
Mi lengua materna es el catalan, pero si alguien me habla en castellano, yo le hablo también castellano tanto por respeto a esta persona como para practicar.
No somos tan malos como parecemos.
Un saludo a todo el mundo.

» autor: cele1

#109 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 16:38:35 +0000

#104 ¿cuál es la pregunta? La tarjeta sanitaria es el DNI de la salud, o lo más cercano que existe a un dni que expide la Generalitat.

Lo de los folletos ya te lo digo yo, son grandes tiradas, que podrían estar en bilingüe como suelen hacer muchos partidos cuando piden el voto, que es cuando se acuerdan de que existe el castellano. Pide la "versión castellana" y verás que risas...

Ahora responde tú a mis preguntas...

» autor: Igualtat

#108 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

adelgazando — Tue, 30 Jun 2009 16:31:54 +0000

#107 mentira y por experiencia propia.
Hasta en la oficina de turismo del monumento de colón el informador turístico no me quería hablar en castellano. Sólo Catalan o Inglés y le molestaba que le dijera que lo hiciera en castellano que no le entendía.

También es cierto, que otro gente fue majísima. Pero en otras ciudades no te pasa eso que me paso.

Gente así es la que jode la preciosidad de barcelona.

» autor: adelgazando

#107 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Paucat — Tue, 30 Jun 2009 16:28:11 +0000

¡Que cansinos con el tema y que ganas de provocar!.
A ver si algunos os enterais de que en Cataluña no hay ningún problema para alguien que hable castellano.

» autor: Paucat

#106 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

NuRu — Tue, 30 Jun 2009 16:28:05 +0000

Yo tengo que dar gracias a Barcelona por haberme enseñado a hablar bien en castellano
Soy mallorquina, medio de la capital, medio de un pueblo, por lo que mi acento no es muy cerrado. Y en 4 años he sido incapaz de encontrar UNA sola persona que me entienda cuando le hablo en catalán

» autor: NuRu

#105 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Geryon — Tue, 30 Jun 2009 16:18:47 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con #19. El problema en sí no es el idioma, sino el concepto de España como "mini-imperio" que tiene mucha gente en otros lugares del estado.

No es de recibo, como le pasó a un amigo mío que vino de Sevilla que se enfadó con un señor en el estadio de montjuïc por que esté le habló en catalán (¡en su lengua!) o que en la proyección de la película "tres días con la familia" en el festival de Málaga, algún "capullo" amparado en la oscuridad gritara "catalanes de mierda, iros a vuestra casa". (www.lucia-etxebarria.com/diario/?p=921).

Además si tenemos en cuenta que mucho de lo que en el resto de España se dice sobre lo de "en Barcelona solo te hablan en catalán" son leyendas urbanas, o que la campaña que lanzó "el mundo" es en un 95% mentiras, es normal que los catalanes se sientan discriminados y es alimento para posturas radicales que es lo que algunos quieren.

» autor: Geryon

#104 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 16:07:31 +0000

#99 ¿eso es bueno o malo?

#100 ¿vas a esperar a que me construyan el monumento para responderme lo que digo en #94 y #80? Lo digo por ir metiéndoles prisa ^^.

» autor: Kenshiro82

#103 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--57734-- — Tue, 30 Jun 2009 16:02:49 +0000

Tomad ejemplo de uno de los que ha sacado mejor nota en selectividad de Catalunya, un gallego que llegó hace 3 años a Lleida (creo) y que ha sacado un 9,80 y pico...¡¡¡ y eso que el castellano está perseguido y castigado!!! y ahora el chaval se va a Madrid a seguir sus estudios...Más gente como el haría falta en España, que no patalea y pone excusas baratas para no hablar Catalán y se esfuerza para no solo aprenderlo sino para sacar matrícula...Hace gracia que desde fuera se nos acuse de perseguir el Castellano y la única solución que sacais es perseguir y fulminar el Catalán...si esque no dejareis nunca de ser Imperialistas, así os ha ido de ser una potencia mundial a ser uno de los peores paises en muchos aspectos de Europa, y todo por vuestro pequeño defecto de imponeros sobre todo lo que habeis conquistado...

» autor: --57734--

#102 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49-- — Tue, 30 Jun 2009 15:58:51 +0000

Esto de los flames está muy bien. Le da vida a Menéame.

» autor: --49--

#101 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

juankchojin — Tue, 30 Jun 2009 15:57:40 +0000

#97 la pela es la pela ^_^.
Es mas, ¿nadie ha hecho un estudio sobre el impacto economico que provocan las ideas nacionalistas en las comunidades autonomas?

» autor: juankchojin

#100 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 15:50:01 +0000

"En Catalunya hay una clase política que se ha inventado un país que no existe y, sistemáticamente, se empecina en encajar la realidad en el mito. Mientras el 43% de la población reconoce que su "identidad lingüística" es el castellano, entre los parlamentarios, cuando se les preguntaba si se consideran castellanohablantes, la cifra se queda en 7,1%. Y mientras, entre la población, la tasa de "abandono" de la propia lengua resulta inapreciable, ese porcentaje es extremadamente alto entre maestros, parlamentarios y políticos locales."

Fuente:
meneame.net/story/soy-quien-soy-que-no-soy-yo

» autor: Igualtat

#99 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

adelgazando — Tue, 30 Jun 2009 15:44:22 +0000

#94 vamos, un monumento había que hacerte. Que capacidad de seguimiento!!

» autor: adelgazando

#98 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

hartodestemundo — Tue, 30 Jun 2009 15:36:57 +0000

En Cataluña si hay alguna lengua propia en peligro es el catalán y el occitano. Si vas por la calle, sobretodo en Barcelona y ciudades grandes, mayoritariamente se habla castellano. Es más, en muchos sitios si hablas catalán no te entienden, y ya no sólo en las ramblas de Barcelona, te puede pasar tranquilamente en Vilanova y la Geltrú (me ha pasado) por ejemplo.

No es cuestión de libertad de expresión, creo que es más de deber institucional de preservar el idioma autóctono de la región, eso sí, sin imponer. Como se hace eso? Pues no se. Supongo, que la inmersión lingüística ha funcionado más o menos bien durante un par de décadas, es decir la primera generación de hijos de inmigrantes provenientes del resto del estado Español (80’s - 00’s). En los últimos 10 años, Cataluña ha recibido un brutal número de inmigrantes extranjeros, ya sea magrebíes, de la Europa del este, latinos etc… y a partir de aquí pues la cosa está empeorando y aquí son los resultados que sinceramente aunque provengan del periódico se reflejan bastante con lo que ves en la calle.

Dicho esto todo el mundo que habla sin saber nada de que va el asunto, pues no se que se pongan en su propia piel y que se imaginen que un bruguense pida unas “agujas de la catedral” y una copita de vino tinto y les digan “excuse-me? O un hamsa abdhul de esos. A ver que les parecería. Se que en una sociedad monolingüe cuesta mucho entender esto.

Es triste, que en vez de preservar y ser constructivos, la gente se dedique a ponerse en documentos absurdos oficiales de médicos que hablan en catalán o en otro tipo de tonterías como las famosas multas por escribir rótulos sólo en castellano. Cuando siempre con educación se puede conseguir todo.

Que es ley de vida, que hay muchos idiomas que han muerto y a veces forma parte de la evolución de las cosas? Pues quizás, pero no creo que sea justo en el mundo que vivimos.

Echad un vistazo a este documento, se que está en catalán pero si se quiere se entiende. Se puede considerar una profecía.

www.scgenealogia.org/catalunya/catala/catalaperill.htm

» autor: hartodestemundo

#97 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

h_ckmoon — Tue, 30 Jun 2009 15:33:26 +0000

Esto es lo absurdo de nuestro pais, en el debate de las comunidades autonomas 7 traductores para entendernos entre todos y luego al finaliza el debate todos en los pasillos del parlamento hablando castellano mientras se toman el cafe... eso si los 9.000 euros que cuestan esos traductores los pagamos entre todos que si lo tubira que pagar el señor robira de su bolsillo veriamos quien parla catalan

» autor: h_ckmoon

#96 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--11991-- — Tue, 30 Jun 2009 15:21:39 +0000

resumiendo, que aunque muchos se quejen de la persecución del castellano, los intentos para promocionar el catalán son insuficientes. (Por desgracia según mi opinión).

» autor: --11991--

#95 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

teresitam — Tue, 30 Jun 2009 15:20:13 +0000

"Una macroencuesta de la Generalitat"

Para de leer.

En España (los nacionalistas españolistas) nos meten miedo de que los catalanes nos van a robar el dinero.
En Cataluña (los nacionalistas catalanes) os meten el miedo de que el catalán está a punto de desaparecer.

» autor: teresitam

#94 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 15:19:32 +0000

#85, #88 ¿os corrijo las faltas o me centro en lo que decís?...

#85 si eres tan amable, te agradecería que me respondieras las preguntas de #80.

#88 perdona pero #83 acusa de prepotente sólo a los charnegos como #27. Cierto que charnego es un adjetivo despectivo, pero si ha especificado que no lo utiliza como insulto, tendrías que interpretarlo como si charnego significara simplemente "inmigrante de una región española de habla no catalana" sin connotaciones negativas. Quizá es mucho pedir...
Tu definición de "lengua propia" está muy bien pero yo podría darte otra: es.wikipedia.org/wiki/Lengua_propia

» autor: Kenshiro82

#93 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 15:15:24 +0000

#81 Y con eso me quieres decir que...?
a) Eres de las pocas personas que escriben todas y cada una de las tildes en sus textos por internet.
b) No has entendido ni media mierda de lo que he escrito y crees que he dicho algo por el estilo a "Yo se hablar perfectamente ambos idiomas".
c) Has entendido lo que he escrito pero te importa una mierda, prefieres ir a tu bola y despotricar.

Por cierto, uso el corrector ortografico de Firefox, los errores están ahí porque no me ha dado la real gana de corregirlos, no porque no pudiera. Lo digo por si te sientes mas a gusto con ese conocimiento, que se ve que te importa mucho.

En suma, creo que deberías concentrarte en el catalán. No se debe hablar (ni mucho menos escribir) en lenguas odiadas. Escribe en catalán, Kugar, y tendrás una gran audiencia

Gracias por darme un motivo para votarte negativo. Nueva muestra de lo que le gusta hablar a la gente sin tener ni puta idea.
Para tu información, hablo cada dia en castellano, ya que mis padres son castellanoparlantes ambos. De hecho toda mi familia.

Tu y tus aires de superioridad os podeis ir a que el PP os pete el culo.

#77 Pues pon una reclamación, cansino.

» autor: --49195--

#92 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

viktor — Tue, 30 Jun 2009 15:10:00 +0000

#88 buena justificación de la colonización cultural... Supongo que para ti la lengua propia de algunos barrios es el árabe o el chino, no? y si vas ahí supongo que es la que hablarás...

» autor: viktor

#91 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

viktor — Tue, 30 Jun 2009 15:06:56 +0000

#85 y #86 ey, muy bueno ese énfasis en defender al occitano (aranés, que le llaman) porque esa es la lengua que insistes que es la otra de las dos lenguas de cataluña, no?

» autor: viktor

#90 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--76715-- — Tue, 30 Jun 2009 15:06:44 +0000

Con lo que queda demostrado que pocos son los que saben escribir tanto en catalán como en castellano

» autor: --76715--

#89 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

viktor — Tue, 30 Jun 2009 15:03:52 +0000

#72 Y claro, la historia no existe. Píllate cualquier libro sobre introducción a la sociolingüística y lee, por favor.

» autor: viktor

#88 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--22445-- — Tue, 30 Jun 2009 15:02:40 +0000

#83 Pues yo soy "extranjero" en Madrid, dado que no nací aquí, y jamás nadie me ha dicho eso de "os hemos acogido", ni me ha acusado de prepotencia. Ni a mí, ni a mi vecino norteamericano, que todavía no habla español. Por eso me gusta Madrid.

La lengua propia de un territorio es la que sabe hablar el mayor número de personas de las que viven allí. Las piedras, los monumentos, los mares y los personajes históricos NO HABLAN. Son las personas vivas las que hablan. Por ello, la lengua propia de Cataluña es el español, que (casi) todos saben hablar (los que hablan catalán y los que no). Nadie puede ser acusado de prepotencia por hablar, en Cataluña, la lengua que hablan la mayoría de los que viven allí. En cambio, si se puede acusar de racismo y xenofobia al que acusa de prepotencia a los que considera charnegos (¡sí es un insulto!).

» autor: --22445--

#87 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

mciutti — Tue, 30 Jun 2009 15:02:14 +0000

En las grandes ciudades, sobre todo en ciudades tan abiertas como Barcelona, es normal que la lengua más fuerte sea la más hablada.

» autor: mciutti

#86 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 14:59:43 +0000

#84 Es que no entiendes lo que digo. Hablo de reconocimiento de DOS lenguas y no de "entender" ni de "ignorar".

...para entender también el DNI ya se entendía cuando estaba sólo en castellano pero yo pienso que debe estar en las DOS lenguas.

» autor: Igualtat

#85 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 14:57:29 +0000

#83 nunca entenderé como los catalans de socarrel (no es un insulto) en lugar de estar agradecidos a Catalunya que os ha acogido, sois tan prepotentes como para pedir que se use solamente el catalán. (te recuerdo que en Catalunya hay dos lenguas).

Por cierto una autocontradicción en toda la regla: "El castellano no está perseguido en Catalunya la prueba es esta encuesta, pero la lengua própia del país es el catalán. "
No está discriminado pero aquí catalán, muy bien chavalín. Y te olvidas que hay 2 lenguas pero la olvidada no está discriminada.

Y por cierto; "Soys" con 'i' latina y "própia" sin tilde.

» autor: Igualtat

#84 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Superchango — Tue, 30 Jun 2009 14:53:30 +0000

#77 Ya has pasado de "los informes médicos sólo están en catalán" a "la tarjeta, los folletos y lo pre-impreso en las recetas".

Pfffffffff.........

La tarjeta pone tu nombre, el del médico y un número ¿Qué no entiendes?

Los folletos no te van a salvar la vida, pero de acuerdo, debería haber en las dos lenguas. Ahora, no creo que el calendario de vacunación, los consejos contra la gripe, o cómo protegerse de los golpes de calor seas incapaz de entenderlo VIVIENDO en Catalunya.

O sea, que aquello de los informes médicos en catalán únicamente es mentira.

Y veo bien que la Generalitat trate de llevar la lengua a TODA la población a través de iniciativas como los folletos por ejemplo. El problema está cuando hay gente que NO QUIERE el catalán.

No digo que prefiera el castellano, sino que no quieren saber nada del catalán. Para eso mejor no vivir en Catalunya no?

Nuunca comprenderé a los defensores de ignorar.

» autor: Superchango

#83 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

rojo_separatista — Tue, 30 Jun 2009 14:48:08 +0000

#27, nunca entenderé como los charnegos como tú (no es un insulto) en lugar de estar agradecidos a Catalunya que os ha acogido, soys tan prepotentes como para pedir que se use solamente el castellano. El castellano no está perseguido en Catalunya la prueba es esta encuesta, pero la lengua própia del país es el catalán.

» autor: rojo_separatista

#82 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

pawer13 — Tue, 30 Jun 2009 14:46:56 +0000

#43 Copiado de la noticia que enlazas: ...un ciudadano catalán de origen peruano que le manifestó sus esfuerzos para hablar en catalán con un agente del cuerpo, del que sólo obtenía las respuestas en castellano...

» autor: pawer13

#81 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--22445-- — Tue, 30 Jun 2009 14:46:21 +0000

#73 Te faltan las tildes en podríais, catalán, queréis, área, tendrían, verídico, y en el "qué" de "en qué idioma queréis..."

Has de cambiar **extrangeros por extranjeros

**"uy, la Generalitat". Debe decir: ¡Huy, la Generalitat!

**"si no justo lo contrario". Debe decir: sino justo lo contrario

"concisamente" no existe en español. Puedes decir "con concisión" o "de forma concisa"

"metropolizada" tampoco existe en español. Puedes decir "la más metropolitana".

Tu sintaxis es horrible. "los papeles se entregan en catal(á)n, pero si el ciudadano (los) pide en castellano ..."; "el patio es horario lectivo" (si el patio fuera un horario...), etc.

Es buena costumbre, cuando se utilizan en un idioma vocablos de otro, ponerlos en cursiva. Por ejemplo, Catalunya (en español es Cataluña), Generalitat (en español es Generalidad), Girona (en español es Gerona; en este caso la cursiva es especialmente importante, para advertir de alguna forma que no se pronuncia "Jirona": ayer mismo corregí a un inglés que lo pronunciaba así, ¡con lo que les cuesta la "jota"!).

En suma, creo que deberías concentrarte en el catalán. No se debe hablar (ni mucho menos escribir) en lenguas odiadas. Escribe en catalán, Kugar, y tendrás una gran audiencia

¡Se me olvidaba! Catalunya se escribe con mayúscula.

» autor: --22445--

#80 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 14:46:00 +0000

#77 ¿la "targeta sanitària" es el auténtico DNI? Eso sí que no lo sabía yo.

"Además no puedes pedir que folletos informativos (de los hospitales, escuelas, comisarías, centros públicos, etc...) estén en castellano, porque no se imprimen en esa lengua" Por pedir se puede pedir cualquier cosa. Otra cosa sería que lo consigas o no. Pero pasando eso por alto, ¿a qué hospitales, escuelas, comisarías, centros públicos, etc. has ido a pedir folletos informativos en castellano y te han dicho que no, porque no se imprimen?

» autor: Kenshiro82

#79 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

adelgazando — Tue, 30 Jun 2009 14:42:45 +0000

viva españa

» autor: adelgazando

#78 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

themadrix — Tue, 30 Jun 2009 14:34:33 +0000

Soy de Madrid, y no vivo ni he vivido ni en Barcelona ni en Cataluña.
Por esa razón no opino sobre esta encuesta.

A ver si cunde el ejemplo y otros que no sepan cómo se vive en el contexto dejan de decir chorradas que o no aportan nada, o desvirtúan lo que deben decir los de allí, que son los que tienen razones para hablar...

» autor: themadrix

#77 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 14:33:47 +0000

#73 Mentira podrida. Tú puedes pedir un informe personal en castellano (pero en principio te lo darán en catalán).. pero no puedes pedir que la "targeta sanitària" 8el auténtico DNI que expide la Generalitat, esté en castellano, porque no existe en esa versión.

Además no puedes pedir que folletos informativos (de los hospitales, escuelas, comisarías, centros públicos, etc...) estén en castellano, porque no se imprimen en esa lengua.

De la misma forma que no existen, por ejemplo, recetas médicas en castellano (otra cosa es el idioma que use el médico para rellenarlas), etc...

Cuando no costaría nada hacerlos bilingúes (no va a desaparecer el catalán porque sean bilingües) como se hacen los impresos del Estado en Catalunya (sí son bilingües, por ejemplo, los impresos de Correos, el DNI, Carnet de conducir, Hacienda, etc...que hace el Estado)

» autor: Igualtat

#76 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

sbm — Tue, 30 Jun 2009 14:33:06 +0000

#61 Creo que mi comentario no se contradice con el tuyo, el que desconozca que en la cultura catalana también hay un componente "castellano", desconoce la misma realidad social de Cataluña

» autor: sbm

#75 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--122023-- — Tue, 30 Jun 2009 14:29:09 +0000

#18 sí... pero ese no es problema de los catalanes ¿no? si dan esa imagen será porque hay gente que le interesa que la den.

En Barcelona puedes tomarte una cocacola tranquilamente sin tener que recurrir al diccionario catalán-castellano, como dice Tetecita, te puedes encontrar con algún gilipollas pero vamos, yo nunca he tenido problemas, no me he sentido perseguida, los documentos que pido en castellano me los envian en castellano, los que no digo nada, en catalán. Emigré a Barcelona cuando tuve que hacerlo y JAMAS tuve problemas de adaptación ni lingüística, ni cultural (todavía se me caen el píloro y la apendice de la risa cuando me preguntaron en Sevilla "oye, ¿y a la boda que fuiste allí... son como el resto de España?"

En fin, hay de todo, como en todas partes. Lo malo no es lo que hay si no lo que "interesa que haya"

» autor: --122023--

#74 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 14:24:04 +0000

#68 Ahi esta mi padre como ejemplo, lleva 30 años trabajando y viviendo en Cataluña sin tener ni puñetera idea de catalán y sigue tan feliz. Mi madre otro tanto, pero ella además lo ha aprendido y ahora da clases particulares incluso de catalán (siendo licenciada en filologia hispanica, eso si ).

#63 Para hacer de traductor o para trabajar en un hospital?

#61 Bueno, tienes el Estatuto recién aprobado Titulo I: Es deber de todo catalán conocer las dos lenguas oficiales de Catalunya...

» autor: --49195--

#73 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--49195-- — Tue, 30 Jun 2009 14:10:30 +0000

1. Deberiais leer la noticia antes de decir estupideces, el articulo no dice en ninguna parte "oh dios mio, el castellano avanza", si no justo lo contrario en todo caso.

2. Podriais probar a pedir los papeles en castellano, el estatuto de catalunya dice bastante concisamente que los papeles se entregan en catalan, pero si el ciudadano pide en castellano, se entregan en castellano. Pero claro, resulta que la administración tiene que adivinar en que idioma quereis los informes de marras, y si no lo hacen son unos catalufos.

3. #12 Trollaco.

4. Evidente que Barcelona tiene un mayor uso del castellano, es el area mas metropolizada y donde más inmigrantes (sean extrangeros o españoles) hay, por tanto la gente suele usar el idioma mas común a todos. En Girona pocos oiras hablando castellano habitualmente.

5. #34 Del enlace que pones: La asociación Convivencia Cívica Catalana denuncia que, "por primera vez", la Generalitat ha especificado por escrito que el tiempo de recreo cuenta como horario lectivo en la educación primaria, y manifiesta su temor a que esa salvedad extienda a las dos horas y media semanales de patio la condición del catalán de "lengua vehicular de toda la enseñanza",

Traducción: Asociación de PPeros dice "uy, la Generalitat ha dicho que el patio es horario lectivo (cosa evidente, si no lo fuera tendrian que dejar a los niños salir del colegio), debe ser porque quieren imponer el catalán" y nosotros te lo contamos como si fuera algo veridico.

» autor: --49195--

#72 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

nO_nAMe-01 — Tue, 30 Jun 2009 14:06:57 +0000

Ultima Hora:

Las personas que libremente optan por hablar en castellano dobla al numero de personas que libremente optan por hablar en catalán en el área de Barcelona

» autor: nO_nAMe-01

#71 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--61987-- — Tue, 30 Jun 2009 13:59:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61987--

#70 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

tchaikovsky — Tue, 30 Jun 2009 13:57:02 +0000

Dije lo mismo en un comentario time ago y se me cosió a negativos =S

» autor: tchaikovsky

#69 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Cocoman — Tue, 30 Jun 2009 13:56:05 +0000

El lenguaje evoluciona.

» autor: Cocoman

#68 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--20207-- — Tue, 30 Jun 2009 13:55:02 +0000

#18 pues que atrocidad no?? y la imagen de francia cual es? creo que alli si no hablas francés, nada....
dicho esto, déjame decirte que la imagen que tienes de Catalunya es totalmente falsa. A pesar de lo que diga en los periodicos que lees y las radios que escuchas la realidad es que puedes vivir en Catalunya sin saber una sola palabra de catalán. Por contra, si en catalunya no sabes castellano, nada, por usar tu terminologia demagógica e ignorante.

» autor: --20207--

#67 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--76715-- — Tue, 30 Jun 2009 13:42:20 +0000

Bajo mi punto de vista, y ojo, es personal e intransferible, el catalán, como el español, como el euskera, como el inglés, como el ..., tarde o temprano desaparecerá, pero para ello, primero habrá mutado a otro idioma, si no fuese así, ¿porque no seguimos hablando en latín o lo que se hablase aquí hace 5000 años?

Los idiomas nacen, durante un tiempo crecen, luego se reproducen y finalmente mueren, e incluso puede que alguien evite que desaparezcan, pero eso quedará para los muy "cultos".

» autor: --76715--

#66 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

adriatico — Tue, 30 Jun 2009 13:11:35 +0000

Joer, acabo de darme cuenta de que mi DNI está en las dos lenguas cooficiales de Cataluña, lo gracioso es que sigo empadronada en Getafe.
Sobre la noticia, ya he votado a la gente con la que estoy de acuerdo, y la verdad, tampoco creo que sea para tanto, al paso que vamos se terminará hablando 'spanglish' en todas partes.
Edit: como falta mucho para que eso ocurra, seguiré estudiando catalán.

» autor: adriatico

#65 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

disjoint — Tue, 30 Jun 2009 12:54:10 +0000

#63 ¿La gente lee las gilipolleces que escribe o junta letras y pulsa aceptar? Puedes ser el mejor lingüista de toda Valencia y si no sabes lo que es un endoscopio te mandan a tomar por el culo.

Y si los ciudadanos tiene el derecho a usar las lenguas los que les atienden tendrán que saberlas, suerte que es normalmente un merito y no una obligación.

» autor: disjoint

#64 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 12:47:43 +0000

#61 yo soy catalán, hablo castellano con casi todos mis conocidos y no me siento perseguido ni discriminado. Si alguien me dice que no soy catalán por ello, o que soy español pero no catalán, o que se siente catalán pero no español, simplemente le dejo claro mi punto de vista: soy español por el simple hecho de haber nacido en España y soy catalán por haber nacido en Cataluña, no hay que buscarle ninguna lectura más. Es un dato objetivo que no admite discusión. Después de eso que cada uno se sienta como quiera.

» autor: Kenshiro82

#63 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Mdie — Tue, 30 Jun 2009 12:36:48 +0000

En la Comunidad Valenciana tiene más valor a nivel de oposicion al Sistema de Salud tener conocimiento alto de Valenciano que tener un doctorado en Medicina... o casi.

Absurdo el tema de las lenguas co-oficiales. Si son iguales no deben premiar a alguien por saber hablar un idioma regional en vez de tener un nivel academico superior.

S!

» autor: Mdie

#62 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--66780-- — Tue, 30 Jun 2009 12:30:38 +0000

#7 No es que sea un problema, pero pienso que la Generalitat tiene (entre otros muchísisismos) el deber de proteger la lengua catalana, porque lo quieran o no forma parte del patrimonio cultural.
También hay gente que ve imposible que se gasten millones de euros en restaurar una iglesia pequeñita, o un cuadro, pero es cultura, y hay que cuidarlo.

A mí no me parece una buena noticia la verdad, el catalán forma parte de nuestra sociedad y no es bueno que se pierda.Y no os engañéis, por mucho que creáis que la Generalitat tiene mano de hierro con esto, si la gente luego no lo usa no vale para nada ni afecta en nada lo que hagan.

» autor: --66780--

#61 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

charnego — Tue, 30 Jun 2009 12:24:34 +0000

#58 Yo soy catalán, y por supuesto entre la gente no hay ningún problema (ni creo que nadie diga lo contrario) pero sí que hay una consideración única de "lengua del país" para el catalán, con todas sus consecuencias de marginación institucional del castellano, que nos deja a los castellano-hablantes con la "lacra" de ser malos catalanes, o medio-catalanes, cuando el 90% de la política se centra en la identidad (y nosotros también tenemos una identidad y un derecho a seguir siendo como somos).

Si tú no te sientes en ese sentido discriminado es sencillamente por lo mismo que dices, por no ser catalán, pero muchos queremos ser reconocidos plenamente catalanes sin que se nos tache de que no lo somos o de que sólo somos "españoles".

» autor: charnego

#60 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

chulonsky — Tue, 30 Jun 2009 12:22:36 +0000

Pues yo soy murciano y estoy hasta los huevos de las polémicas semanales que tratan del lenguaje usado en cataluña que son totalmente irrelevantes y sólo sirven para chuparse las pollas unos y flamear otros.

» autor: chulonsky

#59 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--45096-- — Tue, 30 Jun 2009 12:13:45 +0000

Y por eso la Generalitat de Cataluña tiene la política lingüistica que tiene, para evitar que el catalán desaparezca.

» autor: --45096--

#58 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

sbm — Tue, 30 Jun 2009 11:42:24 +0000

No tengo ni idea de catalán pero cuando he estado en Catalunya nunca he tenido ningún problema, y cuando hablando en castellano me han respondido en catalán, he pensado que creerían que era de allí y no le he dado más importancia, en cualquiera de los casos, se entiende bastante bien. Y es más, hablando en grupo se mezclaban el castellano con expresiones en catalán. Conclusión, la gente habla como le da la real gana.

» autor: sbm

#57 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

arsa — Tue, 30 Jun 2009 11:33:53 +0000

No soporto leer comentarios de quien no tiene ni puta idea, ya podría existir un filtro que ponga: 'Cuidado comentario-ameba'

» autor: arsa

#56 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 11:26:34 +0000

Lo que yo decía, Khenshiro. Jode y mucho. Has tardado en clavar el negativo,eh? Cero coma has tardado...

Como jode, como jode. Cuando el castellano se oye!!!

» autor: Vacunéame

#55 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 11:20:29 +0000

Como jode que os digan la verdad. Como la está diciendo #43.

Hombre, Wiros #47!!! Has vuelto!!! Ya suponía yo que no te ibas a trabajar

» autor: Vacunéame

#54 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Pokoyo — Tue, 30 Jun 2009 11:11:50 +0000

Básicamente se reconoce también que si ha aumentado el castellano y otras lenguas y ha descendido el uso del catalán, es por la diferencia de casi un millón más de residentes en Cataluña desde la última encuesta. Ya lo comentan algunas noticias que, hay zonas del Raval (Barcelona) que no se oye ni percibe rastro de cultura europea. La gran inmigración de los últimos años ha favorecido la instalación de gente que, moviéndose entre círculos muy reducidos no necesita aprender ni castellano ni catalán. Y eso, como algunos sugieren, conlleva al surgimiento de ghettos.
A mí, sinceramente, me parece muy bien que hablen en familia sus idiomas, pero hay que impulsar que todas esas personas, si desean realmente instalarse en Cataluña, aprendan catalán y castellano, por respeto e integración.

» autor: Pokoyo

#53 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

ayoma — Tue, 30 Jun 2009 11:09:15 +0000

¡¡¡Cataluña se rompe!!!

» autor: ayoma

#52 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--73404-- — Tue, 30 Jun 2009 10:41:12 +0000

¿Alguien esperaba otro resultado? Se lo pregunto tanto a los que ven en el Castellano el idioma de Dark Vader como a los que creen que en Cataluña es imposible que te atiendan en Castellano porque todos hablan Catalán.
Yo he estado allí (poco) y es la impresión que me llevé. Me podían haber dado a mi el dinero de la encuesta

» autor: --73404--

#51 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--121246-- — Tue, 30 Jun 2009 10:22:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#50 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--72305-- — Tue, 30 Jun 2009 10:17:07 +0000

Me encanta leer vuestros chistes cortos

» autor: --72305--

#49 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Onysablet — Tue, 30 Jun 2009 10:02:11 +0000

En Catalunya no se persigue a los castellanoparlantes, si acaso se persigue a los fascismocreyentes que es otra cosa no relacionada ^^

» autor: Onysablet

#48 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 10:00:27 +0000

#47 "Aquesta targeta us identifica com a usuari del sistema..."
"Cobertura Sanitària general" "Departament de sanitat i..." (hay poco que leer, por definición en un carnet, pero no lo lees...)

Pero es sólo un ejemplo, lo mismo en cualquier tipo de documento, todo documento que expide la Generalitat.

Y claro, el mosso no es que desobedeciera una orden, desobedeció una orden (varias) y además una norma que obliga a que todo documento interno debe estar en català y él lo siguió haciendo en castellano.
...pero no es obligatorio eh?

» autor: Igualtat

#47 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 09:33:25 +0000

#43 Teniendo en cuenta que en la tarjeta sanitaria solo pone "servei catala de salut" y mi nombre, poco hay para traducir.

A que viene recriminarle nada a #25? El solo ha dicho que se lo dieron en castellano, como a mi, eras tu el indignado por lo contrario.

Y por ultimo, lo del mosso, leyendo el propio articulo del inmundo, lo dice bien claro:

"se afirma que el policía desobedeció una orden de su superior" vamos, que parece que es por desobedecer a un superior mas que por usar un idioma u otro, insubordinacion de toda la vida.

Todo lo demas es cosa del inmundo,que ya sabemos lo poco que les cuesta "arreglar" las cosas, como convertir un "es obligatorio rotular en catalan" en un "esta prohibido hacerlo en castellano", y no, no es lo mismo.

Asi que mejor fuentes mas neutras, pq eso seria como si yo te linkara la pagina de las jerc.

Mira que no queria seguir de flame, pero es que me tirais de la lengua...

» autor: Wir0s

#46 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Kenshiro82 — Tue, 30 Jun 2009 09:26:34 +0000

#43 ¿has leído el artículo que enlazaste (meneame.net/story/tres-meses-sin-sueldo-traslado-forzoso-para-mosso-es) o sólo pones enlaces por poner?

#41 ¿has estado en Barcelona y en Girona? Por lo que dices juraría que no, pero a lo mejor me sorprendes.

» autor: Kenshiro82

#45 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--76715-- — Tue, 30 Jun 2009 09:17:05 +0000

#43 Ja ja ja me parto, que gracioso.

Oh espera que tengo detrás mio a Pujolet obligandome a escribir en catalán.

Vull dir: Ja ja ja , hem parteixo, que gracios

» autor: --76715--

#44 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

rafa_bcn — Tue, 30 Jun 2009 09:12:57 +0000

Ya se está viendo dónde está la tolerancia y dónde no. Elijo el idioma que voy a hablar, que para eso soy libre. Y sí, podrían gastarse mi dinero en arreglar la parada del autobús, por decir algo útil.

» autor: rafa_bcn

#43 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 09:02:44 +0000

#36 Claro, tu DNI esta en castellano y Catalan. lo expide el Estado. ¿y cómo está tu "targeta sanitària"?¿has visto algún folleto de un hospital en catalunya en castellano (o bilingüe)?

#39 Antes de hacer una encuesta te preguntan si eres ciudadano de Catalunya, es lo que se llama "ámbito de la encuesta"

#25 Maldición!!! todavía hay funcionarios que incumplen las normas!!! ¿pero el papel que te rellenó ese funcionario...en qué idioma estaba?¿te indignaste mucho cuando viste que el funcionario te lo rellenó en castellano? ¿como Pujol porque un mosso contesta en castellano a un peruano?:

meneame.net/story/pujol-acusa-interior-no-dar-importancia-catalan-moss

por cierto, relacionada (pero no está perseguido, eh?):

meneame.net/story/tres-meses-sin-sueldo-traslado-forzoso-para-mosso-es

» autor: Igualtat

#42 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 08:42:19 +0000

#38 "Cuando salgo de currar me empiezo a correr detrás de gente ..." No me digas más!

» autor: Vacunéame

#41 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

amnesika — Tue, 30 Jun 2009 08:36:55 +0000

#35 ¿Que tendria diferente si se hiciera en Girona? Tambien se habla mucho castellano...

» autor: amnesika

#40 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

amarokian — Tue, 30 Jun 2009 08:22:20 +0000

#23 ¿Si uno se autoenlaza no te arriesgas a que se "rompa" internet? Más o menos como si buscas GOOGLE en google. Y esto es verdad, ¿eh? que lo aprendí en The IT Crowd

» autor: amarokian

#39 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

celcel — Tue, 30 Jun 2009 08:01:04 +0000

#27 #22 Pero habeis leido bien lo que puse????? VEis como saltais sin mas???? Vamos a ver si lo entendeis..... En esa famosa encuesta ¿Contestaria lo mismo un ecuatoriano o un colombiano(con todos mis respetos) que un catalan? pues lo mas normal es que estos inmigrantes no tubieran ni la mas pajotera idea de la lengua catalana. Asi que no intenteis cambiar mi opinion que no se parece en nada a vuestras respuestas.
Y los que me habeis votado negativo, primero se lee, luego se entiende para mas tarde votar.

#21 Espero que tu PD se refiera a explicacion que acabo de dar, si es asi, gracias.

» autor: celcel

#38 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Maki_ — Tue, 30 Jun 2009 07:58:32 +0000

#12 Sí, yo tengo aquí una horca. Cuando salgo de currar me empiezo a correr detrás de gente que habla en castellano y a lo tonto a lo tonto, he llegado a casa.
Lo que me ahorro en transporte publico y que tipín se me está quedando gracias a la persecución del castellano.

» autor: Maki_

#37 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:53:17 +0000

#36 Noooooooo, Wiros,no!!! No trabajes!!! Con quién me río yo ahora?

Hala, pues como buen Troll, me voy a buscar uno gnomos para guisar!!

» autor: Vacunéame

#36 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 07:49:30 +0000

#27 Mi DNI esta en castellano y Catalan y que toda la informacion institucional esta solo en catalan es mentira.

#29 Constructivos? Diria que entendemos de forma diferente esa palabra, ir de troll graciosillo soltando bilis no lo veo constructivo en absoluto.

Y hasta aqui mi participacion en el flame de cada dia, pq hay que currar.

Nos vemos en la proxima.

» autor: Wir0s

#35 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

del_dan — Tue, 30 Jun 2009 07:48:17 +0000

vamos eso siempre ha sido, así, de se estrañan, otra cosa es que hagas la encuesta en Girona.

» autor: del_dan

#34 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--136355-- — Tue, 30 Jun 2009 07:47:54 +0000

#14 lo del recreo será si pueden www.elmundo.es/elmundo/2007/09/13/espana/1189658213.html

» autor: --136355--

#33 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--133412-- — Tue, 30 Jun 2009 07:46:42 +0000

Soy gallega residente en Catalunya desde hace cinco o seis años y nunca, jamás, me he sentido perseguida por hablar castellano, ni tampoco me supuso ninguna dificultad a la hora de encontrar trabajo. En todo este tiempo aquí, solo recuerdo a una persona que, habiéndose dado cuenta de que no la entendía, ya que entonces llevaba muy poco tiempo aquí y aún no tenía el oído entrenado, siguió hablándome en catalán. UNA. Como bien decían por ahí arriba, gilipollas hay en todas partes y el que prefiere usar su lengua como elemento excluyente en lugar de como herramienta de comunicación lo es bastante, en mi opinión, y flaco favor le hace a su cultura, su idioma y su gente. Pero esta no es la tónica general, ni muchísimo menos, la imagen que se vende de Catalunya en el resto del estado responde a lo que dice #19....simplemente, hay quien no puede asumir una España plural, y el descrédito es el camino más rápido para evitarla. Y, por lo que se ve, funciona, es alucinante ver lo equivocada que está la gente respecto a esta cuestión.

» autor: --133412--

#32 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:43:58 +0000

#31 Pues claro que si! Hala, date un panzada a reirte un rato!!!

» autor: Vacunéame

#31 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

amarokian — Tue, 30 Jun 2009 07:42:16 +0000

#20 Siempre hace falta gente como tú, preocupada por la causa, para mi disfrute.

...de la misma manera que se hace imprescindible la presencia del troll pseudo-graciosete que anime un poco el cotarro con sus chorradas.

» autor: amarokian

#30 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:40:46 +0000

#26 Se me olvido por ahi el modo irónico!!!

» autor: Vacunéame

#29 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:39:35 +0000

#23 Jajaja. Vaya mañana que llevo!!!

#21 Todos mis comentarios han sido muy constructivos, pero con un fondo que le tienes que buscar. Me la bufa, vuestra disputa entre catalán-castellano (es lo que te doy a entender)
Es lo que deberías ver en mis comentarios.

El otro día tendríamos nuestra disputa por las dos lenguas. Pero total, yo no voy a dejar de hablar como me plazca.

Oh si!! Oh si!!! El castellano está aquí!!! (toma pareado) Que riqueza linguística!!

» autor: Vacunéame

#28 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--76715-- — Tue, 30 Jun 2009 07:39:27 +0000

#27 acabo de mirar mi DNI, y está expedido única y exclusivamente en castellano, no así el carnet de conducir, que es bilingüe.

» autor: --76715--

#27 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 07:36:34 +0000

Alguien tendría que explicar, si no está "perseguido" como es que después de leer la noticia, en cambio, nuestros mandatarios actúan como si sólo hablásemos catalán.

por qué se enfadaban cuando un documento del Estado (por ejemplo el DNI) estaba sólo en castellano y sin embargo ellos sólo los expiden en catalán, así como toda la información de ayuntamientos, Generalitat, cultura, centros de asistencia, educación, mossos, salud, etc, etc...

De forma que haya gente como #18 que al final piense que los que hablamos castellano no somos catalanes o al menos no somos auténticos catalanes...

» autor: Igualtat

#26 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

grima — Tue, 30 Jun 2009 07:36:02 +0000

Gandía playa de Castilla??????????
Dior que patada geografica.

» autor: grima

#25 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--76715-- — Tue, 30 Jun 2009 07:34:40 +0000

#14 eso en que hospital te ha pasado, por que yo sin ir más lejos, hace dos semanas en el institut catala de la salut, el parte me lo redactaron en castellano.

» autor: --76715--

#24 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:33:19 +0000

#19 Jajaja! Castellanoparlante? Vaya! Hace falta que me lo digas, si llevo días hablando contigo en castellano? Jajaja.

Si no se les persigue, ¿por qué te anda explicando lo que te ha dicho #14?

Y perdona? Castilla ampliada? Gandía lleva mucho tiempo siendo playa de Castilla.

Tal vez, vaya un día a la Barceloneta a ocuparla con una sombrilla y una toalla.

» autor: Vacunéame

#23 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

grima — Tue, 30 Jun 2009 07:31:34 +0000

#17 autoenlazarte te lleva al orgasmo?
deberías buscar tratamiento médico.

» autor: grima

#22 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 07:28:36 +0000

#18 Claro, claro...somos inmigrantes...cómo no se nos había ocurrido pensar que los castellanoparlantes no somos en realidad catalanes sino "inmigrantes"...

...pero el castellano no está perseguido, no.

» autor: Igualtat

#21 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 07:28:14 +0000

#14 Los informes medicos en catalan?

Has probado a pedirlos en castellano?

Pq a mi siempre me los han dado asi.

En cuanto a lo del colegio, yo estoy a favor de la inmersio lingüistica, pero sigo diciendo que los documentos oficiales deberian estar en ambas lenguas siempre.

#18 La encuesta se ha hecho en general, pero por si no lo habias notado, la imagen que se vende en muchos medios y por mucha gente con ganas de intoxicar, ehh #12, es simple y llanamente MENTIRA.

P.D. Me da que has malinterpretado a #18

#20 Lo que no has puesto es ningun comentario que aporte nada, vienes a ser lo que se llama un TROLL

» autor: Wir0s

#20 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:28:06 +0000

#11 oH, SI! Oh, si!!!! Más negativos Wiros que estoy disfrutando!!!

Siempre hace falta gente como tú, preocupada por la causa, para mi disfrute.

Y yo todavía no he usado ningún comentario fuera de tono.

» autor: Vacunéame

#19 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 07:25:46 +0000

#12 Anda, deja de MENTIR

Pq adivina? Soy castellanoparlante! Ademas de charnego.

Y no, no se persigue a nadie, cada cual habla como le da la gana y no tenemos ningun problema, el problema lo teneis los 4 cafres que no entedeis otra cosa que no sea una España bien homogenea, donde todos seamos españoles de bien hablando tan solo la lengua del imperio.

Pues esa vision de España que no es otra cosa que Castilla ampliada, no gracias.

Algun dia entendereis que esa actitud solo hace que alimentar el independentismo.

» autor: Wir0s

#18 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

celcel — Tue, 30 Jun 2009 07:24:35 +0000

Si la encuesta se la han hecho a inmigrantes, pues normal que salgan esos resultados. Lo siento por los catalanes pero la imagen que hay de vuestra region es que o hablas catalan o nada.

» autor: celcel

#17 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:23:07 +0000

#12 Como estoy disfrutando!!! M estas alegrando la mañana

» autor: Vacunéame

#16 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--324-- — Tue, 30 Jun 2009 07:23:03 +0000

¡Oh dios mio! ¡Cataluña acaba de dejar de ser una nación!

» autor: --324--

#15 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Seraphf1 — Tue, 30 Jun 2009 07:23:03 +0000

Yo veo tan reprochable los que quieren imponer el catalan como los que quieren imponer el castellano. Una lengua es cultura, y el bilingüismo sin duda es positivo.

» autor: Seraphf1

#14 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Firnas — Tue, 30 Jun 2009 07:22:59 +0000

#4 En general la gente de a pie es muy razonable, excepciones las hay, los gilipollas no son patrimonio de un lugar en concreto; pero lo ilógico es que las instituciones públicas te fuercen por un idioma, ejemplo, si voy a un hospital en cataluña, si ven que soy castellanohablante ¿porqué me entrega un informe redactado en catalán? ¿o si acabo de llegar ¿porque a mis hijos les entregan los informes escolares en catalán?, pero no hay que preocuparse, que en el recreo hablaba castellano!!!

» autor: Firnas

#13 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

juantxxo — Tue, 30 Jun 2009 07:22:49 +0000

Está bien que se utilice el Castellano como lengua nacional, pero también creo que las lenguas de cada comunidad autónomas deberían de conservarse.

» autor: juantxxo

#12 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:21:52 +0000

#4 Y se les persigue!!! Jejeje pero el castellano no desaparece!!!

» autor: Vacunéame

#11 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 07:21:36 +0000

#8 No soy yo el del comentario fuera de tono cada vez que aparece la palabra "catalan"

Como era aquello de las pajas y las vigas?

» autor: Wir0s

#10 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

--140753-- — Tue, 30 Jun 2009 07:21:30 +0000

Espero que hagan algo para arreglarlo

» autor: --140753--

#9 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

repapaz — Tue, 30 Jun 2009 07:20:09 +0000

Me alegra, sobre todo, que se hagan este tipo de encuestas. Las veo útiles para tomar decisiones basándose en datos, y no en "presentimientos" políticos.

» autor: repapaz

#8 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:19:31 +0000

#1 y #4 Siempre con vuestra movida!!! Jajaja

Como les jode!!!

» autor: Vacunéame

#7 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Igualtat — Tue, 30 Jun 2009 07:18:35 +0000

Así somos los catalanes, nuestros políticos y periodistas intentando crear un país monolingüe y uniforme de donde no existe (y gastándose nuestro dinero en ello) y nosotros bien pesados, cada uno hablando la lengua que nos da la gana.

Lo malo es que al parecer algunos ven un problema en ello.

» autor: Igualtat

#6 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Yata — Tue, 30 Jun 2009 07:17:27 +0000

Esta noche no voy a poder dormir

#5 Ups!

» autor: Yata

#5 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Lordo — Tue, 30 Jun 2009 07:17:22 +0000

Pues a lo mejor es que el castellano ni está perseguido, ni prohibido, ni peligra en Cataluña ¿no?

» autor: Lordo

#4 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Wir0s — Tue, 30 Jun 2009 07:16:21 +0000

#2 Mande?

No se suponia que aqui se perseguia a los castellanoparlantes ademas de comer niños y esas cosas?

#3 Es que precisamente cada cual usa la que mejor le va, es lo que tiene ser bilingües.

» autor: Wir0s

#3 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Firnas — Tue, 30 Jun 2009 07:15:38 +0000

es que deberian prohibir el castellano!!! /modo ironic/ Cuando se enteraran que las lenguas no tienen derechos, los derechos son de las personas que deberían poder usar el idioma que les venga en gana, sea castellano, catalan o urdu.

» autor: Firnas

#2 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

Vacunéame — Tue, 30 Jun 2009 07:14:57 +0000

Uuuuuuh, uuuuh!!! Que viene el castellano!!!

» autor: Vacunéame

#1 El uso del castellano dobla el del catalán en el área de Barcelona

ghazghkull — Tue, 30 Jun 2009 07:14:41 +0000

Que se gasten mi dinero en este tipo de encuestas... son la ostia!

» autor: ghazghkull