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#181 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--108522-- — Wed, 24 Jun 2009 10:34:39 +0000

#177
Claro... y no solo los de fp salis mejor preparados que los ingenieros tecnicos, tambien mejor que lo ingenieros informaticos y los doctores en informatica.

Puedes definir lo que es la practica real?
Es que me ha hecho muchisima gracia...

Ahora hablando en serio, se ha de dignificar los modulos, eso es algo que todo el mundo esta de acuerdo, pero lo que no se puede hacer es diginificar costa de denigrar,
que luego te vienen chavalines de modulo a la empresa, y te sueltan impavidos que son mejores que la gente de alli, y claro el nivel que tienen con "sus practicas reales" deja muchisimo que desear.

» autor: --108522--

#180 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--81386-- — Tue, 23 Jun 2009 23:03:50 +0000

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» autor: --81386--

#179 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Esgarramanter — Tue, 23 Jun 2009 18:16:47 +0000

Y respecto a las practicas de FP
AAHHH ME RIOOO DE VERME TAN BELLA EN EL ESPEJOOOO
Joder, que muchos de ingenierias se han tenido que tragar el trabajo de un developer junior, y casi todos los de FP vamos a trabajar a una empresa a llevar cafes y echar horas, con un poco de suerte te ponen a hacer paginas cutres en php.

» autor: Esgarramanter

#178 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Esgarramanter — Tue, 23 Jun 2009 18:15:29 +0000

y los de fp somos monitos buenos que agachamos la cabeza y decimos "si bwana" por un sueldo de mierda.
Pues si nos ven asi, sinceramente, que se metan sus trabajos por el cu...

» autor: Esgarramanter

#177 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Griton_de_Dolares — Tue, 23 Jun 2009 17:21:13 +0000

#162 Por supuesto que deberia ser asi, pero es que es lo que nos ha tocado vivir. O te amoldas a la empresa o te mueres de hambre en este país. Solo hay que ver la ventaja que nos llevan otros paises donde no se maltrata al trabajador al antojo del empresario.

#172 Me refiero a practica real, pues no a las tipicas practicas de programacion de hacer el tipico programita que te haga una grafica y tal. Sino a practica real, como si estuvieras trabajando, por eso te digo que el segundo curso de FP son un huevo de horas de practica en el propio centro de trabajo.

Por cierto,mi trabajo no tiene nada que ver con la carrera, es mas fue de rebote. Estudie Ing.Sistemas y luego hice el modulo de explotacion de sistemas informaticos. Y trabajo en una farmaceutica. Cosas del trabajo en España.

Pero que me quede como estoy, no me voy del actual trabajo ni con agua hirviendo, ni siquiera por mas dinero.

#173 Si eso ya lo he señalado, que la carrera le da una somanta de palos en teoria al FP. Su propio nombre lo indica, esta enfocada al trabajo, especifico en cada caso.

#174 He generalizado, pero cuando yo hice la carrera hace 7-8 años las practicas eran mas bien pocas y sobre todo esteriles. Supongo que el modelo de universidad esta cambiando porque se esta demandando mas practica que teoria. Y que ademas la FP esta comiendo mucho terreno. Renovarse o morir.

» autor: Griton_de_Dolares

#176 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--81386-- — Tue, 23 Jun 2009 17:10:52 +0000

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» autor: --81386--

#175 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--6043-- — Tue, 23 Jun 2009 14:14:55 +0000

Muchos ingenieros somos friquis, sí.

Y saber estar delante de un directivo... pues igual no sabemos. Delante de según quien yo no sé qué imagen daría. Él me hablaría de las grandezas de su Porsche y yo de la comodidad de mi teclado Dvorak.

Cuántos directivos saben estar delante de un ingeniero? (No valen los casos en los que el ingeniero siente vergüenza ajena)

» autor: --6043--

#174 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

ocastrelo — Tue, 23 Jun 2009 14:13:17 +0000

#160 ¿Enfoque práctico/trbajo?

Yo estudio informática en la USC y si te sirve de algo la relacción de horas práctica/teoría de la mayoría de asignaturas es 3/2 ( en horas presenciales, aunque luego realmente sea 10/1 ), con lo que me paso todo el año haciendo prácticas. Además de eso este mismo verano haré prácticas en empresa.

» autor: ocastrelo

#173 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--6043-- — Tue, 23 Jun 2009 14:10:22 +0000

#171 la teoría es muy importante para hacer con calidad trabajos de una cierta complejidad. Bueno, en mi experiencia almenos.

» autor: --6043--

#172 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--108522-- — Tue, 23 Jun 2009 11:51:31 +0000

#171

Me extraña mucho eso que dices (bueno, estaria bien que explicaras que es eso de practica "real").

Solo has de comparar los planes de estudio, se da mas materia en menos tiempo en la carrera. Y ya el nivel de exigencia ni siquiera hablamos.
Con fp nuy pocos dias tuve que programar fuera del horario lectivo para ir al dia. En cambio en la carrera la de horas que he tenido que hechar para conseguir acabar las practicas en su plazo no lo sabe nadie (bueno, yo y el resto de compañeros).
De hecho, con bolonia una de las cosas que se quiere cambiar es esto, que las horas de trabajo en casa tambien computen.

Una curiosidad, que trabajo tienes? en mi anterior curro (unos 30-40) tecnicos
se decidio probar con 3-4 tios de fp, "nunca mas" fue la respuesta de los jefes.
No se si es justo o no, pero yo te puedo decir que con el nivel que sali del modulo, ese trabajo no lo podria haber realizado.

» autor: --108522--

#171 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Griton_de_Dolares — Tue, 23 Jun 2009 11:37:40 +0000

#169 Antes de hablar y lanzar las campanas al vuelo. Si, tengo carrera, y si, tengo FP superior. Y se que el trabajo lo tengo por la FP.

Y si, he tenido mas practica REAL en la FP, que en la carrera. Y de goleada.

» autor: Griton_de_Dolares

#170 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

in0de — Tue, 23 Jun 2009 10:30:19 +0000

#167 puedo haber malinterpretado tu comentario. No soy elitista ni prepotente. No caigas en el mismo error que yo, pero es que crispa un poco ver el elitismo de la ingenieritis que hay en España, país en el que un ingeniero no quiere programar, que eso es de pica teclas. La carrera es un lugar donde aprender una base es el objetivo, pero a tu salida de la universidad has de añadir una formación con beca o algo similar. Porque laboralmente no tienes ni idea (cosa que ganas un poco con las prácticas del CGS). Sin embargo el CGS acorta tus miras orientándote a un lenguaje de programación concreto, donde aprendes poco o nada de algoritmos y análisis.

Las ingenierías deberían ser para gente con vocación, con ganas de trabajar y no simplemente con afán de dedicarse a crear presentaciones de soluciones, que en mi empresa, para eso están los de marketing. La diferencia radica bastante en que el ingeniero medio demanda puestos de análisis exclusivamente, mientras que el de CGS no se queja. Siendo muchos, de ambos bandos, una panda de incompetentes.

Y me canso de explicar en todos estos posts cansinos, que fuera de España, los ingenieros programan. No solo diseñan, sino que también desarrollan sus propios análisis. Para muestra, un botón: wave.google.com/ . Todos ingenieros, todos desarrolladores (Ing. de Software)

» autor: in0de

#169 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--108522-- — Tue, 23 Jun 2009 09:21:05 +0000

#160
"Los modulos superiores no tienen que envidiar nada al tema de carreras. Tendran menos base teorica pero en enfoque practico/trabajo se los pulen como quieren, ese es el problema de la universidad actual."

Una pregunta, has hecho la carrera? me parece que no, yo hice un modulo y luego la carrera, y te puedo asegurar que he programado mil veces mas en la carrera que en el modulo, asi que no se de donde sacas eso que falta parte practica en las ingenierias.

» autor: --108522--

#168 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Laslo — Tue, 23 Jun 2009 08:50:57 +0000

Dudo mucho que la envídia sea lo que crea los comentarios de este señor,yo diría que más bien lo que los crea es la falta de conocimientos y formación de este individuo.

No sé por que se discute tanto entre FPeros y Universitarios,por que basicamente tiene que haber de todo,es ley de vida,¿que haría un universitario con la mejor preparación del mundo sin carnaza que trabajase como una mula para que todo ese trabajo que desarrolla el señor universitario se llevara a cabo?,¿que haría un empresario sin universitarios que desarrollen y FPeros que hagan ese proyecto viable y factible?,pués es obvio,no haría nadie nada,por que por suerte o por desgracia,todos dependemos de todos,o a estas alturas alguien cree que un empresario se va a poner a desarrollar y a picar codigo el solo y va a levantar su empresa.

El tema del intrusismo laboral me parece una estupidez tan grande que no merece ni la pena hablar del tema,es tan sencillo como el que vale vale,y el que no a la puta calle,tenga 7 ingerierías o tenga la EGB,si no sabe hacer su trabajo que se vaya a cobrar el paro hasta que aprenda a realizar bien su trabajo.

Es triste trabajar en una empresa llena de "lumbreras con carrera" que no saben ni configurar una puta impresora para sacar sus informes,por que claro ellos no tienen por que saber algo tan sencillo y básico como eso,ellos son grandes genios que tienen que invertir su tiempo y esfuerzo en ir a tomar café de 10 a 11,y el resto de su jornada laboral "hacer como que trabajan" para a final de més llevarse su buen sueldo y encima quejarse de que ganan poco,que para instalar impresoras,aplicaciones,hardware nuevo,periféricos,reinstalar Sistemas operativos,montar servidores,diseñar la red que se va a usar tanto interna como externamente,implementar los protocolos básicos de seguridad,etc... ya estamos los BOFH,para realizar los trabajos "sencillos" con los cuales ellos pueden hacer su "trabajo",me gustaría ver el caos que reinaria en las empresas sin los FPeros que les facilitan (y en muchas ocasiones les hacen)su trabajo,seguro que más de uno acabaría saltando por la ventana.

Dejemos ya de menospreciarnos los unos a los otros y arrimemos un poco más el codo,que seguro que llevandonos todos civilizadamente hasta trabajaríamos contentos y motivados,y levantarse por la mañana para ir al trabajo no sería una tortura el 80% de las veces.

» autor: Laslo

#167 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

sotanez — Tue, 23 Jun 2009 08:18:07 +0000

#163

¿Dónde he hablado yo de superioridad? He estado en la universidad, y sé a lo que van la mayoría de los universitarios, y sé que si a la persona no le interesa ni pone de su parte da igual que estudie ingeniería, FP o encaje de bolillos, que va a ser un inútil.
Yo solo digo que los objetivos de la universidad (la universidad, no los universitarios) y los objetivos de FP son distintos, y no veo mal que la universidad se adapte en parte a las empresas, siempre y cuando no se olvide de su labor de formación e investigación, porque las empresas solo buscan carne de cañón les da igual ingenieros o FPs.
Supones mucho de mi actitud en las cinco líneas que has mal leído, vaya tonido el tu comentario para un tío que critica el elitismo y la prepotencia.

» autor: sotanez

#166 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

qdificil — Tue, 23 Jun 2009 07:51:54 +0000

Julio Gonzalo lo que tienes que hacer es contratar a los de FP, encima te ahorras dinero y nos dejas en paz a los informáticos. te apuesto a que ese tio no terminó la carrera y lo que tiene es envidia

» autor: qdificil

#165 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

josjator — Tue, 23 Jun 2009 07:50:38 +0000

Así les va el Navision, que no es más que un truño carísimo para gestión interna de empresas. Y lo venden como si fuera gran cosa.

» autor: josjator

#164 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

marcojjm — Tue, 23 Jun 2009 07:45:55 +0000

muchos ánimos Cheli Pineda, que te van a hacer falta ...

» autor: marcojjm

#163 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

in0de — Tue, 23 Jun 2009 07:41:56 +0000

#162 Te pido amablemente que no me hagas reír. Como dice Wardog: "Estoy esperando a ver si implosionas. Algo tiene que ocurrir con tanta burrada junta".

Te voy a explicar punto por punto porque dices burradas:

Tu supuesta superioridad universitaria me hace reír. Los ingenieros salen para realizar análisis. Pues bien, llevo 2 años trabajando con ingenierios, y salvo 2 (uno de ellos incluso no podría contarlo, ya que es Doctor en Seguridad Informática), el resto eran una panda de inútiles. Son gente que estudia para aprobar los exámenes. Luego en el trabajo no recuerdan ni el 70% de lo estudiado.

Sobre lo de carne de cañón...Qué se supone que es un ingeniero? Él no va a acabar en ninguna empresa? O sea, los pringados son los de CGS? Me lo dice un tipo que tiene una carrera. Ahora va la respuesta. Sabes que es España el país con más graduados universitarios (diplomados y licenciados) por habitante de Europa? Reflexiona sobre eso, porque no es que seamos más inteligentes, si no que las carreras tienen los niveles más bajos de toda la historia para que sean accesibles a cualquiera con 2 dedos de frente y un poco de esfuerzo.

Sobre la siguiente estupidez que dices del FP3. Pues míra, creo que deberías leerte el plan de extinción de la carrera que has estudiado. Y los futuros investigadores se formarán en los nuevos grados EEES que tienen un temario bastante parecido al de los planes actuales pero en 4 años. Y si los que ya tenéis la ing. técnica os preocupa que os quiten el título y pase a ser un FP, qué pasa? Los conocimientos desaparecen? Las empresas y las becas de investigación no se van a conceder igual?

En fin, es realmente asqueroso este país en el que vivimos, donde los universitarios os creéis que vivimos en el siglo XVIII, donde solo la élite cultural estudiaba en la uni.

PD: Para posibles flamers, tengo CGS DAI y no he estudiado carrera porque visto el plan Bolonia es mucho mejor esperar al Grado, así poder escapar de gente como vosotros

» autor: in0de

#162 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

sotanez — Tue, 23 Jun 2009 05:16:11 +0000

#160

Por eso la universidad es la universidad y la formación profesional es la formación profesional. La universidad no está para crear carne de cañón para empresas aunque la mayoría acaben así, es el único centro de conocimiento donde te forman en una amplia base que luego cada uno usa para lo que le dé la gana.
Si la universidad pasa a ser FP-3: ¿dónde se formarán los futuros investigadores?

» autor: sotanez

#161 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

jmpep — Tue, 23 Jun 2009 04:35:41 +0000

Me consta que este comentario no va a aportar nada al debate, pero tengo que soltarlo: ¿Qué tiene la ingeniería en informática que cada vez que se nombra hay tortas? No sé, yo al estudié porque me gusta, y he disfrutado "sufriéndola".

¿Qué más dá cómo se llame o la opinión de este señor? ¿Pero tiene alguna credibilidad? Además de un título se supone que se nos han dado unos conocimientos, que son lo que importa. Que cada cual los use como más le convenga y ya está...

» autor: jmpep

#160 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Griton_de_Dolares — Tue, 23 Jun 2009 00:18:05 +0000

#149 Los modulos superiores no tienen que envidiar nada al tema de carreras. Tendran menos base teorica pero en enfoque practico/trabajo se los pulen como quieren, ese es el problema de la universidad actual.
Y una empresa quiere un profesional que sepa hacer su trabajo, no un tio que sepa absolutamente todo pero que luego a la hora de trabajar tenga dudas o no desempeñe bien su trabajo porque no ha tenido suficiente rodaje.

#158 Tipico tio que sin sacarse la carrera ya se pavonea como si la tuviera. A ver quien te aguanta si te la sacas.

» autor: Griton_de_Dolares

#159 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

neoadn — Tue, 23 Jun 2009 00:17:52 +0000

Creo que Julio Gonzalo lo unico que quiere dar a entender, es que, sin lo basico no se va ningun lado! Y la gente Tiende a ser diferente y dedicarle mas tiempo a eso que te lo vuelve!

Y vuestros comentarios en contra:...!

Pienso:

- Que capacidad de llevarlo todo a su terreno, tiene la gente!
- La Verdad Universal de cada individuo por individual!
- La intencion de ser mejor siendo diferente!
- Y al final todos somos iguales por que queremos lo mismo!
- Ser reconocidos, no por que seamos buenos sino por que somos los mejores! Sabiendo que no lo somos!

Pero acabamos trabajando en el mismo puesto que un FP-boy(como decis vosotros). Y por que?, Por que no somos tan buenos como creemos!

» autor: neoadn

#158 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Santimu — Mon, 22 Jun 2009 21:14:47 +0000

¿Este es el post dónde los acomplejados que no han tenido cojones a sacarse una ingeniería vienen a pavonearse, no?

#60: Un teleco no es informático, yo estoy en segundo de ingeniería informática y por supuesto que me suena, de hecho es una parte "obligatoria" para aprobar (en el examen, sobre 10 puntos, en esta parte y en diseño E-R o sacas más de la mitad de la nota o te cargan, aunque hayas sacado la máxima nota en lo demás).

» autor: Santimu

#157 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--51642-- — Mon, 22 Jun 2009 20:42:33 +0000

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#156 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

renesilva — Mon, 22 Jun 2009 20:14:32 +0000

La situación presentada es la misma en España como en cualquier otro país. Es muy lamentable y tuve la oportunidad de trabajar en una empresa de ese tipo, el trabajo era inmenso. Al menos aprendí lo que es ser un monkey developer.

» autor: renesilva

#155 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--139519-- — Mon, 22 Jun 2009 20:08:36 +0000

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#154 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--4250-- — Mon, 22 Jun 2009 19:27:50 +0000

#135 Te tengo caladito de muchas conversaciones como esta. Te repito lo de antes: cuando el sabio mira a la Luna, el tonto mira el dedo.

Mira en la conversación que tenía con el otro y sabrás por qué dije eso. En absoluto es porque pretenda insinuar que el conocer SSH hace de tí un excelente profesional. Sin embargo se da la casualidad de que el ingeniero informático del que te hablo, y que por cierto también mantiene conmigo que soy teleco conversaciones en un tono igual de pedante y engreído que el tuyo, es ingeniero de sistemas, con lo cual no conocer una herramienta tan básica como SSH me parece cuanto menos bastante extraño, cuando es algo que cualquier administrador de sistemas ha utilizado al menos mil veces en su vida profesional. Que yo no la conociera sería comprensible, pero que todo un ingeniero informático no sepa de lo que le están hablado en una entrevista para ser administrador de sistemas cuando se le pregunta por SSH, es acojonante. Luego, claro, vienen los lamentos, las peticiones de aranceles laborales, las quejas contra "el intrusismo", etcétera.

Por supuesto, como siempre, en vuestra infinita pedantería en cuanto se os habla de algo que desconocéis salís con la cantinela de que "el Señor Don Ingeniero no está para saber esas minucias, para eso los efeperos". Mira, pequeño, he conocido Ingenieros Mecánicos durante una temporada que trabajé en Ford España en la línea de montaje quienes, antes de estar en el estudio diseñando nuevos motores para coches que luego se van a producir en cadena en todo el mundo, han estado en la puta línea trabajando como un operario más ensamblando las piezas de otros motores y llenándose el mono de grasa. Han estado desmontando en los talleres otros motores pieza por pieza, limpiándolos y trabajando codo a codo con mecánicos efeperos y estudiando los métodos de trabajo de éstos para conocer el funcionamiento de la empresa y la maquinaria con la que van a trabajar como ingenieros. También tengo por amigos a un par de telecos que, antes de estar en la oficina haciendo cálculos de presupuestos, diseños de sistemas y dirigiendo grupos de trabajo, han estado pateándose las vías del ferrocarril con técnicos de Siemens, haciendo mediciones in-situ y tirando cable para lo que era un nuevo sistema de señalización para ferrocarriles. Y ni a unos ni a otros se les han caído los anillos por ello ni tienen los santos cojones de responder "eso no es asunto mío" cuando se les pregunta por cualquier máquina que está mínimamente involucrada en los trabajos que ellos desempeñan.

También conozco médicos, profesión con la que os encanta compararos de cara a la creación de un Colegio que establezca cotos privados de trabajo para vosotros, que antes de estar pasando consulta en un hospital han estado atendiendo los peores casos de urgencias y haciéndose cargo ellos solitos de marronazos frente a los cuales no se les ocurre salir corriendo por patas y quejarse por tener que abrir una vía porque claro, "eso es faena de los enfermeros". Hay que joderse.

Y el caso es que siempre oigo quejarse a los mismos. "Informáticos" que ni siquiera se aclaran con los punteros en C (he tenido que explicarles durante la etapa universitaria a más de uno cómo funcionan los punteros en C y eso que soy un intruso teleco). Luego conozco informáticos con los que da gusto ponerse a hablar de metodologías de la programación, a los que uno escucha hablar de microprocesadores o de programación concurrente y aprende cada minuto que pasa. Gente que te cogería el menéame y en 5 días te lo habría reescrito entero en Ruby on Rails, gente que diseña y se hace cargo de sistemas gigantes con LDAPs de 3 millones de usuarios... pero estos no se quejan ni me llaman "intruso" ni me dicen que van a montar un Colegio para dejarme fuera. Curiosamente, éstos que sí podrían decirme: "eres un inútil sin puta idea de Informática", siempre están ahí para explicarme cualquier cosa que necesite, animándome a que investigue más en cuanto me surge cualquier duda... y escuchando cuando se habla de algo en lo que yo tengo más experiencia o conocimientos.

En fin, que yo tengo muy claro de qué pie cojea cada uno. Los buenos profesionales están ahí y no necesitan "colegios" que los avalen. Son ingenieros cojonudos y los avala su trabajo y su experiencia. Y los que no, pues oiga, a pedir trabajo a Cesser.

» autor: --4250--

#153 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Gelfacial — Mon, 22 Jun 2009 18:49:12 +0000

me parece que este señor dice totalmente la verdad, al menos en españa

hoy cualquiera que estudie teleco o industriales se cree que por haber programado dos veces sabe la carrera entera de informatica, y para su desgracia saben de lo suyo y para.

y lo malo es que eso se esta estendiendo a cualquier carrera en la que se use un ordenador.

» autor: Gelfacial

#152 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

halcoul — Mon, 22 Jun 2009 18:42:41 +0000

#13 ADE de todo menos abstracta, es a la licenciatura en economía lo que la ingeniería a la física

» autor: halcoul

#151 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--84148-- — Mon, 22 Jun 2009 18:41:55 +0000

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» autor: --84148--

#150 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

lorenals — Mon, 22 Jun 2009 18:29:43 +0000

Juju, el que se pica...

» autor: lorenals

#149 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

quicksort — Mon, 22 Jun 2009 18:08:57 +0000

#147 El problema es que actualmente la FP sí que está enfocada para fracasados cuando resulta que su nivel de exigencia es mucho menor que la universidad. Esto no debería ser así, debería haber una FP de alto nivel con el nivel de exigencia que sea necesario, al nivel de la universidad si es necesario sólo que con una orientación mucho más profesional.

La FP tiene ahora mismo el mismo grado de exigencia o incluso inferior que el bachillerato. En la universidad sin embargo, al menos en las ingenierías, el que no tiene un mínimo de capacidad y constancia en el trabajo acaba abandonando.

» autor: quicksort

#148 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--76770-- — Mon, 22 Jun 2009 17:59:26 +0000

En USA, el la mayoria de trabajos piden titulacion o experiencia similar. Si no puedes desarrollar tu trabajo, el titulo no te va a dar el trabajo. En el mundo de las tecnologias de la informacion si vas a esperar a que te enseñen lo ultimo en la clase,... vas bueno.

Si que el tipo del articulo es un poco bocazas, pero algo de razon lleva. Ningun comentario asi habria levantado polemica en USA.

» autor: --76770--

#147 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Griton_de_Dolares — Mon, 22 Jun 2009 17:20:38 +0000

"Cuando hago una entrevista, los que vienen de la universidad [en comparación con los de FP], por lo general, muchos no saben ni lo que es una clave primaria y una clave ajena, digamos que tienen un nivel de 3 sobre 10"

Ya va siendo hora entonces de desterrar el falsisimo mito de que la FP es para fracasados. Cada dia se esta viendo mas y mas que la universidad esta obsoleta sino cambia a un modelo mas practico.

» autor: Griton_de_Dolares

#146 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Laslo — Mon, 22 Jun 2009 17:01:48 +0000

Joder a estas alturas y siempre la misma historia...

Los chicos ventana tirandole mierda a los chicos pinguinos y viceversa,que si lo mio es mejor,que si lo mio es mas guay,que si el software libre es mejor,que si el windows es mas facil de usar,y asi podriamos estar eternamente,tirando mierda de un sitio a otro.

¿Alguna vez alguien ha pensado que se consigue mas aunando esfuerzos que pegandose continuamente los unos con los otros?,a dia de hoy yo creo que somos 4 gatos los que pensamos asi,y por desgracia se ve cual es el resultado,no hacen falta palabras para describirlo...
Un titulo por mas que nos lo quieran vender gobiernos,instituciones,asociaciones,etc... no hacen un buen profesional,un buen profesional se hace trabajando duro dia a dia,poniendo interes dia a dia y colaborando con sus compañeros dia a dia,no estudiando una carrera 5 años y sacandose un titulo que para lo unico que le va a servir a la inmensa mayoria es para limpiarse el culo despues de cagar...

No me gusta generalizar,puesto que hablar en terminos generales de cualquier cosa que tenga algo que ver con el ser humano,es jugarsela demasiado,pero de algo estoy 100% seguro,el 80% de las personas eligen tal o cual carrera en funcion del dinero que ello les vaya a proporcionar en el futuro,no por placer o por vocacion,con lo cual es logico que ese 80% acabe haciendo una carrera por hacerla,copiando en los examenes y con suerte aprendiendose el temario de memoria y carrerilla para despues olvidarlo todo a los 3 meses de licenciarse,con lo que nos lleva a la conclusion de que es logico que en este pais no tengamos tantos buenos profesionales como en otros paises,por que aqui solo se piensa en 2 cosas,1 - DINERO y 2 - NO PEGAR UN PALO AL AGUA.

» autor: Laslo

#145 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

JyQ — Mon, 22 Jun 2009 15:44:17 +0000

#14 #29 #39 #44 #47 ¿Alguien ha visto "Atrápame si puedes"?

Se me ocurre un experimento: hacer lo mismo que en la peli con dos sujetos que no tengan ni pajolera idea de informática -como el prota de pilotar aviones- pero sí picaresca y capacidad de comunicación -buena presencia y don de gentes-

Uno de ellos se presentará a un puesto de programador, el otro a un puesto de responsabilidad como consultor hacedor de powerpoints.

Resultados esperables del experimento:

1º Los dos conseguirán el puesto.

2º El programata en la calle en la primera semana.

3º El consulting trajeado de los pogüerpoins en un mes lo ascienden a gerente jajajaja.

¿Que no?

» autor: JyQ

#144 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--43713-- — Mon, 22 Jun 2009 15:36:05 +0000

#1 qué atrevida es la ignorancia... por ese comentario y todos los tuyos que vienen a continuación.

Atendiendo simplemente al significado de la palabra ingeniería (según la RAE claro, que a lo mejor no te sirve como fuente) nos encontramos:

ingeniería.

1. f. Estudio y aplicación, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnología.

Sinceramente yo creo que la informática es una de las ramas más importantes de la tecnología hoy en día. De hecho apuesto a que ninguno de los "ingenieros" de teleco, minas, caminos y todos aquellos a los que tú reservas la "gloria" de la ingeniería dependen en gran medida de la informática para realizar su trabajo.

Ahora bien, si sólo quieres dejar constancia de tu superioridad sobre otras titulaciones puedes autodenominarte semi-Dios, o Dios, o lo que quieras, ¿qué más da?

» autor: --43713--

#143 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Menda — Mon, 22 Jun 2009 15:24:26 +0000

Por cierto, yo el año pasado justamente conocí al danés que era uno de los dueños de Navision antes de venderla a Microsoft. Ahora está forrado y trabaja como consultor/asesor.

Lo conocí porque vino desde Dinamarca a Jaén exclusivamente para asesorar sobre la infraestructura informática que podría crearse para la empresa donde estaba haciendo prácticas. Ah, y cobraba tal burrada la hora que tenía para pagarse 20 viajes de Dinamarca a Jaén. Bestial.

» autor: Menda

#142 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

golgorito — Mon, 22 Jun 2009 14:37:40 +0000

#95 Si, efectivamente, pero ya veo que la gente no lo entendió.

» autor: golgorito

#141 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

jajaja — Mon, 22 Jun 2009 14:35:36 +0000

mientras mas inutil e incompetente eres mas posibilidades de dirigir una empresa tienes.

Eso es un axioma

» autor: jajaja

#140 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

joseluisft — Mon, 22 Jun 2009 14:30:18 +0000

El problema es que el mundo laboral esta lleno de estos charlatanes, que se parecen más a estos que venden por la calle -ahora por la tele- una olla-bascula-fresquera-tupper-picadora-plato-calientaleches que sirve para todo todo todo, te ahorras un pastón y te regalan un juego de cuchillos.

» autor: joseluisft

#139 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

beacabrera — Mon, 22 Jun 2009 14:24:57 +0000

#136, creo que lo malentendiste. Lo del ssh surgió precisamente como respuesta a uno que dijo que conocía a un teleco que no sabía ni lo que era SQL. Es decir, igual de absurdo que un ingeniero informático que no sepa lo que es ssh. Se usó para mostrar una analogía. #135 no le da más importancia de la que tiene: una herramienta, no una disciplina.

Secundo lo que dicen #101 y #135. El título no hace al ingeniero. Hay buenos, malos, más buenos, más malos, y gente que no se ha enterado de nada. Luego están los genios.

Además, el directivo de la noticia debería saber para qué trabajo se requiere a un FP y para qué otro trabajo se requiere a un ingeniero. Un ingeniero de teleco no sabrá lo que es SQL o diseñar una base de datos porque, entre otras cosas (aunque sí se estudia), no es su función. A cambio sabrá diseñar un nuevo protocolo de comunicaciones por radio, calcular los parámetros de la antena de tu móvil, levantar un enlace de comunicación con un satélite o diseñar un dispositivo electrónico con un brazo articulado que te fría un huevo ... por ejemplificar.

» autor: beacabrera

#138 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

mirezz — Mon, 22 Jun 2009 14:22:22 +0000

ya le vale ese comentario de que "siendo programadores no van a cobrar nada, que aspiren a ser analistas."
es por comentarios como este que yo conozco a varios que solo salir de la carrera quieren encontrar el primer trabajo de analista..
Pues tener en tu equipo unos buenos programadores es fundamental, y no importa pagarles lo que sea si son buenos, si coges a unos baratos tu empresa solo va a vender chapuzas.
Que mal me caen los consultores estos que van de listos y no tienen ni puta idea ni de programación ni de análisis ni nada, solo vender motos y luego son chapuzas (ya que son los típicos que pagan poco, explotan, meten prisa, tienen la gente quemada y una rotación de personal impresionante).

» autor: mirezz

#137 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

sixninefour — Mon, 22 Jun 2009 14:13:20 +0000

"Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"
Ni falta que nos hace, porque nuestros jefes (que no tienen ni puta idea de nada) son los que tienen que hablar con ellos
Enga, cojones, un poco de buén rollito para el lunes!

» autor: sixninefour

#136 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

quicksort — Mon, 22 Jun 2009 13:55:12 +0000

#135 Es que vaya parida mencionar ssh como prueba de nada. Que tú le des tanta importancia sí que dice bastantes cosas de tí. Los ingenieros informáticos estudian análisis, álgrebra, matemática discreta, electrónica, ingeniería del software, gestión de empresa, inteligencia artificial, compiladores.... Pero nada oye, "esque yo conozco a un ingeniero que no sabe ni lo que es ssh". En mi escuela quien sabe lo que es ssh es porque lo ha usado en las prácticas, ¿Crees serio que en la universidad estén las herramientas como tema esencial del temario? Para eso está la FP.

» autor: quicksort

#135 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--4250-- — Mon, 22 Jun 2009 13:41:25 +0000

#107 Cuando el sabio señala a la Luna, el tonto mira el dedo.

Y decir que un ingeniero informático no tenga ni repajolera idea de lo que es SSH "porque no lo necesita para trabajar" viene a ser lo mismo que decir que un arquitecto no necesita saber qué es un ladrillo caravista "porque su misión no es poner ladrillos".

» autor: --4250--

#134 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

gndolfo — Mon, 22 Jun 2009 13:39:31 +0000

Si al final el tio, en su ineptitud nos da la razon:

(...)Mira yo cuando hago una entrevista les hago escribir un EER a los candidatos y los que vienen de la universidad por lo general muchos no saben ni lo que es una clave primaria y una clave ajena, digamos que tienen un nivel de 3 sobre 10. Sin embargo los de FP suelen tener más nivel en estas cosas.** Vosotros teneis mejor base para aprender _rápido.(...)_

Pues claro, en eso consiste ser un ingeniero, . Quizá no conozcamos la definicion de manual de memoria, pero es que nuestro trabajo no consiste en memorizar, sino en aprender rapido. Un ingeniero esta ahi para ahorrar dinero a la empresa, y si mañana te dicen: "En cinco dias comienza sun proyecto en java", sea como fuere, en cinco dias (si no lo conoces) tendrás que haber aprendido java. No memorizar sintaxis (eso es facil) sino conocer y entender Java (uso Java como mero ejemplo).

Igual, lo que este señor esperaba era papagayos que le repitieran definiciones de manual. Todos sabemos lo que es una clave primaria y una clave externa (o ajena), al menos yo (y supongo que la totalidad de los Ingenieros Informaticos) he tenido dos asignaturas de bases de datos y un proyecto que rara vez no requiere una base de datos. Pero... ¿De que sirve saber repetir su definicion de manual? No señor, lo importante es saber identificarla, saber encontrarla y saber para que sirve / en que consiste. Y sobre todo, hacer todo esto en un periodo de tiempo aceptable.

Ni yo, ni la mayoria de los titulados del pais salimos de la carrera recordando todo. Es decir, tenemos una imagen global de todo y si te preguntan algo concreto, es probable que no lo recuerdes exactamente, pero con un vistazo de 5 minutos, habrás recopilado toda la informacion suficiente para recordar exactemente como llevar a cabo todo. ¿O los cirujanos no se preparan antes de las operaciones?

Ese personajillo apunta maneras de completo ignorante en todo lo que no va mas allá de lo que usa diariamente. Y tiene todo el aspecto de ser el tipico patan que no sabe estar delante de un Ingeniero.

» autor: gndolfo

#133 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

areska — Mon, 22 Jun 2009 13:34:46 +0000

¿No es en esa universidad en la que estudió Kirai? Pues vaya friki, sí...

» autor: areska

#132 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Cantro — Mon, 22 Jun 2009 13:04:16 +0000

#12 Si tú eres ingeniero de verdad, o aspirante a ingeniero de verdad, tal vez convendría que leyeses un poquito

fr.wikipedia.org/wiki/Génie_informatique
en.wikipedia.org/wiki/Computer_engineering
de.wikipedia.org/wiki/Technische_Informatik
it.wikipedia.org/wiki/Ingegneria_informatica
pt.wikipedia.org/wiki/Engenharia_da_computação

Te dejo como deberes buscar por universidades extranjeras los planes de estudio y tal.

Un servidor estuvo en una universidad francesa donde se daba "Génie informatique", y el plan de estudios era mucho más suavecito que el de Coruña u Ourense.

» autor: Cantro

#131 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Murex — Mon, 22 Jun 2009 12:48:52 +0000

Pues claro que teneis que juntaros y crear una empresa, pero ojo una empresa sin oficinas presenciales y nada de esto, trabajar desde casa, reunirse en bares tranquilos, en terrazas en restaurantes. hablar con la gente desmitificar el trabajo agobiante de oficina, ser vuestros propios jefes, parece idealista, cool. Pero es la pura realidad, no hay otra, la alternativa la mayoria de las veces esel trabajo chapucero,mal pagado, donde no se investiga, la calidad del desarrollo es penosa y se vende por marketing no por la calidad del producto, hay ERP que ves su publicidad y presentaciones y te crees que estas delante de Dios, cuando las empiezas a trastear ves que algunas están desarrolladas en Visual Basic(Bisual Basic), que utilizan Access, en fin de todo. El futuro de la informática pasa por la innovación total y absoluta de lo que tenemos ahora, que es bastante obsoleto, desarrollar la creatividad, desarrollar servicios de Internet imaginativos, novedosos, sencillos y potentes, en dos palabras, innovar y crear. PERO SOBRE TODO NO LLORAR-

» autor: Murex

#130 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

corsso10 — Mon, 22 Jun 2009 12:47:50 +0000

#128 Ole!

» autor: corsso10

#129 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

MycroftHolmes — Mon, 22 Jun 2009 12:40:22 +0000

#127 "esos si que ganaran dinero y poco mas."
El poco mas es que van a tener una secretaria que se la chupe?

» autor: MycroftHolmes

#128 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

tshade — Mon, 22 Jun 2009 12:39:44 +0000

Para hacer comentarios como los de Julio Gonzalo no hace falta ser Ingeniero. Hasta la persona más obtusa y mema es capaz de articular palabras incoherentemente, y algunos le alabarán por ello. En cambio, la persona que es capaz de ignorar esos comentarios inútiles y analizar los problemas en profundidad, será capaz de cambiar el mundo si durante 5 años consigue concentrarse. Esa persona es el Ingeniero. El camino de Julio Gonzalo nos conduce al mileurismo, un sistema donde las masas manipuladas ganan invariablemente 1.000€ y en cambio, algunos privilegiados como él ganan decenas de veces esa cantidad, simplemente, por tener más jeta que nadie.
Enfrentar a Ingenieros y Técnicos sólo le sirve a él, porque si no hubiera Ingenieros, Físicos y Matemáticos no habría aparatos electrónicos, y los Técnicos se quedarían sin su trabajo. Y esto hablando simplemente de una pequeña área del conocimiento. Tanto la Medicina como cualquier otra disciplina educativa superior cumplen funciones sociales muy necesarias y nos benefician a todos más que las orgías de Berlusconi o los improperios del señor Julio.

» autor: tshade

#127 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Murex — Mon, 22 Jun 2009 12:35:08 +0000

Los ERP ya han pasado a la historia, ahora tienen una inercia, pero no tienen futuro tienen un análisis muy monolítico. El programador tal como lo conocemos también va hacia la extinción. El software se montara en pequeños módulos que alimentaran bases de datos de las que analistas generaran la información cuando y como deseen mediante herramientas que no precisaran de programación. Olvidense de los programadores, el futuro es de los montadores de software, es evidente que alguien tendrá que crear las piezas que luego serán montadas, pero estos programadores seran una minoría, esos si que ganaran dinero y poco mas.

» autor: Murex

#126 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--92425-- — Mon, 22 Jun 2009 12:32:05 +0000

#121 Hip! Edes un tio de putda maddre! Ics! Du si gue me entiddes! Oye! ponle odra aqui a mi amigggo!
Fueno, esdo lo arreglamos du y yo en 2 patás. Lo que me jode en que el hijoputa ese de jefe inepto cobra más que tu y yo juntos.
Camarero! Vienen o no esas copas? Joer, que si fueras de una consultora externa que estarías en la calle!

» autor: --92425--

#125 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Murex — Mon, 22 Jun 2009 12:28:25 +0000

Esa ERP programada por programadores que cobran 700 euros, debe ser lo mas parecido al infierno.

» autor: Murex

#124 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--3703-- — Mon, 22 Jun 2009 12:24:20 +0000

Mucha "computer science" y poca "software engineering". Eso es lo que pasa en la Universidad.

» autor: --3703--

#123 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

maese_pack — Mon, 22 Jun 2009 12:22:35 +0000

Lleno de pedantes y listillos esta el mundo lleno! si no fuera por esos ingenieros a laos que el crítica habría que ver que tal le iba a su empresa. Y en la universidad(la gran estafa de la enseñanza)nos intentan enseñar a poder resolver situaciones en un futuro y a tener la capacidad de poder hacerlo, aunque no sea siempre de la manera más lógica o efectiva. A lo que no nos enseñan es a tratar con directivos arpías que te van a exprimir hasta que no puedas más y que les importa una mierda desde tu que eres el ingeniro hasta el más humilde peón de la cadena de montaje, todos somos remplazables menos ellos claro!!!

» autor: maese_pack

#122 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

buzz54 — Mon, 22 Jun 2009 12:21:05 +0000

veo que este tío, aparte de tener los conocimientos de un cursillo de programación del kiosko de la esquina, es un poquito xenófobo. Hablar de "países no civilizados", ¿pero dónde va este piltrafilla?

» autor: buzz54

#121 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--64685-- — Mon, 22 Jun 2009 12:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64685--

#120 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

icegreen — Mon, 22 Jun 2009 12:09:17 +0000

A ver si os entra de una vez en la cabeza que en este país sobran ingenieros... Padecemos una titulitis galopante, que hace que TODO el mundo quiera ser ingeniero, ir a la universidad... no digo que no todo el mundo pueda ir sino que no todo el mundo debería... El 70% de los puestos en el sector informático corresponde a perfiles de FP ya sean medio o superior, que los ingenieros tengáis que rebajaros a esos puestos es normal no todo el mundo puede ser jefe. Es la falsa idea que se tiene sobre todo en las madres, con su famosa frase: "Mi hijo es muy listo va a ser ingeniero". Y así pasa lo que pasa gente que entra en la universidad raspando la nota, aprueban de mala manera y solo por tener el titulo ya son seres superiores... Un poquito de humildad, que no es cuestión de títulos sino de capacidades, no seáis tan arrogantes y daros cuenta de una vez de que el titulo de ingeniero en informática no es el titulo de jefe

» autor: icegreen

#119 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Sr.Aracnido — Mon, 22 Jun 2009 12:08:02 +0000

#103 Te voto positivo únicamente porque podrías reabrir un flame que no escucho desde hace casi 10 años, el de Pascal vs C

» autor: Sr.Aracnido

#118 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

voyeur — Mon, 22 Jun 2009 12:05:28 +0000

#117 NO insultes al personal, me parece poco ético de un INGENIERO.

» autor: voyeur

#117 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

clover — Mon, 22 Jun 2009 11:55:56 +0000

#89

tu eres ingeniero en gilipollez no?

lo digo porque deben hacer falta estudios para llegar a ser tan estúpido y repelente.

"Los ingenieros, los de verdad, solo exigimos respeto"

te respeto, ingeniero en gilipollez.

» autor: clover

#116 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--92425-- — Mon, 22 Jun 2009 11:55:13 +0000

#68 Esto parece la conversación de 2 amigos de borrachera, pero bueno, te contesto:

Ya verás cuando llegues como yo a los 44, con más de 20 años a cuestas en el sector. Yo ya no sé si cortarme las venas o dejérmelas largas...

Sí, en España las cosas se hacen mal (salvo contadísimas excepciones) y lo peor es que te las hacen hacer mal a ti. Y si encima quieres hacerlo bien dicen que pones muchos problemas, que eres muy negativo, que tu actitud no es constructiva y que no sabes trabajar en equipo

Sí, en otros sectores también pasa lo mismo, pero no hasta el nivel de lo que pasa en TI. Yo sé hacer otras cosas fuera de la informática, pero ya soy considerado un despojo por mi edad. En este pais se valora la experiencia (mentira) pero no puedes tener más de 30 y pocos años o eres demasiado viejo

En fin. Deduzco que trabajas o has trabajado en consultoras. Yo también lo hice y me alegro de haberlo dejado

» autor: --92425--

#115 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

suweboh — Mon, 22 Jun 2009 11:52:13 +0000

Él soltará toda la mierda que quiera, pero su sueldazo no se lo quitará nadie. Ni vosotros que posiblemente sepáis más que él pero aún ni habéis acabado la carrera o prácticamente ya la habéis terminado.

» autor: suweboh

#114 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--119151-- — Mon, 22 Jun 2009 11:52:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#113 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

robinbeacons — Mon, 22 Jun 2009 11:50:36 +0000

coño, que hace El Máquina dando una charla en la universidad? </wardog>

» autor: robinbeacons

#112 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--50929-- — Mon, 22 Jun 2009 11:46:27 +0000

No quiero faltarle al respeto a este señor, pero a mi me come los huevos con cucharilla de té. Hay una asignatura en ingeniería informática llamada Fundamentos de Bases de Datos, o Bases de Datos, a secas, en la cual te enseñan más de lo que este tipo podrá aprender en toda su vida sobre BBDD. Yo he hecho prácticas en esa asignatura partiendo desde cero, teniendo que papearme un diagrama E-R, diseño de las tablas, normalización, creación de índices, etc. Y eso sin contar la teoría, que te la metían hasta el fondo con transacciones, serialización, bitácoras, estructuras de datos para bbdd...

Lo dicho, este señor me puede comer los huevecillos con cuchara, para él yo estoy a un nivel 11/10.

» autor: --50929--

#111 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

danic — Mon, 22 Jun 2009 11:43:44 +0000

#1 #10 #12 <- ejemplo de usuario cabreado al que un informático le levantó la novia

» autor: danic

#110 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

DavidKP — Mon, 22 Jun 2009 11:42:55 +0000

#86 estas generalizando de forma "peligrosa"

yo no fumo canutos, ni se jugar al mus

ni tanto ni tan calvo.

» autor: DavidKP

#109 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

MycroftHolmes — Mon, 22 Jun 2009 11:42:34 +0000

Al menos en una cosa si tiene razon, los freaks informaticos NO sabemos estar delante de un directivo.

No sabemos plantarnos y decirle al comercial del turno: "¿Pero tu que te fumas? no podemos implantar una solucion ASI en dos semanas"

El problema es de base. Un cliente ofrece 1000 por un proyecto para hacer condensadores de fluzo.
Si hacer el proyecto en condiciones (X meses de DISEÑO, Y programadores y Z horas de construccion, por poner algo) cuesta 3000, tienes dos opciones:

- Le dices al cliente "¿sabes contar? pues no cuentes conmigo". El cliente irá a otra cárnica que si se lo hara por 1000, y tu te quedas comiendote los mocos

- Le dices "señor, si señor", y empiezas a recortar gastos (X-200 horas de DISEÑO, Y/2 programadores, a poder ser recien salidos de FP o carrera). Total: truño de solución

Si todo el mundo fuera realista y no jugaramos al capitalismo de tirar los precios por debajo del coste de fabricación, habría mas software de calidad

Si, los comerciales en el mejor de los casos no tienen ni puta idea de lo que CUESTA desarrollar software, pero eun mercado tan competitivo como la consultoria, a veces te toca comer mierda, yo no querría ser comercial (Tb es cierto que viven en la burbuja de la ignorancia, asi que son felices)

Y como dicen arriba: sobran ingenieros. Si se necesitan 20 picacodigos y 2 DISEÑADORES, pues lo normal es que esos 20 picacodigos fueran FPboys y 2 ingenieros, pero teniendo un mercado laboral en forma de piramide invertida, con mas ingenieros que FPboys, normal que veas ingenieros cobrando 800 euros (que seria lo que cobra un FP)

Por otro lado, y basandome en mi experiencia profesional (yo soy un FPboy en ciernes de ser ingeniero, y currando en una carnica), un titulo no te garantiza nada, ahora mismo yo soy analista funcional de una aplicación de gestion de RRHH. Lo que te garantiza es tener/"poder adquirir" ciertos conocimientos que le permitan a tu empresa facturar por ti, y que de confianza al cliente, y viendo lo visto, un ingeniero (y mucho menos si lo es sin vocacion), no tiene los conocimientos QUE DEMANDA la vida empresarial

» autor: MycroftHolmes

#108 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--138768-- — Mon, 22 Jun 2009 11:38:55 +0000

#105 intentando abrir tu link me ha saltado la proteccion antineocon

» autor: --138768--

#107 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Apocaly — Mon, 22 Jun 2009 11:38:24 +0000

#101 no es por llevarte la contraria... pero la verdad... creo que SQL es más necesario para desarrollar software que saber que es SSH. Y sinceramente... para trabajar en una consultora, como no sea en el área de sistemas, el SSH no lo necesitas para nada

» autor: Apocaly

#106 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--138914-- — Mon, 22 Jun 2009 11:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#105 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Mon, 22 Jun 2009 11:34:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#104 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

zenoar — Mon, 22 Jun 2009 11:32:36 +0000

Mira quien va a hablar, un gilipollas que seguro que no tiene ni estudios que accede a un alto puesto chupando culos y demás cosas... Los jefes de las empresas deberíamos ser nosotros mismos, todos los "informáticos frikis" como nos llaman, gente entendida para ofrecer productos de calidad y saber lo que estamos haciendo, no las mierdas de consultorías que están llenas de gente chupando del bote y los que de verdad entendemos ,estamos explotados sacando el curro adelante para que luego nos jodan...vamos hombre....

» autor: zenoar

#103 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

pkdordelapradera — Mon, 22 Jun 2009 11:31:29 +0000

Buenas,

A pesar de que dice muchas burradas en un todo un poco apropiado, en alguna cosilla yo si le doy la razon. En primer lugar: aqui uno que aprendió a programar en Pascal (en 2º de BUP). La verdad, no se que hay de malo en ello. Se podia (y se puede) hacer lo mismo que en C, y es mucho mas didactico. En mi vida profesional (12 años ya), nunca he tenido que usar C, y mis compañeros en varias empresas tampoco, tan solo en algunas practicas de asignaturas en la facultad. Nunca me preocupó, si lo hubiese necesitado lo hubiese aprendido sobre la marcha (para eso se supone que nos forman), y entenderlo lo entendia. "Desprestigiar" o presuponer que si no se sabe C no se puede ser buen programador o ing. informatico es absurdo.

En segundo lugar, tambien he visto mucho ing. informatico "friki" que tecnicamente son buenisimos, pero que luego no tienen cualidades que todo ing. informatico deberia tener si quiere tener buena proyección profesional (eso incluye hablar con directivos). Gente obsesionada por siglas "raras" para el resto, en el sentido de que todo lo que se salga de ahi es una mierda y no quieren abrir su mente a otras posibilidades (aqui entrarían tambien los taliban windows-linux). Gente que no se preocupa por otras cosas tan importante o más que las siglas. Algunas tan sencillas como seguir unas mínimas normas a la hora de vestir (sin llegar al traje para picar código, que es una estupidez, pero sin pasarse tampoco joder, que he visto cada cosa...). O saber hablar en publico. O saber entender a los "clientes" (externos o internos), y lo mas importante, hacerse entender (por ejemplo, hablando sin excesivos tecnicismos que a nadie importan, y haciendo propuestas que el resto de los mortales entiendan). O que no tienen una visión global del negocio (se centran solo en su parcela y les da igual el resto). O que no piensan en los usuarios todo lo que deberían (y piensan que no es necesario poner validaciones en los formularios, lo que deben hacer los usuarios es leerse el puto manual). O que son nulos para establecer relaciones humanas (en las fiestas de navidad suelen agruparse entre ellos y se autoaislan....y acaban hablando de siglas "raras"...).

Y al menos en mi caso (y aqui es donde me funden a negativos), mi experiencia me ha demostrado que la probabilidad de que un informático sea asi es directamente proporcional a su interes por el soft. libre. Segun mi experiencia PERSONAL, cuanto más taliban, mas caracteristicas de las anteriores se tienen. Lo siento, pero a dia de hoy en mi entorno es así. Me limito a comentar lo que he visto y vivido. Y por eso, aunque el tono despectivo que usó este ponente no me gusta, si que creo entender por donde iba...porque sospecho que a él ha visto muchas veces lo que comento en este parrafo.

» autor: pkdordelapradera

#102 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

TroppoVero — Mon, 22 Jun 2009 11:26:34 +0000

Los profesores que alardean continuamente, son los peores. Ocultan su incompetencia metiéndose con el alumno, menospreciando todo aquello que desconocen. He conocido a alguno de estos chulitos que se pasean por las clases dando lecciones, y son los peores.

» autor: TroppoVero

#101 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--4250-- — Mon, 22 Jun 2009 11:26:07 +0000

#60 "Venga si yo tengo un amigo teleco y le hablas de SQL y "le suena" pero nada mas."

Es curioso, porque yo tengo un amigo Ingeniero Informático que le hablé del SSH y ni siquiera sabía a lo que me refería.

Inútiles hay en todas partes y el título jamás hizo al Ingeniero.

» autor: --4250--

#100 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

mipisha — Mon, 22 Jun 2009 11:25:42 +0000

Vaya, pensaba que Miguel Ripoll era el único pedante de esa empresa...

» autor: mipisha

#99 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--100555-- — Mon, 22 Jun 2009 11:21:00 +0000

#75 No tienes ni puta idea de a lo que se dedica un Teleco. Yo para empezar no lo estoy haciendo para teclear código. No se si sabes que hay otras ramas de telecomunicación como electrónica y señal. De hecho tu " es lo que lo que ves" como dices en #75, pero no es lo que hay. Y si vuestra carrera va a desaparecer y la nuestra no, dejad de echar la culpa a los telecos, que no tenemos la culpa de vuestros problemas.

» autor: --100555--

#98 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

ViaToR — Mon, 22 Jun 2009 11:18:35 +0000

A muchos como estos, que aprendieron a programar en 21 días, y ahora dan charlas con argumentos similares a la prensa rosa (al menos estos por puro entretenimiento).

» autor: ViaToR

#97 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

toptnc — Mon, 22 Jun 2009 11:16:15 +0000

#47 De acuerdo al 120%

» autor: toptnc

#96 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

MindPaniC — Mon, 22 Jun 2009 11:07:19 +0000

De mayor quiero ser troll pofesional

» autor: MindPaniC

#95 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

vision_of_division — Mon, 22 Jun 2009 11:06:54 +0000

Pobre #6. Yo creo que estaba insultando al troll y le habéis hundido a negativos.

» autor: vision_of_division

#94 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Borg — Mon, 22 Jun 2009 11:06:20 +0000

Así nos va...

» autor: Borg

#93 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

DeLarge2001 — Mon, 22 Jun 2009 11:04:35 +0000

#48 successful troll is successful

» autor: DeLarge2001

#92 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

voyeur — Mon, 22 Jun 2009 11:01:25 +0000

Otra cosa......

¿Podríamos llamar ya las cosas por su nombre y no por el genérico?

¿Que es un informático? Una definición que sale de jerga callejera para definir a los que trabajan con "los ordenadores esos".....

Somos Ingenieros, programadores, técnicos de hardware, diseñadores de bases de datos, diseñadores gráficos.....

Desde ya propongo quitar la generalización de INFORMÁTICO que es la primera cosa que confunde el personal....

Si se les acostumbra a llamarlos por su nombre, NOSOTROS LOS PRIMEROS, veremos como las cosas empezarían a ir en otro sentido.....

» autor: voyeur

#91 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--51201-- — Mon, 22 Jun 2009 10:59:24 +0000

#75 Quizás te mueves por esos ambientes, y solo ves eso. Pero creeme, hay mucho más. Yo afortunadamente terminé hace tiempo, y mi trabajo es muy diferente a eso que comentas. Al igual que yo, diria que el 70-80% de la gente que conozco de mi promoción.

» autor: --51201--

#90 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

starwars_attacks — Mon, 22 Jun 2009 10:58:13 +0000

otro gilipollas más que no sabe de lo que habla, ni lo que es linux, ni su sentido, ni tiene madurez para mandar en una empresa.

linux existe como recurso libre y alternativo al sistema operativo extendido que es windows. Necesitamos alternativas libres. También recomiendo reactos, pero aún no ha salido de la cuna.

por favor, meneo esto para denunciar lo que dice la caspa de este país, pero por favor, hagan lo contrario de lo que dice. Estamos acostumbrados a llamar frikiis a la gente que merece un poco la pena, y a admirar a gentuza pijotera como este "directivo" . Mientras no cambiemos de modelo a seguir, así nos va en españa.

» autor: starwars_attacks

#89 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Mon, 22 Jun 2009 10:56:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#88 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--2733-- — Mon, 22 Jun 2009 10:52:47 +0000

#86, te sugiero estas frases: "yo he estudiado en la universidad de la vida", "me pasé un día por la facultad y no me gustó el ambiente".

Aunque las tuyas tampoco están mal, eh. Pero por ceñirse al canon.

» autor: --2733--

#87 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--87705-- — Mon, 22 Jun 2009 10:51:59 +0000

Si la informática fuera como medicina, nadie querría ser médico de cabecera ni tratar pacientes y los médicos dirían: yo no curo amputaciones ni reviso a los niños con fiebre que para eso ya están los enfermeros que són los que han estudiado las enfermedades, yo he estudiado biología y anatomía de forma generica y para curar enfermedades en el laboratorio y no en un hospital.

Luego nos quejamos que pagan poco, licenciado, ingeniero , teleco, físico o FP , te pagan por trabajar y por seguir aprendiento el resto de tu vida, si eso no te convence haber estudiado una lengua muerta y hacer una oposición.

Lo que dice el pollo de cesser es trolear pero lo que dicen algunos usuarios tampoco es cierto, el título no vale una mierda, los conocimientos para llegar a él si, y aunque a muchos les duelan he conocido gente que fué capaz de tener esos mismos conocimientos sin carrera (yo sí la tengo aunque para seguir trabajando he tenido que seguir estudiando el equivalente a 4 carreras más para no quedarme atras) y he tenido que empezar desde abajo, y cuando me he quedado sin curro he vuelto a empezar desde abajo en vez de llorar por un puesto de analista no programador.

» autor: --87705--

#86 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

duke_nukem — Mon, 22 Jun 2009 10:49:51 +0000

#77: Gracias, se que soy el friki de los ordenadores y no me importa Lo de ingeniero queda muy bien para que lo cuente tu madre en la plaza, estoy cansado de oir la frase de "mira fulanita de tal que tiene una carrera y esta en el paro"

No me extraña, yo tambien mañana mismo me apunto a magisterio de niños y me pongo a hacer puzzles y juegos, asi tambien tengo una carrera. (a mi es lo que me han dicho que es esta asignatura)

#81: He dicho que acabaras como prigado seguramente tu, no yo. Yo he trabajado duro y me he movido para estar donde estoy. Claro que me resulta "vergonzoso" a veces el ver que todos al rededor o muchos puedan tener una carrera y yo no (no es la primera vez que me pasa, lo digo por que he estado en otra empresa) pero a lo mejor deberian de sentir vergüenza ellos porque han acabado ganando lo mismo que yo.

Yo no soy gente con "menos recursos" A ver si te crees que la universidad publica es cara...

Puedes llamarme tonto pero yo no soy de los que se pasan el dia en el jardin en la uni fumando canutos y jugando al deporte oficial del campus: El mus.

Venga hombre si en la uni no dais palo al agua en todo el año salvo en los examenes, donde luego vais corriendo al rincon del vago a por los apuntes para hacer las chuletas....

Y no digo que la fp sea buena, porque la mayoria de gente de mi al rededor no habia formateado un ordenador en su vida o empezo el curso y ya tenia encargado el ordenador... sin comentarios...

Pero esta clase de gente NO acaba trabajando como informatico, te lo aseguro. De los que eran de mi clase hace años te diria que de 20 estan programando 4 como mucho. Muchos me he encontrado y o bien estan en paro o se dedican a otra cosa que nada tiene que ver.

» autor: duke_nukem

#85 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--121199-- — Mon, 22 Jun 2009 10:48:43 +0000

"Palabras de Julio Gonzalo, director de software de Cesser, en la charla a unos estudiantes de la politécnica de la universidad de Alicante". Y aquí pude leer.... Imagino, que este señor iría a la universidad a captar "carne fresca" para su empresa, quizá es él quien no sabe comportarse, pero vamos es un directivo de una empresa de informática más.
Soy ingeniera informática y no tengo nada de friki, y me comporto perfectamente delante de cualquier directivo o de quien sea. La educación no va en la profesión , va en la persona.

» autor: --121199--

#84 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Azicuetano — Mon, 22 Jun 2009 10:44:28 +0000

Pues si este espantapájaros es el director de software de Cesser, ¿quien debe ser el tipejo que lo contrató? ¿Que puntos fuertes le vería?...

» autor: Azicuetano

#83 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Nitros — Mon, 22 Jun 2009 10:44:15 +0000

#75 "Aqui a picar datos como todo el mundo."

No quisiera que te sintieras mal, pero hay vida más allá de esos trabajos, quizás a corto plazo son vidas de mierda saltando de beca en beca para acabar estudios de postgrado o un doctorado, pero el picar datos puede evitarse si uno esta dispuesto.

» autor: Nitros

#82 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

voyeur — Mon, 22 Jun 2009 10:43:12 +0000

La informática es una carrera tecnológica que no ha sabido dirigirse desde un principio.

En medicina por ejemplo, la gente ha aprendido que un traumatólogo no tiene porqué saber de sus problemas digestivos, etc... Aunque por los conocimientos adquiridos sepa donde está y cuales son sus funciones, he incluso recetarte medicación genérica para aliviarte.

En la informática está el ingeniero, el programador, el diseñador gráfico, el "ofimático" (no existe esta especialidad, pero englobo aquí a los operadores de informática, por ejemplo a los que usan el contaplus, etc...), el técnico de hardware, etc.... Pero NADIE sabe que están todas estas definiciones. ¿quien no ha oído alguna vez la frase..."tu que eres INFORMATICO"... es que no se programar el vídeo...?

Es una labor de todos, pesada pero necesaria, enseñar a todas las personas las diferencias existentes en las distintas materias.

Por otro lado estoy de acuerdo con el comentario que dice que los ingenieros luego de quejarse, se meten a trabajar en las empresas donde no están sus especialidades. Es decir, USAN SU TITULO para entrar a una empresa como técnicos de hardware o como programadores....

Antes de entrar en una empresa, es fácil conocer cuales van a ser las tecnologías y las metodologías de trabajo, PREGUNTALAS, y cuando las preguntes, si no te gustan, RECHAZA EL PUESTO.

De nada sirve tener a un INGENIERO programando o montando placas, sólo conseguiremos que esté quejándose continuamente de los mal que se hacen las cosas.

Lo que no considero oportuno es la falta de adecuación y tratar de forzar una situación que no es la necesaria. Me explico. A veces las empresas NO NECESITAN LINUX, tan sólo un pequeño programa de etiquetas u otras utilidades más sencillas basadas en entornos que el cliente conoce. Cuando en una empresa, por la cabezonería del ingeniero quiere montar una estructura del copón para trabajos sencillos, el directivo se cansa de ella y trata al "informático" como un inútil.

Los ingenieros deben saber transmitir y digerir lo que un cliente necesita. Y si no es de su especialidad, INFORMARLO y rechazarlo, para darle paso a la especialidad correspondiente.

Como también se ha dicho anteriormente, las empresas normalmente no necesitan más de uno o dos ingenieros, pero si más programadores y diseñadores y técnicos....

No es la primera vez que veo que uno de esos INGENIEROS se baja los calzones para cobrar 400€ y ponerse a programar.... Si el trabajo está desvirtuado, es por culpa de esas aptitudes de supremacía, no por culpa de directivos que ha estudiado ECONÓMICAS o EMPRESARIALES y que no quieren ni tienen porqué saber o aprender nuevos lenguajes....

Si queremos que esto cambie es labor de TODOS.

Tan necesario es el ingeniero, el programador, el directivo y el chico de las pizzas en una empresa, NADIE es menos imprescindible, cada cual a su tarea.

HE DICHO

» autor: voyeur

#81 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--2733-- — Mon, 22 Jun 2009 10:40:23 +0000

#75, lo de pringado te lo has llamado tú mismo, eh, no yo. Conste.

Precisamente trato de ser agradable y comprensivo con la gente con menos recursos, como los informáticos, y todavía me acabarán baneando por insultos que yo no he proferido.

» autor: --2733--

#80 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

ganforninag — Mon, 22 Jun 2009 10:39:13 +0000

A mi si le quitan el "Ingeniería" la verdad es que me la suda, ahora bien lo que tienen que hacer es algo con el intrusismo que hay en este curro, que estoy hasta las pelotas de ver a esos "Ingenieros de verdad" quitándonos los puestos sin tener ni puta idea. Por supuesto no estoy generalizando porque hay de todo, pero la verdad es que la mayoría no tienen ni puta idea.

» autor: ganforninag

#79 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

juande — Mon, 22 Jun 2009 10:37:54 +0000

Dime que ha contado algún chiste malo y en mi cabeza será exáctamente como el el $Boss de la serie The Office.

» autor: juande

#78 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--64685-- — Mon, 22 Jun 2009 10:37:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64685--

#77 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Mon, 22 Jun 2009 10:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#76 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Akro — Mon, 22 Jun 2009 10:36:02 +0000

¿Alguien le ha dicho ya al señor este (Julio Gonzalo) que es gilipollas?

Me parece estupendo que el tenga una opinión sobre los usuarios de linux, sobre los desarrolladores de linux y sobre la gente que desarrolla en linux, ¿pero quien se cree que es para llamar friki a nadie?.

» autor: Akro

#75 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

duke_nukem — Mon, 22 Jun 2009 10:35:05 +0000

#67
"#60, algo lógico, ya que las cositas de bajo nivel, como las bases de datos, las llevan los grados más bajos del escalafón, tipo informáticos superiores. "

JAJAJAJA que me parto de la risa. Aqui al lado mio tengo a montones de gente con su carrera de lo que sea programando o de consultoria. Y tambien te puedo hablar de amigos y/o conocidos ingenieros de teleco que estan ganando lo mismo que yo o menos por programar o labores de consultoria.

A ver si te crees que vas a salir de la carrera de informatica y te vas a a dedicar a diseñar procesadores....

Aqui a picar datos como todo el mundo.

Encima con chuleria dices que programar y las bases de datos son cosa de prigados.

Chulo de barrio es lo que eres y encima analfabeto. Una base de datos cosa de bajo nivel...

Estoy seguro de que tu seras de esos que acaban con contrato de becario como un pringado.

#72 Te joderá pero yo te digo lo que hay y lo que veo.

Al final sabes tan bien como yo como acaban las cosas.

» autor: duke_nukem

#74 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--15092-- — Mon, 22 Jun 2009 10:34:45 +0000

Yo diría que los directivos españoles no saben estar delante de un informático. Normalmente consideran "crack" a una persona que controla de SAP, cuando tiene complejidad etc. Pero vamos, nada comprado con la mayoría de tecnologías que se pueden llegar a usar. Ya me direis ...
Se lleva mucho el rollito mierdacorbataBMW, creo yo.

» autor: --15092--

#73 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

fr1k1 — Mon, 22 Jun 2009 10:34:31 +0000

Aparte de la discusion sobre si es una ingenieria o no, lo q está claro es q los frikis no sabemos DEFENDERNOS de los directivos.
Como dicen los comentarios, los ingenieros (todos los tipos) al final estamos al final de la cadena, como mucho por encima de los currelas de soldador
Si hacemos algo mal la cagada será nuestra, si tenemos una buena idea, mejoramos un producto o proceso, el mérito sera del directivo...

Asi quien coño se va a esforzar en mejorar en su curro, piensas "q les den", haces tus 8h y a casita...

» autor: fr1k1

#72 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--51201-- — Mon, 22 Jun 2009 10:32:49 +0000

#37 #60 Teleco no se acaba en telemática. Y me jode que solo asocien teleco a conectar dos ordenadores por una red a través de nosequé protocolo.

» autor: --51201--

#71 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Mon, 22 Jun 2009 10:29:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#70 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

arwen — Mon, 22 Jun 2009 10:25:54 +0000

me gusta la palabra cagaprisas lo han dicho por arriba.

Estoy deacuerdo con vosotros,hay que empezar a implantar más ingenierias o lincenciaturas (lo que sea necesario) pero no puede ser que alguien que quierea diseñar chips, tambien valga par dar soporte informatico, en fin que cada cual vale para una cosa y en ingeniera informatica cabe todo, así no se puede salir a tope de algo en concreto.

» autor: arwen

#69 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

eulez — Mon, 22 Jun 2009 10:25:51 +0000

Señores ¡esto es España!

» autor: eulez

#68 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--64685-- — Mon, 22 Jun 2009 10:24:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64685--

#67 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--2733-- — Mon, 22 Jun 2009 10:24:44 +0000

#60, algo lógico, ya que las cositas de bajo nivel, como las bases de datos, las llevan los grados más bajos del escalafón, tipo informáticos superiores.

» autor: --2733--

#66 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--66487-- — Mon, 22 Jun 2009 10:24:18 +0000

#62 Sí, solo entra en la web de la empresucha del susodicho.

» autor: --66487--

#65 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Mirry — Mon, 22 Jun 2009 10:23:19 +0000

No es lo mismo informático que ingeniero informático

» autor: Mirry

#64 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Leunamal — Mon, 22 Jun 2009 10:23:16 +0000

#1 Lástima que no pueda votarte negativo.

#10 Pues sí, empecemos a llamar las cosas por su nombre: SUBNORMAL.

» autor: Leunamal

#63 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--78267-- — Mon, 22 Jun 2009 10:22:36 +0000

Sus palabras suenan a ingeniero frustrado. Que vaya al psicoanalista.

» autor: --78267--

#62 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--16485-- — Mon, 22 Jun 2009 10:19:19 +0000

¿Se pueden decir más chorradas en menos tiempo?

» autor: --16485--

#61 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--16485-- — Mon, 22 Jun 2009 10:18:10 +0000

Este tipo de personas, los que se creen superiores a sus conjeneres human@s por haber llegado a un puesto directivo, deberían bajar tan rapidito como han subido.

» autor: --16485--

#60 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

duke_nukem — Mon, 22 Jun 2009 10:16:01 +0000

#13: Un teleco en teoria, y digo en teoria, sabe montar una red y comunicar los datos a traves de noseque protocolo que se inventa y en C++. Luego a la hora de la verdad acaban programando en cualquier consultoria y es normal que no sepan lo que es una primary key. Venga si yo tengo un amigo teleco y le hablas de SQL y "le suena" pero nada mas.

» autor: duke_nukem

#59 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

cau — Mon, 22 Jun 2009 10:15:51 +0000

La principal equivocacion que estais cometiendo es comparar a España con Europa. España no es el sur (o suroeste...) de Europa, es mas el norte de Africa. Mientras en el resto de Europa a los informaticos se les trata como lo que son, aqui se les trata como basura en favor de los telecos, fisicos, matematicos y demas sobre todo para programar.

En el resto de Europa manda informatica, en españa informatica no es nada.

Como siempre prima el Spain is diferent, y mientras ciertas carreras se sigan metiendo donde no deben, cosa que no hacen en el resto de Europa, esto seguira igual de mal, o peor.

» autor: cau

#58 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--16485-- — Mon, 22 Jun 2009 10:15:21 +0000

Y que sepais que ser directivo, es LO +!! de lo +!!! ..un segundo, voy a tomarme la pastilla que me ha pegao el ataque y ya empiezan los temblores

» autor: --16485--

#57 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

TheMaster — Mon, 22 Jun 2009 10:14:47 +0000

Como algunos comentaís por ahí, el problema es que la documentación y comunicación con/hacia los 'programadores' (ingenieros, FP...). Porque la documentación que obtienen desde el cliente es demasiado incierta porque en el 90% realmente no sabe lo que éste quiere (es uno de los pilares de la ingenieria del software), y por ello es deseable un mínimo de documentación, y no vale sólo con lo aportado por el cliente, tampoco es necesario la biblia, ni extremos, a menos que se precisa porque sea un sistema muy crítica: y a veces ni eso..., en fin esta documentación del desarrollador además de poder definir una buena arquitectura donde poder modificar el futuro del proyecto, etc, etc, sirve para poder pararle los pies al cliente, si no estás bien jodido, porque tu comercial y el cliente hablarán de tecnicismos, asentarán la cabeza, y ni uno ni otro tendrán NPI en el fondo; y tocará dar el programa 'tangible' (como otro usuario comentaba por ahí arriba), y entonces mandarás a la mierda la documentación, y tendrás que picar código y seguirás estando jodido en este y otros proyectos.
Aquí entra el problema de la comunicación con tu comercial, gestor o vende-productos-proyectos, y no sólo que sepan que eso se puede hacer y ya se programará.
Y una frase de cosecha propia: Muchos proyectos rentables a corto plazo acabarán con la empresa a largo plazo (o si no quemará a todos los que a medio o largo plazo tengan que lidiar con ellos).

» autor: TheMaster

#56 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--66487-- — Mon, 22 Jun 2009 10:14:41 +0000

#24 Cuidado con esas triple comillas pythonianas (""") que rompes meneame

#21 Por mucho que odiara la física durante la carrera, la veo necesaria por la forma en la que la física utiliza otros campos de la ciencia para resolver sus propios problemas. Los dos cursos de física que dí me sirvieron mucho para el planteamiento y resolución de problemas. Quizás una materia más orientada a esto sería más atractiva para los informáticos, pero sería más cara para las universidades. Mejor una troncal común para todo kiski.

A este tío no se le ocurre que quizás no todo el mundo desea ser un directivo y que muchas personas (como yo) están muy contentas con el trabajo que realizan siendo tildados de frikis: "uy, mira a ese friki, que le gusta su trabajo y disfruta (no siempre) con el"

¿Cómo ha llegado éste a portada? A ver si empiezo a decir burradas para que me publiquen.

» autor: --66487--

#55 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

duke_nukem — Mon, 22 Jun 2009 10:12:11 +0000

No me extraña que no sepan lo que es una clave primaria y una foreign key:

-Se mete un teleco a programar o de cualquier otra rama y pasa lo que pasa.
-Para programar podemos programar cualquiera, al lado mio tengo a gente de 40 y 50 años que programa en un entorno ERP pero eso si no le hables de primary keys porque ya se queda pensando un rato cuando le sale un mensaje de windows si darle si, no o cancelar.

» autor: duke_nukem

#54 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

tuseeketh — Mon, 22 Jun 2009 10:10:32 +0000

Hay gente con un intelecto tan pobre que no saben ver más allá del mercado. Si no les hablan de una tecnología en concreto se pierden en lo abstracto. Lo peor es demostrar en público tal limitación mental.

Los tontos siempre son más atrevidos, eso ocurre en todos los ámbitos de la vida.

» autor: tuseeketh

#53 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Nitros — Mon, 22 Jun 2009 10:07:53 +0000

#43 Pues yo doy gracias a que la carrera de ingeniería informática no me prepara para conocer J2EE o Ruby on Rails, ya que si así fuera, se estaría centrando mi aprendizaje en acabar diseñando software de gestión en una consultoría.

Por otra parte, yo estaría encantado de no ser ingeniero, porque me considero más cientifico que ingeniero. Pero las cosas como son, y viendo los planes de estudio que existen, puede considerarse tranquilamente que la informática es una ingeniería como cualquier otra.

» autor: Nitros

#52 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

kerval — Mon, 22 Jun 2009 10:07:47 +0000

#1 ¡Toma suicidio karmico!

» autor: kerval

#51 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--61308-- — Mon, 22 Jun 2009 10:07:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#50 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--92425-- — Mon, 22 Jun 2009 10:06:39 +0000

#47 tu llevas bastante tiempo en esto, verdad? Se nota que conoces la situación (de mierda) y que estás "quemaillo"

En fin. Suscribo lo que dices 100%, sobre todo lo de los cambios del cliente: "yo no entiendo nada de ordenadores, pero eso debe ser muy fácil de cambiar, no?"

» autor: --92425--

#49 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

estoyausente — Mon, 22 Jun 2009 10:06:15 +0000

Los directivos sois unos frikis k no saben estar delante de in ingeniero! jummmm

» autor: estoyausente

#48 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--43631-- — Mon, 22 Jun 2009 10:05:58 +0000

#4 "La cantidad de burradas que ha dicho el hombre... Pero si parece un troll de 4chan"

Entonces hay que reconocerle el merito, ya llevamos 47 comentarios hablando de su troleada Un cordial saludo

P.D.: Perdon, 48

» autor: --43631--

#47 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--64685-- — Mon, 22 Jun 2009 10:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64685--

#46 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--92425-- — Mon, 22 Jun 2009 09:59:04 +0000

Alguien por aquí que estuviese en esa charla? Me gustaría saber las reacciones de los asistentes.

Porque si estoy yo ahí, al escuchar la primera imbecilidad de ese tío me levanto y me largo. Que vaya a darle lecciones magistrales a su madre.

» autor: --92425--

#45 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

zakrion — Mon, 22 Jun 2009 09:56:58 +0000

#12 Que España es el unico pais con una ingeniera en informatica ?!?!?! Habias quedado ya en evidencia con tus anteriores comentarios, pero este ya es el remate. No tienes ni idea de las titulaciones de otros paises, y mucho menos de lo que se estudia en ingenieria en informatica. Debes de ser el tipico que se piensa que lo que aprenden es a manejar el Word de maravilla, a poner la wifi y a hacer un par de programitas chorras.

Pero bueno, como me apetece humillarte te voy a nombrar solo algunos de los paises en los que la carrera existe y como ingenieria:
- En Francia existe
- En Alemania existe
- En Suecia existe
- En EE.UU existen varias ingenierias informaticas separadas por campos
- En Reino Unido exactamente igual que en EE.UU
- Para que te duela aun mas, hasta el MIT (como eres tan ignorante te dire que es el Instituto Tecnologico de Massachusets, de donde salen el 50% de los premio nobel) tiene 2 carreras derivadas de ingenieria en informatica: Ingeniero de sistemas e Ingenierio en ciencias de la computacion.

Ahora vas y lo cascas.

» autor: zakrion

#44 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--10975-- — Mon, 22 Jun 2009 09:56:57 +0000

Juas, se ha definido como el prototipo de jefecillo de consultora.
Informatico al que nunca le gusto ni entendido del todo la informatica.

Duran 2 dias programando, en seguida suben para arriba porque son unos inutiles programando pero se les da demasiado bien socializar con otros jefes y lamer culos.
Lo suyo es el traje y la corbata no la teclas.

Luego se creen los dioses vendiendo servicios de consultoria creyendo que dominan un monton de informatica y proyectan su inutilidad explotando programadores.

Deberian haber estudiado ADE y no Informatica.

» autor: --10975--

#43 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

javiertoledo — Mon, 22 Jun 2009 09:56:51 +0000

Yo soy Ingeniero en Informática, y la calidad de las enseñanzas en aspectos de Informática en este país es nula, no son más que un apaño para que los politiquillos se crean que existen expertos en informática en españa. Ni sales de la carrera sabiendo algo, ni te preparan para ejercer la profesión en la calle, ni en la calle tiene reconocimiento alguno y se equipara con un FP (Que es aún peor). Sólo los que estudian por su cuenta y tienen en cuenta las tendencias del mercado y de la tecnología acaban aprendiendo, pero si fuera por la universidad yo aún me estaba preguntando que era eso de J2EE o Ruby on Rails.. En definitiva, Ingeniería Informática en España es un TIMO, decían que era la carrera del futuro, y mira, tenían razón, porque lo que es del presente, va a ser que no.
Así vamos a la cola del mundo en tecnología y tenemos que comprar el software fuera porque lo que se hace en España es basura (Estoy de acuerdo con #34). En España lo único que se sabe de internet es que sirve para ahorrar en entradas de cine (Y de hecho es lo único que parece interesar de la red en el gobierno)

» autor: javiertoledo

#42 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

ikipol — Mon, 22 Jun 2009 09:56:40 +0000

"Los ingenieros sois unos frikis que no sabéis estar delante de un directivo" quedaría mejor (aunque no digo que esté mal el titular).

» autor: ikipol

#41 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--65522-- — Mon, 22 Jun 2009 09:56:11 +0000

#12: Error. Que yo sepa en Europa al menos en Francia, Italia y Alemania hay ingenieria informatica.

» autor: --65522--

#40 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

cau — Mon, 22 Jun 2009 09:55:30 +0000

#12 Con tus argumentos en las manos quita a Teleco de ingenieria.

#17 Algebra y estadistica (por poner un ejemplo) la he necesitado mas de lo que me gustaria como programador. Claro esta que si programas arrastrando botones y componentes visuales desde un IDE...

» autor: cau

#39 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

EsKaRFeiS — Mon, 22 Jun 2009 09:55:27 +0000

Lo que ha dicho este señor concuerda con la situación actual de los ingenieros informáticos en muchas empresas: el aspecto técnico está totalmente devaluado, siempre un técnico ocupa el último puesto en el escalafón. La máxima aspiración en ese tipo de empresas es ocupar cargos de gestión, así que entiendo que los que ocupan esos cargos desprecien a los que realmente hacen el trabajo.

Cuando hice la carrera soñábamos con diseñar software utilizando la metodología tan rica y precisa que existe. Al finalizar, me metí en una empresa cárnica y descubrí el real funcionamiento de la consultoría en este país (desconozco los demás).

Un par de años mas tarde me volví a la universidad a hacer el doctorado. Y no lo echo de menos, ya que aquí no me encuentro comentarios como el de esta notícia.

» autor: EsKaRFeiS

#38 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

pakkers — Mon, 22 Jun 2009 09:53:42 +0000

#12 NPI ... pero NPI macho ...

» autor: pakkers

#37 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

cau — Mon, 22 Jun 2009 09:50:37 +0000

#12 Con tus argumentos en las manos quita a Teleco de ingenieria.

» autor: cau

#36 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

elac — Mon, 22 Jun 2009 09:50:18 +0000

#17 Si asignaturas como Autómatas, Circuitos o Estructura de Computadores te parecen absurdas, opino como #22: te has equivocado de sitio, deberías haber estudiado un módulo de FP.

» autor: elac

#35 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Jack-Bauer — Mon, 22 Jun 2009 09:43:10 +0000

Una cosa es cierta, que la universidad se está devaluando a pasos agigantados. y lo dice alguien con carrera que si lo sabe no la estudia (mi amigo el charcutero cobra más que yo y ese no estudio nada de nada).

» autor: Jack-Bauer

#34 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--81386-- — Mon, 22 Jun 2009 09:29:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81386--

#33 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Pennywiser — Mon, 22 Jun 2009 09:28:20 +0000

Cuanto capullo suelto ¿no?

» autor: Pennywiser

#32 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--81386-- — Mon, 22 Jun 2009 09:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81386--

#31 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

darkreplicant — Mon, 22 Jun 2009 09:01:56 +0000

#15 Desde cuando Sun abandonó SPARC? Que yo sepa toda la serie M de Sun tienen cpus SPARC (diseñadas por Fujitsu, pero SPARC) y la serie T (los Niagara) son SPARC. Asi que no se donde has visto que Sun abandonará SPARC. Una cosa es que SPARC no esté en el mejor momento de su historia y otra es que sea una arquitectura abandonada.

» autor: darkreplicant

#30 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

amonasro — Mon, 22 Jun 2009 09:00:08 +0000

#29 Totalmente de acuerdo. Hay demasiados ingenieros.

» autor: amonasro

#29 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Desmond — Mon, 22 Jun 2009 08:53:56 +0000

#25 Pues entonces sobran ingenieros informáticos a patadas. Porque en un proyecto a lo mejor hacen falta 20 tíos programando, pero diseñando arquitectura con uno solo vale.
Supongo que por eso los ingenieros que "no deberían programar ni dar soporte" acaban "quitando" el trabajo a los programadores.

Por esto mismo siempre he pensado que cuando algunos ingenieros piden delimitación de competencias, colegios oficiales y tal, en realidad no saben lo que están pidiendo. Irían casi todos al paro.

Pero vamos, esto ya se ha discutido 1000 veces.

» autor: Desmond

#28 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Rexor — Mon, 22 Jun 2009 08:51:59 +0000

Este hombre es el que pide que te pongas traje para ir a hacer el mantenimiento de unas impresoras por un sueldo inferior a 800€ al mes y por supuesto exigiendo que tengas titulación

» autor: Rexor

#27 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

del_dan — Mon, 22 Jun 2009 08:47:05 +0000

va, este tio es el típico payaso, que vende humo, que no sabe mucho pero se cree que sabe todo, y digo típico porque por desgracia hay muchos de estos.

» autor: del_dan

#26 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--86227-- — Mon, 22 Jun 2009 08:38:23 +0000

A mi me ha chocado esto porque ha habido un momento que ha enseñado unas tablas suyas en nav y los nombres de los campos(columnas) eran del estilo:

“Título del libro”

JUAS

» autor: --86227--

#25 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

amonasro — Mon, 22 Jun 2009 08:14:03 +0000

No es que los ingenieros informaticos no sepan cosas.
Es que se les contrata de algo para lo que no les preparan.

Un ingeniero informatico no debería ni programar, ni dar soporte. Debería diseñar bases de datos, diseñar software...
Pero como hay muchos... pues al final cogen el trabajo que pueden... que es de programdor.

» autor: amonasro

#24 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--4250-- — Mon, 22 Jun 2009 08:14:03 +0000

"Palabras de Julio Gonzalo, director de software de Cesser," ...y aquí he dejado de leer. No hay mayor mierda de empresa relacionada con la informática que Cesser.

Evidentemente, para una empresa de mierda hacen falta empleados de mierda. Cualquier chaval que sale de la Universidad llega a un sitio como Cesser y le salen 3 úlceras sangrantes, cáncer de colon y arritmias, de ver cómo se """trabaja""" en esa empresa.

De todos modos, para los que no conocían a Cesser, el señor Gonzalo ya ha hecho el resto. Ahora ya sabéis con lo que os encontraréis si vais a pedir trabajo a ese sitio.

» autor: --4250--

#23 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

sarrasalmus — Mon, 22 Jun 2009 07:57:07 +0000

#13 #22 "La informática tiene que ver con los ordenadores lo mismo que la astronomía con los telescopios."

Edsger Dijkstra

» autor: sarrasalmus

#22 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

javipe — Mon, 22 Jun 2009 06:22:02 +0000

#21 La asignatura de física es básica para la Electrónica (igual que la de Cálculo), y la de Electrónica básica para la de Sistemas Digitales (y otras cuantas)

#13 No estoy de acuerdo, alguien dijo en un comentario por aquí hace tiempo que los ordenadores son a la informatica como los telescopios a la astronomía. A mí me pareció un buen ejemplo. Puede que haya parte de la informática que sí sea mas "ingenieril" y parte que no. Personalmente encuentro argumentos a favor y en contra.

#17 Si lo que quieres es aprender a programar, te has equivocado de sitio.

» autor: javipe

#21 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

adancs — Mon, 22 Jun 2009 02:27:33 +0000

Estoy un poco de acuerdo con #17. La asignatura de física es apasionante, si te gusta... ahora, necesaria no es para la carrera de informática. Parece más bien que está ahí como 'asignatura filtro', quitarse de en medio a unos cuantos en primero.

» autor: adancs

#20 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Ellohir — Mon, 22 Jun 2009 01:49:05 +0000

#17 Échale un vistazo a esto que quizás te interese: www.cursosccc.com/

» autor: Ellohir

#19 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

edgard72 — Mon, 22 Jun 2009 00:56:53 +0000

Título de la página de la empresa ( www.cesser.com/es/index.aspx ): «Cesser Informática y Organización, S.L. Microsoft Dynamics Navision Nav»

¿Qué esperabais, que dijera que Linux era el motor de su negocio? La cabra tira al monte.

Sobre el resto de desfachateces, no digo nada, ya lo habéis dicho prácticamente todo.

» autor: edgard72

#18 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

trol — Mon, 22 Jun 2009 00:47:46 +0000

#12 Claro tu quieres estudiar infórmatica sin estructura de computadores, a la carta.

» autor: trol

#17 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

RadL — Mon, 22 Jun 2009 00:36:49 +0000

#12 En USA y en otros países si existen carreras de nivel de Ingeniería de Informática. Véase sin ir mas lejos la Ingeniería del Software.

A mi como estudiante de Ingeniería Informatica no me importaría que me quitasen el "Ingeniería" y me lo dejasen en una Licenciatura/Diplomatura o como se llame.. eso si, que se metan TODAS las troncales comunes a de las Ingenierías por el culete, por que yo bien que me he tenido que empollar asignaturas absurdas como Calculo, Estadisditca, Algebra, métodos Discretos, Automatas, Circuitos ,Estructura de Computadores, Fisica, etc

» autor: RadL

#16 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

RadL — Mon, 22 Jun 2009 00:21:00 +0000

Esto no solo pasa en informática, en muchos otros trabajos hay jefes que no tiene ni zorra, se creen los masters del universo, y son sus subordinados ( normalmente gente mejor cualificada ) los "inutiles" y los que "no tienen ni zorra", y por supuesto si las cosas van mal "es por que son unos niñatos que se creen que esto es la universidad donde las cosas las pueden hacer mal y no les dicen nada".

En fin que vamos a hacer... esto me recuerda a cuando vino a mi universidad una representante de una gran consolatoria internacional... y vamos dijo claramente los mismo que #1 y alguna que otra perla mas, dejo claro que ella con su licenciatura en matemáticas era una jefaza, que tenia sus pies a todos los ingenieros informáticos y luego "se digno" a ofrecernos trabajo.

» autor: RadL

#15 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141871-- — Mon, 22 Jun 2009 00:19:35 +0000

Pues o espabila o este engominado con bonito traje en unos pocos años va a meterse su modelo de negocio por el culo.

Cada vez hay más proyectos de gran relevancia que apuestan por linux. Desde que Sun abandonó el SPARC y RedHat y SuSE tienen certificación EAL4 y soporte empresarial se está comiendo el mercado que tenía UNIX, que no es poco.

» autor: --141871--

#14 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--22191-- — Mon, 22 Jun 2009 00:15:23 +0000

Directivo es el nuevo título nobiliario del siglo XXI, yo los veo como los homeópatas de la economía que predican sus métodos irrefutables cuando no tienen ni puta idea de lo que es el método científico.

» autor: --22191--

#13 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Ellohir — Mon, 22 Jun 2009 00:07:32 +0000

#11 ¿Sobre qué trabajan los matemáticos? ¿Y los físicos? ¿Y los de ADE o Económicas? Esas carreras son completamente abstractas.

Los Informáticos trabajan sobre ordenadores, sobre máquinas. Además, el título universitario no es precisamente una FP, te enseñan cada aspecto tanto de Hardware como de Software... Vamos, que no es nivel administrador, sino diseñador. Se enseña a comprender, diseñar y trabajar sobre máquinas. Y alguien que diseña y trabaja sobre máquinas merece ser llamado ingeniero.

» autor: Ellohir

#12 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Mon, 22 Jun 2009 00:00:49 +0000

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#11 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

Ellohir — Sun, 21 Jun 2009 23:57:03 +0000

#10 En época de exámenes no me puedes decir eso, sobre todo cuando la mayoría de mis asignaturas son matemáticas, modelos matemáticos, estadística e investigación operativa. Así que no me jodas.

» autor: Ellohir

#10 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Sun, 21 Jun 2009 23:53:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#9 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

knk — Sun, 21 Jun 2009 23:52:12 +0000

Tiene que ser un fake, tiene que ser un fake, tiene que... no es un fake

» autor: knk

#8 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--2733-- — Sun, 21 Jun 2009 23:52:03 +0000

Pues está simpático, me recuerda a El bonico del tó.

» autor: --2733--

#7 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

tchaikovsky — Sun, 21 Jun 2009 23:48:34 +0000

#6 Es una ironía (I hope).

» autor: tchaikovsky

#6 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

golgorito — Sun, 21 Jun 2009 23:46:41 +0000

#1 Qué aburrido sería el mundo si las putas no tuvieran hijos...

» autor: golgorito

#5 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

KimDeal — Sun, 21 Jun 2009 23:44:41 +0000

muy bueno! las consultoras están llenas de payasos. Yo hice un curso de ABAP 4, intentando reciclarme en SAP, y el último día de clase vino un jefecillo de la empresa, que en teoría daba una clase magistral final, y en vez de clase nos puso unas fotos de tías en bikini, "para relajar el ambiente, que no todo tiene que ser tan serio". Y el curso valia 500.000 ptas (3000 euros).

» autor: KimDeal

#4 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--117238-- — Sun, 21 Jun 2009 23:36:21 +0000

Tocate los cojones, Mari Loles.
La cantidad de burradas que ha dicho el hombre... Pero si parece un troll de 4chan.

"¿Vosotros sois de esos que les gusta linux y esas cosas? ¿como lo llaman? mmmm el underground. Yo no es que esté ni a favor ni en contra de linux sinó que nunca lo entendí"

Creo que esta frase lo ha definido perfectamente... Simplemente, no lo entiende.

¿ahora ya no se da pascal? yo di pascal en la universidad. Siempre se ha aprendido a programar mejor en pascal que en C.

En fin, dando lecciones de programación un hombre que no sabe C y se quedó en las clases de primero de Pascal. Cojonudo.

» autor: --117238--

#3 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

ztico — Sun, 21 Jun 2009 23:19:35 +0000

#1 El sábado descubrí que los informáticos se ofenden de verdad con esos comentarios...

[/ironic]

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#2 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

trollinator — Sun, 21 Jun 2009 23:17:53 +0000

Pues él no sabe ni hablar español. Si dice "sois" debería continuar con "sabéis". O bien utilizar "son" y "saben".

» autor: trollinator

#1 "Los ingenieros sois unos frikis que no saben estar delante de un directivo"

--141742-- — Sun, 21 Jun 2009 23:16:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--