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#111 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Finvana — Mon, 22 Jun 2009 08:09:14 +0000

#13 ¿y tú? ¿o te crees que tú decides mucho más estando "fuera"?

» autor: Finvana

#110 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Mon, 22 Jun 2009 06:05:27 +0000

Ya, la putada es cuando nos indignamos más porque ahi cobran (que esta por ver) 1.200€ mensuales por hacer vete tu a saber que, que por el hecho de que gente como el caso que tu comentas esté en la cárcel. Es entonces cuando deberíamos revisar nuestras prioridades.

» autor: sarri

#109 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

stygyan — Mon, 22 Jun 2009 05:12:40 +0000

#101, me temo que no me has entendido bien; por supuesto no veo bien que un chaval que ha robado para comer esté en la cárcel, pero eso OCURRE. Como a toda persona con la cabeza bien amueblada, me causa malestar que metan a alguien en la cárcel por un hurto menor (y que luego esos que roban millones de euros se escaqueen como quien no quiere la cosa, para rematar).

» autor: stygyan

#108 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 23:42:38 +0000

#104 Y todos los presos han matado a alguien? Te recuerdo que solo 2 o 3mil de los 77mil presos que cumplen condena en españa estan por delitos de ese estilo (asesinato, violacion, etc.) y que la gran mayoría es por menudeo de drogas (que no narcotráfico) y robos y delitos contra la propiedad. Igual antes de ponerse a juzgar tan rapidamente como castigaremos a los que infrinjan la ley habría q pensar en las desigualdades sociales preexistentes, y que son condicion para que ocurra lo que ocurre.

#101 Es que me dan miedo vuestros comentarios. Osea que no ves mal que un chaval que ha robado para comer esté en la cárcel verdad? Simplemente te parece bien que le den un curro estando encerrado, eso es todo. Igual en vez de juzgar tan superficialmente y hacerlo "aquí y ahora", hay que ver las cosas con perspectiva, en su contexto y tal creo yo vaya.

Pa flipar la verdad.

Y para #106 en mi opinión, tod@s vivimos en una especie de cuarto grado, por todo lo que tenemos que hacer para simplemente poder sobrevivir (que no vivir como querríamos). Igual el asunto no está en si rompemos o no la ley (una ley que recuerdo cambia bastante culturalmente hablando, por lo que no podemos decir que exista lo Malo y lo Bueno ya que cada sociedad tiene sus creencias y demás), sino en porque tenemos que matarnos a currar pa pagar el alquiler y hacer malabares con las compras para llegar a fin de mes, en que tipo de sistema nos hemos metido para llegar a este punto, y pensar que tal vez la actual situación de las cárceles en general (con un aumento del número de presos mayor que en cualquier otro país de europa, creo recordar) responda a la misma cuestión, a en que mierda nos hemos puesto a vivir.

» autor: sarri

#107 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

leonard_shelby — Sun, 21 Jun 2009 22:08:07 +0000

#103 Best comment ever

» autor: leonard_shelby

#106 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

leonard_shelby — Sun, 21 Jun 2009 22:07:03 +0000

#13 Yo tampoco tengo libertad para tomar muchas decisiones, porque primero está pagar el alquiler y traer comida a casa. Y mi único delito ha sido no ser un miserable especulador inmobiliario forrado ni dedicarme a robar para que me den de comer en la cárcel.

Que sí, que una cárcel no son unas vacaciones, pero lo mío tampoco, y yo no he quebrantado la ley ni hecho nada malo.

» autor: leonard_shelby

#105 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Pioner — Sun, 21 Jun 2009 21:39:30 +0000

sueldo mínimo y gracias.

» autor: Pioner

#104 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--26012-- — Sun, 21 Jun 2009 21:14:42 +0000

#23 es triste ver el valor que algunos le dan a la vida.

» autor: --26012--

#103 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--142805-- — Sun, 21 Jun 2009 20:50:55 +0000

Llega el prsidente y va por la mañana a visitar un colegio. Y el director le pide ordenadores nuevos para los alumnos, aunque sea 1 para cada 4, porque los 486 con windows 3.11 ya no valen para mucho. Y repavimentar los campos de fútbol y baloncesto, que en último mes son 14 los niños que se han roto algo al tropezar. También le pide nuevo material de laboratorio, que mirar la mitosis con lupa es complicadillo y demás cosas. Al salir, del colegio, el secretario le dice al presidente que si comienzxa a dar órdenes para arreglar los problemas del colegio y el presidente le dice que no, que el dinero está para otras cosas.
Por la tarde, después de ir a comer a un restaurante de cinco tenedores a 150€ cada uno, el presidente y su séquito van a ver una cárcel. Y claro, el director también les pide cosas. Televisiones LCD con TDT HD en cada celda, dos para que los presos no discutan y que cada uno vea lo que quiera. Aire acondicionado en toda la cárcel que cuando pega el sol en el patio no se puede estar y los presos se quedan en las celdas. Un gimnasio completamente equipado, para que no tengan problemas de salud. Mejorar el menú hasta 40€ por preso el día para que no se engorden y coman sano, excursiones para los presos y que éstos cobren 1200 € por trabajar en la cárcel y alguna cosa más.
Cuando salen de la visita, el secretario le dice al presidente que si hace una llamada a ver si se puede hacer algo con lo del gimnasio y el presidente le dice que haga todo lo que pidió el director. Que gaste lo que haga falta pero que lo haga. El secretario, indignado, le dice que porqué para la cárcel hay dinero pero para el colegio no, y el presidente le responde: "Mira, Manolo.. al colegio no vamos a volver, pero a la cárcel no sabes si entrarás..."
Y no digo más.

» autor: --142805--

#102 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

stygyan — Sun, 21 Jun 2009 19:55:44 +0000

Se me olvidaba antes: imagino que ese dinero que ganen los presos "no será para ellos", y que se sacará de algún lado que no sean los impuestos.

Quiero decir, si son capaces de PRODUCIR ese dinero trabajando, y ese dinero va para mantener, por ejemplo, a la familia que dejaron fuera de la cárcel (una madre, una mujer, unos hijos), no lo veo mal en absoluto.

» autor: stygyan

#101 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

stygyan — Sun, 21 Jun 2009 19:49:19 +0000

Debemos recordar que los presos serán elegidos. A lo mejor eligen al pobre chaval que lo han metido por robar un super para poder comer (cosa que ha pasado muchas veces), y no al violador o al asesino.

» autor: stygyan

#100 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

CharlituS — Sun, 21 Jun 2009 16:19:03 +0000

#97 Mientras están en prisión, se evita que puedan cometer delitos fuera. Dentro de prisón también se pueden llevar a cabo programas de reinserción.

De cualquier manera, imagines la alternativa a la cárcel que imagines, tendrás que privarlos de libertad (pues sino serías el responsable de los delitos que pudiesen cometer), con lo cual ya tienes una cárcel.

En concreto tú no entrarías voluntario al a cárcel por 2000 euros, yo tampoco. Pero puede haber alguien a quien sí le compense o le endulce la estancia.

Por ejemplo: una banda de asaltantes extranjeros de chalets que hacen su agosto protegidos por la ley española. Están protegidos contra el inquilino; si éste se defiende y los agrede pueden denunciarle. Y si tienen mala suerte y son pillados, estarán en unas cárceles con unas condiciones bastante mejores que las que tienen en su país de origen y pueden trabajar y ganar un sueldo 4 veces superior al que obtendrían trabajando en su país.

Efecto disuasor de la cárcel para esta banda = muy bajo.

Y para terminar, respecto a tu último párrafo, despreciable no es el trabajo de los funcionarios de prisiones sino lo que hacen los presos antes de entrar en ella.

» autor: CharlituS

#99 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 16:17:31 +0000

Si, y los parados viven en jaulas, y echa un vistazo a las fotos de los barrios pobres a ver como son, como putos zoos.

» autor: sarri

#98 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--138914-- — Sun, 21 Jun 2009 16:06:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#97 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 15:55:48 +0000

Ese último párrafo, suena como lo de "pan para hoy, hambre para mañana" pero en plan macabro. Y con ese planteamiento deberíamos instaurar ya la cadena perpetua legal (que encubierta ya existe), para que los que no sean reinsertables (bajo nuestros criterios, criterios que cambian de sociedad a sociedad, de época a época, de loquesea a loquesea...)

Otra es que, yo no analizo en el plan económico la movida de los talleres que van a montar ahora, sino analizando la cárcel en su global. Y a mi aunque me pagen 2000 euros al mes (un sueldo difícil de conseguir fuera) prefiero un millón de veces ser libre y pobre que estar encerrado y con unos ahorros (ahorros que seguramente se te irán en el mercado de la prisión, el economato, donde debido al monopolio que existe los precios son el doble o el triple de lo normal).

No se, yo esta noticia la veo parecida a la de "televisiones de plasma en las celdas y los funcionarios no tienen ni boligrafos", parece tambien que con haber puesto una tele el preso está mejor que el funcionario, que al acabar la jornada se va a casa contento de lo que ha hecho (trabajo despreciable a mi parecer).

» autor: sarri

#96 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

CharlituS — Sun, 21 Jun 2009 15:40:34 +0000

#95 Nadie está diciendo que la cárcel sea un chollo (en concreto lo que mencionas de los 72.000 en 5 añitos lo dije yo).

Lo que decimos, o digo, es que además de cumplir la condena, sacarse 72.000 en 5 añitos (si es que se da el caso), es desproporcionado, cuando en la calle en esos 5 años trabajando por el sueldo mínimo interprofesional no puedes sacarte ni una tercera parte.

La prisión ha de tener también una función disuasoria. Y si aplicas unas condiciones dentro que puedan ser desproporcionadas con respecto a fuera, puede perder ese efecto disuasor.

Respecto a aquellos no reinsertables, está claro que al salir van a estar igual que cuando entraron, pero al menos mientras están en prisión se evita que sigan cometiendo delitos. La cárcel también tiene un carácter protector del resto de la sociedad.

» autor: CharlituS

#95 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 15:29:17 +0000

Llamo gilipollas a quien se cree que la cárcel es un chollo, que tienes techo y 3 comidas al día por la cara y encima te puedes sacar 72.000€ en 5 añitos y a vivir la vida luego (pasate 5 años ahi dentro y luego a ver si eres el mismo al salir).

Yo no creo que estos últimos merezcan ir a la cárcel, más que nada porque no soluciona nada (o muy poco para todos los males que crea). O no ha pasado con los violadores, cumplir 10 años o los que sean, salir y volver a hacer lo mismo? O con pedófilos?

Tengo la solución en un papel escondido y no la quiero enseñar? Ni mucho menos, pero ya he explicado un poco en #91, que el abolir la cárcel solo podria darse en un contexto apropiado, y para ello tiene que darse un cambio muy grande.

Yo no tengo la solución, desdeluego, pero se que no quiero esto tampoco.

» autor: sarri

#94 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

CharlituS — Sun, 21 Jun 2009 15:24:00 +0000

#91, entonces en #87 nos llamas al resto gilipollas por el ejemplo que pones en #91?

Porque en la noticia no especifica el tipo de presos que podrán acogerse a esa medida, así que tanto pueden ser chavalines que trapichean con drogas como violadores, ladrones, asesinos o proxenetas.

Crees que estos últimos tampoco merecen ir a la cárcel? Entonces cómo debería tratarlos la sociedad?

» autor: CharlituS

#93 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 15:22:50 +0000

Pues es como la @ pero menos cansina cuando te acostumbras.

La alternativa, eso es algo realmente difícil de plantear. Pero resulta que yo no propongo dejar todo como está y cambiar el sistema penal, algo en plan deshacernos de la cárcel y implantar otro tipo de penas. Hace falta un cambio social brutalmente grande para que se gesten y se lleven a cabo alternativas como tu dices.

Otra cosa es que, y esto pocas veces se suele decir, de los casi 80.000 presos que hay en el estado, solo 2000 o 3000 están por delitos de sangre, violaciones, asesinatos... vaya, por cosas realmente graves. Porque para mi un robo o el trapicheo con droga no es algo realmente grave, no almenos para encerrar sin más a quien lo practica, sino para analizar porque hay alguien que lo hace, como se saca provecho de ello, que se podría hacer para que dejara de ser rentable hacerlo...

En fin, no defiendo a los asesinos/violadores/pedófilos... pero es que esto son un 5% de la población reclusa, y el otro 95% está en las mismas condiciones que ellxs.

Que siga la charla venga

» autor: sarri

#92 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

CharlituS — Sun, 21 Jun 2009 15:18:45 +0000

#87 Entonces qué alternativas a las cárceles propones?

-La noticia dice claramente que el sueldo será de 1200 euros, independientemente de que haya presos que acepten trabajar por menos.

-En cuanto a lo que significa la cárcel, te lo ha respondido #90 muy claramente. Quien entra en la cárcel, salvo contadas excepciones, lo hace por un motivo. Si se te ocurre alguna alternativa a la cárcel proponla.

-Está claro que a la mayor parte de la gente no le sale a cuenta la privación de libertad por 1.200 euros, pero puede haber personas a las que sí le salga a cuenta. Generalizar casi siempre es malo.

-Me sorprende el uso que haces de las "x". todxs aquellxs novix

» autor: CharlituS

#91 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 15:15:58 +0000

Por ejemplo, alguien que trapichea con droga, y no me refiero a un tio que mueve grandes cantidades y gana muchísimo dinero, sino a gente que lo hace o por necesidad (no creo que los chavalines de 20 o 25 años que vienen a vender porros aquí se hagan de oro) o por sacarse cuatro perras (quien no ha tenido en su clase del instituto alguien que se hace el mayor y te ofrece de lo que tiene...).

Crees que cualquiera de esos dos ejemplos merece la cárcel? Y sobre los CIEs que me dices, también son necesarios y están justificados?

» autor: sarri

#90 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

krause — Sun, 21 Jun 2009 15:02:38 +0000

la cárcel no sirve, no? es una gran put**da a quien meten ahí... seguro que todos los que están dentro han sido engañados o confundidos por otros... la ley está por y para algo, si eres incapaz de cumplir esos mínimos preceptos de convivencia, no vengas ahora diciendo que la cárcel destroza; algo habrán destrozado antes para entrar ahí.
La cárcel tiene al menos tres funciones, la disuasoria, la correctiva, y la no menos importante, la castigadora. Si eso no lo ves justo me parece perfecto, pero no defiendas a quien fastidia a los demás y aún encima quiere ir de víctima por un "sistema injusto"

» autor: krause

#89 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 15:02:15 +0000

Para #71: Los carceleros cobran algo más, creéme. Por lo menos por lo menos, 1700€ al mes. Y no trabajan 5 días, sino 3 o 4 a la semana que yo sepa.

Fuente del salario: www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?t=16259

» autor: sarri

#88 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 14:58:54 +0000

Unos ejemplos de lo que son las cárceles:
www.lasprovincias.es/valencia/20090617/valenciana/hombre-lleva-carcel-
www.tokata.ateneoalmargen.org/base/index.php?option=com_content&ta

» autor: sarri

#87 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sarri — Sun, 21 Jun 2009 14:55:15 +0000

Pero sois gilipollas o que?

A ver, vayamos por partes.

- Para todxs aquellxs que dicen: eh por donde se entra? eh para que estudio si voy a cobrar más currando en la cárcel? Eh sale a cuenta robar un banco, si te sale mal cobras 1200€ al mes...
PUES HACER ALGO PARA QUE OS MANDEN A LA CÁRCEL Y A VIVIR LA VIDA CHAVALES, menos decir una tontería detrás de otra.

- Parece que no nos demos cuenta de lo que significa la cárcel. Ya sea un año, dos, o doscientos, el encierro entre cuatro muros, el privarte de la libertad, es algo que te destroza pero totalmente. Os imagináis que os encierran durante 4 años, alejados de familia, amigos, novix...? Como creeis que saldriais? Ya os lo digo yo, mucho peor de lo que entrasteis.

- Por último, si nos creemos que de verdad van a cobrar 1200€ limpios, mal vamos. Para empezar, porque ofreciendo 300€ tendrían también a presos que se querrían apuntar, ya que es la única salida que tienen para sacar algo de pelas y hacer algo diferente de estar en la celda mirando al techo. Y segundo, porque ya existen centros de trabajo dentro de las cárceles donde determinadas empresas se lucran del trabajo de los presos (CONSUM, el corte inglés, dragados...) y en esos puestos no se cobra más de 300 o 400€ por 40h semanales, si conseguiis preguntar a alguien enterado del tema ya veréis.

Así que, todo el que diga algo como "eh vaya negocio, yo quiero que me encierren", pues que haga algo para que le encierren, le metan 5 o 10 añitos, y que luego vuelva a comentarnos como ha ido la experiencia.

Para #82, te parece normal eso? No solo te privan de la libertad (que no es poco), sino que te dicen lo que tienes que hacer en cada momento. Me quiero tumbar a pensar, pues no puedo porque eso es estar ocioso. Quiero charlar con mi compañero de celda sobre que tal le va a su mujer fuera, o sobre lo que pasó el otro dia en el patio, y tampoco puedo, porque eso es estar ocioso.

Que parece que al talego se vaya de vacaciones, y eso es un agujero inmundo al que nadie quiere acercarse. A VER SI NOS VAMOS DANDO CUENTA DE QUE LA CÁRCEL NO SIRVE

» autor: sarri

#86 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--122023-- — Sun, 21 Jun 2009 14:30:30 +0000

- Mamá, de mayor quiero ser ingeniera.
- No, cariño, vuélvete carterista o camello. Ahí está el futuro.
- Pero mamá...
- Hazme caso, que busco lo mejor para ti

» autor: --122023--

#85 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

buzz54 — Sun, 21 Jun 2009 12:47:21 +0000

ostias!! va a ver que ir planteandose cometer algun delito bien grave para que me metan en el trullo, porque al paso que vamos en este pais en cuanto al panorama laboral empieza a compensar convertirse en delincuente.

» autor: buzz54

#84 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

llou — Sun, 21 Jun 2009 12:12:01 +0000

qué jeta

» autor: llou

#83 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

lestat2009 — Sun, 21 Jun 2009 10:52:50 +0000

Hay que hacer la objección fiscal !!
Es intolerable que se gasten nuestro dinero en estas sinvergonzonadas mientras que vemos cada día como dejan sueltos a violadores, las sentencias contra robos violentos son de risa. Esto es el paraiso de la delincuencia.

No con nuestro dinero.

» autor: lestat2009

#82 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--138914-- — Sun, 21 Jun 2009 10:31:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#81 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--72517-- — Sun, 21 Jun 2009 10:23:52 +0000

Yo que estoy a punto de licenciarme cobraré 900-1000 euros con mucha suerte y a una persona que ha cometido un delito le pagan 1200 euros. Lo que tendrían que hacer es trabajar gratis que bastante hacemos que los mantenemos con nuestros impuestos. País de pandereta...

» autor: --72517--

#80 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

CharlituS — Sun, 21 Jun 2009 09:34:33 +0000

Totalmente de acuerdo con #75.

Si en la cárcel reciben un salario de 1.200 euros íntegros difícilmente van a aceptar al salir un sueldo de 700 teniendo que pagarse alojamiento, comida y seguridad social y sabiendo que si no les gusta el trabajo se van a la calle.

» autor: CharlituS

#79 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

kumo — Sun, 21 Jun 2009 09:33:14 +0000

A la mayoría de nosotros nos paga una empresa privada que hace con nuestros contratos y sueldos lo que quiere.A ellos les va a paga el estado... Normal que cobran bastante (es neto o bruto?).

Supongo que no todos los presos estarán en esa propuesta, ni todos podrán o querran beneficiarse. Por otro lado, eso ayudará a reinsertar a muchos. Lo irónico es que cuando salan, lo mismo deben volver a robar para conseguir tener el mismo sueldo...

No se, casi que prefiero que un tio se gane un sueldo por trabajar que estar siemplemente mantenido por el estado, sin hacer nada y sin expectativas, ni dentro, ni fuera.

» autor: kumo

#78 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

tocameroque — Sun, 21 Jun 2009 09:21:44 +0000

Sobre todo es un insulto para el que honradamente, desde fuera, trabajando de sol a sol gana seiscientos míseros euros, mantiene una familia, paga impuestos...el buenísmo de este gobierno es increíble.

» autor: tocameroque

#77 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

recman — Sun, 21 Jun 2009 08:28:22 +0000

Hemos perdido el rumbo.

La cárcel, por mucho que sirva para reinsertar, tiene que dar miedo. Debe de ser un sitio donde la gente no quiera ir.
Y nosotros haciendo esfuerzos por convertirla en un paraíso. Más que celdas, apartamentos. Con piscina y zonas deportivas. Pensión completa. Y además un buen salario, más de lo que gana un universitario medio al terminar la carrera.

Todo esto para que chorizos y maleantes de tres al cuarto no se estresen. Si fuesen a la carcel a picar piedra (o lo que sea) trabajando para la comunidad, a lo mejor era menos apetecible deliquir. Y si en vez de 1200 Euros cobrasen 200, les llegaría para ahorrar y de paso evitamos que la gente que se mata honradamente a trabajar se sienta agraviada.

» autor: recman

#76 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

individuodesconocido — Sun, 21 Jun 2009 08:21:47 +0000

A mi me parecería bien si les cobraran el alquiler y la comida dentro de la prisión. Cárceles autosuficientes. ¡Qué gran idea!

» autor: individuodesconocido

#75 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Manitux — Sun, 21 Jun 2009 08:21:13 +0000

#10 Yo mas bien creo que, si le pagas 1200€ a alguien, que se ha pasado parte de su vida consiguiendo dinero facil a base de traficar con droga o robar, por trabajar en un puesto "de juguete" porque dudo mucho que les exijan o los traten como a un trabajador de la calle.... dudo mucho mucho mucho que cuando salga lo convenzas para mantener un trabajo estable por la mitad de ese salario, con contrato temporal, y encima aguantando a un buen cabronazo como jefe. Ya puestos que los hagan funcionarios!

» autor: Manitux

#74 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

CharlituS — Sun, 21 Jun 2009 07:39:21 +0000

A personas desesperadas (nacionales o foráneas) puede salirles a cuenta entrar en prisión. Fuera no encuentro trabajo, dentro puedo trabajar y mandar dinero a mi familia.

Sin gastos adicionales, una persona cobrando 1.200 euros acumularía 72.000 euros al cabo de 5 años.

Está muy bien el efecto de reinserción, pero también hay que buscar un efecto disuasorio, por lo que no me parece bien que se les dé un trato diferente al que recibirían fuera de la cárcel. Si fuera recibirían el SMI y de ahí tendrían que sacar para pagar la pensión a su familia o para pagar indemnizaciones no sé por qué dentro de prisión tendría que ser diferente.

En todo caso podrían establecerse unos extras para aquellos con indemnizaciones elevadas que completasen parte de la aportación del preso.

Y para aquellos que ven obscenas las protestas ante el salario de los presos, y que lo que habría que hacer es exigir que nos subiesen el salario al resto en lugar de pedir que bajasen el sueldo a otros... Está claro que sobre el papel y suponiendo recursos infinitos lo más inteligente es pedir que nos suban a todos. Ahora en el mundo real donde los recursos no son infinitos habría que pararse a pensar qué efecto tendría el que se subiese de golpe el SMI 500 euros hasta los 1.200. (Sobretodo en un país donde con el SMI actual estamos ya en casi 5M de parados).

» autor: CharlituS

#73 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--58072-- — Sun, 21 Jun 2009 06:11:06 +0000

yo encuentro excesivo pagarles 1200€/mes... en todo les cotizaría a la seg.social para que luego tuvieran un tiempo de prestación de desempleo. Pero en el contexto actual eso parece un derroche.

» autor: --58072--

#72 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--59837-- — Sun, 21 Jun 2009 04:39:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#71 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--49-- — Sun, 21 Jun 2009 00:58:56 +0000

Vamos que aquí lo que hay es envidia por parte de más de un funcionario de prisiones que ya quisiera llevarse 1.200 limpios todos los meses.

» autor: --49--

#70 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sxc — Sun, 21 Jun 2009 00:37:48 +0000

Como se trinca ese sueldo con gastos pagados? Hay que darle una paliza a un policía o que?

El tema interesa..

» autor: sxc

#69 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

hrodic — Sun, 21 Jun 2009 00:26:21 +0000

Al menos ya tenemos una alternativa mejor que la indigencia

» autor: hrodic

#68 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Jap007 — Sun, 21 Jun 2009 00:07:44 +0000

Mamá, mamá de mayor tu querias que fuera funcionario, creo que mejor robe un banco que si me meten en la carcel me dan 1.200€ al mes, encima no pago ni piso

» autor: Jap007

#67 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--52974-- — Sat, 20 Jun 2009 23:54:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52974--

#66 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

ramsesdover — Sat, 20 Jun 2009 23:16:24 +0000

Yo sinceramenta que si estan en la cárcel es porque han cometido un daño a la sociedad y su estancia alli en caso de realizar un trabajo no debería ser ni mucho menos retribuido. Es más se le debería obligar a realizar trabajos para compensar a la sociedad y los gastos que haya causado.

A veces parece que la sociedad sea la culpable de que ellos esten reclusos y se les deba de compensar de alguna manera haciendoles al vida lo más llevadera posible.

Eso si no hablo de maltratos y vida infrahumana esoty en contra de ello. Pero que se les facilite las cosas dentro cuando fuera también estan jodidas pues no.

» autor: ramsesdover

#65 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Griton_de_Dolares — Sat, 20 Jun 2009 23:14:57 +0000

Voy a ir robando un banco...porque uno lee esto y se le hinchan las canicas reales. Esto ya es lo ultimo, delinquir y encima de mantenerte, te pagan.

Pais de pandereta EXTREMA.

» autor: Griton_de_Dolares

#64 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--4678-- — Sat, 20 Jun 2009 22:52:46 +0000

Lo que pasa es que nosotros somos estúpidos y tenemos que exigir un salario mínimo interprofesional mayor.
Nos dejamos controlar y abusar por las empresas y luego nos quejamos de unos presos cuando nos deberíamos quejar de nosotros mismo por ser quien acepte trabajar en esas condiciones.

» autor: --4678--

#63 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

ccokee — Sat, 20 Jun 2009 22:50:54 +0000

Ni videojuegos ni po..., con gobiernos como este sobran excusas para empuñar la katana.
Era lo ultimo: ser ladron, asesino, violador, pedofilo... en este pais va a comenzar a ser rentable.

¿No podrian ser 600€? Y aun asi me parece un exceso que cobren una cifra mayor que la del sueldo minimo de alguien que no ha cometido delitos.

» autor: ccokee

#62 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

perico_de_los_palotes — Sat, 20 Jun 2009 22:42:11 +0000

¿os habéis leído el artículo hasta el final? La cosa no acaba en los 1200 leuritos del ala + alojamiento a pensión completa. Y es que lo de estar en tol día en la trena es muy aburrido, por lo tanto, hacen falta mas dispendios para lo de poder ir de alterne.

"la compra de bicicletas de montaña de más de 750 euros para que los internos de algún centro hagan salidas terapéuticas, salidas de internos a balnearios o cenas en restaurantes típicos."

Yo estoy por reinsertarlos - a base de cavar zanjas. Contrariamente a lo que parecen indicar algunos, mucha gente pasa por el trullo y al salir tiene familia y amigos que le echan un cable para montarselo de nuevo. No es jauja, pero no es miseria asegurada tampoco. Otros tienen menos medios y a esos es mejor por el bien de todos echarles un cable. Por supuesto, tras hacerse unos kilómetricos de zanja a base de pico, pala y cubo.

» autor: perico_de_los_palotes

#61 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

L.A — Sat, 20 Jun 2009 22:32:53 +0000

A mí estas me suben la tensión, vamos, que me ponen de una mala hostia increíble.

» autor: L.A

#60 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

hunteel — Sat, 20 Jun 2009 21:58:34 +0000

Yo creo que los políticos preparan el lugar por si tienen que ir algún día allí... Se las saben todas.

Es una vergüenza. A vivir como reyes por haber delinquido, viva y bravo.

» autor: hunteel

#59 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--86779-- — Sat, 20 Jun 2009 21:58:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --86779--

#58 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--79096-- — Sat, 20 Jun 2009 21:46:49 +0000

bueno pues ya que no tengo trabajo veo que me sale mas a cuenta cometer delitos, e ingresar en la carcel, casa, comida, un trabajo bien remunerado, y la posibilidad de estudiar una carrera sin tener que pagar los 2mil y pico € de matricula.

bueno si hay algun policia por aqui que se ponga en contacto conmigo, acepto ser el autor de cualquier delito, las condiciones estan arriba descritas.

» autor: --79096--

#57 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Boudleaux — Sat, 20 Jun 2009 21:43:30 +0000

como siempre, somos tan progres que nos pasamos. antiguamente era carcel=>trabajos forzados, ahora es carcel=>trabajos pagados.

pd. espero que los 1.200 € sean con las pagas prorrateadas, de lo contrario van a ganar mas que yo!

otra cosilla: 1200 limpios + cama - comida - luz -agua pagadas es como si yo ganara 3000 pavos! umm ok, que ellos están en la carcel, pero... señores: que carcel!

y esto? si al leerlo parece un chiste:

mientras «se recorta salvajemente en gastos necesarios como, por ejemplo, en el mantenimiento de los centros que contribuirá a una más rápida degradación de los mismos», se están instalando televisores de plasma en todas las celdas de las prisiones de nueva construcción.

» autor: Boudleaux

#56 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

zelda666es — Sat, 20 Jun 2009 21:28:18 +0000

La cuestion es tirar el dinero en vez de emplearlo en las cosas realmente necesarias y en ayudar a los que por desgracia vamos a necesitarlo.
No digo que se ayude a los presos o se les de algun dinero,pero esto ya es el cachondeo nacional y luego diran que este pais no es de pandereta,bonito ejemplo estamos dando en todas partes.
Pues nada abra que empezar a delinquir familias enteras para poder comer,aunque el precio a pagar sea no tener libertad.

» autor: zelda666es

#55 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

QesnoR — Sat, 20 Jun 2009 21:24:59 +0000

Es decir, que delincuentes van a cobrar un bune salario sacado del estado, es decir, como si se volviesen funcionarios, es decir, que todos los españoles que coticen van a pagar a unos delincuentes que en el mejor de los casos pagaran a las victimas, (todos pagariamos los errores de unos pocos) y en el peor, estariamos ayudando a unos delincuentres a serlo mas... GUAY
Cada vez queda menos para probar otro pais...

» autor: QesnoR

#54 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

krause — Sat, 20 Jun 2009 21:09:29 +0000

pues nada, un doctorando cobra con suerte 1100€ y un preso 1200... ahora que aún estoy a tiempo voy a pensármelo bien...

» autor: krause

#53 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Xereso — Sat, 20 Jun 2009 21:05:58 +0000

que vergüenza por dios...

» autor: Xereso

#52 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

lestat2009 — Sat, 20 Jun 2009 21:03:55 +0000

Esto es una verguenza. Siendo ingeniero informático con 15 años de experiencia cobro 2100 euros al mes y hay que oir estos despropósitos cuando te has sacrificado toda tu vida, trabajando en los tiempos de la universidad y estudiando una barbaridad.

Es un asco, en este país no se premia el esfuerzo. Todo lo contrario.

» autor: lestat2009

#51 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--140256-- — Sat, 20 Jun 2009 21:01:19 +0000

De que os estrañais,en este país siempre a salido mucho mas rentable la cultura del enchufismo,corrupción y delincuencia varia que la del trabajo duro,la honradez y la persistencia.Que gente que esta en la cárcel cobre tal sueldo y ademas tenga todos los gastos pagados es grotesco,a algunos se le olvida el por que están entre rejas que no es precisamente por respetar al prójimo o ser unos angelitos,pero bueno queda muy mega guay esa postura.

» autor: --140256--

#50 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--104021-- — Sat, 20 Jun 2009 20:58:35 +0000

esto es una temeridad en un país con tanto paro...
me voy a bajar lo último de ramoncín a ver si tengo suerte y me sale un curro de 1200 € en la carcel...

PD: No estoy en paro, sólo soy inframileurista.

</ironic>

» autor: --104021--

#49 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

oxo — Sat, 20 Jun 2009 20:51:30 +0000

que irracionalidad de país, si señor

» autor: oxo

#48 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Sr.Aracnido — Sat, 20 Jun 2009 20:47:25 +0000

#40 a otro perro con ese hueso...como muy bien dejan claro #24 y #27 la reinserción sólo sirve si se tiene propósito de reinsertarse. Da igual la naturaleza del preso, y si me apuras, la del delito, si es gitano, extranjero, rico, pobre...eso da igual, lo que importa es que se quiera ser lo bastante valiente como para querer cambiar, porque para que alguien se reinserte deben darse dos puntos de igual importancia:

1.-que la sociedad le deje reintegrarse.
2.-que ÉL quiera reintegrarse.

Si no se dan los dos, la reinserción es sencillamente imposible, lo mires como lo mires. Y el que un hijoputa que no sea lo bastante humano como para no sentir remordimientos (me viene a la cabeza casos como los de Marta del castillo, o los niñatos que quemaron viva a una indigente en un cajero) se pueda llevar ese dinero por la patilla, pues no me hace gracia.

Y sí, a esa gentuza de culpabilidad sin atisbo de duda, los ponía a picar piedra de sol a sol, y sin cobrar.

» autor: Sr.Aracnido

#47 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

natrix — Sat, 20 Jun 2009 20:45:03 +0000

Profesor universitario: asociado a 6 horas en la universidad: 580 € / mes
Profesor universitario: ayudante a tiempo completo: 1400 € / mes

» autor: natrix

#46 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Demerzel — Sat, 20 Jun 2009 20:39:53 +0000

Toda una vida estudiando para estar cobrando 1000 euros. En vez de gastar mi vida debería haber "gastado" la de otro, ir a la cárcel y a vivir

» autor: Demerzel

#45 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--16526-- — Sat, 20 Jun 2009 20:39:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --16526--

#44 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sbassi — Sat, 20 Jun 2009 20:36:22 +0000

A veces el trabajo en la carcel hace competencia desleal con el trabajo privado afuera, ya que el estado se suele hacer cargo del mantenimiento y amotizaion de las instalaciones, no pagan impuestos y otros beneficios (como tener trabajadores sin sindicato y fuera de todo convenio laboral.).

» autor: sbassi

#43 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Spartan67 — Sat, 20 Jun 2009 20:36:07 +0000

Pero en que país vivimos, pero que está pasando, si todavía sale a cuentas ser un delincuente...pero esto que es...que pasa con el españolito que trabaja y cumple como el mejor, paga la barbaridad de impuestos que tenemos, saca a sus hijos adelante, no sale de vacaciones porque no puede, tiene un utilitario xq no puede permitirse cambiar de coche y a estos le pagamos 1200 euros....en fin país de locos...

» autor: Spartan67

#42 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--84042-- — Sat, 20 Jun 2009 20:29:54 +0000

Veo un planteo medio tonto en todos los comentarios, una tendencia general a creer que los presos deberían ganar menos que los asalariados libres...
En vez de pedir que les reduscan la paga a ellos, lo lógico sería solicitar que les aumenten la paga a ustedes!!
Avivense muchachos!

» autor: --84042--

#41 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

foxkito — Sat, 20 Jun 2009 20:25:09 +0000

Sin palabras. Este pais es una verguenza, tienen todo el derecho del mundo a trabajar en eso estoy de acuerdo(art 25 de nuestra constitucion) pero de eso a que cobren mas que media españa, es una puta verguenza.

Un saludo.

» autor: foxkito

#40 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--79583-- — Sat, 20 Jun 2009 20:16:13 +0000

¡Qué pronto olvidamos! Supongo que ahora los paladines del Castigo adjuntarán a la hoja de firmas, justo al lado de la cadena perpetua y la pena de muerte, los trabajos forzados. La función de la justicia es principalmente reinsertar, y no porque lo diga la Constitución (que lo dice) sino porque no tiene sentido responder al mal con mal, porque eso sería un fracaso y porque no valdría para nada.
La estupefacción no debería darse porque el trabajo que se realice, aun en prisión, sea digno y, por supuesto, remunerado: sino porque fuera de ella sea indigno, precario y mal pagado. Pero no, en vez de esto, ¡trabajos forzados! Así nos va...

» autor: --79583--

#39 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

LaResistance — Sat, 20 Jun 2009 20:14:27 +0000

este país se sale.

Ganan más los presos y un borbon que no hace nada que la clase media que paga todos los impuestos.

» autor: LaResistance

#38 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--141871-- — Sat, 20 Jun 2009 20:12:57 +0000

Cojones, todos los gastos pagados, y aparte 1200€ al mes? Ojalá me quedaran a mi 200 limpios al acabar el mes para aprender qué significa eso de ahorrar. Y eso que según datos del Gobierno soy rico...

Carajo, vivimos peor que los delincuentes

» autor: --141871--

#37 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Annihilator — Sat, 20 Jun 2009 20:07:02 +0000

Spain is different

» autor: Annihilator

#36 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--5066-- — Sat, 20 Jun 2009 20:05:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5066--

#35 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

flashinghurt — Sat, 20 Jun 2009 20:03:21 +0000

a estas alturas la carcel tiene un efecto disuasorio de -4, este país es el más especial del mundo (para todo lo malo está claro)

» autor: flashinghurt

#34 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

EVH — Sat, 20 Jun 2009 20:02:16 +0000

España: un país de delincuentes para delincuentes.

Los que estudiamos una carrera, nos curramos la vida, trabajamos e intentamos sobrevivir en esta porquería de país somos los más pringados y los que tenemos un sueldo de mileurista asqueroso.

PD: Ni un puto duro les daba yo. Y a arreglar parques, carreteras y limpiar lavabos los metía.

» autor: EVH

#33 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

jefe_afogutu — Sat, 20 Jun 2009 19:58:30 +0000

Mare mia!!!

» autor: jefe_afogutu

#32 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--102595-- — Sat, 20 Jun 2009 19:57:43 +0000

Joder,yo tomando medicinas y drogas varias para callar las voces interiores que me dicen que mate,y el gobierno erre que erre poniéndomelo más fácil

» autor: --102595--

#31 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

ArdiIIa — Sat, 20 Jun 2009 19:57:25 +0000

#27 - Siempre he pensado que me gustaría tener un avatar como el tuyo, pero en realidad ahora mismo no sabría como ponerlo...
No serás Delphiniano ?? tinyurl.com/ng9aez

» autor: ArdiIIa

#30 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

XabierV — Sat, 20 Jun 2009 19:42:18 +0000

Es legítimo opinar sobre la cantidad que cobran (aunque creo que deberíamos disponer de más información para valorarlo), pero la constitución reconoce su derecho a un trabajo remunerado. No entiendo tanto escándalo después de 30 años...

» autor: XabierV

#29 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

jazzmel — Sat, 20 Jun 2009 19:39:52 +0000

#17 Aquí hemos perdido el Norte y los papeles a la vez. Nos hemos vuelto todos muy magnánimos, olvidando que la cárcel es un castigo. Te privan de libertad para eso, para que lo sientas en tus carnes. Es una vergüenza que se pague a los reclusos estando allí. Es un periodo para reflexionar, para que se den cuenta de que delinquir no debe aportar ninguna ventaja. Cuando salgan, si su conducta y colaboración dentro ha sido ejemplar, que se les ayude un tiempo hasta que se adapten de nuevo. Pero no de entrada.

Recuerdo la época no tan lejana de la mili, donde el estado te secuestraba un año de tu vida por 800 pesetas al mes, te rompía tu proyección laboral y te mandaba a una zona cuartelaria a hacer todo tipo de trabajos no remunerados. Pero claro, eso era un deber con la sociedad y estaba muy bien visto por todos. Ah, y sin haber roto un plato.

» autor: jazzmel

#28 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

LadyMarian — Sat, 20 Jun 2009 19:34:17 +0000

#26 No compares el cumplimiento de un contrato que tú eliges, y del que te puedes librar en cualquier momento a estar en la cárcel condenado por haber liado alguna.

» autor: LadyMarian

#27 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--4250-- — Sat, 20 Jun 2009 19:26:23 +0000

Me parece una vergüenza y no creo en absoluto en las políticas de "reinserción". Reinsertarse se reinserta el que quiere hacerlo, el que es consciente de sus errores y fallos y quiere enmendarlos y convertirse en un buen hombre.

A carniceros y descerebrados como el que comenta #24 no se les puede reinsertar. Para eso deberían existir las cárceles, para mantener aislados del resto de personas a escoria como esa. Es la única finalidad positiva que puede tener una cárcel.

» autor: --4250--

#26 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Naiyeel — Sat, 20 Jun 2009 19:21:12 +0000

#23 Creo que la libertad la perdimos todos firmando.. algunos eso llamado CONTRATO MATRIMONIAL, o el CONTRATO LABORAL, luego cuando tienes niños en el REGISTRO CIVIL, pero la gran mayoría cuando firmamos eso llamado HIPOTECA, la libertad es una ilusión y cada uno soporta su falta como puede.

» autor: Naiyeel

#25 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Wilder — Sat, 20 Jun 2009 18:31:01 +0000

Ese dinero tendria que ir todo al Estado, como forma de compensar a la sociedad por lo que le quitaron.

» autor: Wilder

#24 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

ArdiIIa — Sat, 20 Jun 2009 18:29:35 +0000

meneame.net/story/detenido-robo-uno-condenados-muerte-sandra-palo

#21 Creo que a este, además de van a dar pagas extraordinarias, horas extras y vacaciones de verano, dado que es un claro ejemplo de reinserción, y lo que hizo, eso si era cruel, así que se joda él. (de momento).

» autor: ArdiIIa

#23 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sorrillo — Sat, 20 Jun 2009 17:47:53 +0000

#22 Perderte 10 años de la vida de tu hijo no creo que se compense por tener una piscina.

Es triste ver el poco valor que le dais a la libertad.

» autor: sorrillo

#22 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--26012-- — Sat, 20 Jun 2009 17:37:13 +0000

#13 Eres consciente de lo que es una prisión ?
www.prisiones.es/prisiones_de_galicia.html#alama

Ya me hubiera gustado esto como colegio Mayor.

» autor: --26012--

#21 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

starwars_attacks — Sat, 20 Jun 2009 17:32:18 +0000

coño ¿y qué queréis que los exploten? me parece justo que les paguen por su curro, y el sueldo es el de cualquier funcionario, que para eso quien paga es el estado. Quien quiera curro de ese tipo que haga méritos para entrar en la trena. Lo que no veo es al pueblo español gritándole a las empresas, y no al gobierno, que porqué no les pagan dinero suficiente para llevar una jodida vida digna, ya que hay que pasarse la vida pagando un piso y manteniendo el coche y a la prole.

Vamos, que lo de la cárcel me parece ejemplar, no criticable. ¿alguien tiene pegas con que se intente reinsertar a los presos en SU PRIMERA OPORTUNIDAD? pues si tenéis problemas jodéos porque defendéis una crueldad.

» autor: starwars_attacks

#20 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

andresrguez — Sat, 20 Jun 2009 17:31:59 +0000

1200 euros que serán al estado, ya que el 80% tienen causas pendientes con el estado en el tema de indemnización

» autor: andresrguez

#19 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sorrillo — Sat, 20 Jun 2009 17:06:18 +0000

#18 Propón una cifra entonces.

Esto es como las sentencias, da igual cual sea porqué nadie nunca estará de acuerdo.

En vez de criticar la cifra porqué no la aprovechas para pedir que ese sea el salario mínimo interprofesional ? (al estado eso no le cuesta ni un duro)

» autor: sorrillo

#18 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Loanna — Sat, 20 Jun 2009 16:52:31 +0000

#17 nada de eso, pero no me gusta la idea de que cobren por sus fechorías, por algo están en la cárcel, yo me alegro que salgan siendo ciudadanos preparados, pero tampoco tienen por qué cobrar más que la mayoría de trabajadores honrados que hay en la calle...

» autor: Loanna

#17 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sorrillo — Sat, 20 Jun 2009 16:30:56 +0000

#16 Sospecho que tú quieres cárceles para castigar. Yo las quiero para reinsertar.

» autor: sorrillo

#16 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Loanna — Sat, 20 Jun 2009 15:52:13 +0000

#10 pero vamos a ver, una cosa es que nadie realmente entraría a la cárcel por este sueldo, y otra cosa muy diferente que es la que realmente estamos criticando es la de que encima estén cobrando. Desde luego que van a poder reinsertarse, haz cuentas, si estás 10 años cobrando 1200€ al mes y, en la cárcel, qué pagas? luz? agua? comida? ah no, que todo es para ahorrarlo.

Pues qué quieres que te diga, yo de pensar que el violador X o el asesino X va a salir de la cárcel con una pasta gansa en el bolsillo, es que el estómago me da un vuelco...

» autor: Loanna

#15 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

pep009 — Sat, 20 Jun 2009 15:46:55 +0000

#13 pero como que sin salir a pasear? si ahora las carceles tiene piscina, cancha de tenis, gimansio, salen de escursion, tienen biblioteca, en cataluña se quejaba un guarda de prisiones que en cada celda tenian una tele y el plus, ademas ahora existen carceles mixtas para parejas, que más se puede pedir? libertad? para hacer que? prefiero estar ahi metido pasandolo "mal" y guardando esos 1200 mensuales integros.

» autor: pep009

#14 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--22430-- — Sat, 20 Jun 2009 15:30:00 +0000

Yo gano menos, pero tengo donde gastarlo, y el compañero no es un psicopata, un violador, o ....., sino un tio muy majo.

La carcel es muy chunga, no hay ogame, ni Inner que valga.

» autor: --22430--

#13 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sorrillo — Sat, 20 Jun 2009 15:20:41 +0000

#12 De verdad firmarías un contrato a 10 años por 1200€ al mes en una cárcel ?

Un sitio del que no podrías salir ni a pasear, donde si tuvieras vacaciones sería entre rejas. Donde tus libertades mas básicas simplemente no existen, donde no puedes decidir cuando ni qué comer, cuando ir a dormir ni probablemente cuando quieres ducharte.

Eres consciente de lo que es una prisión ? eres consciente que esa gente no tienen libertad ?

Como aquí en menéame por cualquier cosa piden 10 años de prisión o 20 o 50 pues parece que sean unas vacaciones pagadas. A ver si nos paramos a imaginarnos siquiera lo que sería no poder tomar ninguna decisión sobre casi nada durante 10 años.

» autor: sorrillo

#12 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

HebiYasha — Sat, 20 Jun 2009 15:10:56 +0000

#10 Lo ridículo es que ellos cobren 1200€ y yo empiece el fin de mes el dia 3. ¿que si me plantearía ir a la carcel por 1200 al mes? Pues mira, no te diría yo que no, que tampoco las carceles son como las de pakistan ni mucho menos.

» autor: HebiYasha

#11 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

corsso10 — Sat, 20 Jun 2009 15:09:07 +0000

Alguien puede pasarme el temario de la oposición?

» autor: corsso10

#10 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

sorrillo — Sat, 20 Jun 2009 15:02:18 +0000

Si esto sirve para que estas personas cuando salgan de la cárcel puedan reinsertarse en la sociedad este dinero estará muy bien invertido.

Bastantes problemas tendrán si quieren conseguir un trabajo después de salir de prisión. Si se han podido ganar este dinero, si han podido ahorrar algo, tendrán muchas mas posibilidades de poder volver a la sociedad y rehacer sus vidas.

En caso contrario estas personas se ven abocadas a delinquir de nuevo, vuelven a su entorno sin un duro y con el estigma de ser ex-convictos. Y esto tiene un coste, un importante coste, tanto social como económico. Estas personas serán un peligro para la sociedad y, en el mejor de los casos, acabarán de nuevo en prisión y todos deberemos seguir pagando su manutención durante años.

El sistema penitenciario es un desastre, todo lo que tenga como objetivo mejorarlo debería ser visto con buenos ojos.

Y, por favor, no me seáis demagogicos. Ninguno de vosotros puede seriamente plantearse entrar en prisión para poder ganar ese sueldo. Es ridículo.

» autor: sorrillo

#9 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

meneameolo — Sat, 20 Jun 2009 14:51:08 +0000

Y mientras el Gobierno subiendo los impuestos porque no les basta la pasta que nos roban para seguir con sus tropelías.

Qué asco de país.

» autor: meneameolo

#8 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Naiyeel — Sat, 20 Jun 2009 14:21:33 +0000

Hombre hombre.. un momento quietos paraos, yo supongo que después llegara el alojamiento, las dietas, la seguridad social, IRPF.., vamos que ni para el cartón de tabaco, sino es así mal vamos.

» autor: Naiyeel

#7 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

fteruel1 — Sat, 20 Jun 2009 14:19:12 +0000

Al menos ya no se podran declarar insolventes y pagar las responsabilidades por los delitos.
Que curren 24h si es neceseario. Eso si, sueldo intervenido al 100% y pagar los daños causados.
En el ultimo atraco que sufrí me levantaro 600 euros entre efectivo, etc.. el chorizo esta en la carcel, pero yo no he visto ni un duro....

» autor: fteruel1

#6 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--4302-- — Sat, 20 Jun 2009 14:08:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#5 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--86633-- — Sat, 20 Jun 2009 14:02:23 +0000

Que asco de país de chufla, oye.

» autor: --86633--

#4 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

pep009 — Sat, 20 Jun 2009 13:53:58 +0000

Van a cobrar mas que yo!!!! y a mesa puesta!!!, que hay que estudiar para entrar ahi?

» autor: pep009

#3 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

architrepa — Sat, 20 Jun 2009 13:50:31 +0000

¿Porque puerta hay que entrar?

» autor: architrepa

#2 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

--35119-- — Sat, 20 Jun 2009 13:46:13 +0000

Sale a cuenta robar un banco. Si sale bien, rico. Si sale mal, 1200 leros al mes. ¡ País !

» autor: --35119--

#1 Estupefacción ante los 1.200 euros que cobrará cada preso incluido en el pionero taller de empleo del penal

Jerbasio — Sat, 20 Jun 2009 13:43:11 +0000

«Qué en plena crisis económica, con cinco millones de parados, se pague esta cantidad a reclusos, a personas que están privadas de libertad por haber delinquido, me parece cuanto menos que un insulto a la sociedad», criticó un funcionario pontevedrés. Similares expresiones empleó un segundo empleado público, quien manifestó que «a los presos ya se les da todo hecho. Para un recluso, 1.200 euros es un sueldo mucho más alto que parta ti o para mi. Incluso aunque tengan que pagar el 40%, les queda mucho dinero porque no tienen apenas gastos, a la sumo tabaco si son fumadores, ya que ni alcohol pueden comprar entre rejas -los presos serán objeto de un seguimiento exhaustivo para verificar que no consumen ningún tipo de estupefaciente-». Otro de los ejemplos de este tipo de gastos que manejan en el seno de ACAIP es la compra de «bicicletas de montaña de más de 750 euros para que los internos de algún centro hagan ''salidas terapéuticas'', salidas de internos a balnearios o cenas en restaurantes típico, o disparando el número de altos cargos y asesores ''a dedo''».

» autor: Jerbasio