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#56 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jm22381 — Sun, 21 Jun 2009 13:05:21 +0000

Más en español: www.fierasdelaingenieria.com/proyecto-desertec-la-iniciativa-en-energi

» autor: jm22381

#55 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

eldivino — Thu, 18 Jun 2009 08:51:30 +0000

54# El fin de semana pasado echaron en la sexta un documental interesantísimo sobre todo esto, aunque no se si los documentales te dejan verlos en la web, igual al menos te sirve de pista para localizarlo y verlo. Hay 4 tecnologías basadas en la luz del sol, a saber:
Fotovoltaica-->Cristales que convierten directamente la luz solar en corriente eléctrica.
Concentración-->Espejos que reflejan la luz y la concentran en un punto por donde pasa agua, que tras convertirse en vapor mueve una turbina.
Concentración en tubos de aceite--> Los tubos discurren por el centro de los mismos espejos.
Concentración en tubos de sal-->Mismo diseño que los tubos de aceite, está en experimentación porque la sal corre el riesgo de solidificar si baja la temperatura, pero si no hay fallos en el control permitirá producir electricidad en las horas que no haya sol, llueva, truene, haya arena o lo que sea, ya que la sal liquida mantiene la temperatura en un depósito especial una vez se ha calentado.

» autor: eldivino

#54 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

tranki — Wed, 17 Jun 2009 21:23:11 +0000

Yo veo dos problemas técnicos bastante gordos:
1
- ¿Que pasa en el desierto cuando hay tormentas de arena?
- ¿Quedarán cubiertas las placas solares?
- ¿Habrá un currante con una gamuza, para ir sacando la arena?

2
- ¿Como tendrán que ser los convertidores de continua a alterna?
Esta la contesto yo ¡Brutales!

No se, las placas solares las veo más como locales. Para grandes extensiones surgen muchos problemas de control y conversión a alta tensión para el transporte.

» autor: tranki

#53 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--124551-- — Wed, 17 Jun 2009 15:27:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124551--

#52 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--121244-- — Wed, 17 Jun 2009 12:50:57 +0000

No creo que España participe. Aquí tenemos solares estupendos para recalificar y dar el pelotazo energético en dos días...

Y sobre rendimiento, es mucho más rentable la energía nuclear y enterrar los residuos radioactivos en el desierto. [/ironic]

» autor: --121244--

#51 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--94855-- — Wed, 17 Jun 2009 12:00:23 +0000

#44 Deberían mirar más por los ciudadanos, que en España las crisis las pagan siempre los trabajadores

En España y en todo el mundo las crisis siempre las pagamos los trabajadores, por maldita injusta desgracia.

» autor: --94855--

#50 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

gatosaurio — Wed, 17 Jun 2009 11:47:42 +0000

560.000 millones de euros son muchos millones de euros. Me parece a mí que hay alguna errata. Como dice #46, deben sobrar dos o tres ceros. Tengamos en cuenta que para salvar a las mayores multinacionales de la crisis se barajan cifras de menos de 10.000 millones de dólares, así que dudo mucho que entre 20 empresas junten ese capital de inversión. Más chungo aún si tenemos en cuenta costes operativos y de mantenimiento. En definitiva, no cuela.

» autor: gatosaurio

#49 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

dtordie — Wed, 17 Jun 2009 11:47:11 +0000

Espero que la gente del lugar donde se explote esa energía reciban algún tipo de compensación. #2 no está tan mal encamindo cuando dice que no hacemos más que explotar el Tercer Mundo. Y es cierto, sólo dar un repasillo a la historia.

Por eso digo que espero que, en todo esto, saque algún tipo de beneficio también la gente del lugar para que sirva en su desarrollo.

» autor: dtordie

#48 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

andresrguez — Wed, 17 Jun 2009 11:24:16 +0000

El problema de eso, es que las tormentas de arena pueden afectar a los cristales de los paneles solares.

» autor: andresrguez

#47 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jumar — Wed, 17 Jun 2009 11:23:11 +0000

los cuatro hijos de putas se van a poner las botas y nos romperan el culo como siempre..

» autor: jumar

#46 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jl1982fm — Wed, 17 Jun 2009 11:22:29 +0000

Esa inversion supera en bastante el valor de google mas el de microsoft maas el de otras compañias en el top 10 de valor economico del mundo. Me extraña mucho que 20 compañias alemanas puedan realizar tal inversion.

Me da que sobran 3 ceros.

» autor: jl1982fm

#45 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

nac34 — Wed, 17 Jun 2009 11:12:55 +0000

#42 Ese dinero no es una inversión, es un préstamo que se supone que los bancos tienen que devolver a corto medio plazo, de hecho algunos ya lo están haciendo para quitarse de encima los controles.

Además entre el pib de Italia y España sumados no llegan ni a una cuarta parte del de Usa, así que para poder comparar tendrías que multiplicar tus 700.000 millones por cuatro.

» autor: nac34

#44 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

Kuco — Wed, 17 Jun 2009 11:12:28 +0000

#41 Si el gobierno de España frena la inversión en energías renovables, como está haciendo, da igual que haya empresas e incluso españoles.

Deberían mirar más por los ciudadanos, que en España las crisis las pagan siempre los trabajadores. El trabajo se debería quedar aquí, no invertir fuera. Es algo egoista, pero es necesario.

» autor: Kuco

#43 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

SpeakerBR — Wed, 17 Jun 2009 11:08:37 +0000

#2 y #29 Desde hace decadas los africanos se "gobiernan" solitos. Tienes un caso ejemplar en Zimbabwe, donde en el 2000 echaron a los "blancos". Disfrutar de la lectura:

meneame.net/search.php?q=Zimbabwe

Sobre el proyecto, está bien, pero a ver que pais consideran "estable". Supongo que en España hay sitio de sobra para centrales solares que nos autoabastezcan. Empezando por Almeria y continuando por otros sitios, como el desierto de Zaragoza. (Es un desierto, pero no sé cuantas horas de Sol habra al año.)

» autor: SpeakerBR

#42 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

Lambda — Wed, 17 Jun 2009 11:08:10 +0000

#31 Si que la hay, los 700.000 millones de dolares que Obama dio a los bancos...

» autor: Lambda

#41 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--94855-- — Wed, 17 Jun 2009 10:51:14 +0000

#17 No sólo hay gobierno en España, también hay empresas e incluso españoles.
#32 Compara el precio de la mano de obra, por ejemplo, en uno y otro lugar.

» autor: --94855--

#40 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

eldivino — Wed, 17 Jun 2009 10:07:24 +0000

#36 Posiblemente tienes razón, no sabía la diferencia de magnitud de los ejemplos que he puesto. Gracias por darme luz ahí, pero sobre la estabilidad de los países del norte de áfrica sigo siendo muy optimista; que no se si realista, pero creo que no sería dificil llegar a un compromiso o acuerdo con ellos. Después de todo es un beneficio global para la zona mediterránea, no sólo para europa.

» autor: eldivino

#39 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

yemeth — Wed, 17 Jun 2009 10:03:07 +0000

Dentro de lo que cabe, me parece buena noticia no sólo esto sino la idea que parece estar instalándose dentro de las mentes del poder europeo de que lo verde es económicamente el futuro; supongo que ante la idea de competir con las fuertes economías emergentes. Independientemente de la cutrez de los tejemanejes de los poderosos -y aunque habría que estar muy al ojo-, si la estrategia va hacia lo verde algo bueno estaremos sacando...

» autor: yemeth

#38 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

eldivino — Wed, 17 Jun 2009 10:00:38 +0000

#35 Creo que es en almería (corregidme si eso) donde ya se ha construído una central solar de concentración (de las que usan espejos para concentrar la luz en un punto, donde se calienta agua y posteriormente el vapor obtenido mueve una turbina).

» autor: eldivino

#37 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 09:59:26 +0000

#18 ¿ 280 km2 frente a 9.000.000 km2 ?

» autor: angelitoMagno

#36 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

nac34 — Wed, 17 Jun 2009 09:58:38 +0000

#33 Eres un ejemplo, la gente ve algo que le suena bonito y no analiza nada:

El enorme proyecto del Airbus costó 13.000 millones de dólares winred.com/estrategias/airbus-380-un-gigante-de-los-aires/gmx-niv102-c

Aquí estamos hablando de 560.000 millones, el airbus supone menos del 2,5% de esa cifra.

Esto sólo se podría comparar (no lo he mirado) con el proycto apolo, algo gigantesco

Que consideres a Marruecos y Argenia países estables....no es serio

» autor: nac34

#35 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

piquet — Wed, 17 Jun 2009 09:55:54 +0000

No deberíamos haber soltado Sahara...

También pueden invertir en el sur de España, por esa zona da mucho sol como en el desierto de Sahara, ¿no?

» autor: piquet

#34 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--67313-- — Wed, 17 Jun 2009 09:50:01 +0000

#9 Ahí se habla de un hipotético proyecto. Aquí se habla de un proyecto con cifras.

» autor: --67313--

#33 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

eldivino — Wed, 17 Jun 2009 09:49:27 +0000

31# Marruecos, Argelia, Túnez y Egipto están suficientemente influenciados y próximos para un "si quiero" a cambio de un pellizco. Si la inversión es compartida, no es para tanto. Mira cuánto han costado otros proyectos inicialmente utópicos que hoy son realidad...airbus a380, agencia espacial europea....

» autor: eldivino

#32 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--67313-- — Wed, 17 Jun 2009 09:49:01 +0000

#16 #17 Comparad el precio por kilómetro cuadrado en el Sáhara y en España...

» autor: --67313--

#31 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

nac34 — Wed, 17 Jun 2009 09:38:56 +0000

Si el dato son 400.000milones de € de inversíón eso supone más del 35% de lo que produce España en todo un año nada menos, no sé si habrá habido alguna inversión tan brutal en tiempos de paz

Suena muy bonito, tan bonito como complicado económicamete, para empezar no sé dónde van a encontrar un país estable y que una vez llevada a cabo la inversión no la condicione económicamente.

» autor: nac34

#30 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

eldivino — Wed, 17 Jun 2009 09:23:35 +0000

#5 Lo siento mucho pero los especuladores son las multinacionales y gobiernos que tienen poder petrolífero. Ya se ha demostrado que inicialmente hay que invertir más para instalar renovables, y también que son más rentables a largo plazo. Pero es que para construir la central de concentración solar que Acciona ha montado en Las Vegas (por ejemplo porque pasa con otras) han tenido que pedir a una fábrica de coches que pare su producción para hacerles unas cuentas piezas, casi todo cristal curvado de alta resistencia. Cuando existan más proyectos de construcción de renovables, y haya más industria relacionada, se abaratarán los costes de producción. ¿Cuánto crees que costaba la tecnología nanométrica con la que se hacen los semiconductores y tecnología actual hace 5 años? Hoy está en todas partes, teléfonos, tarjetas de memoria,....y es barata! Lo que me parece que roza lo obsceno es seguir negando que hay que dar un VUELCO y dejar de producir C02.

» autor: eldivino

#29 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--102794-- — Wed, 17 Jun 2009 09:20:05 +0000

Pues a mi me parece mucho mejor idea que sea África donde se construyan, pero con un pero. Es decir, que prefiero que lo hagan allí a hacerlo en España, Alemania o cualquier lado de Europa. África es un continente que necesita aprender a crecer, tener recursos para que se acaben las guerras, el hambre y todos los problemas que afectan a su población. Así que no me refiero a llegar allí y pagarles 0,50 euros por km2, sino a pagarlo por lo que vale realmente y a parte de eso enseñarles en qué se puede gastar y en qué cosas mejorar. Claro que todo esto es una ilusión, porque en cuanto se les de dinero apareceran los putos bancos europeos y americanos a apoderarse de todo, habra cuatro ricos y todos seguirán pasando hambre.

» autor: --102794--

#28 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

ZuL — Wed, 17 Jun 2009 09:15:37 +0000

Con la de pérdidas que tiene que suponer el transporte desde el Sáhara hasta Alemania yo creo que les sale igual rendimiento plantarlo en Alemania aunque les de menos el Sol.

Y sí, nos queremos librar de la dependencia del gas y petróleo y les vamos a plantar allí las centrales solares, menuda política de autoabastecimiento...

» autor: ZuL

#27 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

trazo — Wed, 17 Jun 2009 08:56:16 +0000

Para empezar, son 400G€ no 560 (eso sería en dolares). Y eso es mucho dinero, de donde van a sacar la financiación?.

» autor: trazo

#26 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

Pokoyo — Wed, 17 Jun 2009 08:55:39 +0000

#24 Comentario regalado.
Estará muy bien construir algo así en un lugar como aquel, pero la inversión bien podría ser española; algo así puede dar mucho empleo.

» autor: Pokoyo

#25 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--133372-- — Wed, 17 Jun 2009 08:48:30 +0000

Pues de puta madre. Lo que me pregunto es cuánto tardarán en sacar plantas solares en el espacio, que así no nos quitan energía que debería llegar al planeta

» autor: --133372--

#24 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

IkkiFenix — Wed, 17 Jun 2009 08:46:42 +0000

Para Europa... a los habitantes del Sahara y alrededores que les den por culo...

» autor: IkkiFenix

#23 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

strider — Wed, 17 Jun 2009 08:46:28 +0000

#0, creo que sería más correcto "optimista ante la posibilidad de que Italia y España se unieran a este proyecto".

» autor: strider

#22 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

bilboi — Wed, 17 Jun 2009 08:45:17 +0000

#2 efectivamente, me gustaría ver a qué clase de acuerdos se ha llegado con los países receptores de dichas centrales y además ¿dará trabajo a los africanos de dichos países? y en tal caso, ¿tendrán empleo digno o serán semi-esclavos? ¿las harán pensado en el respeto medio ambiental?
Años y años aprovechándonos de materias primeras de Africa y ahora les querremos quitar hasta el sol (gracias a dios, esto no es posible...).

» autor: bilboi

#21 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

Pedrito71 — Wed, 17 Jun 2009 08:43:46 +0000

#14 Según pone en la noticia son 560.000 millones.
560.000 / 95 = 5.894 Ronaldos.

Mucho dinero me parece, pero vamos a ver si es verdad.

» autor: Pedrito71

#20 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

SHION — Wed, 17 Jun 2009 08:40:51 +0000

5600 Ronaldos de inversión

» autor: SHION

#19 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

chavi — Wed, 17 Jun 2009 08:38:08 +0000

#12, estas de coña?. ¿Darle de hostias a los alemanes porque no construyen centrales en España?. ¿Quien se merece las hostias por no hacerlo?

» autor: chavi

#18 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

alehopio — Wed, 17 Jun 2009 08:15:49 +0000

#13 En España tenemos el desierto de Tabernas
es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas
con 3000 horas de sol al año en una superficie de 280 km^2

y en el terreno a la Plataforma Solar de Almería:
www.ison21.es/2007/11/19/plataforma-solar-de-almeria-mas-de-25-anos-de

No necesitamos África (ser dependientes del exterior) para satisfacer nuestras necesidades de energía eléctrica !!!

» autor: alehopio

#17 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

Kuco — Wed, 17 Jun 2009 07:53:30 +0000

#15 En España están frenando la energía solar y ahora ¿Le van a dar el dinero al norte de África? Joder que gobierno más guay.

» autor: Kuco

#16 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

Kuco — Wed, 17 Jun 2009 07:48:06 +0000

¿Y porque no se ponen en España que también hay mucho sol? ¿Porque invertimos en otros paises y dejamos nuestra casa sin barrer?

» autor: Kuco

#15 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--94855-- — Wed, 17 Jun 2009 02:30:57 +0000

Es más que probable por lógico que haya inversión española.

www.energias-renovables.com/PAGINAS/Contenidosecciones.asp?ID=14&C

» autor: --94855--

#14 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--124551-- — Wed, 17 Jun 2009 02:08:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124551--

#13 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

angelitoMagno — Wed, 17 Jun 2009 01:20:23 +0000

#12 O para darnos de ostias a nosotros mismos. Tenemos los recursos naturales, ¿por qué no invertir aun más en tecnología?

Edito y añado:
Extensión del Sáhara: 9 millones de km2
Estensión de España: 0,5 millones de km2

No podemos competir contra el Sáhara

» autor: angelitoMagno

#12 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

magnoberto — Tue, 16 Jun 2009 23:41:20 +0000

Al final como la hagan en el sahara es para ir y darle de ostias a los alemanes, anda que no habrá sol y desiertos en España.

» autor: magnoberto

#11 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

mainzer — Tue, 16 Jun 2009 18:22:14 +0000

Pues a mi, la idea me parece muy bien. Veamos en que se concreta.

» autor: mainzer

#10 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jm22381 — Tue, 16 Jun 2009 18:19:09 +0000

#9 Y dice ahí cuanto van a invertir? Ah! No, que eso lo han anunciado en esta.
proyectos <-----------------------/------------------------> inversiones

» autor: jm22381

#9 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

catedralcauria — Tue, 16 Jun 2009 18:16:36 +0000

muy duplicada y relacionada:
meneame.net/story/suministrar-electricidad-europa-energia-solar-sahara

» autor: catedralcauria

#8 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--116310-- — Tue, 16 Jun 2009 18:08:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#7 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jm22381 — Tue, 16 Jun 2009 18:05:48 +0000

#6 Lo importante es efectivamente que ya no son castillos en el aire sino que van en serio. Espero que España lo apoye y se una. Sobre lo que comenta #2 espero que estas inversiones sirvan para ayudar a la economía de esas zonas aunque sea indirectamente porque ya hemos dado demasiado dinero a la monarquía y los jeques de Arabia Saudí...
Más en español: usa.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200906161507_EFE_ET21

» autor: jm22381

#6 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

hellodolly — Tue, 16 Jun 2009 18:01:58 +0000

#0 #4 Venga, aceptamos las modificaciones sobre el título y votamos. Todo sea por la energía alternativa

» autor: hellodolly

#5 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--129862-- — Tue, 16 Jun 2009 17:58:41 +0000

Miedo me da que el promotor de este desproposito logre concertar una cita con ZP porque seguro que le vende la burra!!

Especuladores renovables fuera.A rascarla a otro lado.

NO CON MI DINERO.

» autor: --129862--

#4 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jm22381 — Tue, 16 Jun 2009 17:55:39 +0000

#3 Esa es la fundación del consorcio. Esto es que van a invertir 560.000 millones de euros en hacerlo realidad. Cambiaré el titular para hacerlo más claro.
The consortium members plan to meet in Munich on July 13 to set up the group formally

» autor: jm22381

#3 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

hellodolly — Tue, 16 Jun 2009 17:53:21 +0000

Y duplicada meneame.net/story/desertec-electricidad-desierto

» autor: hellodolly

#2 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

--141742-- — Tue, 16 Jun 2009 17:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#1 Desertec invertirá 560.000 millones de € en construir centrales solares en el Sahara para Europa

jm22381 — Tue, 16 Jun 2009 17:48:28 +0000

Web del macroproyecto -> www.desertec.org/

» autor: jm22381