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#53 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Immas — Wed, 17 Jun 2009 09:48:06 +0000

#34 Si, si, segurísimo que te dan una subvención. Aquí, almenos, cada dos por tres hay alguien en la audiencia nacional por ultrajes.

» autor: Immas

#52 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--68070-- — Wed, 17 Jun 2009 07:00:26 +0000

#14 La libertad de expresión no es libertad de insulto. Este señor no le habla de un trozo de tela sino de una bandera.

» autor: --68070--

#51 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

MarioEstebanRioz — Wed, 17 Jun 2009 04:30:27 +0000

#49 ¿libertad cómo que sea delito manchar un trapo? ¿libertad cómo la de tener prohibido hablar de un trapo? ¿libertad cómo estar obligado a ser "especial" con los símbolos mexicanos?
¿tonterías?, si hubiéramos vivido en ese tiempo estaríamos regando sangre, hoy no la regamos, le debemos todo a los que nos precedieron, pero métete algo en la cabeza: debemos ser MEJORES que ellos. y considerar que algo como regar sangre por la patria sea positivo es ser IGUAL o PEOR.

ejercer la libertad tiene más mérito y es más importante que luchar por ella.

» autor: MarioEstebanRioz

#50 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Tuxito — Wed, 17 Jun 2009 03:06:00 +0000

Yo soy de los que sí creen que los simbolos importan. Un símbolo es una forma de expresar una idea, en el caso de una bandera, habitualmente representa una idea compartida por mucha gente.

Precisamente por su valor simbólico es por lo que Witz escoje a la bandera de su nación para criticar determinados aspectos de esta. Lo que está diciendo, en mi opinión, es que para él la bandera debería ser representativa, pero ya no es más que un trapo al haber perdido todos los valores que deberían ir asociados a la idea que en teoría simboliza, y en consecuencia carece de significado.

Dicho esto, y aunque a mí me pueda "molestar" que insulten, quemen o degraden de algún modo la bandera de mi país (en este caso Catalunya) por los valores que para mí representa, considero un derecho básico dentro del marco de la libertad de expresión que se pueda hacer sin riesgo a ser represaliado por ello. Y lo mismo me vale para cualquier otro símbolo (que no persona concreta): político, religioso o de la índole que sea.

#42 Hombre, siempre y cuando se quiera expresar algo. Conste que como deporte me vale, pero vaya...

Un saludo.

» autor: Tuxito

#49 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

georgeonil — Wed, 17 Jun 2009 02:14:53 +0000

Escuche por ahi, que aquel pueblo que olvida su pasado esta condenado a repetirlo.

Mucha sangre se regó para tener el nivel de libertad que se tiene.

Si mucha gente que aca escribe, hubiera vivido en ese tiempo, dudo mucho que estuvieran escribiendo las tonterias sobre ofender la bandera.

Personalmente los mexicanos somos muy especiales en que se respete nuestra bandera.

Reciban un cordial saludo.

» autor: georgeonil

#48 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

edmont — Tue, 16 Jun 2009 22:46:46 +0000

Escupe la bandera
www.goear.com/listen/c49b4fc/Escupe-a-la-bandera-Eskorbuto

Todas las banderas tienen héroes, muertos
y la supuesta paloma de la paz, acabo en el puchero
Escupe la bandera, toma mi pañuelo
Escupe la bandera, toma mi pañuelo
Morir por un trapo una tontería
pero mas jodido es que te mate la policía
Escupe la bandera, toma mi pañuelo
Escupe la bandera, toma mi pañuelo
El ultimo discurso acabo en el insomnio
y ahora todos duermen y duermen,
duermen y duermen.
Escupe la bandera toma mi pañuelo
Escupe la bandera toma mi pañuelo
Todos los partidos siguen jugando
y no se enteran de que seguimos roncando
a nuestra manera, a nuestra manera...

Eskorbuto

» autor: edmont

#47 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Danae... — Tue, 16 Jun 2009 22:05:59 +0000

Una bandera no es un trapo con unos colores, a mucha gente no le daría igual que se mearan en una ikurriña, una senyera, o una roja y gualda. Es por respeto a como se siente identificado un grupo de gente con un símbolo, independiéntemente del valor que le otorgue yo.

» autor: Danae...

#46 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Dr.Crap — Tue, 16 Jun 2009 21:52:53 +0000

#43: Lo mismo me pregunto yo, pero mientras exista una mayoria que "respeta y defiende" sus simbolos "patrios", estamos todos jodidos... Triste, triste.

» autor: Dr.Crap

#45 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

mataclanes — Tue, 16 Jun 2009 21:47:38 +0000

#41 Pues ya que te gusta tanto parafrasear, déjame a mí parafrasear un diálogo de Casablanca:
Ugarte: "¿Me desprecias, Rick?"
Rick Blaine: "Si pensara alguna vez en tí, probablemente lo haría"
Pues eso,

» autor: mataclanes

#44 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

facso — Tue, 16 Jun 2009 21:34:03 +0000

Humm. Esta noticia tiene más de un año.

» autor: facso

#43 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

zxcvbnm — Tue, 16 Jun 2009 20:57:57 +0000

En Tailandia, si no te pones de pie para cantar el himno nacional, arriesgas 15 años de cárcel.

Insisto:
Cómo es posible que ante estas cosas no estalle algún tipo de revolución social?
Cómo pueden los miembros de una sociedad aguantar semejantes barbaridades?

» autor: zxcvbnm

#42 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--77128-- — Tue, 16 Jun 2009 20:44:42 +0000

#8 Me parece un ejercicio sanisimo todos deberiamos practicarlo con la bandera de nuestro respectivo país, comunidad autonómica, nación, colegio al que fuiste, la bandera de tu pueblo blablabla.

» autor: --77128--

#41 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--60900-- — Tue, 16 Jun 2009 20:43:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#40 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Hass — Tue, 16 Jun 2009 20:37:31 +0000

#28 Hay gente a la que le ofende la bandera española. ¿Vas a tener en cuenta donde "empieza su libertad" y no mostrarla para no faltarles al respeto?

Ah, ya me lo imaginaba...

» autor: Hass

#39 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Frippertronic — Tue, 16 Jun 2009 20:22:54 +0000

#28, es cierto que mis derechos acaban donde empiezan los de los demás, pero resulta que no existe "el derecho a no ser ofendido". Si te ofendes por algo así tienes dos faenas... ofenderte y "desofenderte", así de sencillo. Puede que faltar al respeto a un simbolo que comparte mucha gente no esté bien. O sí, eso depende de puntos de vista, pero independientemente de si está bien o no, no debe ser condenable, de modo alguno, por el estado. Hay mucha gente que confunde moralidad con legalidad ... y ahí sí hay un problema.

» autor: Frippertronic

#38 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

diskover — Tue, 16 Jun 2009 20:06:36 +0000

Que ocurran estas cosas en pleno siglo XXI es patético.

Ni patrias ni banderas.

» autor: diskover

#37 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--11237-- — Tue, 16 Jun 2009 20:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --11237--

#36 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

bhnk — Tue, 16 Jun 2009 20:06:18 +0000

Para los que se consideren nacionalistas gallegos o vascos y que os haya molado el poema de Sergio Witz:

Los colores de la bandera mexicana (curiosamente los mismos de la ikurriña) fueron adoptados por México en su Guerra de Independencia con España:

es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_México

Así que el equivalente en nuestro país sería que a día de hoy Galicia o Euskadi se independizaran de España y dentro de 200 años un gallego o un vasco hiciera un poemita así sobre la bandera de Galicia o la ikurriña ¿A que ya no os mola tanto? Seguro que visto así a Suso Vaamonde tampoco le hubiera molado...

Sergio Witz hace estos poemas para criticar la corrupción de su país, como sucedió con su "La patria entre mierda", no porque no se considere mexicano o quiera la independencia de un territorio de México.

» autor: bhnk

#35 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

mataclanes — Tue, 16 Jun 2009 19:47:35 +0000

#15 Una cosa es insultar los símbolos y otra a las personas.
Ya que insultas a los españoles ("estamos colonizados por gilipollas", esto es, además, mentira, ya que Galicia no ha sido nunca una colonia de España sino una parte de ella) ten al menos la decencia de citar las fuentes que "fusilas". Se trata de un diálogo de trainspotting y hablan de Escocia e Inglaterra, no de Galicia y España (como si Galicia no fuera España, por otra parte) y estables un falso paralelismo entre Galicia/España y Escocia/Inglaterra cuando lo lógico sería establecer un paralelismo entre Escocia/Gran Bretaña, cosa imposible ya que Escocia también forma parte de Gran Bretaña (como Galicia de España).
En resumen, que aquí el único gilipollas que existe es el que insulta gratuitamente a todo aquel que se siente español.

» autor: mataclanes

#34 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

rayonocturno — Tue, 16 Jun 2009 19:45:39 +0000

En España le darían una medalla y una subvención.

» autor: rayonocturno

#33 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Gankutsuou — Tue, 16 Jun 2009 19:45:27 +0000

Bleh

» autor: Gankutsuou

#32 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--117238-- — Tue, 16 Jun 2009 19:42:58 +0000

Me cae bien este tio ^^

» autor: --117238--

#31 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

NanakiXIII — Tue, 16 Jun 2009 19:29:04 +0000

#7 Los símbolos son algo o nada según interesan, efectivamente.

» autor: NanakiXIII

#30 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Miguelin — Tue, 16 Jun 2009 19:22:09 +0000

En México, independientemente si sea un país democrático a justo; existen leyes de respeto a las símbolos patrios. Por ejemplo, en algunos partidos de futbol, cuando cantan el Himno Nacional, y la persona no se lo sabe y canta otras palabras, es multada por la ofensa, en este caso es igual. No estoy dando mi oinión, sólo digo como son las cosas en México respecto a los símbolos patrios.

» autor: Miguelin

#29 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

cafetasb — Tue, 16 Jun 2009 19:19:27 +0000

Imposible non recordar a Suso Vaamonde (es.wikipedia.org/wiki/Suso_Vaamonde):

Cando me falan de España
sempre teño unha disputa
que se España é miña nai
eu son un fillo de puta.

Cuándo me hablan de España
siempre tengo una disputa
que si España es mi madre
yo soy un hijo de puta.

» autor: cafetasb

#28 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

more99 — Tue, 16 Jun 2009 19:17:55 +0000

#25 y has tenido en cuenta que tu libertad termina donde empieza la del de al lado? porque quizá al que esté al lado le ofenda, y eso se llama falta de respeto.

» autor: more99

#27 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--137819-- — Tue, 16 Jun 2009 19:17:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#26 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

dvdebian — Tue, 16 Jun 2009 19:17:03 +0000

aquí también existen las injurias a la bandera...

» autor: dvdebian

#25 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

llorencs — Tue, 16 Jun 2009 19:12:20 +0000

#5 Los simbolos son para hacer lo que te salga de los huevos con ellos, como si te los quieres pasar por donde no da el sol.

Y si no te dejan hacerlo, entonces es censura.

» autor: llorencs

#24 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--141742-- — Tue, 16 Jun 2009 17:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141742--

#23 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--62628-- — Tue, 16 Jun 2009 17:23:02 +0000

#5 pues yo micciono y defeco sobre la bandera española. No es mas que un puto trapo pintado de colorines, merecen menos respeto incluso que las cortinas de mi casa; estas por lo menos sirven para evitar que mi vecina me vea cuando me masturbo.

» autor: --62628--

#22 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Carolina369 — Tue, 16 Jun 2009 17:12:50 +0000

siemplemtne no se debe de tocar..

» autor: Carolina369

#21 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--45096-- — Tue, 16 Jun 2009 17:10:41 +0000

fon.gs/nacionalismo

» autor: --45096--

#20 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Neomalthusiano — Tue, 16 Jun 2009 17:09:20 +0000

El nacionalismo y sus símbolos son taras ideológicas inventadas por la burguesía hace dos siglos (en algunos casos mucho menos). Los trabajadores no le debemos ninguna lealtad a sus himnos, sus banderas y sus patrias.

» autor: Neomalthusiano

#19 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Papirolin — Tue, 16 Jun 2009 16:48:20 +0000

#3 También recordé a Suso cuando leí el caso.

www.youtube.com/watch?v=wc9irE4NXe8

» autor: Papirolin

#18 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

DexterMorgan — Tue, 16 Jun 2009 16:41:01 +0000

Para mi una bandera solo es una tela con colores. Lo importante de un país es la gente.
Esa obsesion que tienen algunos por las banderas no es sana.

» autor: DexterMorgan

#17 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--87883-- — Tue, 16 Jun 2009 16:31:36 +0000

En ocasiones los símbolos tienen más derechos que las propias personas; en este caso un cacho de tela está por encima de la libertad de expresión, indignante.

» autor: --87883--

#16 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

sbm — Tue, 16 Jun 2009 16:18:36 +0000

#12 Sigues sin entenderlo. A la mierda todas las banderas (la gallega con una estrella roja también está incluida último mono).

» autor: sbm

#15 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--60900-- — Tue, 16 Jun 2009 15:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#14 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

MarioEstebanRioz — Tue, 16 Jun 2009 15:27:30 +0000

#13 una bandera se puede tomar como lo que simboliza, como lo que es, o como un símbolo (el uso que se está dando a ese objeto), las cosas que tienes en cuenta en cada caso serán: méxico, trapo, bandera. no está insultando a un trapo, no está insultando a un país, está insultando a una bandera. todo el mundo debe poder insultar a los tres sin que tenga que exiliarse y sin que tenga que cambiar nada en política, se llama libertad de expresión.

» autor: MarioEstebanRioz

#13 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--68070-- — Tue, 16 Jun 2009 15:21:07 +0000

#5 comparto tu opinión, la bandera representa a un país democrático, representa a sus ciudadanos, a sus reglas de convivencia, a su civilización, a su modo de vida. Limpiarse el orín en todas estas cosas no está bonito. Si no te gusta tu país tienes dos alternativas:

- Intentar convercer a la mayoría de tus conciudadanos para cambiar lo que no te gusta
- Irte y dejar vivir al resto tranquilamente.

Al menos así lo veo yo.

» autor: --68070--

#12 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

MarioEstebanRioz — Tue, 16 Jun 2009 15:20:06 +0000

#3 eso es jugar con ventaja, la gracia es insultar a la que consideras tu patria, no vale decir puta españa si quieres dar a entender que no eres español.

» autor: MarioEstebanRioz

#11 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

aupa — Tue, 16 Jun 2009 15:16:49 +0000

relacionadas: meneame.net/story/detenido-joven-quemar-bandera-espanola-zamora
meneame.net/story/fiscalia-denuncia-jovenes-quemaron-bandera-fotos-rey

» autor: aupa

#10 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

kattalin — Tue, 16 Jun 2009 15:16:46 +0000

#6 Algún orujo me he tomado, pero nunca he llegado a compadrear tanto con los autóctonos como para que me enseñaran esas canciones tan molonas. La próxima vez podemos quedar

» autor: kattalin

#9 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--60900-- — Tue, 16 Jun 2009 15:15:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#8 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

MarioEstebanRioz — Tue, 16 Jun 2009 15:11:06 +0000

#5 ¿por qué?
que dios me proteja:
Yo
me seco el orín con la bandera
de mi país
ese trapo
sobre el que se acuestan
los perros
y que nada representa,
salvo dos colores
y un escudo con leoncito, coronita y fruta
que me producen
un vómito nacionalista.

venga ahora todos con las comunidades autónomas, es más fácil de lo que parece.

» autor: MarioEstebanRioz

#7 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--111385-- — Tue, 16 Jun 2009 15:10:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111385--

#6 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

kattalin — Tue, 16 Jun 2009 15:09:48 +0000

#3 No conocía el caso, pero gracias por traerlo. 6 años y un día de prisión por unos versos ¡en 1980!

» autor: kattalin

#5 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Jupklass — Tue, 16 Jun 2009 15:08:44 +0000

Los simbolos tampoco son para andar haciendo cierto tipo de burlas.

» autor: Jupklass

#4 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

Drakkuss — Tue, 16 Jun 2009 15:08:29 +0000

Witz se queja de que no debe confundirse literatura con Derecho, pero incluso desde un punto de vista jurídico, es una aberración su condena. Cuando menos eso es lo que dicen los expertos (Silenciar al disidente. La Suprema Corte de México contra la libertad de expresión): www.miguelcarbonell.com/artman/uploads/1/Ultrajando_a_la_Constituci_n.

» autor: Drakkuss

#3 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--60900-- — Tue, 16 Jun 2009 15:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60900--

#2 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

ralph — Tue, 16 Jun 2009 15:04:02 +0000

Tema complicado el del "respeto" a los símbolos...

» autor: ralph

#1 Poeta mexicano condenado por poema contra la bandera nacional

--136875-- — Tue, 16 Jun 2009 15:00:22 +0000

Yo
me seco el orín de la bandera
de mi país
ese trapo
sobre el que se acuestan
los perros
y que nada representa,
salvo tres colores
y un águila
que me producen
un vómito nacionalista.
(Me gusta )

» autor: --136875--