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#25 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

maya. — Tue, 16 Jun 2009 22:28:40 +0000

todas las ip's mienten

» autor: maya.

#24 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

morzilla — Tue, 16 Jun 2009 17:13:49 +0000

#4 A IPv6 le faltan muchos años, y las nuevas legislaciones europeas dudo que tarden más de 2 años en aprobarse y entrar en vigor. Antes de tener una IP por equipo, nos harán responsables legales sobre el tráfico de nuestras conexiones.

Incluso con IPv6, el problema actual sigue. Una IP en IPv6 podría identificar un equipo, que está más cerca de identificar a una persona, pero sigue sin ser lo mismo. Además, con una wifi abierta cualquiera puede conectarse a tu router y clonar tu MAC, de forma que puede usar tu IP mientras tú no lo haces... por eso en HADOPI obligan a la gente a proteger su wifi.

» autor: morzilla

#23 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

luquende — Tue, 16 Jun 2009 14:53:23 +0000

buff, menudo alivio para mi vecino...

» autor: luquende

#22 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

Toub — Tue, 16 Jun 2009 14:48:39 +0000

#6 Realmente increíble que alguien le parezca bien que se viole sistemáticamente un derecho fundamental como el de privacidad de las comunicaciones. ¿Te parecería también bien que a los de correos les obligasen a leer todas las cartas que se envían para ver si en alguna carta hay alguna información sobre algún delito? No hay ninguna diferencia apreciable entre lo uno y lo otro.

» autor: Toub

#21 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

sam2001 — Tue, 16 Jun 2009 07:48:36 +0000

Igual que en España: www.samuelparra.com/2008/02/24/la-ip-como-dato-personal-insuficiente-p

» autor: sam2001

#20 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

LaResistance — Tue, 16 Jun 2009 07:10:11 +0000

Pues yo la verdad estoy acojonado.

Hace un mes me vinieron a casa 2 policias, diciendome que les habian mandado del juzgado a averiguar quienes vivian en mi domicilio. Les dí mis datos y el de mis padres, y ahora mis padres tienen que ir a declarar como "testigos" al juzgado.
Nos digeron que habia habido una denuncia sobre una estafa por internet (de unos 4000€) que cometieron contra una empresaria, y que la direccion por donde fue llevado a cabo la estafa, era la de mi casa

La estafa fue el año pasado, cuando usaba un ordenador bastante viejo y que estaba lleno de virus. Así que supongo que fue con un spyware o troyano o lo que sea. Espero que sepan en el juzgado que los estafadores encubre su propia direccion usando la de las demás, porque vamos, menuda puta gracia si nos echan la culpa a nosotros solo por la dirección IP.

» autor: LaResistance

#19 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

--6043-- — Tue, 16 Jun 2009 06:31:04 +0000

que manden las rondas negras a identificarlo

» autor: --6043--

#18 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

--43631-- — Tue, 16 Jun 2009 05:42:37 +0000

#15 "Yo soy técnico en una empresa de hosting, y los cuerpos de seguridad del Estado suelen pedirnos logs de servidores de vez en cuando, para relacionarlos con los datos que ofrece la operadora, y así identificar al presunto delincuente"

¿Y lo haceis con orden judicial por medio o sin orden judicial? Lo digo porque:

"Los datos conservados de conformidad con lo dispuesto en esta Ley sólo podrán ser cedidos de acuerdo con lo dispuesto en ella para los fines que se determinan y previa autorización judicial [...] la resolución judicial determinará, conforme a lo previsto en la Ley de Enjuiciamiento Criminal y de acuerdo con los principios de necesidad y proporcionalidad, los datos conservados que han de ser cedidos a los agentes facultados"

noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l25-2007.html#a6
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l25-2007.html#a7

y me extrañaria que un servicio de alojamiento web tuviese diferentes deberes legales que un ISP. Saludos

» autor: --43631--

#17 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

--43631-- — Tue, 16 Jun 2009 05:37:33 +0000

#6 "A mí no me parece mal. Si alguien quiere navegación privada por algún motivo, que lo solicite a la operadora, que con todo deberá mantener un registro de usuarios con navegación privada por motivos judiciales, ..."

Fijate que a mi si me parece mal, tan mal como que por ley (a su ver por Directiva 2006/24/CE) se retenga durante 2 años un fichero con datos sobre

- donde estamos
- con quien hablamos por telefono
- durante cuanto tiempo
- etc

Se llama privacidad; y no hay motivo ninguno para violar sistematicamente la de todos los ciudadanos, pensando por defecto que o somos delincuentes o podriamos llegar a serlo en un momento dado. Deberia ser como ha sido siempre: todos los ciudadanos inocentes por defecto, y si hay indicios de que alguien en concreto pueda estar delinquiendo, se pide orden judicial para interceptar las comunicaciones, dejando en paz al resto de la ciudadania. Saludos

» autor: --43631--

#16 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

garaso — Tue, 16 Jun 2009 04:38:20 +0000

cosida a negativos en 3, 2, 1...

Si un coche circula por una autovía a 150 Km/h y un radar le echa una fotico, la multa llega a casa del propietario del coche, quien -si fuera necesario- investigará quien conducía a esa velocidad (él/ella mismo/a, la mujer/el esposo, el novio/la novia, el padre/la madre...), a menos que su coche sea robado.

a. Esto no quiere decir que esté de acuerdo con que a las descargas se les siga llamando ilegales, o que esto significa que lo considero como infracción. La ley es la que marca ese dato.

b. Lo que quiero decir es que si personajes X deciden que hacer Y en internet es delito (con o sin serlo), y la identificación del "supuesto infractor" es mediante la propiedad de la conexión, no me parece del todo ilógico si relacionamos este dato con el ejemplo que expongo sobre el coche (siguiendo la lógica de aquellos que piensan que bajar contenidos es 'per se' ilegal).

>> Si luego se demuestra que el radar estaba roto e ibas a 115km/h (= no cometiste infracción) / que bajaste contenidos sin usarlos comercialmente (= no cometiste infracción), ésta quedará en nada.

» autor: garaso

#15 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

Wintermutius — Tue, 16 Jun 2009 02:42:47 +0000

#12 En parte ya lo haces: tus comunicaciones por teléfono quedan registradas. Igualmente, tus conexiones de Internet quedan perfectamente identificadas. Yo soy técnico en una empresa de hosting, y los cuerpos de seguridad del Estado suelen pedirnos logs de servidores de vez en cuando, para relacionarlos con los datos que ofrece la operadora, y así identificar al presunto delincuente.

La gran cantidad de datos que se manejan, hace que la información sea una gran montaña de basura, pero cuando necesitas algo, se hace muy fácil seguirle la pista a alguien.

» autor: Wintermutius

#14 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

rocambolescus — Tue, 16 Jun 2009 01:19:48 +0000

#4 Lo que no han conseguido todos los informáticos del mundo lo va a conseguir el lobby cultural

» autor: rocambolescus

#13 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

jm22381 — Tue, 16 Jun 2009 00:47:38 +0000

Dentro de poco ni eso van a poder identificar... Relacionada: meneame.net/story/the-pirate-bay-lanza-beta-ipredator-servicio-vpn-ano

» autor: jm22381

#12 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

Granjero — Tue, 16 Jun 2009 00:30:48 +0000

#6 A mí no me gusta que me sigan por la calle. O si quieres podemos a decir a donde vamos cada vez

» autor: Granjero

#11 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

zerial — Tue, 16 Jun 2009 00:29:08 +0000

Completamente de acuerdo.

» autor: zerial

#10 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

romanillos — Mon, 15 Jun 2009 21:51:30 +0000

Relacionada: meneame.net/story/mi-triste-italia

» autor: romanillos

#9 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

janrok — Mon, 15 Jun 2009 21:22:55 +0000

¿Cómo que no? IP= Identificación de Pirata

» autor: janrok

#8 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

SACROMONTE — Mon, 15 Jun 2009 20:28:40 +0000

Y si navegas en privado...
No se lo de poner puertas al campo NUNCA HA FUNCIONADO en todos los campos

» autor: SACROMONTE

#7 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

--35119-- — Mon, 15 Jun 2009 20:18:27 +0000

#4 Por otra parte, IP fija para todos...

» autor: --35119--

#6 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

Wintermutius — Mon, 15 Jun 2009 20:09:46 +0000

#4 A mí no me parece mal. Si alguien quiere navegación privada por algún motivo, que lo solicite a la operadora, que con todo deberá mantener un registro de usuarios con navegación privada por motivos judiciales, ...

» autor: Wintermutius

#5 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

Wintermutius — Mon, 15 Jun 2009 20:08:00 +0000

#2 En España no está claro, porque una ADSL residencial habitualmente se utiliza en el contexto de una unidad familiar. La condena debe ser para una de las personas de la unidad familiar. Si un juez no es capaz de determinar quién es el culpable, no tendrá más remedio que dejar el caso en suspenso.

Y respecto a lo de una botnet o troyano, imagino que en España no te pueden condenar a nada por el delito de un tercero. Incluso a nivel civil, sin que tengas conocimiento del malware, o de los medios para evitarlo, dudo que puedas ser responsable civil de nada.

» autor: Wintermutius

#4 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

--122466-- — Mon, 15 Jun 2009 20:07:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#3 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

Wintermutius — Mon, 15 Jun 2009 20:01:15 +0000

#1 Aparentemente sí, pero también puede ser un servidor hackeado. Todo es posible, y un juez no tiene ni idea, así que el planteamiento de los abogados de las partes es decisivo.

» autor: Wintermutius

#2 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

morzilla — Mon, 15 Jun 2009 19:59:58 +0000

Ha habido sentencias similares en otros países europeos, pero ahora la tendencia de las nuevas leyes anti-descargas (HADOPI en Francia, la que se avecina en España...) es convertir al titular de una conexión a Internet en responsable de todo el tráfico que pase por ella. Es decir, que podríamos ser responsables legales del uso que haga alguien de nuestra wifi o, incluso, de lo que haga nuestro ordenador si forma parte de una botnet o tiene algún troyano.

» autor: morzilla

#1 Italia: Una dirección IP no es suficiente para identificar a un "pirata" [eng]

--4250-- — Mon, 15 Jun 2009 19:49:16 +0000

Hombre, todo depende de si Berlusconi se mueve en una red que hace NAT o si usa una IP pública fija.

Mayor pirata que ese criminal, ni Barbarroja.

» autor: --4250--