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#50 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--120326-- — Sun, 14 Jun 2009 23:15:47 +0000

#49 No es por abrir un flame, pero es que todos los cambios históricos están basados en la negación de la vida de alguna otra persona. Incluso el que tu y yo podamos estar hablando de esto en internet es consecuencia de la muerte de trabajadores en algún lugar del 3er mundo. Y no por ello te exijo que condenes la violencia contra esos trabajadores antes de ponerte a escribir.

» autor: --120326--

#49 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

sacaelwhisky — Sun, 14 Jun 2009 16:11:15 +0000

#47, si no es mucho preguntar, ¿crees que sería posible que los "simpatizantes" de las acciones de ETA empiecen algún día a apreciar la sensibilidad de los que pensamos que una muerte -o una desaparición- no está justificada por absolutamente nada? ¿O es que aquí sólo cuenta una única sensibilidad?

» autor: sacaelwhisky

#48 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--50898-- — Sun, 14 Jun 2009 10:37:03 +0000

#47 Estoy completamente de acuerdo en que hay doble rasero a la hora de exigir condenas. Pero eso NO es un argumento sólido para no condenar un asesinato, se convierte en una justificación y se transforma en apoyo social. ¿Comos se exige que el PP, por ejemplo, condene las barbaridades cometidas por el dictador, si no se condenan los atentados de ETA? Es una contradicción. No estoy hablando de política, estoy hablando de moralidad. Es perfectamente compatible condenar ambas barbaridades, yo lo hago, y además me pone en mejor situacion moral para exigir condenas. Y sí la izquierda abertzale rompiese la cadena de no-condenas, ya estaría en mejor posición moral que otra gente para seguir exigiendo cosas. Mientras tanto, ahí seguimos.

Repito, no estoy hablando de política. Sé que no es muy común mi punto de vista, pero no considero ésto un problema político, sino social. Parte de la sociedad (extremas izquierdas y derechas) ha aceptado el asesinato como medio, cada uno con sus propias excusas que lo justifica. Otros apoyan la violencia callando, respaldados por la responsabilidad diluída que les da el ser sólo una persona entre miles, que le hace no sentirse culpable de un asesinato que en la práctica está respaldando. Como cuando en una gran empresa los accionistas no se sienten responsables de las canalladas que pueda estar haciendo la marca.

Cuando superemos éste problema SOCIAL podremos entrar a hablar de política.

» autor: --50898--

#47 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--142068-- — Sun, 14 Jun 2009 10:12:49 +0000

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» autor: --142068--

#46 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--50898-- — Sun, 14 Jun 2009 09:50:21 +0000

#44 Un tiro en la nuca es condenable, en cualquier contexto. Precisamente hablo de que el apoyo social de ETA está basado en la gente que al hablar de rechazar públicamente la violencia habla del PSOE, del PP o de Franco. Tú a partir de la 4ª línea te has ido por las ramas y de los asesinatos has pasado a la política, porque no puedes o no quieres separarlo.

Si mi gobierno tortura gente, por supuesto que quiero que se investigue y que caiga quien tenga que caer. Pero al margen de cualquier política, un tiro en la nuca es repugnante y cobarde y sólo mezclarlo con temas políticos como has hecho es ofensivo. Si está muerto es porque lo han matado, no porque ni el PP, ni el PSOE, ni Franco hagan tal o hagan cual. Como tambien es insultante que vengas y digas que la izquierda abertzale no calla ante los asesinatos de ETA, que no hay mas ciego que el que no quiere ver. Limitarse a decir "si nos dieran lo que queremos ésto no pasaría" es un burdo chantaje, no "trabajar activamente por la paz".

» autor: --50898--

#45 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--142068-- — Sat, 13 Jun 2009 23:55:26 +0000

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» autor: --142068--

#44 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--142068-- — Sat, 13 Jun 2009 23:49:25 +0000

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» autor: --142068--

#43 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

el-septimo-cabrito — Sat, 13 Jun 2009 22:11:14 +0000

Antecedentes hay para pensar mal. Lasa y Zabala por ejemplo.

» autor: el-septimo-cabrito

#42 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 21:50:08 +0000

Podría haber sido un accidente, aunque sigue siendo extraño que no se encuentre su cuerpo. Lo único que se sabe es que se montó en un tren y no llegó al destino. Algo pasó en ese recorrido. Yo espero que se siga investigando y que salga a la luz pública si Jon Anza estaba siendo vigilado por las fuerzas de seguridad a raiz de las huellas suyas encontradas en un zulo. Y si estaba siendo vigilado como es que ahora ha desaparecido.

» autor: Irauli

#41 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 21:48:24 +0000

Se sabe que Jon Anza cogió un tren, se sabe que no llegó a la cita al bajar del tren. Si le hubiera ocurrido un accidente tanto en el tren como al bajar del mismo ya lo habrían encontrado.

» autor: aupa

#40 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Shelton — Sat, 13 Jun 2009 21:41:51 +0000

#39 Secuestrar a una persona en ese estado es de locos, por favor...

¿Las dificultades de visión no permiten pensar en un accidente?

Después de dos meses ya cabe cualquier hipótesis sobre su paradero y su situación. Aferrarse a la idea del secuestro me sigue pareciendo amarillista y con un evidente interés político. Esperemos que la historia tenga un final pronto.

» autor: Shelton

#39 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 21:25:45 +0000

#38 pueda estar reintegrado en eta y ocultado por ésta

¿Sabes que Jon Anza sufre cancer y que la voz de alarma saltó cuando no acudió a su cita con el médico? También tiene dificultades de visión. En su actual estado de salud es impesable que huyera voluntariamente y dejará de lado un tratamiento que le permitía seguir con vida.

» autor: Irauli

#38 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Shelton — Sat, 13 Jun 2009 21:12:20 +0000

#37 Nada de lo que presentas en incompatible con que el tal Anza pueda estar reintegrado en eta y ocultado por ésta. Lo de "guerra sucia del siglo XXI" apesta a consigna.

» autor: Shelton

#37 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 21:07:24 +0000

#1 Creo que es un tema bastante serio. La familia y sus allegados están realmente preocupados. Se han organizado brigadas de busqueda www.youtube.com/watch?v=11IYA0H3928 y diversas movilizaciones en territorio francés www.youtube.com/watch?v=tvCI_COjwS0

Los familiaren han organizado otras tantas ruedas de prensa mostrando su preocupación
www.youtube.com/watch?v=bpZYCOCOHgc www.youtube.com/watch?v=jMGCx1-Pvsc es.noticias.yahoo.com/9/20090606/video/ves-allegados-del-etarra-anza-e

En las carceles del estado español y francés los presos de ETA también están secundando las movilizaciones (huelgas de hambre, encierros, encarteladas..)

» autor: Irauli

#36 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 20:42:00 +0000

[VIDEO | Agencia EFE] Allegados de Anza enmarcan su desaparición en la "guerra sucia del siglo XXI"
es.noticias.yahoo.com/9/20090606/video/ves-allegados-del-etarra-anza-e

» autor: Irauli

#35 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 20:24:53 +0000

#33 precisamente, ya los cumplió, por eso ya se finiquitó el asunto. Los que ahora dicen que es militante de ETA son los que dieron el comunicado en nombre de ETA.

» autor: aupa

#34 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Shelton — Sat, 13 Jun 2009 20:22:59 +0000

#31 Tranquila, que te entendemos.

» autor: Shelton

#33 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Baja — Sat, 13 Jun 2009 20:18:28 +0000

#32 a mí me llama la atención que digas eso, cuando ha cumplido 20 años de condena por pertenecer a ETA.

» autor: Baja

#32 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 20:12:35 +0000

#28 banda a la que el pollo este pertenece

Me llama la atención cómo en ocasiones se dice que no hay que hacer caso de lo que dice ETA, y en cambio en otras siendo única fuente de información se la considera 100% fiable.

» autor: aupa

#31 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--128582-- — Sat, 13 Jun 2009 20:12:12 +0000

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» autor: --128582--

#30 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--141982-- — Sat, 13 Jun 2009 20:07:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141982--

#29 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 20:07:36 +0000

www.publico.es/espana/232137/jon/anza/eta/manifestacion/desaparicion/e

» autor: Irauli

#28 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Baja — Sat, 13 Jun 2009 20:06:54 +0000

#13, sinceramente, me importa una mierda. Me preocupan más las víctimas del terrorismo que los terroristas. Que se joda. Si se demuestra (que hay que demostrarlo) que ha desaparecido por culpa de un malvado complot español-francées y lo han triturado y dado de comer a los tiburones, pues diré que los reponsables son unos malvados, aunque de todos modos siga sin darme pena el etarra.

De momento, como no hay pruebas, ni ningún indicio de que eso haya pasado, y sí hay pruebas concretas de los asesinatos de ETA, banda a la que el pollo este pertenece, me importa una mierda lo que le pase, y que se muera, pero sin joder al resto.

No comprendo como hay gente que pueda preocparse del destino de un etarra, sin hacerlo de sus víctimas, pero bueno, para eso está la libertad de expresión. La suya para defender a un asesino, y la mía para cagarme en su puta madre.

» autor: Baja

#27 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 20:05:03 +0000

la noticia en El Mundo
www.elmundo.es/elmundo/2009/06/13/paisvasco/1244916714.html

» autor: Irauli

#26 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Irauli — Sat, 13 Jun 2009 19:58:31 +0000

Relacionada meneame.net/story/hermano-jon-anza-cree-miembro-eta-ha-sido-objeto-sec

» autor: Irauli

#25 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Shelton — Sat, 13 Jun 2009 19:56:34 +0000

#5 La fuente es irrelevante. El terrorismo, por definición, necesita que no haya duda de quién es el autor de sus crímenes y estar presente en la conciencia de la gente.

» autor: Shelton

#24 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--50898-- — Sat, 13 Jun 2009 19:53:20 +0000

#13 La izquierda abertzale calla ante los asesinatos, y todos malabarismos que hacen para evitar condenarlos constituye el apoyo social de ETA. Hasta que ésto no cambie y dejen de escudarse en excusas que sólo convencen a unos cuantos fanáticos, la izquierda abertzale será proetarra y así será vista por el resto.

» autor: --50898--

#23 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 19:50:06 +0000

#22 Es que el GAL no eran unos extraterrestre eran policías y picolos (a órdenes de), y de todos esos no ha desaparcido ninguno que se sepa. Otra cosa es que puedan aprender de sus "errores" y que puedan dejar de "firmar" sus actos.

» autor: aupa

#22 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

mosquis — Sat, 13 Jun 2009 19:30:02 +0000

#20 estará escondido,como etarra y cobarde que es.
Menos conspiranoias que el GAL se acabó hace 20 años,por desgracia los hijos de puta de ETA y los que les apoyan no.

» autor: mosquis

#21 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--142068-- — Sat, 13 Jun 2009 19:29:55 +0000

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» autor: --142068--

#20 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

fraser — Sat, 13 Jun 2009 19:25:17 +0000

Un etarra ha desaparecido. Su familia no tiene noticias de él. No hay que ser un lumbreras para asociar ese hecho a otros tiempos, cuando el GAL secuestraba a miembros de ETA y a cualquiera que pasaba por ahí.

Naturalmente en Menéame habrá un montón de bocazas que dirán lo de que el mejor etarra es el etarra muerto. Pero a los que que creemos que la democracia tiene que respetar escrupulosamente los derechos humanos, la verdad que es que esta desaparición nos parece preocupante.

» autor: fraser

#19 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--141927-- — Sat, 13 Jun 2009 19:14:27 +0000

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» autor: --141927--

#18 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

jm22381 — Sat, 13 Jun 2009 19:11:41 +0000

Y dale... "etarra desaparecido" es un oxímoron! Es como "espía público", si supieran donde están... estarían en la cárcel!

» autor: jm22381

#17 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--128582-- — Sat, 13 Jun 2009 19:09:09 +0000

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» autor: --128582--

#16 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

JavierJML88 — Sat, 13 Jun 2009 19:08:52 +0000

#13 En efecto incluyo las patrocinadas por la izquierda abertzale, ya que son proetarras.
#2 antcun72 no se porque votas mi comentario de #12 negativo, si es algo que sale en la television...

» autor: JavierJML88

#15 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Lacasito — Sat, 13 Jun 2009 19:06:53 +0000

Es guerra sucia porque estos "valientes" de ETA se cagan en los pantalones cuando ven un tricornio.

» autor: Lacasito

#14 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 18:56:35 +0000

#13 Eso es con el cómputo del País, con el del Mundo las del PNV también valen (y a veces las del PSOE).

» autor: aupa

#13 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--142068-- — Sat, 13 Jun 2009 18:55:02 +0000

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» autor: --142068--

#12 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

JavierJML88 — Sat, 13 Jun 2009 18:53:29 +0000

#10 Pues cada vez que vemo manifestaciones proetarras, no son precisamente pocos los que salen en la tele..

» autor: JavierJML88

#11 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

Baja — Sat, 13 Jun 2009 18:53:28 +0000

¿un etarra desaparecido? Un hijo de puta menos.

» autor: Baja

#10 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--142068-- — Sat, 13 Jun 2009 18:50:19 +0000

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» autor: --142068--

#9 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

kekobola — Sat, 13 Jun 2009 18:48:22 +0000

Finalmente abogaron por la construcción de un nuevo marco "democrático", para lo cual "es necesario cortar el camino de la represión", y así reclamaron "colocar una gran barricada hacia la democracia", porque sólo se avanzará hacia ella en la medida en que se acabe con la represión".

¡Vaya! Celebro que por fin estos "dirigentes de la izquierda abertzale" proclamen la necesidad de acabar con ETA

» autor: kekobola

#8 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 18:41:14 +0000

Lo peor es que dentro de 30 años el Mundo TV hará un reportaje de investigación sobre la desaparición de Anza y todo el mundo estará encantado con la "novedad".

» autor: aupa

#7 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

JavierJML88 — Sat, 13 Jun 2009 18:40:53 +0000

Pero luego dicen que la mayoria del pueblo vasco no les apoya que son pocos, mas bien creo lo contrario que solo unos pocos no les apoyan (igual estoy equivocado, pero es lo que yo pienso)

» autor: JavierJML88

#6 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--131764-- — Sat, 13 Jun 2009 18:39:21 +0000

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» autor: --131764--

#5 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--128582-- — Sat, 13 Jun 2009 18:36:50 +0000

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» autor: --128582--

#4 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--131764-- — Sat, 13 Jun 2009 18:35:38 +0000

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» autor: --131764--

#3 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

aupa — Sat, 13 Jun 2009 18:35:31 +0000

¿"aquí" es la conocida agencia proetarra Europa Press?

» autor: aupa

#2 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

antcun72 — Sat, 13 Jun 2009 18:34:15 +0000

cientos de miles y miles, todo colapsado. Vamos, la propaganda en Gara no aquí.

» autor: antcun72

#1 Miles de personas se manifiestan en San Sebastián en solidaridad con el ex preso etarra Jon Anza

--10689-- — Sat, 13 Jun 2009 18:34:02 +0000

Partiendo de la base de que lo más probable es que el tal Jon Anza esté en el Caribe riéndose de todos estos...

¿No les resultará un poco hipócrita hablar de guerra sucia cuando son ellos los que consideran que están en guerra?
Porque digo yo que de estar en guerra se está hasta las últimas consecuencias... ¿o es que hay guerras blancas en yo puedo pegar tiros y tu no y guerras sucias en las yo pego tiros y cuando tu me pegas a mi lloriqueo?

» autor: --10689--