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#40 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

pmisson — Mon, 15 Jun 2009 10:38:01 +0000

#35 Si piensas que no hay un exceso de iluminación mira este poster presentado en la Reunión Científica de la Sociedad Española de Astronomía:
asaaf.fis.ucm.es/~alex/CL/SEA2008_Sanchez_v1_6.pdf

Veras que España es el país con iluminación menos eficiente de la Unión Europea. Además otra cosilla, en el momento actual y con la tecnología disponible cuando todas las luminarias sean eficientes (cosa para lo que queda muchísimo aun) y los niveles de iluminación sean los correctos, aun habrá capacidad de ahorro con los sistemas automáticos de regulación. En pocas palabras que la iluminación se ajuste a la cantidad de personas y vehículos que las necesitan.

P.D. Sobre las fotos que comentas en #33, algunas no tienen datos exif porque son escaneadas o simplemente no tienen sentido tales datos ya que son tratamientos digitales de imágenes de satélite. Por otro lado para poder opinar si hay un exceso de iluminación tienes que considerar que la respuesta de la cámara es aproximadamente lineal y la del ojo tiene una respuesta logarítmica. Otras imágenes son tomadas desde observatorios astronómicos profesionales en los que un poco de Contaminación lumínica ya es mucho. Otras imágenes lo que denuncian es la iluminación inhomogénea que es la seña de la mala iluminación (porque no defendemos que no haya iluminación, sino que esta se realice de manera correcta). Si me haces el favor de decirme en que fotos no ves una iluminación excesiva o un ejemplo de iluminación incorrecta me harías un gran favor.

» autor: pmisson

#39 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--123720-- — Mon, 15 Jun 2009 07:21:24 +0000

#29 vamos no me jodas. La cantidad es insignificante en comparación. Fíjate por la noche cómo la luz se refleja en paredes blancas y apenas ilumina pues piensa en el suelo oscuro lo poco que va a iluminar. La cantidad es insignificante.

» autor: --123720--

#38 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

edo27 — Sun, 14 Jun 2009 15:03:26 +0000

#35 Vayamos por partes.
Me alegro de que el PDF te sea de utilidad y te aclare las ideas.

Si se decidiera corregir el alumbrado público de una ciudad cualquiera, algunas luminarias habrían de ser cambiadas y otras bastaría con implementar las correcciones necesarias, además de adecuar los niveles de iluminación a las recomendaciones de la comisión internacional del alumbrado y sustituir las lámparas por aquellas que emitan toda su luz dentro del rango visible del espectro electromagnético.

Pongamos por caso las farolas de tipo globo sin apantallar, que desperdician el 70 % de la luz que emiten y apenas un 30 % llega al suelo. Para obtener unos niveles de iluminación adecuados utilizando este tipo de farola, no hay más remedio que elegir una lámpara más potente de lo deseable, más incluso si el globo es opaco. Lo correcto sería elegir un tipo de luminaria que enviase el 100% de su luz al suelo, sin difusores de ningún tipo. Con ello, la lámpara elegida bien podría ser de 100W o menos en lugar de 300W, por ejemplo.

Esto es aplicable a la foto. Al sustituir los globos por otras luminarias más eficientes, llega más cantidad de luz al suelo. Por tanto, para alcanzar esos niveles óptimos no sería necesaria tanta potencia. Otra cosa es que esos niveles máximos con los que se ve perfectamente sean multiplicados por dos o por tres sin ninguna razón de peso.

Entiendo que el autor de la fotografía se habrá sorprendido al tener que utilizar velocidades de obturación relativamente rápidas para sacarla. De todas formas, lo suyo sería medir los niveles de iluminación de esa zona para estar seguros.

#37 Los árboles, al igual que el resto de la flora, se ven afectados por la contaminación lumínica ya que continúan realizando el ciclo de la fotosíntesis por culpa de ella aunque el sol ya se haya ocultado en el horizonte.

» autor: edo27

#37 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--87006-- — Sun, 14 Jun 2009 14:51:26 +0000

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» autor: --87006--

#36 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

Rafael_cerce — Sun, 14 Jun 2009 13:16:43 +0000

#33 No se cuanto es el tiempo de exposcion pero si quieres lo pregunto al autor. Estas las he hecho yo desde el mirador de los poetas en Cerce, www.flickr.com/photos/aetae/3607555282/ www.flickr.com/photos/aetae/3607553530/ 3 seg de exposición. Es brutal, el núcleo urbamo de Madrid tiene la misma luz que el París con 4 veces menos de población. Aquí algo no cuadra no ;).

» autor: Rafael_cerce

#35 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--87006-- — Sun, 14 Jun 2009 12:21:47 +0000

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» autor: --87006--

#34 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

edo27 — Sun, 14 Jun 2009 11:34:56 +0000

#31 La contaminación lumínica no es parte del progreso. ¡Y punto!

Si las luminarias fueran como deben ser, en la fotografía sólo verías el aparcamiento y no los puntos de luz de las luminarias. Además, las lámparas emiten luz blanca. Así que, tanto si son de vapor de mercurio a alta presión o de halogenuros metálicos, están emitiendo parte de su luz en el ultravioleta. Esa zona del espectro no la podemos ver nosotros pero sí muchas especies de insectos o ¿nunca has visto una farola de luz blanca atraer mosquitos?

» autor: edo27

#33 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--87006-- — Sun, 14 Jun 2009 11:21:29 +0000

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» autor: --87006--

#32 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

Idaho — Sun, 14 Jun 2009 11:03:59 +0000

Verlo en video (Stop Motion) ya me pone los pelos de punta, no me imagino verlo con mis propios ojos:
idaho83.blogspot.com/2009/06/its-full-of-stars.html

» autor: Idaho

#31 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

edo27 — Sun, 14 Jun 2009 10:25:29 +0000

#29 Existen métodos para evitar su propagación excesiva. Por ejemplo, para las aceras y asfalto se pueden emplear materiales con albedos más bajos. Y, por supuesto, el problema quedaría minimizado si se respetaran los niveles máximos recomendados.

Al evitar que la luz vaya directamente hacia el cielo, reducimos la contaminación lumínica en su ámbito más local. Sin embargo, todos sabemos que las luces de las grandes ciudades como Madrid, Barcelona o Valencia se ven a cientos de kilómetros. Esos hongos de luz se generan por el efecto suma de todas las emisiones por encima de la horizontal de cada una de las luminarias de esas ciudades, de las zonas residenciales y de los pueblos de alrededor. Este fenómeno es aplicable a cualquier ciudad española en menor o mayor grado y va en aumento.

Por tanto, la única luz aprovechable es aquella emitida por debajo de la horizontal. El resto, o deslumbra peligrosamente o ni siquiera se utiliza.

#30 Sería lo deseable. Mediante el empleo de reductores de flujo se puede disminuir los niveles de iluminación fácilmente en aquellas zonas de menor tránsito.

Para más información, os recomiendo visitar la web de Cel Fosc ( www.celfosc.org/indice.html ) y echar un vistazo al siguiente documento: www.conama9.org/conama9/download/files/GTs/GT_LUZ/LUZ_final.pdf .

» autor: edo27

#30 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

KirO — Sun, 14 Jun 2009 02:46:31 +0000

Uhmmm ¿Sería descabellado poner detectores de presencia para que [todo] el alumbrado no estuviera permanentemente conectado?

Aunque supongo que a algún vecino le haría la puñeta que las luces estuvieran encendiéndose y apagándose, pero si podría bajarse la intensidad al mínimo por ejemplo...

Salu2!!

» autor: KirO

#29 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--87006-- — Sun, 14 Jun 2009 02:45:30 +0000

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» autor: --87006--

#28 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

oxelo — Sun, 14 Jun 2009 02:27:33 +0000

El otro 80% nunca puede ver agua potable...

» autor: oxelo

#27 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--2516-- — Sat, 13 Jun 2009 23:35:31 +0000

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» autor: --2516--

#26 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--123720-- — Sat, 13 Jun 2009 23:34:59 +0000

#12 Si te ilumnan hacia abajo ves y tranquilo que no vas a tener ningún accidente con el coche. La luz va en la dirección que se elija, no tiene por qué ir al cielo. En mi ciudad estás con las luces apagadas de casa y como no eches la persiana del todo no hay forma de dormir con toda la luz que entra.
Y a muchos nos gusta ver las estrellas, y estudiarlas. Tal vez entender qué son, cómo funcionan, cómo se mueven en el cielo ayude a apreciar tal maravilla.

» autor: --123720--

#25 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

Rafael_cerce — Sat, 13 Jun 2009 22:25:05 +0000

www.ucm.es/info/Astrof/users/jaz/CL/index.html Os dejo esto desde la complu es la web del dpto dedicada a la CL
PD #24 gracias por enlazarnos

» autor: Rafael_cerce

#24 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--33550-- — Sat, 13 Jun 2009 22:14:14 +0000

www.asaaf.org/astrowiki/index.php/Declaración_de_la_Palma

» autor: --33550--

#23 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--130421-- — Sat, 13 Jun 2009 21:38:46 +0000

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» autor: --130421--

#22 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

UtahNutria — Sat, 13 Jun 2009 21:18:51 +0000

El porcentaje se dispara si lo extaemos del total de la población del primer mundo.

» autor: UtahNutria

#21 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

PlayerOne — Sat, 13 Jun 2009 21:15:29 +0000

Yo vi la vía láctea por primera vez a los 28 años

» autor: PlayerOne

#20 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

Holmes — Sat, 13 Jun 2009 20:46:53 +0000

#18 En los desiertos de arena la atmósfera tiene mucho polvo en suspensión que empeora muchísimo la visión del cielo. Si ya te pareció impresionante espera a ver una noche clara de verdad, corta la respiración...
Yo una vez llegué a ver la Vía Láctea tan brillante que después de llevar un rato acostumbrándote a la oscuridad de la noche, eras capaz de ver hasta tu propia sombra!

» autor: Holmes

#19 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--136233-- — Sat, 13 Jun 2009 20:33:54 +0000

No es una cuestión de "progreso vs ecología" como muchos lo intentan hacer ver, es "progreso + ecología", pero claro, eso significa pararse un poco y pensar, cosa que para algunos es perder el tiempo.

» autor: --136233--

#18 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

ANTI-CITIZEN — Sat, 13 Jun 2009 20:17:24 +0000

Yo sólo la he visto una vez y fue una noche en mitad del Sáhara así que...

Es, si no el que más, uno de los espectáculos naturales mas impresionantes que he visto en mi vida, no sólo la vía lactea, sino todo el cielo con todas las estrellas visibles.

» autor: ANTI-CITIZEN

#17 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

edo27 — Sat, 13 Jun 2009 20:02:44 +0000

#15 Sería cuestión de medirlo y comprobar si se exceden los niveles máximos recomendados. De todas formas, en tu mensaje dices:

<<El problema es que si quieres ver el suelo, tienes que darle luz que rebote contra el y vaya hasta tus ojos, pero también hay mucha luz que no llega a ningún ojo y se pierde en el espacio...>>.

Eso que describes es luz útil, no es contaminación lumínica. La luz que se desperdicia y se derrocha es aquella que se emite por encima de la horizontal, en zonas del espectro invisibles al ojo humano y en niveles excesivos.

» autor: edo27

#16 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

Holmes — Sat, 13 Jun 2009 19:53:12 +0000

#12 Nadie (razonable) pide apagar el alumbrado público. Pero hay muchísimas medidas que se pueden tomar, empezando por quitar todas las farolas de globo (el que las diseñó se lució...) y la iluminación exterior de algunos edificios...

No poder ver 'las estrellitas' puede parecer una tontería, pero puede ser más grave de lo que parece... Algunos observatorios han tenido que abandonarse prácticamente porque las ciudades cercanas impiden cualquier observación de calidad (hay un caso entre Barcelona y la frontera francesa creo). Y eso por no hablar de la desaparición de vocaciones científicas que trae no poder ver el cielo por la noche...

En varias islas canarias hay una 'ley del cielo' para proteger los observatorios y no hay falta de luz, simplemente un diseño hecho con cabeza.

» autor: Holmes

#15 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--87006-- — Sat, 13 Jun 2009 19:49:22 +0000

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» autor: --87006--

#14 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

edo27 — Sat, 13 Jun 2009 19:45:02 +0000

#12 Los niveles de iluminación de nuestras ciudades superan con creces los niveles máximos recomendados por la comisión internacional del alumbrado. Todo lo que sea superar esas recomendaciones es tirar el dinero, no se mejora el alumbrado ni tampoco supone incrementar la seguridad de nuestras calles.

» autor: edo27

#13 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--139519-- — Sat, 13 Jun 2009 19:35:27 +0000

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» autor: --139519--

#12 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--87006-- — Sat, 13 Jun 2009 19:34:12 +0000

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» autor: --87006--

#11 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--35879-- — Sat, 13 Jun 2009 19:31:33 +0000

Cuando se cortaba la luz en verano la gente salía a la calle a mirar el cielo. Alucinante.

(Villa Gesell en los 80's)

» autor: --35879--

#10 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

meneameolo — Sat, 13 Jun 2009 19:30:42 +0000

Joer, he leído "Johny Walker"... me voy a por otro cubata.

» autor: meneameolo

#9 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

oligarco — Sat, 13 Jun 2009 19:30:35 +0000

#1 Cuanto daño ha hecho el hormiguero con la pamplina esa. Ahora es más difícil hacer entender las consecuencias de la contaminación lumínica. No te he votado negativo el comentario porque en ese momento también me hizo gracia a mi

» autor: oligarco

#8 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

--137672-- — Sat, 13 Jun 2009 19:30:24 +0000

Y yo que vivo en Valencia seguro que soy de esa quinta parte

» autor: --137672--

#7 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

sorrillo — Sat, 13 Jun 2009 19:29:37 +0000

La existencia de estrellas en el cielo no es mas que una leyenda urbana.

» autor: sorrillo

#6 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

tnt80 — Sat, 13 Jun 2009 19:23:05 +0000

Eso nos pasa por derrochones.

» autor: tnt80

#5 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

kikuyo — Sat, 13 Jun 2009 19:15:04 +0000

#0 Editado el titular: +e en pude

» autor: kikuyo

#4 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

ayoma — Sat, 13 Jun 2009 19:12:07 +0000

www.youtube.com/watch?v=z5BJ1JVgDZ4

» autor: ayoma

#3 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

vanchy — Sat, 13 Jun 2009 18:51:48 +0000

Es de lo mejor del verano. Irme para el pueblo y flipar mirando al cielo en las noches estrelladas y en las estrellas fugaces de agosto.

» autor: vanchy

#2 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

jm22381 — Sat, 13 Jun 2009 18:49:10 +0000

Vídeo de lo que nos perdemos -> www.vimeo.com/4505537?pg=embed&sec=4505537

» autor: jm22381

#1 Una quinta parte de la población mundial no puede ver la Vía Láctea por la contaminación lumínica (ING)

maximoarmijo — Sat, 13 Jun 2009 18:47:18 +0000

¿Como decian en el hormiguero?
"Contaminacion lumiiiiiiiiiiiiiiiiinica es horrible la contaminacion lumiiiiiiiiiiiiiinica"

» autor: maximoarmijo