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#35 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--43631-- — Sun, 14 Jun 2009 23:21:17 +0000

#30 "Una pregunta. ¿La I+D no es competencia de las empresas? Me refiero a que por mucho que ZP, Aznar o Rita la Cantaora, disponga de ayudas más o menos altas para favorecer la investigación, el que al final decide sobre cuánto gasta en I+D es el empresario"

Es un conjunto:

- por un lado, mas que poner dinero publico, lo que mejor funciona es un marco regulatorio que incentive la inversion en innovacion
- por otro lado, tambien hace falta que la mentalidad del empresario sea la de invertir para recuperar con creces lo invertido, en lugar de ver la inversion como un gasto (como toda inversion, nadie garantiza 100 % su exito; aun asi, invertir en innovacion redunda en mayor competitividad y productividad, con lo que como norma general las empresas salen ganando con esa inversion)

Un cordial saludo

» autor: --43631--

#34 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

joseldarin — Sun, 14 Jun 2009 19:36:23 +0000

VIVA ESPAÑA MANQUE RETRASAA!

» autor: joseldarin

#33 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--46364-- — Sun, 14 Jun 2009 12:56:19 +0000

#32 además.. Zapatero ha aumentado las becas, sí.. pero sin aumentar el número de plazas públicas o de profesor, de modo que ahora el "cuello de botella" es mayor aún, dándose casos de investigadores que no encuentran su primer trabajo FIJO (no ya de funcionario, sino contrato FIJO) hasta bien entrada la cuarta decada de vida.

es decir.. hay más gente.. para el mismo dinero. así que las condiciones son peores.

» autor: --46364--

#32 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--23339-- — Sun, 14 Jun 2009 12:00:54 +0000

#23 Pues a los cientificos que conozco y que están trabajando están bastante cabreados, ya no solo por la bajada de dineros (constante) sino por el aumento de papeleo para conseguir becas y subvenciones que después les cuesta mucho conseguir.

» autor: --23339--

#31 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--46364-- — Sun, 14 Jun 2009 08:38:11 +0000

#30 bueno.. las empresas pueden hacer I+D para vender productos sí,
pero el estado tiene la obligación de realizar investigación básica, que luego puede o puede que no se transfiera ala industria.
Digamos que la "i" la hace el estado y la "d" la haría la empresa.

en la práctica, los estados también tienen que dar "empujoncitos" ala industria para uqe éstas hagan i+d, sobre todo en países como españa en el que las grandes empresas sólo nos usan de "mano de obra barata" y no para innovar o desarrollar nuevos productos.

» autor: --46364--

#30 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Mdie — Sun, 14 Jun 2009 07:56:18 +0000

Una pregunta. ¿La I+D no es competencia de las empresas? Me refiero a que por mucho que ZP, Aznar o Rita la Cantaora, disponga de ayudas más o menos altas para favorecer la investigación, el que al final decide sobre cuánto gasta en I+D es el empresario.

Si no me equivoco, y si es así, por favor que alguien me corrija, la I+D desgrava impuestos en las empresas. Lo que no me parece justo (por llamarlo de algún modo) es que los empresarios solo inviertan en I+D lo que reciban del estado en forma de ayudas y subvenciones, que al final los impuestos de todos los ciudadanos son los que hacen que una empresa sea puntera, pero los beneficios son para el empresario, principalmente.

S!

» autor: Mdie

#29 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--43631-- — Sun, 14 Jun 2009 04:14:56 +0000

Relacionada: meneame.net/story/elevado-precio-adsl-estanca-crecimiento-banda-ancha-

16º del UE-27 en I+D
17º del UE-27 en incidencia de Internet

Y lo que es peor: los datos van a peor en comparacion con el resto de paises. ¿Por que no hacen nada ni el Gobierno (gobernando para revertir la situacion a mejor) ni la oposicion (exigiendo planes alternativos ... se hace complicado esperarlos, recordando que en 2004 la anterior Administracion Aznar nos dejó en el 16º del UE-27)? Es una vergüenza nacional. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#28 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Dani_7 — Sun, 14 Jun 2009 02:54:50 +0000

Zapatero, motivos para creer.

» autor: Dani_7

#27 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

cyberdemon — Sun, 14 Jun 2009 01:48:45 +0000

En I+D no se, pero untando cemento estamos hechos unos cracks...

» autor: cyberdemon

#26 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--46364-- — Sun, 14 Jun 2009 00:40:09 +0000

#23 Zapatero aumentó varias veces el presupuesto de Aznar. Pero mientras Aznar lo dedicaba casi al completo a formación de personal, mantenimiento, gastos de investigación, etc etc, Zapatero dedicó todo el aumento en construcción de nuevos centros de investigación.

qeu sí, que está muy bien tener centros nuevos y más bonitos y mejores, pero luego hay que llenarlos de equipos carísimos, de gente, de infraestrucutras, para las que Zapatero no subió el presupuesto.

» autor: --46364--

#25 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--140644-- — Sun, 14 Jun 2009 00:20:04 +0000

¿Ah pero que estaba creciendo?

» autor: --140644--

#24 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

jmav — Sun, 14 Jun 2009 00:06:20 +0000

A sabiendas de que el futuro depende de la investigación, desarrollo e innovación y cuyo sentido básico es el progreso (no entendiendo el progreso como enriquecimiento marcado por la moneda pues esta forma sería entorpecer el progreso).

» autor: jmav

#23 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Winglet — Sat, 13 Jun 2009 23:58:00 +0000

¿Cuánto dedicaba el gobierno de Aznar a I+D? Si alguien tiene el dato lo agradecería. Mi hermana trabaja en una consultoría relacionada con temas de innovación y por lo visto estaban contentos con ZP porque había dado mucho dinero a I+D+i en comparación con el pasado, y claro, eso le venía bien a la empresa.
Ahora, lo que sé es eso, si alguien tiene el dato o sabe dónde encontrarlo, así podría confirmar esto que comento...
Añado que, por supuesto, me parece mal la esta reducción.

» autor: Winglet

#22 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Pumba — Sat, 13 Jun 2009 23:53:10 +0000

Para ralentizar el crecimiento de algo, hay que tener dicho crecimiento.

» autor: Pumba

#21 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--141927-- — Sat, 13 Jun 2009 23:40:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#20 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

efra — Sat, 13 Jun 2009 23:15:24 +0000

pues no sabia que teníamos I+D

» autor: efra

#19 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

SantoCisne — Sat, 13 Jun 2009 22:53:49 +0000

#17 de hecho, me gustaría saber cómo se ralentiza algo que no existe.

» autor: SantoCisne

#18 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Allegra — Sat, 13 Jun 2009 22:41:26 +0000

Yo creo que es un problema de nomenclatura. "Innovación", "I+D" y demás palabros al españolito medio le suenan a cosa de frikis listos sin efecto en la vida diaria, y por tanto no dan votos ni patrás.

Propongo cambiarlo por "Plan para la creación de empleos a saco para que vuestros hijos puedan pagarse las hipotecas y/o irse de casa". Así triunfamos, oigan.

» autor: Allegra

#17 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--89333-- — Sat, 13 Jun 2009 22:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --89333--

#16 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

jurelo777 — Sat, 13 Jun 2009 22:25:32 +0000

Si con el dinero de contratar al cristiano la kaka y los demonios fritos de ricachones dándole patadas a un balón se dedicaran a lo verdaderamente importante otro gallo nos cantaría,!!!!!!!!!!!ESTOY INDIGNADO!!!!!!!!!!

» autor: jurelo777

#15 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--133087-- — Sat, 13 Jun 2009 22:08:25 +0000

Así vamos.

Presidente que no apuesta, presidente fuera.

» autor: --133087--

#14 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--88270-- — Sat, 13 Jun 2009 21:46:00 +0000

La pregunta obvia es cómo se sosiene quien afirma que España es el octavo pais más industrializado e invertir menos en I+D que Suecia.

» autor: --88270--

#13 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--140319-- — Sat, 13 Jun 2009 21:43:40 +0000

Government = Rubbish

» autor: --140319--

#12 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--34428-- — Sat, 13 Jun 2009 21:41:06 +0000

#4 Pero decir lo que #2 da más karma

» autor: --34428--

#11 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--88270-- — Sat, 13 Jun 2009 21:35:37 +0000

El tijeretazo que han dado a las subvenciones a la investigación a sido descomunal. Pero ZP se dió cuenta que era más importante lapidar el dinero público en un plan E en decorar plazas y jardines con cartelito y reducir temporalmente el paro justo antes de las elecciones europeas.

Invertir en I+D podría acabar dando empleos más estables, crearía profesionales cualificados y mejoraría la competividad de las empresas. Pero es una inversion a largo plazo.

» autor: --88270--

#10 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--88270-- — Sat, 13 Jun 2009 21:26:35 +0000

Egstamos en la champquions. hig!

» autor: --88270--

#9 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Roerich — Sat, 13 Jun 2009 20:49:52 +0000

Yo he llegado al punto de la tristeza. España y la investigación!

» autor: Roerich

#8 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

shem — Sat, 13 Jun 2009 20:45:44 +0000

Totalmente de acuerdo con #4, el problema es que estamos intentando mantener un sistema que no tiene futuro y que además está limitando el crecimiento de sectores que podrían permitir que por una vez no fuéramos "el sur de Europa".

» autor: shem

#7 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--72979-- — Sat, 13 Jun 2009 19:05:35 +0000

Vamos people, el plan E sólo era un plan de propaganda para las elecciones europeas, a muy corto plazo. Y consiguió lo deseado, esto es, disminuir/ralentizar el paro justo antes de las elecciones. Dinero tirado, igual que el de publicidad partidista.

» autor: --72979--

#6 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

mikelx — Sat, 13 Jun 2009 18:51:53 +0000

Que todo el mundo sepa en qué clase de país vivimos.¿dedicar dinero a la investigacion y el desarrollo? ¿mejorar las tecnologías, descubrir curas a enfermedades, aumentar el nivel cultural del país y su relevancia internacional?
mejor prometamos 400€ a cada español, que aunque la gente se muera de cancer, de sida y no sepa usar un ordenador no pasa nada, da más votos.

» autor: mikelx

#5 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

Golan_Trevize — Sat, 13 Jun 2009 18:44:11 +0000

#4 "El problema es el enfoque "al ladrillo" del Plan E "

Esa es la verdadera tragedia. Que todos los esfuerzos del gobierno para ayudar al país a salir de la crisis están basados en un punto de vista de un cortoplacismo descomunal. En este caso a tres mese vista. Y cuando pase ese tiempo ¿qué?

Si no se invierte en educación (que por cierto, ha visto reducir su presupuesto) y en I+D, una vez que estas medidas finalicen por falta de fondos, nos encontraremos en el punto de partida, y sin posibilidad de disponer de más pasta para probar otra táctica diferente. Recordemos que todas estas medidas surgen en base a una deuda que el contribuyente acabará pagando en el futuro.

» autor: Golan_Trevize

#4 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

angelitoMagno — Sat, 13 Jun 2009 18:27:37 +0000

#2 A título comparativo:
Presupuesto Ministerio Innovación: 6.000 millones de Euros
Ayudas al cine: 85 millones de Euros (Total presupuesto Cultura: 860 millones )

Otro dato comparativo. El presupuesto del Ministerio de Igualdad es inferior a las subvenciones al cine (supera por muy poco los 80 millones)

Más. Gasto en obra pública (incluyendo el Plan E): 33.000 millones

meneame.net/story/ciencia-innovacion-sufre-mayor-recorte-presupuestari
www.libertaddigital.com/sociedad/las-subvenciones-al-cine-espanol-supe
www.plane.gob.es/que-es-el-plan-e/

En mi opinión, el problema no es "quitan de I+D+I y dan al cine", porque la diferencia de números es de consideración. El problema es el enfoque "al ladrillo" del Plan E

» autor: angelitoMagno

#3 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--111743-- — Sat, 13 Jun 2009 18:23:31 +0000

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» autor: --111743--

#2 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

--119912-- — Sat, 13 Jun 2009 18:09:45 +0000

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#1 España ralentiza su crecimiento en I+D+i y ocupa el puesto número 16 en la UE

antcun72 — Sat, 13 Jun 2009 18:08:57 +0000

pero si en los últimos presupuestos ha sido la partida que más ha recortado ZP....

» autor: antcun72