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#50 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

CharlituS — Sat, 13 Jun 2009 10:44:50 +0000

Ya que #48 ha sacado el tema de los planes de estudio comentaré un caso que conozco de China.

Ella proviene de Hunan, una de las provincias con las ciudades más pobres de China. Además pertenece a una minoría, con lo que su ciudad es todavía más pobre. En estas condiciones no es difícil comprender que el nivel educativo sea bastante pobre que el de otras zonas más ricas de China.

Su plan de estudios en Primaria se componía de:

2 horas de matemáticas/día
2 horas de chino/día
1 hora de música, educación física, dibujo o EpC a lo chino/día

sábado por la mañana: tres horas donde se repartían matemáticas y chino.

En secundaria añadían al plan el sábado por la tarde y domingo por la mañana para seguir con matemáticas y chino.

Por supuesto a mí este plan me parece un crimen porque no permitían al niño desarrollar ninguna actividad extraescolar al considerarla una pérdida de tiempo (incluso a veces quitaban la hora de música y dibujo para dar chino según como le cuadrase al profesor).

Pero da una idea de cómo nos estamos preparando nosotros y cómo se están preparando ellos y cómo pretendemos competir.

» autor: CharlituS

#49 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

CharlituS — Sat, 13 Jun 2009 09:20:21 +0000

Estoy de acuerdo con R10 (lo vi escrito aquí el otro día y me hizo mucha gracia).

El ordenador es una herramienta muy útil y como tal ha de formar parte de la enseñanza. Pero no ha de basarse toda la enseñanza en el ordenador.

Sino que tomen ejemplo a los que nos dedicamos a la tecnología. ¿Acaso lo hacemos todo en ordenador? No. Hay determinadas cosas que hacemos en papel por ser mucho más rápidas (al menos con la tecnología disponible actual).

Si la misma información está disponible en formato electrónico y en papel, en general utilizaremos por comodidad el papel. Si tenemos que hacer una explicación visual rápida recurriremos al método del papel y boli. Si queremos aprender una lista de palabras en otro idioma las escribiremos repetidamente en papel hasta que nos queden grabadas en la mente (cosa que no ocurre necesariamente escribiéndolas en ordenador). Y así un largo etcétera.

El ordenador es una herramienta poderosa pero ello no implica que haya que desterrar otras tecnologías para ser más progresistas y modernos porque nos suenen antiguas.

» autor: CharlituS

#48 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Policrates — Fri, 12 Jun 2009 17:08:18 +0000

#45 "- resolucion de problemas sencillos".

¿Qué es un problema sencillo? La ley no lo aclara. La redacción de éste objetivo es inaceptable; sencillo tiene demasiadas acepciones. Estas arbitrariedades sólo sirven para que año tras año se degrade el nivel de conocimientos todavía más.

Sencillos significa siempre "a solucionar con una sola cuenta" lo que a menudo termina por convertirse en mera traducción de palabras clave en situaciones triviales. Así repartir se traduce por dividir y lo que se divide es, no se sorprendan, siempre el número grande entre el pequeño. Hagan la siguiente prueba (problema sencillo para los alumnos Soviéticos de 3º de primaria -9 años-):

Tania e Iván pusieron sobre la mesa todo el dinero que llevaban en sus bolsillos. Sobre la mesa había 108 rublos siendo que Iván tenía el doble de dinero que Tania. ¿Qué cantidades de dinero tenían cada uno de los dos niños?

Los niños rusos estaban espuestos a respuestas elaboradas: Imaginemos que Iván tiene dos bolsillos en sus pantalones y que Tania tiene un único bolsillo en su vestido, lo que debemos hacer es repartir el dinero a partes iguales en los bolsillos. Así: 108:3=36 con lo que Iván tiene 36x2=72 rublos y Tania 36 rublos.

Intenten encontrar siquiera un problema igual en un texto escolar español, con suerte lo encontrarán en algún manual de 1º o 2º de ESO de lo que se deduce que los niños soviéticos estaban espuestos a este tipo de problemas -y muchos otros- al menos 3 años antes que nuestros escolares y sus respuestas eran mucho más valiosas e imaginativas que las que un estudiante de ESO pueda ofrecernos. Imagínense la cantidad de álgebra que se les podía enseñar a estos niños en 7º curso de básica (en el que únicamente se esudiaba álgebra -3 horas semanales- y geometría -2h. semanales con teoremas y demostraciones-). Adivinen quienes han copiado esta pedagogía: como no, los países orientales como Singapur.

"- iniciacion a la multiplicacion"

No soy partidario de estos enfoques. O se aprende de una vez o lo dejamos para el curso siguiente. Los sistemas educativos más eficientes son los que menos recurren al repaso y al currículo en espiral -auténtica lacra de los sistemas educativos occidentales- y esto tiene una razón muy sencilla de ser:

Durante el aprendizaje los alumnos tienden a generar expontáneamente nuevas reglas (normalmente erróneas) sobre todo si en las reglas intervienen varios elementos. En otras ocasiones la fusión o combinación de dos o más reglas da lugar a auténticos despropósitos. La detección temprana de estos errores es de importancia fundamental para su rápida corrección, ya que si permitimos que dichas reglas erróneas hagan poso, que es lo que ocurre al hiperfragmentar las unidades de estudio, el coste para corregir los errores -tanto en tiempo como en energías empleadas- se muliplica por diez o más. Quién haya enseñado matemáticas alguna vez, si no se le ha nublado la mente con la pedabogía moderna, sabrá de que hablo.

"- cálculo mental"

Más de lo anterior. Introducir nuevas reglas a quien aun no domina las básicas. A estas edades el único cálculo mental al que le encuentro sentido consiste en el aprendizaje de las tablas de multiplicar (en orden secuencial, en orden inverso, recitadas y salteadas). Cuando los alumnos tengan bien asumidos las cuatro reglas de la aritmética, podremos presentarles nuevas reglas particulares para "operar de cabeza" sin arriesgarnos a que inventen la cuadratura del círculo.

Y para todo esto no se necesita ningún ordenador, sólo copiar de los mejores. Claro que esto dejaría en el paro a mucha gente que vive a cuenta de la "innovación".

» autor: Policrates

#47 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--43631-- — Thu, 11 Jun 2009 09:38:29 +0000

#46 2º de Primaria! Un lapsus lo tiene cualquiera Un cordial saludo

» autor: --43631--

#46 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

stygyan — Thu, 11 Jun 2009 07:25:30 +0000

#45, ¿con 8 años en 2º de ESO? ¿En Secundaria? Venga, hombre

» autor: stygyan

#45 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--43631-- — Thu, 11 Jun 2009 03:40:46 +0000

#27 "¿Como te sacaste el B1? ¿Primero diste las practicas y luego el teorico?"

¿A que edad se darian los primeros ordenadores? Quiza a un preescolar (que no ha dado clases teoricas) si le aplique lo que comentas.

Sin embargo, un alumno de 8 años que recien haya terminado 2º de E.S.O. ya deberia saber:

- los numeros hasta el 999
- composicion y descomposicion de numeros
- funciones de los numeros (contar, medir, etc)
- sistema de numeracion decimal (formacion de los numeros, valor de la posicion, equivalencias, etc)
- ordinales hasta el 10º
- sumas y restas
- iniciacion a la multiplicacion
- calculo mental
- resolucion de problemas sencillos
- ...

Vamos, que no es que se le de al niño una calculadora (o un PC) para que la usase, como si se le diese a un ciudadano de a pie un avion de pasajeros para que lo pilotase: se le supone a un alumno de 3º de ESO unos conocimientos basicos que han de permitirle sacar un rendimiento a aplicaciones informaticas de caracter didactico. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#44 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--43631-- — Thu, 11 Jun 2009 03:30:02 +0000

Creo que Rosa Diez se equivoca de manera importante (espero que no salte nadie diciendo que el que me coma las tildes le da la razon a Rosa Diez lo mio es pura pereza); hay juegos educativos para ordenador que van desde simples operaciones aritmeticas y ortografia basica hasta temas mas complejos, y resultan muy utiles para la docencia.

Es verdad que los metodos de calculo rapido que aprendi en el colegio (EGB, años 80-90) los aprendi sin ordenadores, solo con los trucos que venian en los libros de matematicas (ejemplo: si quieres calcular 73*99 no calcules 73*99; 99 = 100 - 1, por tanto, calcula 73 * 100, que es añadir dos ceros a la derecha y luego restale 73, que es mas rapido restar que multiplicar; y como este truco, docenas). Tambien es verdad que la tecnologia, bien empleada, puede aprovechar estos y otros detalles de buena docencia que comento y potenciarlos.

Creo que esas declaraciones de Rosa Diez tienen un cierto cariz neoludita; no digo que ella sea neoludita, solo hablo de esas declaraciones. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#43 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

LesPaul — Wed, 10 Jun 2009 23:06:24 +0000

Por una vez, le voy a dar la razón a Rosa Díez.

Hay que invertir en mejorar el sistema educativo, en mejorar el profesorado, como muy bien ha dicho #13. Y no en ordenadores que no le van a servir de nada a chavales de 10 y 11 años. Porque yo ahora mismo tengo 18 y recuerdo perfectamente que a esa edad, el ordenador lo usaba para jugar. Mis problemas con las matematicas, quedaban entre mi padre y yo, que era quien me ayudaba Pero un ordenador no le va a ayudar a un niño tan pequeño en nada.

Porque usar el derive, el maple y demas, son cuestiones para mayores...

» autor: LesPaul

#42 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--88321-- — Wed, 10 Jun 2009 23:01:00 +0000

Vaaaale señores, ya sabemos que a los fanboys del PSOE no os gusta Rosa, pero cuando tiene razón, tiene razón.

» autor: --88321--

#41 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--97137-- — Wed, 10 Jun 2009 22:58:09 +0000

He votado la noticia, pero... "Rosa Díez" y "nO_nAMe" parece que no.

meneame.net/story/rosa-diez-hay-ensenar-sumar-solo-despues-da-calculad

» autor: --97137--

#40 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Nobel — Wed, 10 Jun 2009 22:35:46 +0000

A ver, lo que dice tiene todo el sentido del mundo. Una herramienta sólo es útil si sabes qué hacer con ella. Si no sabes multiplicar a mano, cómo vas a entender el concepto de potencia, si no entiendes qué ocurre al pulsar la tecla [X].

Otro ejemplo, en mi carrera (Ingeniería) mucha gente se compra una calculadora de 200 pavos, la famosa HP, que hace maravillas. Hay asignaturas en las que es muy útil y la gente se presenta creyendo que va a aprobar "porque tengo la HP y el programa de resis". Evidentemente a estos los mandan a septiembre, y aprueban los que entienden qué hace el programa. Pues lo mismo en en cole, que así se acostumbran desde chiquititos a entender lo que se hace.

» autor: Nobel

#39 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--137672-- — Wed, 10 Jun 2009 22:19:57 +0000

No, no... hay que enseñar a sumar, a restar, a multiplicar, a dividir...
Después se da la calculadora x'D

» autor: --137672--

#38 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

nO_nAMe-01 — Wed, 10 Jun 2009 22:04:12 +0000

#34 ¿Y que nota te puso tu profesora?

» autor: nO_nAMe-01

#37 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--56829-- — Wed, 10 Jun 2009 21:23:31 +0000

Al final acabará pasando algo similar a lo que Asimov describe en este cuento:

asimov.dobledelta.com/viewtopic.php?p=42197&sid=059d32dd0697c30218

» autor: --56829--

#36 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

ROTKENOK — Wed, 10 Jun 2009 20:54:43 +0000

"Hay que enseñar a sumar y solo despues se da una calculadora"

Herramientas del pasado:
-Bolígrafo/lápiz
-Papel

Herramientas del futuro:
-Pantalla
-dedo/lápiz electrónico/láser.

Esta señora para mi acaba de decir una bobada, como viene siendo habitual.

» autor: ROTKENOK

#35 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

alexwing — Wed, 10 Jun 2009 20:45:02 +0000

#33 cansina: 13 irrelevante: 7 amarillista: 5 spam: 3 microblogging: 1 errónea: 1

Lo que viene siendo un "revuelto de negativos a la menéame"

» autor: alexwing

#34 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--4250-- — Wed, 10 Jun 2009 19:18:18 +0000

Hay que enseñar a follar y sólo después se dan los condones

» autor: --4250--

#33 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--138914-- — Wed, 10 Jun 2009 19:01:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#32 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

criticaor — Wed, 10 Jun 2009 18:59:45 +0000

pues esta señora no me cae ni bien, ni mal, pero hay ha dicho verdades como puños

» autor: criticaor

#31 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

ApMero — Wed, 10 Jun 2009 18:48:57 +0000

Cuantos pedagogos expertos veo esta tarde por aqui....

Aprendamos de los amigos de Puncet:
www.youtube.com/watch?v=Rn6nsGuyPAo&feature=PlayList&p=1151166

» autor: ApMero

#30 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Lileth — Wed, 10 Jun 2009 17:53:45 +0000

Hombre, la señora se ha leído el RD 1513/2006, que regula en la actualidad la Educación Primaria en España.

Un aplauso.

» autor: Lileth

#29 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

eleandil — Wed, 10 Jun 2009 16:25:12 +0000

Estoy de acuerdo en el titular, es más no creo que sean necesarios los ordenadores, pero creo que los libros como soporte para la información carecen de sentido. Aunque el mejor soporte para sustituir a los libros, no son los PCs, si no los lectores electrónicos. Yo creo que si podía suponer un avance sustituir los libros de texto abaratando los costes, del soporte papel. Ya que con el mismo lector, podrías ir desde estudios primarios, hasta hacer un master.

» autor: eleandil

#28 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

del_dan — Wed, 10 Jun 2009 15:17:43 +0000

esto seguro de eso.
necesitamos un sistema educativo adecuado, no que nos enseñen a chatear.
vale que si luego lo podemos usar para programar, ¿pero eso de pequeño?

» autor: del_dan

#27 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--82899-- — Wed, 10 Jun 2009 13:35:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#26 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Annihilator — Wed, 10 Jun 2009 13:31:54 +0000

Primero la lengua y ahora esto. Eso que cuenta no es cierto. Se empieza a notar su populismo.

» autor: Annihilator

#25 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Joan_Serra — Wed, 10 Jun 2009 12:43:17 +0000

Creo que los conocimientos necesarios cambian, igual que los tiempos...

Un poco exagerado?? Si, pero nada más lejos de la realidad.

» autor: Joan_Serra

#24 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--73404-- — Wed, 10 Jun 2009 12:35:51 +0000

Si la promesa de los ordenadores la hubiesen hecho en Suecia aquí etaríamos "ay, que envidia, ¿para cuando aquí? Aqui son todos unos corruptos bla bla bla españa siempre retrasada bla bla bla que grandes son los europeos bla bla, pandereta etc etc. ¡Coño, alegraos de una medida pionera en el mundo!

Además ¿quién dice que por dar el ordenata ya no se enseñe nada? Eso es una falacia lógica, se enseñará lo mismo pero con un método más adecuado a los tiempos que corren. Es la misma falacia que decir que por no tener ordenadores se aprende más. Pues mire, no, hoy por hoy en muchas escuelas se aprende una mierda y sin ordenadores.

¿No recordais cuando llevábais la calculadora a clase y nuestros abuelos decían que así no aprendemos a calcular? Yo les decía: "si sumar ya se, la calculadora me permite además de sumar, restar, etc meterme en logaritmos, senos, cosenos, etc....." Es una salto de calidad, el mismo que puede permitir meter un ordenador en el aula (usandolo correctamente, claro)

» autor: --73404--

#23 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

tocameroque — Wed, 10 Jun 2009 12:24:21 +0000

Me parece que Rosa tiene razón:
Una medida así hay que considerarla en todos sus frentes:
-Coste de los ordenadores para las familias
-coste del software (el S.O. y el de estudio)
-Coste de la readaptación del profesorado y de los nuevos libros, apuntes y contenidos.
-Implementación de la medida: ¿Todos los ordenadores conectados en clase, chupando energía, por que las baterías todavía duran menos que media mañana de clases?¿ Habrá que llevarlo todos los días o sólo será un apoyo en casa? ¿quién les dará el mantenimiento?
-Papel de las CC.AA.: son las que tienen las transferencias.
....
Me suena esta medida a "voy a quedar fetén si digo que daremos un portatil a cada alumno"...pero sin pensar en las consecuencias.

» autor: tocameroque

#22 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

jacarandosa — Wed, 10 Jun 2009 12:15:51 +0000

#20 equivale a no aprender historia porque lo puedes leer en la wikipedia rápidamente. Por ejemplo.

Por supuesto los niños tienen que aprender que el ordenador es una fuente de consulta para muchas cosas, y una herramienta para calcular. Y tienen que aprender a usarlo para ambas cosas. Igual que hacíamos antes con la calculadora y la enciclopedia.

» autor: jacarandosa

#21 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--138914-- — Wed, 10 Jun 2009 12:01:01 +0000

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» autor: --138914--

#20 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

iramosjan — Wed, 10 Jun 2009 11:52:18 +0000

#3 ¿Tiquismiquis? No creo... Rosa Díez está uniendo el ordenador con la calculadora y diciendo que igual que el uso demasiado temprano de la calculadora haría que los niños no aprendieran a sumar, el uso de ordenadores antes de tiempo no sería conveniente porque los niños no aprenderían a...

¿Exactamente a qué no aprenderían por tener ordenador?

¿Ve lo que quiero decir? La calculadora hace todo el trabajo y da el resultado final. El ordenador es otra cosa... el ordenador es más similar a un bolígrafo y un papel, o a un libro, o a un proyector de diapositivas... permite nuevos modos de enseñar, cosa que la calculadora no hace.

» autor: iramosjan

#19 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

pedroarilla — Wed, 10 Jun 2009 11:50:47 +0000

Por fin un político ha sumado 1+1=2. Nadie dice que los oredenadores sean nocivos para la educación, pero la verdad es que la televisión "piensa" demasiado por nosotros. Así que propiciar un poco de actividad cerebral en los niños con las matemáticas no es malo. Ya tendrán tiempo de usar calculadores que se lo den todo hecho.

» autor: pedroarilla

#18 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

RollWhisTler — Wed, 10 Jun 2009 11:45:43 +0000

Yo sólo decir que la base de mi aprendizaje una vez terminada la carrera, es el ordenador, y a veces me pregunto... ¿no podría haber empezado antes a autoformarme y no perder tantas horas con profesores incompetentes?

Claro que en edades tempranas hace falta una guía, y a medida que creces siempre va bien una ayuda. Pero no encuentro una salvajada potenciar el autodidactismo, si se supervisa debidamente.

En la parte de la supervisión es donde nos vamos a estrellar supongo, pero hablando de un mundo ideal... el uso de ordenadores en la formación puede ser cojonudo.

» autor: RollWhisTler

#17 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--138914-- — Wed, 10 Jun 2009 11:40:17 +0000

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» autor: --138914--

#16 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Erlik_Khan — Wed, 10 Jun 2009 11:36:28 +0000

Lo de dar a todos los estudiantes de primaria un portatil, es realmente mas un reclamo electorista que algo realmente valido.
1) hay que formar bien a los profesores y ponerles un PC a su disposición,(son muchisimos, por no decir la mayoria que no se llevan demasiado bien con un ordenador, se limitan a lo esencial... salir de ahi es como dejarlos solos en plena selva sin nisiquiera un cuchillo de mantequilla.
2) cuando los profesores esten realmente formados (con examenes de aptitud para saber si tienen el nivel suficiente) entonces si puede que se pudiera proveer de ordenadores a los alumnos, de no ser asi, a los dos dias, la gran mayoria de los alumnos le darian 20 vueltas al profesor, este se fustraria y dejaria arrinconado su ordenador y el de los alumnos para dar las clases como las ha dado toda su vida, con lo cual seria como tirar el coste de los aproximadamente 24 ordenadores del alumno mas el del profesor.
3) hacer incapìen en la educacion para la ciudadania. ¿porque? sencillamente porque...¿cuantos de estos ordenadores no se van a revender? ¿que responsabilidad se les va a pedir a padres y alumnos para el cuidado de estos? estamos en una sociedad habituada a poner las responsabilidades fuera de uno mismo.

» autor: Erlik_Khan

#15 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--58777-- — Wed, 10 Jun 2009 11:32:43 +0000

En lo que sí tiene razón (en otras cosas no) en que a veces parece que si tienes un ordenador tienes la vida educativa resuelta. Un ordenador es una herramienta, un medio, no un fin, y a veces parece que es a lo único que aspiramos educativamente hablando.

» autor: --58777--

#14 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

jacarandosa — Wed, 10 Jun 2009 11:30:15 +0000

Tiene razón. Por la misma regla de tres, para qué vamos a enseñarles historia a los niños, si total la pueden leer en la wikipedia. La de veces que en mi trabajo tenemos que tomar decisiones anticipando el resultado (o al menos el orden de magnitud) de una operación que no da tiempo a resolver... En fin.

Hay que aprender a usar los ordenadores, por supuesto, pero no creo que deban ser la base de la enseñanza. Nos enseñaron a calcular de cabeza (o sobre el papel) habiendo ábacos, ¡por dios! ¡qué crueldad!

Además, como dicen más arriba, todos nos imprimimos los papers, porque leerlos en la pantalla es un infierno.

» autor: jacarandosa

#13 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Hughthehand — Wed, 10 Jun 2009 11:26:32 +0000

Leí un estudio, creo que salió publicado aqui en meneame, en que explicaban cual era la inversión que hacían los paises en los que iba mejor la educación, y resulta que era en los que más dinero se invertia en mejorar EL PROFESORADO. Pero ahi no chupa ninguno del bote, asi que a repartir ordenadores y libros.

» autor: Hughthehand

#12 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--138914-- — Wed, 10 Jun 2009 11:25:42 +0000

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» autor: --138914--

#11 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Kanda — Wed, 10 Jun 2009 11:24:14 +0000

Creo que la tecnología, en general, es necesaria, y debe ser accesible a cuantas más personas mejor. Los ordenadores son herramientas fundamentales en nuestro día a día, increiblemente útiles si se sabe dar un buen uso de ellos. Creo que lo adecuado sería establecer un equilibrio entre su uso y los conocimientos y medios de toda la vida, como una especie de "simbiosis". Metaforicamente me viene a la cabeza algo que leí una vez en vete tú a saber dónde...: "Mil máquinas nunca harán una flor, pero mil vacas nunca harán un game boy" Por eso opino que lo realmente difícil es establecer una armonía en cuanto a la educación de siempre, bien aprendida, como debe ser (que bien es sabido que en España vamos mu malamente) y la aplicación de las nuevas tecnologías a ella, sin descuidar ninguno de los aspectos.

» autor: Kanda

#10 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Igualtat — Wed, 10 Jun 2009 11:10:30 +0000

En el fondo creo que hay una incomprensión total de lo que es la tecnología (o una comprensión según los tópicos de hace 50 años) para quien piensa que con un ordenador se van a adquirir más conocimientos.

De hecho es algo que me imagino diciéndolo a mis padres; "uy, cuánto van aprender los niños con la computadora esa" como si el niño tuviese un puerto USB para transferirle la información desde el ordenador...

» autor: Igualtat

#9 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Navafigo7 — Wed, 10 Jun 2009 11:08:17 +0000

Esta mujer es una resentida

» autor: Navafigo7

#8 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Igualtat — Wed, 10 Jun 2009 11:05:29 +0000

Si uno lo piensa, es lo más lógico del mundo, sólo hay que imaginarse qué hubiese hecho uno mismo si cuando estudiaba hubiese tenido ordenador en lugar de libros:

a- Estudiar más (¿se puede estudiar en una pantalla?)
b- Distraerse más

Creo que el ordenador es una herramienta muy potente, pero de ninguna manera es "la herramienta" para estudiar (es útil sólo como complemento).

» autor: Igualtat

#7 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

gilipipas — Wed, 10 Jun 2009 11:02:56 +0000

Pues yo estoy de acuerdo, parece que los ordenadores son la panacea de la educación cuando no son más que una herramienta más en ese proceso. No me parece que lo que falla en España a nivel educativo sea precisamente la falta de ordenadores para los niños, no hay más que ver lo que ha pasado con EpC para ver dónde está el problema y en qué se ha convertido la educación en este país, en otro campo de batalla más para la lucha ideológica y el adoctrinamiento (en un sentido u otro, me da igual).

» autor: gilipipas

#6 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Vlar — Wed, 10 Jun 2009 11:02:46 +0000

Y enseñar a lavar en el río y solo después se da la lavadora.

Los tiempos cambian, los conocimientos necesarios, también.

» autor: Vlar

#5 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

nO_nAMe-01 — Wed, 10 Jun 2009 10:59:40 +0000

#3 Por eso toda la educacion se va a reducir a una unica asignatura, ordeñadores for dummies.................

» autor: nO_nAMe-01

#4 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

--14345-- — Wed, 10 Jun 2009 10:58:36 +0000

#3 No me seas tiquismiquis. Ciertamente para enseñar informática hacen falta ordenadores (o no, porque en mi facultad los veías una vez a la semana y de potra). Otra cosa muy diferente es que dándole un ordenador a cada alumno la productividad vaya a subir. Sobre todo teniendo en cuenta ue hay institutos en los ue se pone enfermo el profesor de matemáticas y los alumnos se tiran 2 meses sin dar clases porque no hay dinero para sustituirlo, pero sí para comprar ordenadores a cascoporro.

» autor: --14345--

#3 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

iramosjan — Wed, 10 Jun 2009 10:53:16 +0000

Falacia lógica ¿Acaso diría alguien "hay que enseñar a andar, y solo después se dan los zapatos" o "Hay que enseñar a nadar, y solo después se entra en la piscina"? Pues resulta que es igual de imposible enseñar a usar ordenadores sin ordenadores...

» autor: iramosjan

#2 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

drjackZon — Wed, 10 Jun 2009 10:52:49 +0000

En esto, al menos, hay que darle la razón.
Relacionada: meneame.net/story/6-entre-2-son-21-y-resto

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#1 Rosa Díez: "Hay que enseñar a sumar y sólo después se da una calculadora"

Catacroc — Wed, 10 Jun 2009 10:51:19 +0000

Rosa, relajate, que ya ha terminado la campaña. Aun faltan 2 años para la siguiente.

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