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#49 Energías renovables tamaño XXL

giropau — Fri, 05 Jun 2009 20:05:53 +0000

#15 con lo de pruebas me refería a las campañas pagadas por industrias petrolíferas. Por cierto tiene mucho sentido que una empresa que se dedica a la extracción de petroleo quiera dinamitar su producto diciendo que queda poco e investigando para convertirlo en algo obsoleto.
Por cierto tu sabes que existe un equilibrio de gases en la atmósfera y que la alteración de ese equilibrio traerá cambios. No se que cambios pero los habrá. El mundo en que vivimos es el resultado de una suma de factores. Cambia uno y cambia el mundo.

» autor: giropau

#48 Energías renovables tamaño XXL

panzher — Fri, 05 Jun 2009 19:22:20 +0000

Ups, ahora vendran los pro-nucleares y dirán que las renovables jamas podrán suplir a una central nuclear.
RIP estoy muerto

» autor: panzher

#47 Energías renovables tamaño XXL

albper — Fri, 05 Jun 2009 17:38:22 +0000

#28 Habla con propiedad.
Potencia y generación electrica son dos conceptos diferentes.

¿Puede un único parque eólico tener una potencia mayor que una nuclear como Garoña?

La respuesta es SI
El parque Horse Hollow tiene una mayor potencia.
Horse Hollow: 735 MW
Garoña: 466 MW

Si la pregunta fuera:
¿Puede un único parque eólico tener una mayor generacion anual de electricidad que una nuclear como Garoña?

La respuesta tambien seria afirmativa, ya que se PUEDEN construir parques eolicos mas grandes.

Si la pregunta fuera:
¿Existe en la actualidad algun parque eólico que genere mas electricidad que la central de Garoña?

La respuesta es NO.

Por cierto. El factor de carga de 22%, que ofreces no es del todo correcto. Divides la generacion entre la potencia instalada, pero no tienes en cuenta que no todos los aerogeneradores han estado instalados desde el 1 de enero.

El factor carga en España rodan entre el 25 y el 30%, en los EEUU que tienen mejores vientos, seguramente sea mayor.

» autor: albper

#46 Energías renovables tamaño XXL

albper — Fri, 05 Jun 2009 17:18:48 +0000

#1 En este sentido acabo de escribir una articulo
Carbón y molinillos
falaciasecologistas.blogspot.com/2009/06/carbon-y-molinillos.html

(Perdón, por autocitarme)

» autor: albper

#45 Energías renovables tamaño XXL

--6736-- — Fri, 05 Jun 2009 16:33:51 +0000

#44 " lo unico que demuestras es que sabes la lección de 5º de egb,ciencias naturales.Yo también me la sé. "

Falacia ad hominem es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_hominem

"Ahora plantéate si todo lo que lees hay que creerselo solo por que esté en letra de imprenta.debes estar en la edad de empezar a pensar por ti mismo. "

Pedazo de falacia. No puedes rebatir un argumento, así que generalizas a que no todo lo escrito tiene porqué ser verdad. Eso no es un argumento de nada, es puro sofisma relativista.

» autor: --6736--

#44 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 15:58:44 +0000

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» autor: --138650--

#43 Energías renovables tamaño XXL

Abraxas — Fri, 05 Jun 2009 15:36:37 +0000

#38 a ver, amiguito, la diferencia entre energía renovable y no renovable es la siguiente:

- los combustibles fósiles se formaron en su mayor parte en el priodo Carbonífero. no se llaman fósiles por que sí, es exactamente lo que son, restos de seres vivos. ni elperiodo Carbonífero se llama así por que queda bien. Es cuando se formó la mayoría del carbón. No te voy a complicar la vida con cifras, eso ocurrió hace un porrón de millones de años, y desde entonces se ha "fabricado" muy poco combustibles fósiles "nuevos". sin embargo, el aer humano ha empezado a quemarlos a un ritmo muy rápido, de manera que los "stocks" NO se renuevan. Lo que significa, que se van a agotar. No entreo en si quedan muchos o pocos: sólo te digo lo que hay, no sabemos la fecha de caducidad, pero sí que la tiene. Por cierto, lo mismo que le pasa al material fisionable para las nucleares. Además resulta evidente que todo ese CO2 acumulado bajo tierra pasarlo de repnte a la atmósfera no puede ser bueno para el equilibrio natural actual. Las especies están adaptadas a un cierto nivel de gases en la atmósfera y los estamos incrementando de manera demasiado rápida para que se adapten.

- las energías renovables, son , a escala humana, inagotables. No generan gases de efecto invernadero. su impacto ecológico es, en general, menor (aunque no es cero ni mucho menos)

En resumen, la investigación en renovables te puede parecer mal por razones que escapan a mi entenimiento, pero son sencillamente imprescindibles. Por la sencilla razón de que las alternativas tienen fecha de caducidad y son más contaminantes.

» autor: Abraxas

#42 Energías renovables tamaño XXL

--6736-- — Fri, 05 Jun 2009 14:16:01 +0000

#41 El metano es tan simple que no necesita un origen orgánico. Pero eso no se cumple para el resto de hidrocarburos, que son los que realmente se consumen.

Y aparte, las arenas bituminosas como fuente de energía no valen para nada. Su tasa de retorno energético es una broma. De lo que se depende es del petróleo barato, fácilmente extraible. No vale una mierda que haya grandes bolsas de petróleo en lugares en lo que su extracción tiene mayor coste energético que el que se obtendría a cambio.

» autor: --6736--

#41 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 14:02:18 +0000

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» autor: --138650--

#40 Energías renovables tamaño XXL

chavi — Fri, 05 Jun 2009 13:55:22 +0000

#15 ¿Porque los rusos perforaron los satélites de Júpiter? DDDD

» autor: chavi

#39 Energías renovables tamaño XXL

--4659-- — Fri, 05 Jun 2009 13:55:22 +0000

#18 se ha dicho y se ha demostrado mil y una veces que españa es un exportador neto de energia. Si, puntualmente se compra energia a Francia, pero en total vendemos mas que la que compramos. Y seguramente la que compremos sea por que sale mas barata comprarla en ese instante, que producirla aqui.

» autor: --4659--

#38 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 13:29:49 +0000

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» autor: --138650--

#37 Energías renovables tamaño XXL

edmont — Fri, 05 Jun 2009 13:23:06 +0000

#35:

La mayoría de los geólogos cree que los depósitos de betún hallados en la naturaleza están formados a partir de los restos de antiguas algas microscópicas y otros restos orgánicos. Estos organismos murieron y sus restos fueron depositados en el lodo del fondo del océano o lago donde vivían. Bajo el calor y la presión de las profundidades de la tierra, los restos fueron transformados en materiales tales como el betún, querógeno y petróleo.

es.wikipedia.org/wiki/Bitumen

» autor: edmont

#36 Energías renovables tamaño XXL

tesne — Fri, 05 Jun 2009 13:16:34 +0000

Estoy en contra de la energía nuclear, y me parece una estupenda idea que se busquen formas alternativas de producir energía. Por otra parte me pareció interesante el artículo, pero le faltó algo, no explicaron el porqué esas fuentes no están mas difundidas, la repuesta es sencilla: los costos de producción, hoy en día la mayoría -si no todas- de estas fuentes de energía tienen unos costos de producción muy altos, es más algunas se mantienen operativas gracias a subsidios del estado, claro que esa situación puede cambiar, todo depende de cuanto se masifique.

» autor: tesne

#35 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 13:14:35 +0000

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» autor: --138650--

#34 Energías renovables tamaño XXL

--15092-- — Fri, 05 Jun 2009 13:14:14 +0000

#28 no entiendo porque solo hablas de la eólica, la eólica es una pieza en el mix de renovables, cumple su función, pero hay mas renovables. Entre todas ellas producen durante las 24 horas, pero una sola normal que no lo haga, porque está diseñado para que se complementen.

» autor: --15092--

#33 Energías renovables tamaño XXL

--77121-- — Fri, 05 Jun 2009 13:13:12 +0000

#3 Es como ver el futuro, parece limpio y estético!:D

» autor: --77121--

#32 Energías renovables tamaño XXL

SHION — Fri, 05 Jun 2009 13:12:13 +0000

Las energías renovables es la solución pero también tienen sus cosas ¿nadie de aquí empieza a cansarse de ver paisajes estropeados por generadores eolicos?

» autor: SHION

#31 Energías renovables tamaño XXL

giropau — Fri, 05 Jun 2009 13:10:44 +0000

#15 Preguntaos porque en los satélites de Júpiter hay mares de metano y toda clase de hidrocarburos. ¿Por que?. ¿Los rusos han ido allí? No veo relación entre una luna de Júpiter y la Tierra. Sabrás también que al largo de la historia ha habido yacimiento de uranio en los cuales se han iniciado reacciones de forma espontánea.
Para acabar, ¿tienes pruebas de lo que dices en #12?

» autor: giropau

#30 Energías renovables tamaño XXL

knubble — Fri, 05 Jun 2009 13:04:37 +0000

#26 Porque yo hablo de lo que leo en la noticia
Qué manera de alterarse y ver ataques donde no los hay.

» autor: knubble

#29 Energías renovables tamaño XXL

ajripa — Fri, 05 Jun 2009 13:03:41 +0000

#16 Bueno, siempre podemos buscar los métodos para intentar manejar el clima a nuestro gusto y que las renovables sean más aprovechables. Y seguro que los defensores del cambio climático lo defienden, irónico ¿no?.

Personalmente, siempre me he preguntado porque hay que arrasar campos para poner placas solares. Tenemos una maravillosas azoteas encima de nuestras cabezas. ¿Por qué no ayudar a las comunidades de vecinos a instalar paneles solares en sus edificios?

Aunque parece ser que la construcción de paneles no es limpia precisamente, y al cabo de unos 25 años, son contaminantes también.

Me gustaría ver algún día un debate serio entre científicos sobre el tema de las nucleares. Esto está demasiado politizado.

» autor: ajripa

#28 Energías renovables tamaño XXL

Parsec — Fri, 05 Jun 2009 13:02:12 +0000

Una pequeña cuentecilla para los flipados de las renovables:

Generación eólica española en 2008: 30.949.387 MWh
www.ree.es/operacion/comprobar_ines.asp?Fichero=01012009

Potencia eólica instalada: 15576 MW, pongamos 16000 MW por redondear.
www.ree.es/ingles/publicaciones/pdf/030409_MIT_WindpowerdevelopmentinS

Tiempo equivalente a carga máxima: 30.949.387/(16000*24*365) = 0.22

O sea, que el parque eólico español generó durante un año la energía que habría generado en 0.22 años a potencia nominal.

Las centrales nucleares españolas operan a tope durante el 90% del año como poco. En el artículo pone:

Horse Hollow: 735 MW
Garoña: 466 MW

Si la planta yanqui operara con las condiciones de aquí, tendría una potencia equivalente de 162 MW, mientras que Garoña 419 MW.

Así que, respondiendo a la pregunta: ¿Puede un único parque eólico tener una potencia mayor que una nuclear como Garoña?

Pues va a ser que no.

» autor: Parsec

#27 Energías renovables tamaño XXL

Cirtheru — Fri, 05 Jun 2009 12:59:25 +0000

tambien se puede sustituir el uso de molinos por el de cometas que ocupan mucho menos espacio y generan más energía

» autor: Cirtheru

#26 Energías renovables tamaño XXL

--15092-- — Fri, 05 Jun 2009 12:51:56 +0000

#20 si, con fotovoltáica, fuente de energía con gran potencial y todavía en desarrollo. Porque no pones de ejemplo la solar termoeléctrica?

» autor: --15092--

#25 Energías renovables tamaño XXL

sauco82 — Fri, 05 Jun 2009 12:51:51 +0000

#16 Las centrales fototérmicas funcionan tanto de día como de noche debido a sus mecanismos de acumulación de calor.

Las hidroeléctricas producen electricidad durante todo el día.

La energía que vamos a consumir no tiene porqué provenir de centrales que estén a tres metros. Suena poco probable que un día llegase a pararse el viento en toda España.

Existen varios métodos para almacenar la energía sobrante y reutilizarla durante los momentos en los que la oferta no sea suficiente.

Etc, etc...

» autor: sauco82

#24 Energías renovables tamaño XXL

pcmaster — Fri, 05 Jun 2009 12:51:30 +0000

#3: Son mucho mejores que las de #5.

» autor: pcmaster

#23 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 12:51:15 +0000

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» autor: --138650--

#22 Energías renovables tamaño XXL

--15092-- — Fri, 05 Jun 2009 12:48:17 +0000

#15 y el azufre de las térmicas le viene a los arboles que te cagas.

Todas las mañanas deberías tomar una buena taza de ... paulrisko.com/shutthefuckup.htm

» autor: --15092--

#21 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 12:46:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#20 Energías renovables tamaño XXL

knubble — Fri, 05 Jun 2009 12:42:49 +0000

"El parque solar de Olmedilla de Alarcón ocupa lo mismo que 350 campos de fútbol
Sus paneles solares producen la energía necesaria para 35.000 personas"

Wow, por cada campo de fútbol se produce la energía necesaria para 100 personas. Sobradísimos

» autor: knubble

#19 Energías renovables tamaño XXL

edmont — Fri, 05 Jun 2009 12:37:35 +0000

#15, tío, creo que lo tuyo deberías mirártelo.

Mira como mola el petróleo quemado que tanto te gusta:

estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/11/13/1194895545_

» autor: edmont

#18 Energías renovables tamaño XXL

santanderino — Fri, 05 Jun 2009 12:36:49 +0000

Yo sólo digo que Francia está construyendo nuevas centrales nucleares, nosotros compramos la energía a Francia (entre otros países) y aquí cerramos centrales nucleares... ¿qué mas nos dará que explote una central en la frontera entre España y Francia que en Burgos? Nos va a afectar igual, si o si (en el hipotético caso de que esto suceda)....

Por supuesto, me parece perfecto que se busquen fuentes de energía renovables, pero si para iluminar una casa necesitamos tener una instalación de espejos el doble de grande... no sé que deciros, prefiero que sigan buscando fuentes de energía renovables y dejen de poner matapájaros y espejos (o, si los ponen, no de doscientos en doscientos como hacen)y que cuando encuentren una realmente eficiente en todos los sentidos, la instalen....

#17 ¿Seguro que quitar 10.000 espejos deja el terreno igual que hace 10 años cuando no estaban instalados? No lo creo....

» autor: santanderino

#17 Energías renovables tamaño XXL

--115790-- — Fri, 05 Jun 2009 12:35:07 +0000

Lo mejor de las renovables es que si en un futuro se descubriera un sistema mejor de hacer energia, en muy poco tiempo se desmontan y se deja todo otra vez igual, son sistemas reversibles, mientras que las nucleares dejan una herencia para el futuro de la humanidad.

» autor: --115790--

#16 Energías renovables tamaño XXL

Mdie — Fri, 05 Jun 2009 12:34:47 +0000

#9 Por lo que veo (y hay un montón de gráficas que no parecen legibles sino un pixelado brutal en el documento) se habla mucho de producciones medias anuales y de gráficas de probabilidad de viento, pero no se hace una comparativa de generación media real anual entre unas y otras.

Por ejemplo, y viendo las mareomotrices o de generación eléctrica por oleaje, en la fachada mediterranea no es viable casi ni pensarlo como sustituto de nada.

Lo que digo yo es que las renovables no son fiables "per se", ya que dependen de condiciones medioambientales no controlables por el ser humano (cantidad de viento, cantidad de sol, etc), por lo que no son suficientemente fiables como para basar la producción eléctrica exclusivamente en ellas.

Por supuesto que si pones millones de molinos de viento generaras más voltios que una nuclear (o térmica), pero cuando no haya viento y sea de noche (fotovoltaicas kaput)... ¿pones una vela detrás de la tele?

S!

» autor: Mdie

#15 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 12:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#14 Energías renovables tamaño XXL

edmont — Fri, 05 Jun 2009 12:31:52 +0000

#12, juas, Rusia comunista, sin especulación ni corrupción dice. Jjajajjajajjajajajajajjajjaja!!!

» autor: edmont

#13 Energías renovables tamaño XXL

pablicius — Fri, 05 Jun 2009 12:28:29 +0000

Respecto a la solar de Cuenca dice

Desde el cielo, el tamaño de este campo de paneles solares es abrumador: ocupa lo mismo que 350 estadios de fútbol juntos.

Así me gusta, midiendo las magnitudes en unidades menéame...

» autor: pablicius

#12 Energías renovables tamaño XXL

--138650-- — Fri, 05 Jun 2009 12:28:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#11 Energías renovables tamaño XXL

CARLOSESTACABREADO — Fri, 05 Jun 2009 12:20:14 +0000

La mareomotriz sin duda es una de las más interesantes... En mayor o menor grado, la actividad cinética del mar, nunca cesa...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#10 Energías renovables tamaño XXL

Fingolfin — Fri, 05 Jun 2009 12:14:44 +0000

#3 A mi los molinos de viento siempre me han parecido bonitos, pero vamos, que ya se sabe que la estética es siempre personal.

» autor: Fingolfin

#9 Energías renovables tamaño XXL

--15092-- — Fri, 05 Jun 2009 12:14:31 +0000

#8
Aquí tienes una variedad de informes que si lo demuestran.
www.greenpeace.org/espana/reports/informes-renovables-100

Ojo, tiene su tiempo ya, muchas de las tecnologías que ahi se mencionan han evolucionado bastante.

Si es posible llegar a ello ,lo único que hace falta es la voluntad política.

» autor: --15092--

#8 Energías renovables tamaño XXL

Mdie — Fri, 05 Jun 2009 12:11:01 +0000

Sólo un pregunta (o dos), y que conste que no estoy a favor de las nucleares.

¿Puede un parque eólico o fotovoltaico del tamaño que sea garantizar la producción equivalente a una nuclear o térmica todos los dias del año? ¿O es posible que estas no puedan suministrar esas cantidades de energía salvo que la meteorología acompañe?

En los artículos hablan de capacidades máximas, no de producción media mantenida. Creo que está claro que las fotovoltaicas, o solares en general, no generan demasiados voltios por la noche.

Insisto en que las nucleares (y las térmicas) no son de mi agrado, pero tampoco me gusta que la gente se crea los anuncios de compresas en que todo es rosita y lleno de florecillas. Aunque por supuesto, que cada uno se crea lo que quiera. Faltaría mas.

S!

» autor: Mdie

#7 Energías renovables tamaño XXL

--15092-- — Fri, 05 Jun 2009 12:01:33 +0000

#6 atrevete a comparar el proceso de minería y enrriquecimiento de uranio con la construcción de materiales para eólicos u otros sistemas. ¿Has visto alguna vez las tasas de cancer que hay cerca de eso?
Claro, os escudais en que la central nuclear en si solo produce vapor de agua y todas esas cosas que se estudian en la ESO, pero os pasais por alto el detalle de lo qeu pasa antes y despues de la central.

Solo por la cantidad de residuos radiactivos que se produce en la minería y el enrriquecimiento debería descartarse directamente.

» autor: --15092--

#6 Energías renovables tamaño XXL

Nobel — Fri, 05 Jun 2009 11:57:27 +0000

#5 Gracias por recordarnos que los materiales para fabricar placas solares y molinillos no salen de las minas, que todas las nucleares son como chernobyl y que las fotos en blanco y negro tienen una pinta horrible.

» autor: Nobel

#5 Energías renovables tamaño XXL

--15092-- — Fri, 05 Jun 2009 11:51:35 +0000

#3 Hombre, pero quizas sea peor esta otra estampa

3.bp.blogspot.com/_jMZTgXJnlMI/R2gLbDHEm7I/AAAAAAAAAXM/5O3zjzpqQYg/s16

digitalfreak.net.s39124.gridserver.com/wp-content/uploads/2007/03/cher

www.sessionsisasissy.com/images/nuclear-waste-storage-site.jpg

galizacig.org/imxact/2005/01/as_pontes_central_termica_endesa590.jpg

Y de regalo, la mina de uranio
www.energy-net.org/01NUKE/u-mining/rabbit-lake.jpg

» autor: --15092--

#4 Energías renovables tamaño XXL

edmont — Fri, 05 Jun 2009 11:46:58 +0000

#3, o eso, o reducción del bienestar.

Aunque se puede conseguir mayor bienestar que el actual y para más gente con mucha menos energía, pero para eso tienen que cambiar muchas cosas.

Un comienzo:

www.thevenusproject.com/

» autor: edmont

#3 Energías renovables tamaño XXL

assman — Fri, 05 Jun 2009 11:43:38 +0000

Obviamente prefiero las energias limpias o verdes o renovables frente a las nucleares, pero no deja de ser grotesco para el paisaje.

A ver que os parecen estas fotos:
www.soitu.es/soitu/imagenes/2009/06/02/medioambiente/1243949374_001725

www.soitu.es/soitu/imagenes/2009/06/02/medioambiente/1243938326_268516

www.soitu.es/soitu/imagenes/2009/06/02/medioambiente/1243950183_883120

www.soitu.es/soitu/imagenes/2009/06/01/medioambiente/1243867391_199261

www.soitu.es/soitu/imagenes/2009/06/02/medioambiente/1243938460_754535

www.soitu.es/soitu/imagenes/2009/06/03/medioambiente/1244033941_956111

» autor: assman

#2 Energías renovables tamaño XXL

chicocerilla — Fri, 05 Jun 2009 10:31:18 +0000

Good Work!

» autor: chicocerilla

#1 Energías renovables tamaño XXL

--85856-- — Fri, 05 Jun 2009 10:29:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85856--