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#200 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--112398-- — Fri, 05 Jun 2009 12:51:41 +0000

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» autor: --112398--

#199 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

visualito — Thu, 04 Jun 2009 21:44:17 +0000

#198

Puedes hacer capítulos y capítulos sobre lo que piensas, pero ni así podrías argumentar de forma convincente ante la actitud demagógica y sin sentido de chavez.

Sinceramente, tenemos los gobernantes que nos merecemos como pueblo.

» autor: visualito

#198 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

fral — Thu, 04 Jun 2009 19:58:49 +0000

#196 Creeme que lo que no puedo evitar es criticar la actitud de usuarios como tu que votan negativo cualquier cosa que no comprendan o que no vaya con su manera de pensar, lo más chistoso es que después vienes a llamarme fanático :S, tu claramente no me has leído lo suficiente porque de fanático tengo bien poco, porque a mi gobierno le critico muchas cosas (ayer por cierto protestabamos en mi univarsidad por el bajón de presupuesto) pero también le sé reconocer otras muchas que han sabido hacer mejor que los de antes, además que también he sabido votarle en contra en alguna de las tantas elecciones que han habido y quien quita si también vote en contra en las próximas presidenciales, habrá que ver si hay algún candidato que valga la pena para entonces.

Y mira que tan así no has entendido nada de lo que he escrito que el simple hecho de que creas que voy como borrego apoyando a Chavez por medidas como estas cuando simplemente planteo algo que a mi y a muchos latinoamericanos nos parece simple lógica (te lo repito: lo ridículo que es rendirle honores a alguien como colon en las tierras a las que no trajo sino desgracias a sus habitantes originarios, y el que un colombiano no entienda eso me parece el colmo, o quizás es que el fanático eres tú y por tanto cualquier cosa que haga Chavez es inmediatamente mala, sin importar lo que sea, sin siquiera razonarlo un poco, ¿fanatismo? no seré yo el fanático).

Por otra parte, que bonito es escudarse en las ideas de los demás cuando tú mismo no eres capaz de plantear algo con fundamento, porque lo del comentario #59, no es que sea una joya de de argumento. Sin embargo te daré el gusto de responder al comentario #110.

Es realmente algo muy bien planteado y un argumento muy bueno, y muy poético por cierto, pero me parece que él y muchos de los que han debatido aquí no han entendido es que no se trata de eliminar la cultura sino de recordar quien fue quien en el pasado y de si verdad ciertos personajes merecen ser honrados fuera de sus tierras, y más aún en lugares a los que no trajeron ningún beneficio. Tú obviamente no has entendido esto.

Pero lo cierto es que la historia la escriben quienes ganan, así que lo que nos han vendido siempre a los latinoamericanos de que Colon es un gran héroe sólo porque "descubrió" América y que los conquistadores son buenos porque nos dejaron su cultura me ha parecido siempre una gran falacia pero repito, la historia la escriben quienes ganan, al menos hasta que lleguen mentes criticas a contar las cosas como realmente sucedieron.

Para los españoles Colón es un héroe y es perfectamente entendible, pero para muchos latinoamericanos no lo es, y es eso lo que deben entender y respetar.

Ya, venga tu negativo que sé que tienes el dedo flojo por esa flechita naranja, pero al menos dignate a leer el comentario completo.

» autor: fral

#197 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

webmaster100 — Thu, 04 Jun 2009 15:26:39 +0000

- En Venezuela se contabilizan 49 homicidios por cada 100 mil habitantes. La tasa más alta del planeta según la Unesco.
- En promedio, 44 personas son asesinadas por arma de fuego a diario en Venezuela. Dos cada media hora.

Con una de las tasas de delincuencia, secuestros y asesinatos más grande del continente, Don Hugo y su policía de deteniendo estatuas...

» autor: webmaster100

#196 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

visualito — Thu, 04 Jun 2009 15:03:26 +0000

#139

Por favor no llores por los negativos.

Por cierto goto #110, por si quieres argumentos.

Y espero que algún día se te cure el fanatismo por chavez.

» autor: visualito

#195 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

trisketonni — Thu, 04 Jun 2009 14:14:58 +0000

#191 no hagas reduccion al absurdo para descalificar mi argumento.
El problema es demasiado complejo para reducirlo a esas generalizaciones de "Pues los Aztecas hacian noseque" o "los antepasados de nosequien se quedaron nosedonde". Para empezar, han pasado 500 años de la conquista, y ha habido movimientos de ida y de vuelta mas que de sobra. Pero la pregunta es De donde viene esa supuesta superioridad moral que se vislumbra en las afirmaciones de muchos medios?

» autor: trisketonni

#194 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

jumar — Thu, 04 Jun 2009 14:04:12 +0000

No tengo ni idea de como actuó.. pero si fué un hijo de puta no creo que merezca ninguna estatuilla...que el hecho de "descubrir" un continente pero ser un cabronazo con sus gentes creo que da derechos a quienes allí habitan a actuar libremente y retirar toda conmeración que pueda existir de dicho cabronazo si cabronazo fué..(

» autor: jumar

#193 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

marc0 — Thu, 04 Jun 2009 13:46:31 +0000

#192 La ortografía correcta en la lengua invasora es: "¡Bravo, presidente! ¡Muy bien hecho!"
De nada, oigan.

» autor: marc0

#192 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

unpocoharto — Thu, 04 Jun 2009 12:49:01 +0000

Bravo presidente!!! Muy bién echo!!!

» autor: unpocoharto

#191 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--112398-- — Thu, 04 Jun 2009 09:24:02 +0000

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» autor: --112398--

#190 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Aggtoddy — Thu, 04 Jun 2009 09:19:15 +0000

#150 los franquistas también cagan, me convierte, te convierte eso en franquista? menudo argumento tío...

» autor: Aggtoddy

#189 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--112398-- — Thu, 04 Jun 2009 09:17:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#188 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

trisketonni — Thu, 04 Jun 2009 09:15:24 +0000

Me sorprende (o quiza no tanto) el pensamiento colonial que domina en los comentarios. Esa idea de superioridad que nos hace capaces de opinar de que es lo que deberian hacer los gobernantes de america latina. El desprecio a la poblacion de alli (dibujandola como una mara inculta). Es una muestra de que la mentalidad colonial no ha sido erradicada, y perdura en nuestras mentes bajo la apariencia de un pensamiento democratico. Deberiamos de mostrar un poco mas de respeto por los procesos de otros paises.

» autor: trisketonni

#187 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

u127 — Thu, 04 Jun 2009 06:54:55 +0000

JAJAJAJAJAJA. JOJOJOJOJOJOJ. JUJUJUJUJU. Que me parto. JAJAJAJA.
Es lo único claro que saco de la noticia. JAJAJAJAJAJA es que me parto. Este tío debería de ser cómico.
Os lo juro que lo único que me ha producido esta noticia es risa, ni odio, ni mala leche, ni nada por el estilo. Simplemente risa.

» autor: u127

#186 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

briztak — Thu, 04 Jun 2009 05:30:48 +0000

Bajo su punto de vista es exactamente lo mismo que ha realizado el gobierno en España con la ley de la memoria histórica.

No estoy expresando mi opinión sobre la corrección de esta ley, pero si que son actos totalmente comparables.

» autor: briztak

#185 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--45561-- — Thu, 04 Jun 2009 02:02:33 +0000

Ganaríamos mucho en relación a la realidad si los españoles dejáramos de hablar de "nosotros" cuando hacemos alusión a las gentes de la península ibérica que pasaron a América en el siglo XV, porque los actuales americanos tienen más de esos antiguos emigrantes que "nosotros". Es que pensar que "nosotros" tenemos algo más en común con esos emigrantes o con la España del siglo XV que los americanos es pura "metafísica de la nación" un cuento de hadas, que suplanta duendes o dioses por entidades nacionales, como quien habla en términos de "España piensa tal o cual cosa o España quiere esto o lo otro".

» autor: --45561--

#184 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

DjinnSade — Thu, 04 Jun 2009 01:14:32 +0000

Que ponga una estatua de un canibal comiéndose a otro, supongo que eso es lo que quiere.

¿En serio piensa que se habrían desarrollado sin nosotros? Pobres...

» autor: DjinnSade

#183 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Judicator — Wed, 03 Jun 2009 23:14:14 +0000

Hugo Chávez, Berlusconi y George W. Bush deberían reunirse y fundar un trio cómico.

» autor: Judicator

#182 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

RamonMercader — Wed, 03 Jun 2009 23:10:09 +0000

Pues bien hecho, que la manden a un museo, como aqui hacemos con las de Franco.(se que no es lo mismo)

¿A alguno de vosotros le gustaría tener una esttua de Napoleon en frente de casa?

Antes de criticar a Chavez, mirad las tasas de analfabetismo, mortandad infantil, esperanza de vida, salario minimo, media de ingresos, gente sin hogar, etc.. del pais antes de Chavez y ahora e igual os haceis chavistas tambien.

Dos cojones es lo que tiene este señor plantarle cara a ls Esatados Unidos y a Europa, mas dirigentes como el harían falta.

Por cierto, los que lo llaman dictador, su enmienda a la constitucion es para poder ser reelegido en un numero ilimitado de veces (como en España y en casi toda europa)

» autor: RamonMercader

#181 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--137537-- — Wed, 03 Jun 2009 22:35:19 +0000

#180 Lo de la peste no es culpa nuestra, nisiquiera sabía que las enfermedades se transmitían de esa manera (uy mira vamos a meter unos cuantos apestados en el barco asi se mueren los indígenas al otro lado del charco... ANDA si resulta que los españoles inventamos la guerra bacteriológica en el siglo XV )

Por otra parte ya se masacraban ellos solitos, de hecho de las 30000 unidades al mando de cortes solo 3000 serían españoles ¿porqué será?

Si si, mucho Torquemada, pero eso era un paréntesis en la historia de la religión occidental, un par de siglos antes no era asi, y un par de siglos después tampoco, en cambio alli llevaban milenios practicándolos, no es lo mismo un sacrificio ritual que no se práctican en Europa desde el amanecer de los tiempos a unas ejecuciones que tenían más de política que de religión

Venga chulo, rebáteme

» autor: --137537--

#180 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

chupadecuero — Wed, 03 Jun 2009 22:22:08 +0000

#101 bueno, nosotros alli le simportamos pestes que los exterminaron, soldados que los masacraron , curas que substituyeron sus creencias barbaricas asesinas por nuestras creencias barbaraicas asesinas .Muy gracioso tu comentario de los sacrificios humanos, como si nosotros no hiceramos sacrificios humanos, jeje diselo a Torquemada. es que los hay fariseos eh?

» autor: chupadecuero

#179 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

poderdelavara — Wed, 03 Jun 2009 22:17:08 +0000

HOYGAN. Alguien debería instruir una causa contra ese tipo.Lo mismo hay un filoncete para explotar.

¿Ha preguntado ya Garzon si Colon está efectivamente muerto?

» autor: poderdelavara

#178 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--137537-- — Wed, 03 Jun 2009 22:09:20 +0000

La historia es siempre la primera víctima de las dictaduras, es una constante universal.

Cuando murió la reina Hatshepsut alla por el siglo XV antes de cristo el sucesor derribó toda efigie y recuerdo de la reina, alla por el siglo XIV el Rey Pedro I el justiciero acabó siendo conocido como el Rey Pedro I el cruel, Napoleón paso de ser el emperador a ser "la bestia" y hoy en dia el personajillo ese hace lo propio con una de las más importantes personalidades de la historia de la humanidad...

Colón fue un descubridor y no hizo nada que no hubiera hecho cualquier Europeo de la época

En cuanto a los conquistadores HICIERON EN AMERICA LO QUE LLEVABAN HACIENDO 800 AÑOS EN ESPAÑA Y EN EUROPA, se les podra llamar brutos asesinos (desde la óptica actual) pero desde luego no genocidas, pues lo que hicieron en México lo hicieron en Granada y en Francia. Asi que menos victimismo.

Eran civilizaciones atrasadas y subdesarrolladas en comparación, vivían aisladas unas de otras, en el viejo mundo llevaban milenios de feroz lucha entre pueblos y naciones, es exactamente lo mismo que ocurre cuando metemos un predador continental en una isla del pacífico, que revienta la fauna auctóctona...

En fin, que pérdida de tiempo, estamos refrutando las paridas del mayor TROLL que hay sobre la tierra

» autor: --137537--

#177 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

rosebull — Wed, 03 Jun 2009 21:48:38 +0000

Algun dia tirarán y arrastrarán la estatua de Hugo Chavez por dictador y mentiroso

» autor: rosebull

#176 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

zeioth — Wed, 03 Jun 2009 21:46:09 +0000

Que bueno, me imagino a colon alli el solo con un trabuco cargandose a medio continente uno por uno, menudo genocida estaba hecho el tio, ni jack el destripador vamos.

» autor: zeioth

#175 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Yiteshi — Wed, 03 Jun 2009 21:26:16 +0000

Otra payasada más, Venezuela vive en una eterna distracción.
Ayer fue el magnicidio, hoy Colón, mañana cualquier imbecilidad, pero que nadie se detenga a pensar en los verdaderos problemas del pais. Qué le importa a los caraqueños las estatuas de Colón cuando tienen hasta 50 asesinatos en un fin de semana ??? Ese si es un verdadero genocidio, el de la delincuencia en Caracas...

» autor: Yiteshi

#174 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

mciutti — Wed, 03 Jun 2009 21:25:52 +0000

Chávez juega con la demagogia a la que son permeables las masas incultas y empobrecidas (la mayoría de la población venezolana). Y juega muy bien.

» autor: mciutti

#173 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Quad — Wed, 03 Jun 2009 21:19:58 +0000

Edit.

» autor: Quad

#172 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Quad — Wed, 03 Jun 2009 21:17:53 +0000

¡Madre mía cuánto patriota ofendido en menéame!

La estatua de Colón, os guste o no, representa el colonialismo español. Ha pasado mucho tiempo desde el descubrimiento de América, pero Venezuela sigue luchando hoy en día para librarse del yugo imperialista (ya sé cómo suena esto, pero no se me ocurrió otra forma de expresarlo :P), y es del todo comprensible que quieran retirar esos símbolos.

Bien por Chávez. ¡Adelante la Revolución Bolivariana! ¡Le pese a quien le pese!

» autor: Quad

#171 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MarioEstebanRioz — Wed, 03 Jun 2009 21:03:38 +0000

#134 partes del supuesto que las estatuas son para glorificar a un personaje. no considero eso cierto, muchas estatuas simplementes están para recordar la historia, podemos tener una estatua de pelayo o algún rey medieval, de cuyo pensamiento seguramente aborrecemos, pero que son parte de la historia. por supuesto que si tenemos una estatua actual, al estilo de las de franco, las juzguemos como juzgaríamos al personaje, pero cierto tiempo después no son más que imágenes de la historia, no significarán lo mismo las estatuas de franco ahora que dentro de 300 años.

» autor: MarioEstebanRioz

#170 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Tensk — Wed, 03 Jun 2009 21:00:58 +0000

Este tio es tonto e ignorante. Palabra de un descendiente de la familia materna de Colón, he dicho.

» autor: Tensk

#169 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Kyedis — Wed, 03 Jun 2009 20:45:13 +0000

¿Alguien se ha preguntado porque en Norteamérica hay mucha menos gente con rasgos indígenas que en Sudamérica?. ¿Alguien se ha preguntado porque los nativos norteamericanos no llaman a los ingleses y franceses genocidas?

La respuesta a la primera pregunta, es que la colonización de Norteamérica se llevo a cabo mediante el exterminio de los indígenas, mientras que la colonización de Sudamérica se llevo a cabo mediante la integración de los indígenas en la sociedad. Tan españoles como portugueses se mezclaron con los nativos, y era una cosa normal, el mismo Hernán Cortes tuvo un hijo con una indígena mexicana. Esta indígena, además era una intérprete, cosa que muestra el interés de los españoles en establecer relaciones con los nativos.

Sobre la segunda pregunta, creo que está bastante claro, no quedan nativos norteamericanos que puedan llamarlos genocidas, y los pocos que quedan están en su mayoría en reservas, reducidos a una mera atracción.

Exterminio, que no genocidio, lo hubo en Norteamérica, en Sudamérica hubo una conquista y una posterior integración que, como todas, fue traumática para la sociedad nativa.

#41 Cristóbal Colon, al igual que cualquier persona culta de su época, sabía perfectamente que la tierra era redonda, ya antes de partir. Y si, Fernando II "El Católico", con casi total seguridad, también sabía que la tierra era redonda, así que lo que dices sobre esa supuesta carta que le escribio al rey, no tiene ningún sentido.

» autor: Kyedis

#168 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Milpicos — Wed, 03 Jun 2009 20:38:18 +0000

y digo yo?? colon no sera un heroe, pero despues de la "liberacion" de simon bolivar esos territorios se convirtieron en paises que nada tenian que ver con la situacion de antes de la llegada de colon, esos paises "artificiales" no volvieron a la tradicion indigena, ni en su forma de vida ni en su forma cultural, siguieron manteniendo sus nombre y apellidos de "esclavos", siguieron hablando una lengua maldita como el español, y adorando la religion catolica. Realmente chavez quiere quitarse de encima la "dominacion" española pues que empiece por abandonar el castellano.

» autor: Milpicos

#167 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

emjruiz — Wed, 03 Jun 2009 20:38:12 +0000

La noticia hay que entenderla en su contexto.
Es una barbaridad y cualquiera que tenga dos dedos de frente se dara cuenta.
Detras de todos estos gestos, lo de colon , las declaraciones en la cumbre de iberoaamerica y todo el follon que se lio con el famoso "¿por que no te callas?" que no deja de ser solo una pregunta no una orden hay otra cosa.
Este bruto por que en realidad no ers otra cosa ha de hacer gestos cara a su pueblo. Usar estos mismos en su veneficio.
La realidad de Venezuela es que detras de esos gentos la miseria los abruma. Un pais donde hoy por hoy conseguir cosas que aqui en España son normales como 1 litro de leche alli es una odisea como la de ulises y si triunfas seras todo un heroe.
Son tantos los problemas del mayor exportador de petroleo del mundo y problemas basicos que la unica manera de taparlos es esa cortina de humo.
Si este energumeno se dedicara a gobernar y olvidarse de ese nuevo socialismo que ya sabemos donde lo lleva solo hay que ver los paises del este de Europa como acabaron otro gallo le cantaria. Si de verdad usara los recursos del pais como se ha hecho en Arabia Saudita etc, otro gallo les cantaria a los venezolanos.
Pero con este gallo peleon que solo cacarea y no hece en realidad nada por los ciudadanos de su pais, coño chaves cierra los ojos y ve si faltan analgesicos en una aldea del altiplano, pero los "peos" de los venezolanos no los ve.
Les recomiendo si pueden conseguir un dvd que se llama (el candidato soy yo) de el conde del guacharo veran en clave de humos la realidad Venezolana, por que por lo menos eso no se lo puede quitar.
Gracias por los negativos

» autor: emjruiz

#166 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--84042-- — Wed, 03 Jun 2009 20:31:11 +0000

Entiendo que el simbolo que se alza con una estatua de Colón, es una glorificación de la invasión europea a tierras donde destruyeron la vida, costumbres y recursos de los nativos, cruelmente escalvizados. Sin embargo, Colón fue un simple marinero, que ni siquiera supo que habia conquistado América. Y no fue el jefe de la colonización de ninguna forma,eso sucedio mucho después de su llegada.Es solamente un simbolo.

» autor: --84042--

#165 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Milpicos — Wed, 03 Jun 2009 20:24:11 +0000

#162 hombre no tienen que ver, las cruzadas eran liberar el lugar santo de jerusalen que habia quedado en manos de los musulmanes (saladino tal vez) y la inquisicion fue una persecucion por hacer brujeria o cosas sospechosas para los que mandaban. Los sacrificios eran ofrendas a los dioses, si habia una sequia era por que los dioses estaban enfadados mataban 20 0 30 para ver si llovia y si llovia de puta madre, sino llovia era que el sacrificio era pequeño y a matar mas.

» autor: Milpicos

#164 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

War_lothar — Wed, 03 Jun 2009 20:23:38 +0000

Pero si no hay que argumentar nada es una payasada juzgar lo que ocurrió hace 500 años con nuestra perspectiva actual, y más condenando al descubridor que no tiene nada que ver, tarde o temprano habría sido descubierta, y si no lo hubiera sido en 100 años, quizá tendrían 100 años de retraso más, pero no es el caso ya había más de uno con esas ideas de Colón. Para elegir quizá hubieran preferido la colonización inglesa como Norteamérica, a ellos si que no los juzga nadie porque no queda nadie para juzgar. Bueno si 4 indios de las reservas.

» autor: War_lothar

#163 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--45561-- — Wed, 03 Jun 2009 20:23:21 +0000

No es correcto comparar a Napoleon con Colon, sería más acertado comparar a Colon con Escipion por ejemplo, porque gracias a Colon Chavez existe. A Napoleón no le dio tiempo a remodelar a la población de nativos ibéricos, fracasó y aun los nativos se volvieron más cerriles para colmo de males, pero en America los que critican a Colon son los descendientes de Colon.

» autor: --45561--

#162 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

ralph — Wed, 03 Jun 2009 20:04:05 +0000

a los del argumento de los sacrificios humanos, les suenan las cruzadas, inquisición y demás?

» autor: ralph

#161 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

pep009 — Wed, 03 Jun 2009 19:56:14 +0000

Anda que si en lugar de Colón , Pizarro o Cortés hubiera ido Custer, a ver que habria quedado.

» autor: pep009

#160 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--81482-- — Wed, 03 Jun 2009 19:46:52 +0000

No se si Cristóbal Colón mató a alguien alguna vez, pero estoy seguro de que Chavez si.
Cristóbal Colón descubrió un mundo, dudo que Chavez sea capaz de encontrar su propio culo.

» autor: --81482--

#159 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

CharlituS — Wed, 03 Jun 2009 19:44:32 +0000

#156 [modo Monty Phython off ]

» autor: CharlituS

#158 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

rojo_separatista — Wed, 03 Jun 2009 19:42:52 +0000

Cuanto cabrón racista hay por menéame. Lo digo por todos los que llaman gorila a Chávez.

» autor: rojo_separatista

#157 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

eldioni — Wed, 03 Jun 2009 19:34:09 +0000

Hace unos meses Chavez ya hizo un ridículo parecido en una de sus bravuconadas, visitaba una ciudad venezolana y ordenó retirar del escudo de la ciudad los restos heráldicos de España, porque decía que eso le recordaba el sometimiento a España, lo único que no se le ocurrió cambiarle el nombre a la ciudad, que se llama Valencia ni los colores de la bandera, rojo y amarillo.

meneame.net/story/hugo-chavez-ve-diablo-valencia

» autor: eldioni

#156 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Herbert — Wed, 03 Jun 2009 19:22:28 +0000

#152, bueno, pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la enseñanza, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los baños públicos, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?

» autor: Herbert

#155 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

panzher — Wed, 03 Jun 2009 19:19:28 +0000

No podemos culpar a Einstein de la bomba atómica.
No podemos culpar a colón de un genocidio que nunca cometió. El solo descubrió américa.
Lo que hicieron el resto ya es otro cantar...

» autor: panzher

#154 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

berberento — Wed, 03 Jun 2009 19:04:04 +0000

#105 ahora repite conmigo: ARRIBA ESPAÑA COÑO!!!
Analicemos tu comentario pero en vez de Colon, ocupémonos de un personaje mucho mas abyecto como es HITLER(supongo que estaras de acuerdo). Un neonazi de ahora diria mas o menos asi__ REPITO__ esto diria un NEONAZI( y creo q estaréis de acuerdo tù y tus acolitos del votito positivo sin leer y por ser amiguito):

((((1-Me gustaria ver las cifras de muertos causadas por HITLER con sus propias manos...a ver si ademas de ser nazi era cuñado de Rambo.

2-Muchos judios deberian quitarse el apellido y autoflagelarse por tener parte de origenes alemanes.

3-Hace falta valor para darle importancia y nuestra atención a un imbécil como AMOS OZ[grandisimo escritor judio] sin criterio que además solo genera odio.

4-Si no estas a favor del pueblo judio eres el diablo y se te perseguirá.

5-Cuando veo a un judio no le acuso de Sionista a la primera.

6-Judio aprende a ser feliz, que eres un infeliz que juega a ser menos miserable sin conseguirlo.

Ahora los que defienden el pueblo judio a mi!!! venga negativos que me sobra el karma ))))

Este comentario no recibira votos positivos. aunque deberia recibir los mismos votos que el tuyo porque dice las mismas estupideces.
INSISTO EN QUE ESTE COMENTARIO entre (((( )))) SERIA EL DE CUALQUIER IDIOTA NEONAZI.

» autor: berberento

#153 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Koliko_Nefritiko — Wed, 03 Jun 2009 18:58:52 +0000

Oigan señores, no me había dado cuenta del fusilamiento de negativos que me habeis dado en #27 sin nadie explicarme el por qué y dando una opinión bastante respetuosa (la mía)... Interesante

» autor: Koliko_Nefritiko

#152 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Kamugo — Wed, 03 Jun 2009 18:58:35 +0000

#146 Las conquistas PUEDEN traer cosas buenas. En el caso de los romanos, nos dejaron su tecnología. Eso se transforma en una mejoría para el futuro. Pero claro, puede darse el caso de que no traigan nada bueno, entonces no hay mejoría ni para el presente ni para el futuro. Por tanto, no digo que matar invadiendo sea bueno, a mí me parece mal. Y todo esto ha salido porque dije que no es un genocida, que por definición es quien elimina sistemáticamente a un grupo por motivos de raza, etnia...

Antes no había derechos humanos y se hacía lo que se quería, ahora sí los hay. Así que, en las invasiones antiguas, sólo pienso en si fueron buenas para el futuro (ahora) o no. Por suerte ahora ya tenemos esos derechos en muchos sitios del planeta y esto no sucede.

» autor: Kamugo

#151 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

eldioni — Wed, 03 Jun 2009 18:55:07 +0000

ROMANI ITE DOMUN

» autor: eldioni

#150 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--128348-- — Wed, 03 Jun 2009 18:49:36 +0000

#145 Los franquistas dicen exactamente lo mismo que tu cuando derriban estatuas de Franco.

» autor: --128348--

#149 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--90771-- — Wed, 03 Jun 2009 18:48:20 +0000

JAJAJA

» autor: --90771--

#148 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Latinovenezolano — Wed, 03 Jun 2009 18:45:28 +0000

tantas cosas que pasan en mi pais Venezuela, tanta inseguridad, corrupcion, flagelo de parte de las fuerzas publicas, como para que venga y pretenda cambiar la historia.

Pues que maldad ante el mundo, tener este ser como presidente, mis respetos a todos y mis disculpas por las ofensa que hace este dictador ante el mundo. Sino piensas como el, se te va a perseguir y por algun modo te buscaran hasta lograr silenciar con prision tu mente y tu forma de pensar

» autor: Latinovenezolano

#147 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Milpicos — Wed, 03 Jun 2009 18:45:03 +0000

#145 pues no, no se acaba el hambre ni la pobreza, pero su populismo crecera, como los americanos (eua) "pasan" de chavez, ahora tiene que buscar nuevos enemigos, unas temporadas es aznar, ahora es colon, mañana sera mazinger z, cualquier cosa con tal de engañar al pueblo con pantallas para que no vean lo nefasto y corrupto de su gestion.

» autor: Milpicos

#146 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

berberento — Wed, 03 Jun 2009 18:43:40 +0000

#137 dices que las conquistas traen cosas buenas y estaras de acuerdo conmigo en que las conquistas se hacen matando(al menos en el caso que nos ocupa). Asi que tù mismo aseguras que matar para conquistar puede traer cosas buenas, aunque luego quieras decir que no quisiste decir eso, pero ahi esta el comentario. Creo que te has lucido.

» autor: berberento

#145 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MrPerfect — Wed, 03 Jun 2009 18:38:04 +0000

Ya que nadie lo ha preguntado: ¿Y en qué beneficia a Venezuela el que derriben las estatuas de Colón? ¿Se acabará el hambre y la pobreza? ¿Habrá más seguridad y justicia?

» autor: MrPerfect

#144 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

CharlituS — Wed, 03 Jun 2009 18:36:44 +0000

#115 >Es historia..... busca informacion .... es historia de 2º o 3º de bup

Eso me dice más bien poco.

Los mismos conquistadores de América fueron los que posteriormente conquistaron las Filipinas por la fuerza. Si tuviesen en mente aniquilar a la población habrían hecho lo mismo allí, y sin embargo la población filipina aumentó en lugar de reducirse.

Te invito a que leas este artículo donde encontrarás más información:

www.millersville.edu/~columbus/data/art/GUERRA-2.ART

» autor: CharlituS

#143 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

eldioni — Wed, 03 Jun 2009 18:36:02 +0000

#130 Para poblaciones aisladas durante milenios, y sin los anticuerpos preparados un simple sarampión te puede llevar a la tumba.

» autor: eldioni

#142 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

andresrguez — Wed, 03 Jun 2009 18:28:28 +0000

Chávez ese gran historiador. Go to #6

» autor: andresrguez

#141 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

lestat23989 — Wed, 03 Jun 2009 18:25:22 +0000

#36 unsuccessfull troll is unsuccessfull

» autor: lestat23989

#140 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--136233-- — Wed, 03 Jun 2009 18:24:58 +0000

Para los indígenas no tiene sentido tratar a Colón como a un héroe. Bien por ellos.
Para Chavez es una ocasión más de practicar su populismo, como siempre.

» autor: --136233--

#139 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

fral — Wed, 03 Jun 2009 18:19:45 +0000

#59 "Pues para ser consecuente, debería expulsar a todas las personas de raza blanca de Venezuela y quedarse con todos aquellos que tengan sólo sangre india (debidamente verificada por pruebas de ADN)"

Vaya comentario el tuyo. Acá hablamos de no rendirle honores a alguien que no se merece que se le reconozca como héroe en una tierra a la que trajo más desgracias que otra cosa y tú luego sales a decir que para ser consecuente también hay que eliminar toda la cultura que nos han dejado los años y de violar derechos humanos, que tal. Ahora sí votame negativo otra vez con gusto. Que argumentos los de algunos aquí que se defienden sólo a fuerza de negativos en contra de comentarios que simplemente no va con lo que opinen.

» autor: fral

#138 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

clowneado — Wed, 03 Jun 2009 18:17:14 +0000

Colón, ¿qué hiciste?, ¿Por qué los descubriste?

» autor: clowneado

#137 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Kamugo — Wed, 03 Jun 2009 18:16:32 +0000

#125 ¿Quién ha dicho que matar mientras conquistas es bueno? Dije que las conquistas pueden traer cosas buenas, pero las propias muertes no lo son. No sé de donde has sacado que matar en una conquista es bueno.

» autor: Kamugo

#136 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--51656-- — Wed, 03 Jun 2009 18:16:20 +0000

#130 No sabes ni como se escribe vas a saber lo que estas diciendo.. No es sisífilis, sino sífilis. Y léete un par de libros, por ejemplo, Historia de las Indias de Fray Bartolome de Las Casas..
books.google.es/books?id=CBCz0eKSIRwC&printsec=frontcover&hl=e

» autor: --51656--

#135 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

berberento — Wed, 03 Jun 2009 18:11:21 +0000

#130 se ve que das por seguras muchas cosas. No espero mucho de quellos que empiezan con lo de "seguro que tù blabla". Lo que nos queda claro gracias a tu aportacion es que la culpa de todo la tuvieron los mismos indigenas, MIRA QUE NO ESTAR PREPARADOS PARA LAS ENFERMEDADES QUE COLON Y SUS AMIGOS LLEVARON ALLA. claro, iban siempre en taparrabos y claro, vienen los resfrios y la tos.
Estas cosas hacen tanta gracia como leer un libro de historia de España del famoso César Vidal.

» autor: berberento

#134 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

unqualsevol — Wed, 03 Jun 2009 18:08:32 +0000

#75, #83, #85 .. y a todos lo que decis que no se pueden juzgar esos hechos desde nuestra moral actual: esto es hasta cierto punto verdad, pero lo que también es verdad es que las estatuas en la via pública no están para recordar asepticamente unos hechos o personajes, sino para ensalzarlos y glorificarlos.

Y eso se hace mientras la sociedad crea que ese personaje sea digno de gloria. Justamente porque los valores cambian, personajes que podrian ser bien vistos en el momento de erigir el monumento, se ven desde otro punto de vista. En este caso, creo que tiene sentido replantearse si ese señor representa los ideales que se quieren ensalzar en la sociedad y el momento precisos.

No creo que Chavez -que tampoco no es que me caiga muy bien-, haya decidido hacer un juicio postumo a Colón y quemar sus restos ni nada por el estilo. Simplemente quita un símbolo, puesto con la intención de glorificar a un personaje, que, acertadamente o no, para mucha de la gente que vive en ese país trae recuerdos nefastos.

Y no digo que Colón fuese un genocida, pero tampoco Napoleón lo fue, y no creo que a nadie se le ocurriera ponerle una estatua en pleno Madrid. ¿Porque? porque trae unos recuerdos -también de hace mucho tiempo-, de destrucción, de guerra, de ocupación etc. que no son precisamente los que nos gusta que nos recuerden cada día. Y esto pese a que gracias a la invasión francesa entraron muchas ideas liberales que nos permitieron librarnos del absolutismo.

» autor: unqualsevol

#133 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--51656-- — Wed, 03 Jun 2009 18:04:36 +0000

".. Por tanto este encuentro entre el europeo y el amerindio ha resultado un trauma de enormes repercusiones en el nuevo y viejo mundo del que hoy todavía la inmensa mayoría de nuestros pueblos aborígenes no se ha podido recuperar pues incluso en algunos casos, como el cubano, el choque fue tan violento que llevó consigo el exterminio total en los habitantes autóctonos de la isla...
Lic. Andrés Lora Bombino
BREVE ACERCAMIENTO A LAS CULTURAS PRECOLOMBINAS Y SU DEVENIR HISTÓRICO A PARTIR DEL DESCUBRIMIENTO Y CONQUISTA
ar.geocities.com/revistahorda/articulo1.htm

#114 No es tan mala idea.. Devolverle su nombre original.. Imagínate que Cuba se llamara Juana, como querían los conquistadores al principio en honor a la reina?

» autor: --51656--

#132 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

outravacanomainzo — Wed, 03 Jun 2009 18:03:30 +0000

#125 pues yo estoy de acuerdo con lo que dice, y no es exactamente tal como tu lo explicas.
No hay que olvidar que colon quería llegar a las indias, y que era el oro de las indias el que buscaba, creía que podría encontrar una ruta para comerciar más segura.
Encontró un mundo nuevo, allí había gente primitiva de la que aprovecharse. Y eso mismo ha pasado a lo largo de la historia y sigue pasando. Lo que sucede con las tribus del amazonas no tiene nombre, cuando los paises del primer mundo meten sus negocios en paises del tercer mundo lo hacen para aprovecharse de ellos. ¿acaso hoy en día no se cometen barbaridades?

Creo que hay que juzgar las masacres de ahora, creo que si realmente le molesta tener la estatua de Colón está en todo su derecho de quitarla. No entiendo que diga que es responsable del genocidio, ¿otros habrían actuado de forma diferente? y no digo entonces, hablo de hoy. Y hoy sí tenemos derechos humanos y vemos cada día como hay gente sin escrúpulos que se los pasan por el forro de los mismos.

En mi opinión no le importa siquiera el genocidio(¿qué le va a importar a él las masacres de hace 500 años?) creo que debería mirar más cuales son los problemas de su pueblo, en lugar de pensar en cuales fueron sus orígenes, porque puede que su sangre sea pura(cosa que lo dudo), puede que no sea descendiente de los genocidas, ¿pero quién lo sabe?
Creo que habla por hablar.

» autor: outravacanomainzo

#131 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--108101-- — Wed, 03 Jun 2009 18:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#130 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

eldioni — Wed, 03 Jun 2009 17:57:15 +0000

#102 seguro que tu eres de esos que siguen creyendo que antes de la llegada de Colón había 90.000.000 de personas en América, cuando en esa misma época en Europa solo había 45.000.000, Vale que tengan mucho mas terreno, pero la elevada mortalidad infantil, las condiciones sociosalubles, la alimentación y sobre todo falta de flujos migratorios hacen que esa cifra sea un insulto a la inteligencia. Eso al menos es lo que me contaron a mi en la facultad en la clase de Historia social de América en la cual tuve que leer bastantes libros sobre el tema.

Insisto las enfermedades fueron las que acabaron con la mayoría de la población. tanto las llevadas desde Europa a las cuales la población Americana no estaba preparada o las expandidas desde unas zonas a otras de América al incrementarse los flujos de personas con la llegada de los Españoles, Por ejemplo la sisífilis posiblemente fuese una enfermedad Americana que se expandió con al ritmo de la conquista y a su vez llegó a Europa donde también fue pandémica.

» autor: eldioni

#129 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--137819-- — Wed, 03 Jun 2009 17:55:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#128 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--6355-- — Wed, 03 Jun 2009 17:47:52 +0000

Según el diario El Nacional:

La estatua del descubridor de América, tenía un lugar destacado en el ahora resquebrajado e inseguro parque capitalino de El Calvario, en una colina cercana al palacio de gobierno.

"Hay que aplaudir al alcalde por esa decisión. ¡Qué va a estar Colón ahí! Cristóbal Colón fue el jefe de la invasión que produjo un genocidio", dijo Chávez.

Hay que aplaudir al alcalde por su magnífica gestión también.

» autor: --6355--

#127 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

mefis — Wed, 03 Jun 2009 17:46:53 +0000

<ironic> Yo en mi casa tengo una piedra que creo que es donde salio la molecula de donde se genero luego toda la vida de la tierra. ¿ La puedo considerar pariente lejano?</ironic>

» autor: mefis

#126 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--108101-- — Wed, 03 Jun 2009 17:43:09 +0000

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» autor: --108101--

#125 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

berberento — Wed, 03 Jun 2009 17:37:34 +0000

#113 joer macho! yo no sé si reir o llorar con tu comentario. fijate qué perlas:
1- COLON NO MATABA POR LA RAZA O ETNIA,SINO PARA CONQUISTAR UNA ZONA( si mato a pedrojota para conquistar su chalet estaré haciendo algo bueno).
2-HAY QUE VER LAS COSAS BUENAS DE MATAR PERSONAS PARA CONQUISTAR UNA ZONA.(decidido, mataré a pedrojota, no debe ser algo malo)
3-NO HAY QUE HABLAR DE INDIGENAS PORQUE VENIMOS DEL MISMO ORIGEN(antologico).
4- LOS NUEVOS INDIGENAS MATARON A LOS VIEJOS INDIGENAS(me pregunto si lo hicieron para conquistar una zona, cosa buena).
5- LA HISTORIA ES MUY DIFICIL( con profesores como tù, no es que sea dificil, es imposible).

» autor: berberento

#124 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

joseldarin — Wed, 03 Jun 2009 17:36:04 +0000

Pero si Colón lo único que quería era poner un huevo mientras Isabel y don Fernando estaban desayunando y llamaron a Colón para que les pusiera un huevo, como lo puso, de pie, de que manera de pie y quién lo hizo COLOOOOOOOON. ¿Chavez no se sabe esa canción?

» autor: joseldarin

#123 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

sonoro — Wed, 03 Jun 2009 17:35:54 +0000

Yo no creo que el pobre Colón fuera "solo el descubridor" y que los malos fueran los demás.

Dice Eduardo Galeano: "En su diario del Descubrimiento, el almirante escribió 139 veces la palabra oro y 51 veces la palabra Dios o Nuestro Señor." Y: "el 27 de noviembre [de 1492] profetizó: Tendrá toda la cristiandad negocio en ellas"

Vamos, que tenía una gran visión de negocio.
Y estoy seguro de que le importaban muchísimo los indios que él no mató

» autor: sonoro

#122 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--108101-- — Wed, 03 Jun 2009 17:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#121 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

mefistófeles — Wed, 03 Jun 2009 17:33:08 +0000

#110 Por favor....delenda est Cartago, como decía el gran Catón.

Y te has olvidado de los Bárcidas...¡imperdonable!

» autor: mefistófeles

#120 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--51656-- — Wed, 03 Jun 2009 17:31:22 +0000

#108 Bartolome de las Casas fue uno de los pocos que se opusieron al exterminio de indígenas En Cuba, describe Las Casas en su "Historia de Las Indias", al llegar al poblado de Caonao, empezaron los españoles a probar el filo sus espadas con la población indefensa, sin que mediara provocación. Lo escribió así:
"..que iba el arroyo de la sangre como si hubieran matado muchas vacas.."
books.google.es/books?id=CBCz0eKSIRwC&pg=PA114&lpg=PA114&d

A mi este echo en concreto, mas que genocida me parece sádico... Puedo imaginar que pasó en el resto de América donde no estaba Las Casas para contarlo..

» autor: --51656--

#119 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

mefis — Wed, 03 Jun 2009 17:29:58 +0000

Me parece que estan en su derecho de hacer lo que quierna con sus estatuas, aunque me parece un poco triste que se cuente la historia de una manera tan Sesgada.

Colon fue por la pasta , como todos los conquistadores que ivan por pasta o prestigio ( Titulos Nobilarios). Vamos que actualmente la gente tampoco se jeuga la vida por amor al arte y en aquellos tiempos tampoco.

El hecho de ser conquistado simplemente y llanamente era por que eran mas debiles , como ha pasado en 3000 años de historias con todas las civilizaciones ( Romanos , Godos ,..... Ingleses..).

Una vez explicado esto lo que me parece irónico es demonizar a Colon y ensalzar a Simon Bolivar como un santo. Hay que recordar que Simon bolivar(de origen español) tenia como objetiv que la corona española no le chupara a los ricos el dinero que ganaban alli. Le daba igual los nativos y demás gente.
En el pais pais fundado por Bolivar los indigenas no tubieron sufragio universal hasta 1952 ( era obligatorio saber leer y escribir para poder votar) cosa poco probable en la poblacion indigena a la que se le quitaron las tierras que reclamaron con insistencia y no les fueron devueltas por considerarles gente atrasados y con pocas vistas empresariales.

» autor: mefis

#118 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MarioEstebanRioz — Wed, 03 Jun 2009 17:29:52 +0000

#115 la iglesia es la misma, defiende los mismos dogmas, sigue con la misma jerarquía, etc. sólo han cambiado los métodos, se disculpan por no haber cambiado de métodos antes. a mí no me importa que no se disculpen, los nuevos no son los antiguos, pero la institución como tal sigue igual, es la misma.

¿somos nosotros la españa de hace 4 siglos? no, todo ha cambiado. a mi me da igual que nos disculpemos, pero yo ni he defendido nunca los métodos de conquista, ni sus motivos, ni vivía cuando pasó, así que no me considero responsable. y menos para dar excusas a los que quieren que la población se sienta irresponsable como medio para acumular poder.

#117 ¿eso que tiene que ver?, hay estatuas a gentes importantes del islam, tenemos el acueducto, la alhambra, mil cosas que nos recuerdan a nuestros conquistadores, pero en vez de acordarnos de las guerras, pensamos que son los que nos han construido tal y como somos, para bien o para mal, pero eso somos nosotros.

» autor: MarioEstebanRioz

#117 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

amanecequenoespoco — Wed, 03 Jun 2009 17:28:47 +0000

Hay estatuas de Napoléon en España?

» autor: amanecequenoespoco

#116 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

berberento — Wed, 03 Jun 2009 17:25:56 +0000

#111 no hay que ser muy listo para ver eso. fijate que hasta tù te has dao cuenta, jeje.... te animo a que hagas lo mismo.

» autor: berberento

#115 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--7548-- — Wed, 03 Jun 2009 17:21:48 +0000

#83

no intento juzgar aquellos acontecimientos con la moral de hoy...... pero me pareceria muy hipócrita por mi parte estar a favor de que la iglesia se disculpe por actos de hace siglos, y estar en contra de que nosotros no lo hagamos...... no vamos a juzgar a nadie a dedo, solo se trata de admitir que en aquellos momentos se realizaron barbaridades para traer riquezas a la corona española......

seguramente los pueblos americanos tambien cometieron barbaridades entre ellos, pero no es el tema del que se está hablando....

#87

Es historia..... busca informacion .... es historia de 2º o 3º de bup .... por cierto, en principio iban para saquear oro, y todo tipo de riquezas (los soldados y sus señores se ganaban así la vida).... luego vieron las posibilidades y fue cuando empezaron a contenerse...

» autor: --7548--

#114 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--272-- — Wed, 03 Jun 2009 17:19:30 +0000

¡Que cambien el nombre de América! Américo Vespucio era otro genocida como Colón.

» autor: --272--

#113 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Kamugo — Wed, 03 Jun 2009 17:14:14 +0000

#79 Como me he llegado a reir con tu comentario

Creo que si quieren sacar la estatua, que la saquen, es su país. Pero no se puede llegar a llamar a Colón genocida, porque no mataba por la raza o etnia, sino para conquistar una zona. La historia está llena de conquistas, todas con muertes de por medio, pero hay que ver que cosas buenas pueden haber traído. Los romanos vinieron a Hispania y la conquistaron, pero dejaron tecnología.

Por otra parte, no podemos hablar de indígenas, ya que venidos del mismo origen. Se dice que el hombre llegó a América por el estrecho de Bering, así que, ¿hace cuanto esos "indígenas" vivían en Asia o Europa? ¿Y si hubo varias migraciones y los segundos (ahora llamados indígenas) al llegar a esa zona arrasaron con los anteriores que habían llegado antes? ¿Cuánto se tarda en ser "indígena"?

La historia es muy dificil

» autor: Kamugo

#112 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Raziel_2 — Wed, 03 Jun 2009 17:13:47 +0000

#110 ¡¡¡¡¡VIIIIIVAAAAAA!!!!!

» autor: Raziel_2

#111 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--31014-- — Wed, 03 Jun 2009 17:12:34 +0000

#102 Se ve que tú si has leído más de un libro, sí...

» autor: --31014--

#110 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--74531-- — Wed, 03 Jun 2009 17:08:04 +0000

Hay que derribar todos los menhires y los dolmenes, hay que erradicar toda presencia del pueblo genocida, acabemos para siempre con la memoria de la cultura de los campos de urnas que arrasaron eurasia de una manera tan tremenda que erradicaron todo rastro de cultura anterior.

Arrasemos creta, derribemos la acropolis de Knosos, sepultemos lo que resta de Cartago (delenda est Cartago) y quememos todo rastro de los pueblos del mar, genocidas, gentooza.

Usemos los restos griegos y romanos (los que no hayan sido usados ya para levantar iglesias) para construir parques infantiles, destruyamos sus estatuas, su cultura, su lengua ¿que porqueria es esta de hablar un derivado del Latin?, invasores, genocidas, deicidas.

Quememos todo lo Godo, lo Visigodo y cualquier cosa que huela a gotica o teutona, desterremos de nuestra mente, cultura, lengua y literatura todo lo que huela a moro, renobremos la mitad de los pueblos de la peninsula, cambiemos la mitad del diccionario, basura arabe, que se vuelvan a su desierto ellos y su cultura abusadora, invasores, genocidas, infieles.

Asi, sin macula foranea, sin contaminacion de otras culturas podremos, de una vez por todas, volver a ser nosotros mismos, sin aditivos ni conservantes, puros por dentro y por fuera.

¡¡¡Viva la cultura Neanderthal!!! ... unga! unga!

» autor: --74531--

#109 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

YoSeQuienSoy — Wed, 03 Jun 2009 17:04:02 +0000

#38 obviamente, colon no le llega ni a los talones a franco </ironic>

» autor: YoSeQuienSoy

#108 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

mefistófeles — Wed, 03 Jun 2009 17:03:50 +0000

#95 ¿Hablas, por ejemplo de Fray Bartolomé de las Casas? Copio y pego: "Consecuencia de lo que allí se discutió, fue la promulgación el 20 de noviembre del mismo 1542 de las que fueron conocidas como Leyes Nuevas. En ellas se prohibía la esclavitud de los indios, se ordenaba además que todos quedaran libres de los encomenderos y fueran puestos bajo la protección directa de la Corona."

A más: "Al percatarse de la situación imperante en Chiapas, dispuso que nadie pudiera absolver a quienes tuvieran indios esclavos. Esto provocó reacciones extremadamente adversas. Las Casas excomulgó a los encomenderos y a quienes se oponían a lo dispuesto por él."

Y que te excomulgaran en el 1500 no es como si lo hacen hoy día.

Lo cual demuestra que los españoles no fuimos, dentro de la lógica de aquellos tiempos, a sangre y cuchillo.

Y respecto a las enfermedades...joder, hasta el S XX no se conocía siquiera la asepsía médica.

» autor: mefistófeles

#107 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Makar — Wed, 03 Jun 2009 17:03:38 +0000

#105 Hacer una lista para poner dos argumentos y cuatro añadidos-tonterías es un poco así, pero bueno. Por otra parte, la cita literal de Chávez es "Cristóbal Colón fue el jefe de una invasión que produjo no una matanza sino un genocidio", por lo que es difícil ver la relación con los dos primeros puntos de tu lista.

» autor: Makar

#106 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--75126-- — Wed, 03 Jun 2009 16:58:27 +0000

#93 Alguna todavía queda, por desgracia.

» autor: --75126--

#105 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--22941-- — Wed, 03 Jun 2009 16:56:02 +0000

Mi granito de arena a todo esto.

1-Me gustaria ver las cifras de muertos causadas por Colon con sus propias manos...a ver si ademas de ser descubridor era cuñado de Rambo.

2-Chavez deberia quitarse el apellido y autoflagelarse por tener parte de origenes españoles.

3-Hace falta valor para darle importancia y nuestra atención a semejante imbécil sin criterio que además solo genera odio.

4-Si no eres Chavista eres el diablo y se te perseguirá.

5-Cuando veo a un aleman no le acuso de Nazi a la primera.

6-Chavez aprende a ser feliz, que eres un infeliz que juega a ser menos miserable sin conseguirlo.

Ahora Chavistas a mi!!! venga negativos que me sobra el karma

Dediquemonos a cosas serias que la estatua esa es un adorno a la memoria y parece que a Chavez le estropea la vista.

» autor: --22941--

#104 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Raziel_2 — Wed, 03 Jun 2009 16:55:35 +0000

#82 Ole, me quito el sombreso, ahi le has dao, que conste que a mi lo que hagan los venezolanos en su pais me la suda, yo no me siento ofendido, pero tanta sensibilidad herida hablando de conquistadores y genocidas, a ver, los españoles todos, que en España no ha habido pueblos ni pa que, empezamos por los romanos, los godos, visgodos, arabes, la reconquista, los franceses, hay que quitar todas la estatuas, venga y empezar a derribar catedrales y mezquitas, acueductos y castillos, que son los simbolos de los asesinos conquistadores que vinieron a expoliar los tesoros nacionales, lo que hay que leer, madre mia, vergüenza ajena siento de leer semejantes estupideces...

» autor: Raziel_2

#103 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--80869-- — Wed, 03 Jun 2009 16:53:06 +0000

No defiendo a Hugo Chávez y que quede bien claro que me parece un tanto estúpido, pero lo que no se puede negar solo porque lo dijese él, es que lo que Europa, incluída España, hizo en América fue un genocidio sin sentido. Fueron allí, masacraron a la población indígena (eso los que tuvieron suerte y no acabaron esclavizados), y aplastaron sus religiones y sus costumbres para imponer una aún peor. No defiendo a Hugo Chávez, pero tampoco defiendo una vil conquista llevada a cabo por sanguinarios y codiciosos europeos. Está mas que claro que existía otra mentalidad general en aquella época, pero no es justificable solo por ese hecho.

» autor: --80869--

#102 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

berberento — Wed, 03 Jun 2009 16:50:56 +0000

#18 ese es un argumento pueril, con todos mis respetos para los niños. En todo caso es un argumento que sirve en lugares como éste, donde abundan el patriotismo barato, el "vivaehpañamanquepierda", la incultura, el "opinodetodoapesardenohaberleidounlibrodehistoriaenmitristevida" (apliquese todo esto al comentario #96 o al #101, por ejemplo),etc, etc.
Lo que es cierto es que nuestro admiradisimo colon evangelizo a muchos indigenas miserables, eso si,sus amiguitos mataron a muchos de ellos, violaron a muchas de sus mujeres y acabaron con una cultura milenaria. Aunque siempre podemos decir eso de " y los holandeses e ingleses mas". Y quien sabe si para estos muchachos del norte creen ellos tb que la historia de América es tal y como lo cuentan en POCAHONTAS.
En fin, te felicito por todos esos votos positivos...

» autor: berberento

#101 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--31014-- — Wed, 03 Jun 2009 16:49:45 +0000

Con lo bien que estaban allí las culturas aquellas que hacían sacrificos humanos a sus dioses...
Los hay tontos y el Hugo se lleva la palma.

» autor: --31014--

#100 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

haiden — Wed, 03 Jun 2009 16:48:57 +0000

Derrumbemos la giralda o la alhambra! que los musulmanes la liaron parda aquí!

» autor: haiden

#99 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 16:45:14 +0000

#95 habria algunos adelantados a su tiempo, pero está claro que no era la mentalidad general.
Además, si a los primeros que no les convenia esas muertes era a los españoles que necesitaban mano de obra y gente que pagara tasas.

» autor: AlonsoQuijano

#98 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MarioEstebanRioz — Wed, 03 Jun 2009 16:44:18 +0000

#95 no te jode, claro que hubo gente que se quejó, siempre las ha habido, son los héroes que han construido la moral de hoy, pero no la de sus contemporáneos.

» autor: MarioEstebanRioz

#97 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 16:41:14 +0000

#86 esas cifras corresponden a un periodo de casi un siglo.
A parte de que se corresponden más a luchas y batallas en general que a campos de concentracion.

» autor: AlonsoQuijano

#96 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

eldioni — Wed, 03 Jun 2009 16:40:22 +0000

jjajajaja a todos estos que se quejan de la conquista de america ya me gustaria que les hubiesen descubierto los holandeses o los ingleses, que pregunten a los negros africanos porque hay tantos en norteamerica y tan pocos en donde estuvo España y que pregunten cuantos Indios Norteamericanos nativos quedan y que les pasó.

Si Colon era un genocida John Wayne (los personajes que interpretaba)era una monjita de la caridad.

La viruela, la sifilis y otras enfermedades mataron a mas amerindios que cualquier conquistador español, pero si Chavez quiere seguir con el taparrabo que se valla a la selva del amazonas y deje al mundo en paz.

» autor: eldioni

#95 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Makar — Wed, 03 Jun 2009 16:40:02 +0000

A todos los que excusais el genocidio americano con vagas alusiones a lo distinta que era la mentalidad en aquellos tiempos, os recuerdo que hubo contemporáneos de los asesinos en cuestión que criticaron duramente su proceder. Que la Declaración Universal de los Derechos Humanos no hubiese sido redactada no quiere decir que no hubiera, incluso entonces, gente que defendía los valores que ésta pretende reflejar.

» autor: Makar

#94 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--50929-- — Wed, 03 Jun 2009 16:40:00 +0000

#90 ¡Racista! ¡Acusas al Dios del chocolate porque es negro!

» autor: --50929--

#93 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--121240-- — Wed, 03 Jun 2009 16:39:45 +0000

pues tiene toda la razón, es como si en Israel hubiera estatuas de Hitler, o si en España siguiera habiendo monumentos a Franco, aunque creo que siguen habiendo

» autor: --121240--

#92 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--77128-- — Wed, 03 Jun 2009 16:38:59 +0000

#18 No es lo mismo descubrir que inventar.

Ademas aún sinos pusieramos a juzgar con una optica actual lo que ocurrio hace 5 siglos. La mayoría de muertes fueron por enfermedades que llevamos los europeos y que produjeron una serie de plagas que mataron a la mayor parte de la poblacion...puro populismo Chavez en su linea como siempre

» autor: --77128--

#91 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

redclaw — Wed, 03 Jun 2009 16:38:55 +0000

Y porque no se vuelve ya que estan a vivir en la selva en cabañas y queman todo aquello que huela a progreso y religion del hombre blanco. Que tio mas Imbecil coño...

» autor: redclaw

#90 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

haiden — Wed, 03 Jun 2009 16:38:00 +0000

Espero que retiren de inmediato todas las estatuas de lideres indigenas, por las continuas matanzas en honor al dios del chocolate...

» autor: haiden

#89 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Broth — Wed, 03 Jun 2009 16:37:34 +0000

De que nos quejamos si nosotros hacemos lo mismo.

La gente me colgará por esto, pero actualmente se estan quitando toda la referencia al Franquismo que hay en España. Cosa que me parece ilogica ya que estemos de acuerdo o no(como es mi caso) es parte de nuestra historia.

» autor: Broth

#88 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

krollspell — Wed, 03 Jun 2009 16:36:56 +0000

#50, similitud entre Franco y Colón: ¡el huevo!

» autor: krollspell

#87 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

CharlituS — Wed, 03 Jun 2009 16:34:29 +0000

#78 Permíteme que lo dude, y si pasó en algún momento dudo que fuese la tónica habitual.

No es muy inteligente exterminar a quienes vas a utilizar como exclavos. (Dudo que los conquistadores pensasen en extraer el oro de las minas por ellos mismos).

» autor: CharlituS

#86 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

dreierfahrer — Wed, 03 Jun 2009 16:33:36 +0000

#26 Me parecen un poco incitantes tus numeros...

1,3 millones o 2,4 millones de muertos en la invasion

Y GOLDWIN ENTRA POR LA PUERTA!!!!!!

5 millones de judios....

Mmmmm, son cifras comparables.... matar a 2,4 millones de personas no es genocidio?

» autor: dreierfahrer

#85 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--23339-- — Wed, 03 Jun 2009 16:30:42 +0000

Hablar de aquel tiempo desde la perspectiva actual, es cuanto menos, de ignorantes.

En un mundo donde se mataban, donde los Aztecas pasaban a cuchillo a 80.000 personas anualmente y donde los españoles fueron recibidos como, cuanto menos, dioses para ver si les ayudaban con los Aztecas... tiene narices que tenga la culpa ahora Colon, un tio que no supo ni que había descubierto un nuevo continente, que nunca pisó el continente en sí y que el pobre murio pocos años despues de su descubrimiento.

¿O es que vamos ahora a echar la culpa de los virus cuando NO SE CONOCIAN?

Y esto solo sirve para crear un odio contra "el español" y mantener a una población en la mas absoluta miseria y oscurantismo. Coño, si llegas a algunas poblaciones de America y si dices que eres español te ponen la mano diciendo "dame el oro, dame el oro". O vamos a

» autor: --23339--

#84 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Visent — Wed, 03 Jun 2009 16:28:58 +0000

O este tío es tonto, pero tonto, tonto o es tonto.

» autor: Visent

#83 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MarioEstebanRioz — Wed, 03 Jun 2009 16:26:38 +0000

#78 bueno, si usamos la moral de hoy con los conquistadores usémosla también con los conquistados. siguiendo este razonamiento eran unos asesinos que se mataban por motivos que hoy nos repugnan, y de formas que no consideramos dignas ni del peor psicópata, venga, criminalicémoslos también, de todas formas, qué más da que la sociedad haya evolucionado durante varios siglos, siempre queda bien sentirse superior a las gentes de otras épocas. mi conclusión: conquistadores y conquistados tenían ideas del bien y del mal distintas de las nuestras, no podemos reprocharles nada, entre otras cosas porque NO TIENE SENTIDO, ¿qué gilipollez es esta de andar luchando guerras antiguas?, el victimismo lo único que hace es crear una sociedad con complejo de inferioridad.

» autor: MarioEstebanRioz

#82 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--86227-- — Wed, 03 Jun 2009 16:26:12 +0000

Habría que eliminar las estatuas de los reyes católicos, según ustedes tambien fueron unos genocidas porque mataron muchos moros para recuperar Granada

» autor: --86227--

#81 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--124152-- — Wed, 03 Jun 2009 16:24:25 +0000

Parece que no solo en España hay ley de memoria historica.

» autor: --124152--

#80 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

RespuestasVeganas.Org — Wed, 03 Jun 2009 16:24:12 +0000

#6 Las masacres siempre serán masacres, ayer, hoy y mañana.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#79 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

miguelitor — Wed, 03 Jun 2009 16:23:06 +0000

¡Ultima hora! Hugo Chavez exige al gobierno colombiano, el cambio del nombre de país, para que deje de llamarse Colombia, y pase a tener un nombre inspirado en alguien menos genocida.
Chavezbia o Hugombia, han sido unas de sus propuestas...

» autor: miguelitor

#78 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--7548-- — Wed, 03 Jun 2009 16:21:17 +0000

#12

... por la misma razon que muchos pedimos a la iglesia que se retracte de sus errores en el pasado, como el juicio a galileo.... creo que es justo...

#26

aplicate el cuento a ti mismo.... ¿sabias que esas enfermadades las extendieron los conquistadores españoles con el fin de reducir a la población indigena? por ejemplo, les entregaban a la población mantas infectadas, entre otras lindeces....

¿hubo un genocidio/exterminio? pues sí.... ¿Colón fué el culpable?... Seguramente uno de tantos, hay otros mucho más culpables....

» autor: --7548--

#77 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

fral — Wed, 03 Jun 2009 16:20:50 +0000

#48 Muy muy bueno, no lo conocía. Gracias por el enlace.

» autor: fral

#76 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

RebelScum333 — Wed, 03 Jun 2009 16:20:44 +0000

Ser descendiente de conquistadores no significa estar de acuerdo con una matanza.

» autor: RebelScum333

#75 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Mark_ — Wed, 03 Jun 2009 16:20:31 +0000

Vamos a ver, señores. Muchos de los que acusais a Colón, Pizarro o Cortés de genocida os saltais un punto muy muy importante.

Para ellos, en su momento, matar un indígena no era mas que quitar un estorbo, y no solo indígenas. Los derechos humanos son algo moderno que nosotros tenemos totalmente asumido, pero no así en el siglo XV. El valor de una vida humana era solo relevante en personas de alto rango, poco mas.

Si vais a evaluar la Historia de esa manera, al menos intentad meteros en el papel de alguien que viviera en esa época y pensad un poco.

» autor: Mark_

#74 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--140256-- — Wed, 03 Jun 2009 16:19:14 +0000

Estadisticamente las matanzas de nativos americanos del norte fueron muchas mas que las del sur (En combate me refiero),pero claro,en el sur entro España y Portugal,y en el norte Francia e Inglaterra,¿Quien tiene peor fama?,aunque la pregunta seria ?Quien tiene la mejor maquinaria de propaganda?.

Posdata:Insto a todos los español@s a echa abajo,la mezquita de Córdoba,el Acueducto de Segovia y todas esas representaciones de dictadores opresivos....

» autor: --140256--

#73 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Troll_hunter — Wed, 03 Jun 2009 16:17:46 +0000

Si para él, el ser humano no tiene mas de 2000 años ... pues imaginate

» autor: Troll_hunter

#72 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

tocameroque — Wed, 03 Jun 2009 16:17:36 +0000

Si Colón y los conquistadores eran genocidas en algún sentido fue por que entonces era la manera de conquistar territorios, no se entendía otro modo y no se conocía otro modo, si hubieran ido de pacíficos se los hubieran comido de cocido para la comida o los hubieran colgado de los árboles, como pasó en otros territorios...hoy existen otras formas de colonizar y conquistar pueblos y voluntades: Aló Presidente, las nacionaliciones, los golpes de estado, la manipulación, las multinacionales, los recursos energéticos, las materias primas, las ideologías....

» autor: tocameroque

#71 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MarioEstebanRioz — Wed, 03 Jun 2009 16:16:13 +0000

#67, #69 pues hay estatuas de simón bolívar.

www.andaluciaimagen.com/foto-Monumento-a-Simon-Bolivar--Sevilla_22003I

» autor: MarioEstebanRioz

#70 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--138754-- — Wed, 03 Jun 2009 16:15:21 +0000

#6 Ah, claro, como el desciende de "genocidas" (lo cual habría que probar, puede que sus antepasados españoles fueran emigrantes post-independencia y no colonizadores) y tiene un apellido español, entonces es culpable de todo eso (debe de ser como el pecado original, que se hereda) y no lo puede criticar. No estoy de acuerdo con Chávez, pero tu argumento es tan pueril... bueno, tan pueril que está destacado en naranja en una noticia sobre Chávez, poco más se puede decir.

#1 Y si no fuera por el régimen de Franco, es muy probable que yo no existiera porque mis padres no se hubiran conocido, ya que la dictadura cambió sus vidas. ¿Yo tampoco puedo criticar al generalísimo?

» autor: --138754--

#69 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

fral — Wed, 03 Jun 2009 16:15:14 +0000

#67 exacto.

» autor: fral

#68 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

fral — Wed, 03 Jun 2009 16:13:50 +0000

#60 vaya, uno ni siquiera puede dar una opinión porque le caen negativos. Me encanta meneame.

» autor: fral

#67 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

palafillo — Wed, 03 Jun 2009 16:11:32 +0000

Mas allá de discutir si fué o no genocida, las estatuas de Colón deben estar en España no en América. o cuando veremos una estatua de Jose Antonio Galán en España es.wikipedia.org/wiki/José_Antonio_Galán

» autor: palafillo

#66 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

MarioEstebanRioz — Wed, 03 Jun 2009 16:11:29 +0000

#60 ¿justificar?, son cosas que pasaron y punto, se aceptan por que son parte de nosotros. joder, muchas de las acciones de nuestros antepasados con más de 100 años de antigüedad son hoy en día inaceptables, pero han pasado, y no podemos juzgarlos con la moral de hoy. yo no oigo a nadie quejarse a los italianos por conquistar hispania a base de guerras contra las tribus nativas, pasó y punto, nosotros somos la consecuencia pero no tenemos que justificar nada.

lo de chávez es simplemente que usa la estrategia del victimismo, colón, bush, zapatero, da igual.

» autor: MarioEstebanRioz

#65 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

miliki28 — Wed, 03 Jun 2009 16:10:57 +0000

El grupo PRISA en su línea, Chávez no ha dicho que C. Colón fuera un genocida, sino esta frase "Cristóbal Colón fue el jefe de una invasión que produjo no una matanza sino un genocidio".
Reconociendo la poca diplomacia de Chávez, lo que el apunta es que Colón fue el primero de muchos que después asesinarían a miles de indígenas durante 300 años. El genocidio es indiscutible, pero el que aún en el siglo XXI sea noticia, es porque Colón es el símbolo del intervencionismo occidental en Latinoamérica, algo que todavía sigue en boga. En este caso Chávez, no ha sido muy diplomático.

» autor: miliki28

#64 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--33693-- — Wed, 03 Jun 2009 16:10:12 +0000

Y no le falta razón. Bravo por Chávez.

» autor: --33693--

#63 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

ralph — Wed, 03 Jun 2009 16:07:47 +0000

Pues yo estoy de acuerdo con él, no por Colón en sí sino por lo que el nombre representa. Lo mismo que el 12 de octubre.

» autor: ralph

#62 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

marc0 — Wed, 03 Jun 2009 16:06:49 +0000

Esto honra a Cristobal Colón.
A su debido tiempo, ya volverá ésta u otra estatua del insigne navegante a donde se le quiera.

» autor: marc0

#61 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Carolina369 — Wed, 03 Jun 2009 16:01:29 +0000

ash ese hombre que se ponga a trabajar!!

» autor: Carolina369

#60 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

fral — Wed, 03 Jun 2009 16:00:56 +0000

#1 Sin ese "genocida" (como escribes) yo tampoco estaría donde estoy, entonces, ¿justifico la matanza de miles y miles de los pobladores originales de estas tierras sólo por mi existencia? NO, ese argumento nunca me ha convencido.

» autor: fral

#59 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

visualito — Wed, 03 Jun 2009 15:59:32 +0000

Pues para ser consecuente, debería expulsar a todas las personas de raza blanca de Venezuela y quedarse con todos aquellos que tengan sólo sangre india (debidamente verificada por pruebas de ADN).

» autor: visualito

#58 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:55:20 +0000

#56 Lo escucho todos los fines de semanas con Bruño Cardeñosa y me encanta. Siento no haberme sabido explicar tan bien como #54, eso era exactamente lo que quería decir.

P.S: Tranquilo mil hombres, eso de por mi parte he acabado contigo suena muy a ... conquistador

» autor: --72305--

#57 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:55:16 +0000

#54 Sí, en todos los libros de historia se dice que el motivo por el que Colón hizo sus viajes era encontrar una tierra que poder saquear.

» autor: AlonsoQuijano

#56 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:52:21 +0000

#51 Es como si yo me quejo de que los romanos conquistaron Iberia.

Por mi parte, he acabado contigo y no tengo nada mas que discutir.

PD: Te voy a hacer un favor(espero que algun dia lo sepas apreciar). Hay un programa de radio que se llama la rosa de los vientos. Es muy entretenido y ameno. Una de sus secciones se llama pasajes de la historia. Bajate esos pasajes (los puedes descargar, creo, incluso en su pagina web) y te los escuchas una y otra vez. Así aprenderás un monton de cosas de historia como, por ejemplo, por que Franco y Colón no son iguales.

» autor: AlonsoQuijano

#55 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:51:27 +0000

#54 A ver si a ti no te frien a negativos por lo que yo llevo tiempo queriendo decir...

» autor: --72305--

#54 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--137819-- — Wed, 03 Jun 2009 15:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137819--

#53 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

eleandil — Wed, 03 Jun 2009 15:42:56 +0000

#47 ¿Colón contra que gobierno democrático se rebeló? ¿Colón cuantas guerras condujo? Pues eso, comparación de incultura.

» autor: eleandil

#52 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

vilujo — Wed, 03 Jun 2009 15:42:03 +0000

#47, Colón fué un mal gobernador pero no podemos tacharle de asesino ni genocida, lo único que hizo fué "descubrir" un nuevo continente y luego vinieron los auténticos conquistadores. Según tu planteamiento, deberiamos llamar a Einstein genocida... despues de todo él fué en gran medida quien desarrollo las bombas que pusieron fin a la II guerra mundial.

» autor: vilujo

#51 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:41:33 +0000

#49 Tu razonamiento lo entiendo como algo asi: Hitler es asesino y Churchill un héroe. El primero es un conquistador sin escrupulos y el segundo se defendió. Ahora cambia esos nombres por Colón y españoles e indios americanos. Colón representa para algunos sudamericanos el conquistador que les impuso su voluntad. Vaya por delante que soy español. Tu eres el que no entiende que puede haber gente que se sienta ofendida por la figura de Colón.

Entended Colón como simbolo del colonialismo, si nos ponemos tiquismiquis igual Franco tampoco asesinó el mismo a nadie, no lo sé.

» autor: --72305--

#50 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:40:49 +0000

#47 en serio, leete aunque sea la wikipedia de ambos y haces una lista con similitudes y diferencias.

es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco
es.wikipedia.org/wiki/Cristóbal_Colón

» autor: AlonsoQuijano

#49 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:36:30 +0000

#45 Es que llamas asesino a Colón sin tener datos (me encataría que me los pasaras y asi aprender mas).

Tu razonamiento es torpe: Winston Churchill también es un asesino y no tendría que tener ninguna estatua,no?

» autor: AlonsoQuijano

#48 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

rondamon — Wed, 03 Jun 2009 15:36:01 +0000

Hay que escuchar la maldición de malinche de Amparo Ochoa Y Gabino Palomares www.youtube.com/watch?v=eyUwolkWINk

» autor: rondamon

#47 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:32:18 +0000

Venga a negativos en #36 pero nadie me contesta????? No seais cabrones, contestad y no voteis negativo

» autor: --72305--

#46 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:27:14 +0000

#41 me pasas la informacion de la masacre de Colón en Cuba? No la he encontrado por ningun sitio.
De todas maneras, nadie discute que fuera un pésimo gobernante.

Cinco años después, en su tercer viaje, todos estos problemas se acentuaron, hasta el punto de ser designado por los reyes un comisario real, Francisco de Bobadilla, que se trasladó a las Indias con plenos poderes para tratar de poner orden en la gobernación de Colón. Bobadilla, poco cauteloso mandó apresar al genovés y a sus hermanos y los envió a España encontrándolos culpables de varios crímenes, incluyendo los de severidad excesiva e injusticia manifiesta. El almirante regresó a la Península encadenado, y aunque Isabel de Castilla ordenó al saberlo que fuese puesto en libertad inmediatamente, cuando Colón pidió la parte de los beneficios generados por la expedición que según lo acordado le correspondía, los soberanos se mostraron reacios a satisfacer sus demandas. Además, decidieron destituirle de su cargo de gobernador y suprimir sus privilegios, dejándole no obstante los títulos de virrey y almirante.

De severidad excesiva e injusticia manifiesta a genocida hay un trecho...

» autor: AlonsoQuijano

#45 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:22:06 +0000

#44 cambio "genocida" por "asesino". Con este cambio, me puedes contestar? El hecho de que Colón fuera un conquistador y le diera muchas riquezas a España no lo convierte en héroe, o al menos no quita que fuera un asesino. Hace unas semanas estuve en Francia y estuve reflexionando sobre que Napoleón, otro asesino y conquistador, es el último al que se le considera héroe. A partir de él en adelante todos son asesinos(Hitler, Mussolini, Franco...)Desde Napoleón hacia atrás son héroes de guerra. Por qué?

» autor: --72305--

#44 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:18:23 +0000

#43 te puedes leer #21 y aprender lo que es el genocidio.
La diferencia es que Colón no fue un genocida.

» autor: AlonsoQuijano

#43 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:15:48 +0000

#42 Tu que eres ducho en Historia, explícame cuál es la diferencia entre un asesino y otro?

» autor: --72305--

#42 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:13:47 +0000

#39 No hay que saltarse las clases de historia mcenroe.

» autor: AlonsoQuijano

#41 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

rafaelopezcallejon — Wed, 03 Jun 2009 15:11:59 +0000

En honor a la verdad es que en eso, el hombre lleva razón. Colón como dice mucha gente en este debate acabó con casi toda la población de Cuba. Las represiones que llevó a cabo en la isla fueron salvajes.

La razón por la que América se llama América es porque Colón siempre pensó que estaba descubriendo islas. Cuando llegó a Venezuela, pensó que era una isla más. Le escribió al Rey diciendo que había descubierto una isla y que Venezuela era una ondulación en la Tierra, y que el Planeta no era realmente redondo. El Rey contestó pidiendo que le trajeran al marino esposado.

Tenía la intención de convertir a los indios en esclavos. No se hizo porque la reina lo intuyó y lo prohibió.

Otro problema distinto es que a la gente le dé por quitar estatuas. Pero como dice el númer 36. En eso empezó Zapatero.

» autor: rafaelopezcallejon

#40 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:08:20 +0000

Entre Chavez y Berlusconi no se con cual me quedo

» autor: AlonsoQuijano

#39 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:08:08 +0000

#38 Porque a uno hay que quitarle las estatuas y a otro no? Porque hace ya muchos siglos?

» autor: --72305--

#38 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 15:07:21 +0000

#36 comparar a Franco con Colón...

» autor: AlonsoQuijano

#37 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

rondamon — Wed, 03 Jun 2009 15:06:34 +0000

Hacía días envie los comics (meneame.net/story/hugo-chavez-ya-tiene-dibujos-animados-hecohs-venezue) hay que verlos para que recuerden que fué lo que pasó en el sur, estoy muy de acuerdo con la decisión de chávez

» autor: rondamon

#36 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--72305-- — Wed, 03 Jun 2009 15:04:56 +0000

Si a la gente le parece bien que quiten las estatuas de Franco, porque ahora les parece mal que quiten la de Colón? Si alguien me lo explica lo agradeceré.

» autor: --72305--

#35 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

francisco — Wed, 03 Jun 2009 14:54:10 +0000

Este hombre es o el más populista del mundo o el más idiota.

» autor: francisco

#34 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

minervva — Wed, 03 Jun 2009 14:44:10 +0000

Como todo el mundo sabe, cada español tiene un cofre de oro maya en el trastero. Pa ir tirando...

» autor: minervva

#33 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Lochi — Wed, 03 Jun 2009 14:30:42 +0000

#31 Pues eso, yo sólo hablo de la gracia que me hace que a alguien se le atribuyan muertes a 200 años vista. Es injusto y desproporcionado a todas luces. ¿Hizo mal? Pues tal vez, no lo sé, no conozco en profundidad las hazañas de Colón en las Américas, pero es como si juzgamos a Jesucristo de los casos de pederastia de sacerdotes que han aparecido en la actualidad.

» autor: Lochi

#32 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--75746-- — Wed, 03 Jun 2009 14:30:08 +0000

#29 Todos los organismos internacionales han confirmado que se trataban de unas elecciones limpias. Si tú tienes informaciones que demuestren lo que dices estaría encantado de verlas.

» autor: --75746--

#31 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 14:26:22 +0000

#28 Es que Colón ni siquiera era conquistador, se le podria llamar navegante o explorador en todo caso. La gente no sabe de lo que habla.

» autor: AlonsoQuijano

#30 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Vacunéame — Wed, 03 Jun 2009 14:23:49 +0000

Que manera de entretener a los venezolanos. Igualito que aquí! Mientras desvíes la atención de la gente en cualquier gilipollez puedes hacer a tus anchas.

Por ejemplo, la pantoja es llevada a juicio (ocurrió hace años o similar)te

» autor: Vacunéame

#29 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

oihu — Wed, 03 Jun 2009 14:23:15 +0000

#13 Es dictador en un país, lo que pasa es que falsea las elecciones para darse aires de presidente electo.

» autor: oihu

#28 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Lochi — Wed, 03 Jun 2009 14:21:07 +0000

#26 Cristóbal Colón (circa 1451, en lugar desconocido–Valladolid, España 20 de mayo de 1506)

Ahora explícame también cómo después de muerto se le culpa de los 66 años que quedan de tu cálculo, ¿aparte de Matusalén también tiene que envidiarle el Cid?

» autor: Lochi

#27 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Koliko_Nefritiko — Wed, 03 Jun 2009 14:16:33 +0000

Hombre... Chavez me cae realmente mal... Pero personalmente, Colón siempre me ha parecido un asesino de indígenas por lo que en cierto modo estoy deacuerdo con sus palabras (por muy mal que me caiga).

» autor: Koliko_Nefritiko

#26 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 14:16:17 +0000

Para #16 y #23. A ver si nos culturizamos un poco.

Cifras de muertes durante la conquista española de Sudamérica ( 1492 a 1572 ).

46.400.000 indígenas, de ellos:

- 1.400.000 a 2.300.000 por combate, torturas, trabajos forzados y represión.
- 44.100.000 a 45.000.000 por viruela, sarampión, tifus o alcoholismo.

( Del 93% al 97% murió por enfermedades, desde 1492 hasta 1622 )

» autor: AlonsoQuijano

#25 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--51321-- — Wed, 03 Jun 2009 14:15:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --51321--

#24 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

dulaman — Wed, 03 Jun 2009 14:14:17 +0000

Habría que recordar a Chávez que además de su apellido español colonizador y genocida, su nombre Hugo NO procede de "Hunga-hunga".

» autor: dulaman

#23 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Lochi — Wed, 03 Jun 2009 14:08:55 +0000

Noventa millones de aborígenes vivían en esta tierra, 200 años después quedaban tres millones. ¿Qué fue eso? Un genocidio".

<ironic>Un crack este Colón, oye, la envidia de Matusalén... </ironic>

» autor: Lochi

#22 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--86633-- — Wed, 03 Jun 2009 14:02:18 +0000

¿Las estatuas por golpista se van a quitar también?

» autor: --86633--

#21 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 14:01:07 +0000

#16 segun la rae:

genocidio:
Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

Pizarro y Cortés fueron conquistadores, no genocidas. Si mataron a gente fue por el motivo de conquistar un territorio, no por la raza que tuvieran, la etnia, la religión, la política o la nacionalidad.

Y como te han escrito por ahi antes, no se pueden juzgar hechos de hace cinco siglos con la mirada actual.

» autor: AlonsoQuijano

#20 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

mapanupu — Wed, 03 Jun 2009 13:53:05 +0000

no sabía yo que el objetivo de colón fuese ir a eliminar una raza,
seguramente inventó la cámara de gas

» autor: mapanupu

#19 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

CaLaBeRa — Wed, 03 Jun 2009 13:52:18 +0000

#17 yo lo haría pero es que queda genial en mi salón.

» autor: CaLaBeRa

#18 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

dadelmo — Wed, 03 Jun 2009 13:51:32 +0000

Esto es definitivamente solo para hacer controversia. Colón no es del todo culpable de todas las agresiones y abusos que se comentieron a partir de su descubrimiento. Es como llamar asesino a Albert Einstein porque sus observaciones sobre el uso del uranio como fuente de energía hayan hecho posible la explosión de una bomba atómica.

» autor: dadelmo

#17 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

filipo — Wed, 03 Jun 2009 13:48:57 +0000

Venga no seias rácanos devolver el oro a este señor, ladrones!!!

» autor: filipo

#16 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--105966-- — Wed, 03 Jun 2009 13:41:48 +0000

#12 Yo creía que Pizarro era el que había conquistado un imperio matando miles de personas, no el descubridor de la penicilina.

» autor: --105966--

#15 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

xOsse — Wed, 03 Jun 2009 13:37:45 +0000

Lo siguiente será eliminar la lengua del imperios, esto es, el castellano.

» autor: xOsse

#14 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--2733-- — Wed, 03 Jun 2009 13:33:48 +0000

Muy bien. Bravo. Me quito el sombrero. El conquistador es como una célula cancerosa que pudre todo lo que toca. Los tumores hay que extirparlos de raíz, si no, vuelven a reproducirse. De hecho, yo enviaría las cenizas de la estatua al espacio etéreo. Son altamente contaminantes.

» autor: --2733--

#13 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Donbot — Wed, 03 Jun 2009 13:30:29 +0000

Joder y este tio es presidente de un país. Increíble.

» autor: Donbot

#12 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 13:30:19 +0000

#9 si hubiera sido una estatua de Pizarro o Hernán Cortés aún habría tenido algún sentido. se ve que no tienes mucha idea de historia.

Y como dice #6 ¿Qué hace falta para que entienda que no se puede juzgar desde un prisma actual hechos que sucedieron hace cinco siglos?

» autor: AlonsoQuijano

#11 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Serjpinski — Wed, 03 Jun 2009 13:29:02 +0000

#8 ¿Por que no se calla? Para lo que dice

» autor: Serjpinski

#10 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

avantox — Wed, 03 Jun 2009 13:28:45 +0000

Recuerdo que en un capitulo de los soprano, salia el hijo de Tony a su padre algo así: "Cristobal escribio que encontro un pueblo docil al que seria facil exclavizar" cosas así

:

» autor: avantox

#9 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--14345-- — Wed, 03 Jun 2009 13:27:49 +0000

Ciertamente lo que se ocurrió en américa fue una invasión, ¿pero culpar a colón no es un poco estúpido? Él fue el descubridor y de casualidad, si hubiera sido una estatua de Pizarro o Hernán Cortés aún habría tenido algún sentido.

» autor: --14345--

#8 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 13:26:32 +0000

Por que no te callas?

» autor: AlonsoQuijano

#7 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 13:26:06 +0000

#6 Se lo puso Fidel

» autor: AlonsoQuijano

#6 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--10689-- — Wed, 03 Jun 2009 13:25:05 +0000

Por tres cacahuetes:

- ¿De dónde procede el apellido "Chávez"?
- ¿Es consciente de que él es descendiente de los "genocidas"?
- ¿Qué hace falta para que entienda que no se puede juzgar desde un prisma actual hechos que sucedieron hace cinco siglos?

» autor: --10689--

#5 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

AlonsoQuijano — Wed, 03 Jun 2009 13:24:53 +0000

Este tio es tonto.

» autor: AlonsoQuijano

#4 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--120623-- — Wed, 03 Jun 2009 13:24:49 +0000

Es un mentecato, no Colón, sino Hugo.

» autor: --120623--

#3 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

Firnas — Wed, 03 Jun 2009 13:24:40 +0000

Creo que Colón se ha ido voluntariamente para no oir más a este gorilón.

» autor: Firnas

#2 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

--100624-- — Wed, 03 Jun 2009 13:23:52 +0000

www.youtube.com/watch?v=yzF6cS6G9Rw

» autor: --100624--

#1 Hugo Chávez retira la última estatua de Colón en Caracas por "genocida"

selvatgi — Wed, 03 Jun 2009 13:23:07 +0000

Sin ese "genocida" el no estaría donde esta.

» autor: selvatgi