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#33 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

chalsito — Fri, 05 Jun 2009 16:32:16 +0000

#17, te ha respondido #18, yo llego un poco tarde, pero es lo que iba a decir. Y sí, yo creo que más legitimidad, porque que el 20% de los estudiantes de la facultad (es que la nuestra es la más chiquitita ) vote una moratoria a la cual se le dió infinitamente menos bombo que a las de rector o a las de la asamblea es algo a tener en cuenta.

» autor: chalsito

#32 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

RottenApple — Thu, 04 Jun 2009 14:36:25 +0000

#29 De acuerdo contigo 100%

» autor: RottenApple

#31 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Thu, 04 Jun 2009 11:59:08 +0000

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#30 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Thu, 04 Jun 2009 11:57:52 +0000

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#29 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

Peazo_galgo — Thu, 04 Jun 2009 11:19:46 +0000

El problema de Bolonia como dice #6 y de cualquier otro cambio como dice #23 es la puta estructura medieval-departamental-monogámica-chupóptera de la Universidad española que jode-retrasa-putea cualquier cambio que se quiera realizar... y encima sin invertir un euro de más, por supuesto.

Yo aún recuerdo el caos putativo que fue la implantación de las asignaturas cuatrimestrales y cómo creció de forma exponencial el número de suspensos en muchas asignaturas... claro, para que modificar el plan de estudios y recortar lo que se daba en un año a un cuatrimestre... claro, cómo no aprovechar ahora que hay más asignaturas para que departamentos que no pintaban nada no aprovecharan para meter su mierda...

Qué Bolonia ni hostias, nueva Ley de Universidades, reforma estructural y a la mierda con los catedráticos y los Departamentos, coño ya!

La Universidad para los estudiantes, no para los departamentos! Baremos para poder puntuar a las universidades según la calidad de sus docentes, la calidad de sus instalaciones y la masificación de sus aulas, no por lo que investigan 4 enchufaos de mierda en artículos sobrecargados de autores puestos a dedo! Hostia ya!

Que agusto me he quedao...

» autor: Peazo_galgo

#28 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

Petryy — Thu, 04 Jun 2009 10:59:05 +0000

#4 La consigna "hay que meter Bolonia como sea y a coste CERO" también está en mi universidad (UV). Y desde luego en esta universidad solo en infraestructura, habría que invertir mucho para adaptarla al tipo de trabajo que pretenden con Bolonia. Y dicen que lo implantan ya por que piensan que es lo mejor para la generación que entra, claro, justo a la generación que nadie le ha preguntado, ni esta en la universidad para opinar, y decir si es lo que le interesa. Mientras los que estamos allí y lo estamos sufriendo y opinamos no se nos escucha.

#6 Un profe de la UV dijo en una mesa redonda que él había estado en las reuniones para la creación de los planes de estudio y allí se repartian las asignaturas como el que se reparte una tarta, es decir, a ver quien pilla el trozo más grande.

» autor: Petryy

#27 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

mefistófeles — Thu, 04 Jun 2009 10:48:02 +0000

Proceso de Bolonia es el nombre que recibe el proceso iniciado a partir de la Declaración de Bolonia, acuerdo que en 1999 firmaron los ministros de educación de la Unión Europea en la ciudad italiana de Bolonia.

O sea, que la cosa se conoce desde hace 10 añitos, y como siempre ni dios ha hecho nada.

Digo yo que en 10 años se ha tenido tiempo para hacer cantidad de cosas respecto a Bolonia: estar preparados, modificarla acorde a los tiempos, mejorar el plan, organizarse...

» autor: mefistófeles

#26 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--50929-- — Thu, 04 Jun 2009 10:42:02 +0000

#19 Entonces el problema es del Gobierno y de la actual organización de la Universidad española, no del plan en si mismo.

» autor: --50929--

#25 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--90771-- — Thu, 04 Jun 2009 08:17:00 +0000

Estaba claro, si la mayoria no sabe lo que es un pdf

» autor: --90771--

#24 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Thu, 04 Jun 2009 08:09:57 +0000

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#23 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--109174-- — Thu, 04 Jun 2009 04:25:43 +0000

#6 tu profesora lo dice y es cierto. Pero eso pasa AHORA también. Como la mayoría de las cosas que sirven como argumento contra Bolonia. Como la "privatización" de la Universidad. Desde hace años que existen las OTRI (Oficina para la Transferencia del Resultado de la Investigación) que se encargan de patentar y vender la investigación de los departamentos, incluso de buscar empresas que deseen apoyo de la Universidad para investigación. Sí, señores, desde hace años que lo que investigan unos funcionarios con dinero público, luego es patentado y vendido.

Bolonia debe implantarse sí o sí. Dejémonos de tonterías. Esto se sabe desde hace muuuucho tiempo pero por culpa de:

1) El Gobierno, cambiando ministros en mitad del proceso, incluso cambiando a la Universidad de Ministerio. Ha ralentizado la creación de normativa asociada y necesaria para saber por qué camino tirar.
2) El inmobilismo de las Universidades. Todo lo que sea cambio les duele a los señores catedráticos, que muchos ya no están para que los evalúen, no vaya a ser que se descubran que no tienen ni puta idea de nada.

Tiempo han tenido todos de hacer su trabajo y si no han sido capaces que dimitan.

Como siempre, vamos a quedarnos en el tren de cola. Pero no es culpa de Bolonia, es culpa de los ceporros que dirigen la educación en España.

#22 No hay homologación de nada ni falta que hace. No hay homologación porque no existe un catálogo de títulos. Los únicos que tienen reconocida la profesión son Medicina, Enfermería, Arquitectura, Derecho y Veterinaria; y eso por normativa Europea. El resto debe poder trabajar libremente. Lo único que dice Bolonia es que los titulos aprobados por las Agencias de Calidad de cada país serán reconocidos como Grado/Postgrado en toda Europa. Si yo ahora voy con mi título de Ingeniero en Informática a trabajar a Francia, no tienen por qué reconocerme la categoría laboral en la empresa, si no quieren. Si yo voy con un Grado en Informática, están obligados a reconocerme esa categoría profesional. Luego, con el suplemento europeo al título, el empresario valorará mis conocimientos y me pondrá a trabajar en el área que considere oportuna (Análisis, Diseño, Programación, etc); porque sabrá qué es lo que di en la carrera.

» autor: --109174--

#22 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

sinplomo — Thu, 04 Jun 2009 03:07:21 +0000

#19 Exacto, cuando hablas de Bolonia lo primero que se dice es lo de la homologación de títulos a nivel Europeo, cuando eso es TOTALMENTE falso, la homologación no es ni automática ni completa ... aumental la movilidad europea se podría hacer poniendo más dinero en becas erasmus ... No sé porque ponen patas arriba el sistema de enseñanza cuando adaptar las diplomaturas y licenciaturas a grados y másters habría sido más sencilla

» autor: sinplomo

#21 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

alexander — Thu, 04 Jun 2009 03:02:56 +0000

#16 El problema no es tanto el espacio EEES pues el único punto realmente debatido es la reforma financiera, sino cómo se hace la reforma. Como dice #19 el hecho de implantar el sistema 4+1, la ausencia de una buena oferta de postgrados, la reducción de contenidos en muchas carreras, planes de estudio realizados mal en último momento, el maltrato a los PDI, la entrada en la gestión de empresas privadas o la falta de recursos dan la impresión que hay intenciones de adaptarse al EEES y la entrada de capital privado como sea, pero no de mejorar el sistema.

» autor: alexander

#20 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Thu, 04 Jun 2009 00:42:40 +0000

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#19 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Thu, 04 Jun 2009 00:39:43 +0000

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#18 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Thu, 04 Jun 2009 00:33:27 +0000

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#17 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

arsuceno — Wed, 03 Jun 2009 23:24:32 +0000

#12 Sin animo de ofender, un pelin pobre la participacion en la encuesta no?

» autor: arsuceno

#16 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--50929-- — Wed, 03 Jun 2009 23:21:36 +0000

Y cuando lo paremos, ¿entonces qué? ¿Obligamos al resto de Europa a seguir nuestro camino? Lo siento, pero todas estas protestas no llevan a ningún sitio, si la mayoría de países que firmaron la Declaración de Bolonia ya se han adaptado o están a punto de hacerlo... España, como siempre, el cachondeo de Europa.

Personalmente, yo creo que la armonización era necesaria, si no mirad la heterogeneidad en los títulos universitarios europeos que había hasta ahora y sus correspondientes adaptaciones:

en.wikipedia.org/wiki/Bologna_process#Effects_by_state

¿Cómo comparar tantos títulos distintos? ¿Cómo coordinar los intercambios de estudiantes? Creo que el plan propiciará un aumento de la movilidad europea, tanto de profesionales como de estudiantes.

» autor: --50929--

#15 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--77574-- — Wed, 03 Jun 2009 23:14:29 +0000

#13 Y Hacendado que es, un ente público del estado?

Coincido con muchos por aquí. Están haciendo las cosas mal y pronto e intentando que no cause mucho revuelo. Pais....

» autor: --77574--

#14 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

XaviTuX — Wed, 03 Jun 2009 23:14:18 +0000

Será por esto?
www.ibercampus.es/articulos.asp?idarticulo=10314

» autor: XaviTuX

#13 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

starwars_attacks — Wed, 03 Jun 2009 22:02:29 +0000

si dejamos que nos quiten la universidad...estamos jodidos. ¿porqué recomiendo no consumir productos de marcas y de empresas privadas? pues porque tienden a privatizar todo el país cuando ganan fuerza, la última es que nos han robado la sanidad madrileña y ahora van a por la educación.

Mapfre, siemens, adeslas....hay que huir de hacerles fuertes, o se nos van a comer.

» autor: starwars_attacks

#12 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

chalsito — Wed, 03 Jun 2009 22:00:42 +0000

En mi facultad (Ciencia Política y Sociología de la Universidad Autónoma de Barcelona) hemos hecho un referéndum sobre la moratoria, con los siguientes resultados:

Doctores: (1) 50% sí / (1) 50% no
Resto de personal docente: (4) 100% sí
Estudiantes: (194) 96,52% sí / (4) 1,99% no / (3) 1,49% blanco
PAS: (2) 50% sí / (1) 25% no / (1) 25% nulo

4.bp.blogspot.com/_a3OUUAuCw24/ShWOkvoi-2I/AAAAAAAAAJY/C3tCeihHOJs/s16

De lo que extraigo dos cosas: 1.- Los estudiantes tienen una posición claramente definida, y 2.- Los docentes no están por la labor.

» autor: chalsito

#11 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

KaosUrbano — Wed, 03 Jun 2009 20:47:19 +0000

En mi universidad y en TODAS se sabe ya el coste de los grados y los másters.

¿Adivinais cual es?

EXACTAMENTE EL MISMO QUE ACTUALMENTE

» autor: KaosUrbano

#10 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

lumper — Wed, 03 Jun 2009 20:04:56 +0000

Estoy en contra del plan bolonia, pero me da que se han empeñado en implantarlo y que si dan marcha atras no sera por lo opinion del pueblo o de los estudiantes (que somos los afectados), en todo caso porque se den cuenta de una puta vez de que las universidades no estan preparadas aun para un cambio tan drastico.

Hasta el final seguira soñando con que no lo implanten!!

» autor: lumper

#9 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

rielo — Wed, 03 Jun 2009 19:52:03 +0000

¿Carbonara?

» autor: rielo

#8 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

rielo — Wed, 03 Jun 2009 19:51:51 +0000

Con la rapidez que cambian los planes de estudio, si demoran Bolonia llegará otro

» autor: rielo

#7 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

Odin300 — Wed, 03 Jun 2009 18:36:04 +0000

Ahora? los chavales llevan meses recibiendo palos de los mosos y PN.
Ahora que les den.

» autor: Odin300

#6 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

RottenApple — Wed, 03 Jun 2009 17:55:48 +0000

Según una profesora de la UPV, hay una lucha entre departamentos para ver quién mete las asignaturas del departamento propio en los planes de estudios. Me ha dicho que no se está pensando en absoluto en la calidad de los estudios o en el alumnado, sino sólo en los intereses particulares de los catedráticos y profesores. Aquellos con poder en los órganos rectores de la universidad imponen su criterio, dice que las broncas en las reuniones son tremendas.

¡Hay que pararlo!

» autor: RottenApple

#5 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

AspenKailer — Wed, 03 Jun 2009 16:34:31 +0000

Desde luego que con los recortes presupuestarios no es el mejor momento.

» autor: AspenKailer

#4 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

natrix — Tue, 02 Jun 2009 23:28:27 +0000

En mi universidad hay una consigna: "Hay que meter Bolonia como sea; y a coste CERO".
Quieren que los mismos profesores que llevaban clases de 200 alumnos sigan igual, pero además con tutorías, seguimiento personalizado y pollas en vinagre.

Como no contraten más profesores Bolonia se va tomar por el culo... y pronto los alumnos echarán la matrícula a través de la web del Banco Santander.

» autor: natrix

#3 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--127490-- — Tue, 02 Jun 2009 22:49:23 +0000

En mi universidad tienen que estar listos los planes de estudios de 4 grados para Octubre, y a día de hoy, ni los han empezado.

Luego las cosas salen como salen.

» autor: --127490--

#2 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

--130801-- — Tue, 02 Jun 2009 22:49:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130801--

#1 Profesores de las universidades públicas de Madrid piden una moratoria en la aplicación del plan Bolonia

www.miguelgallardo.es — Tue, 02 Jun 2009 22:44:03 +0000

La moratoria afecta también a la Estrategia Universidad 2015, a la actividad de la ANECA, al borrador del estatuto del PDI y al de la Nueva Ley de la Ciencia, así como a las órdenes ministeriales que atañen a las profesiones reguladas.

» autor: www.miguelgallardo.es