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#225 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Fri, 05 Jun 2009 21:01:16 +0000

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#224 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Fri, 05 Jun 2009 18:17:16 +0000

#222 Te vuelvo a repetir que lo que pides es imposible. A partir de ahi todo lo que escribas son gayolas mentales tuyas que paso de leer.

Y por cierto, ni yo, ni ningún familiar, ni ningún amigo conocido hemos tenido ningún problema con un antidisturbios a excepción de cuando eran los grises (y era porque eran otros tiempos). Eso de voy andando por la calle tranquilamente y me dan un bolazo en un ojo... De hecho para que te den en un ojo tienes que estar de frente o casi de frente al que lo dispara.

Cada cual que saque sus conclusiones.

» autor: Karpov

#223 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Fri, 05 Jun 2009 17:36:49 +0000

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#222 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Fri, 05 Jun 2009 17:24:29 +0000

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#221 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Fri, 05 Jun 2009 14:13:19 +0000

#220 Sí lo hace. Luega intenta justificarlo con el daño psicológico y sus pajas mentales. Es que parece de broma - Dice:

"El objetivo no es quitar un ojo, sino dárselo a otra persona."

y la vez dice:

"extraigan un ojo de forma cuidadosa"

Vamos que el objetivo no es quitarselo, pero se lo quitas.

y además esta perla:

"Si tu me das un método que permita dar un ojo natural sin quitárselo a nadie, te estaré agradecido."

Si tú me dices un método que permita dar un ojo natural quitandoselo a alguien también me lo dices, porque ya te han dicho que es medicamente imposible hoy en día, lo intentes o no, creas en dios o no, lo jures por snoopy o no.

» autor: Karpov

#220 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Fri, 05 Jun 2009 10:34:57 +0000

#219: Yo no veo que siete picos admita eso, sino que habría que veros a algunos en determinadas situaciones, a ver que haríais.

» autor: --107755--

#219 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Ousdog — Fri, 05 Jun 2009 09:35:11 +0000

#218 Habría que verte si un día fuera un loco por la calle y te sacara un ojo a ti o a algún familiar tuyo. Habría que ver que pides o dejas de pedir.

Así sí admites que quieres la Ley del Talión. Gracias por aclararlo.

» autor: Ousdog

#218 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Thu, 04 Jun 2009 21:01:56 +0000

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» autor: --87006--

#217 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Thu, 04 Jun 2009 17:09:54 +0000

#210 Cuando me citas de 205 para decir:

#205 no estoy diciendo que los mossos quisieran sacar ojos GO TO #198

No se que capacidad lectora tienes, si, si, goto #198 a ver donde digo eso yo...

Lo de que cambiamos de opinion cuando nos rebaten... no se a donde vas a tener que GOTO pero siempre he dicho lo mismo: que parece que se han sobrado y que hay que pedir responsabilidades, pq no es 1 accidente, son 4 el mismo dia! Q me parece muy bien que carguen pero que seguro que hay protocolos para evitar estas cosas y parece ser que NO los han seguido muy bien...

Y no digo que sean unas bestias asesinas, como mucho he dicho que la fama de los mossos se la han puesto ellos a base de torturar a detenidos y machacar manifestantes. Y SI, te voy a decir como es la policia alli pq aqui tb hay de esos, y tb conozco y me trato con policias que cuando se ponen casco y escudo se convierten en unos chulos de puta babosos, no majete, la policia no es un invento propio de tu ciudad.

Relacionada de hoy:

meneame.net/story/vejado-comisaria-sevilla-para-aprender-denunciar-pol

» autor: dreierfahrer

#216 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Thu, 04 Jun 2009 15:00:08 +0000

#207 No por mucho madrugar amanece más temprano y no porque lo repitas más veces vas a tener más razón.

Citandote:

"Ley del talión: cuando la pena es causar un daño igual.

Reposición: cuando repones un daño.

Reponer un ojo no es ley del talión. A lo mejor ahora mismo se parece, ya que un transplante es la única opción válida, pero tal vez, dentro de 10 años se puedan "hacer" ojos, y ya no sea necesario transplantar si ocurriera algo así."

Transplante de otra persona sana causandole la misma deficiencia que tenía la anterior. ¿Qué parte no entiendes? Que le tengas tirria a los antidisturbios no significa que si les quitas un ojo sigan pudiendo ver por el del culo.

Cosas como esta, no comprender esto tan claro y sencillo, es lo que os convierne a ti y a S-102 en Trolls repitiendo incesantemente las mismas estupideces sin sentido, aunque se os deje mal una y otra vez. Sois ridiculos.

#211

"Si yo causo un accidente y luego me toca pagar mucho dinero en forma de indemnización, y no tengo seguro, me tienen que embargar la casa, el coche y todo lo que tenga hasta saldar la deuda. ¿Llamamos ley del Talión a eso? ¿O tal vez es hacer justicia? La responsabilidad es MÍA por causar un accidente, así que si tengo que quedarmne sin nada, que me den por saco. "

En ese ejemplo:

- Uno sufre un accidente (sufriendo daños fisicos supongo)
- Otro paga con bienes materiales.

daños físicos =/ bienes materiales . Ley del Talión? donde?

Ahora:

Daños fisicos perder un ojo = quitar ojo para darselo al otro aun no sirviendole para tomar por culo ---> Ley del Talión

como decía Forrest Gump, tonto es el que dice tonterias.

» autor: Karpov

#215 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Thu, 04 Jun 2009 11:32:37 +0000

#214: Para mi es lamentable que haya gente que reste importancia a la mutilación de seres humanos.

#213: Comparo las justificaciones de sus actos. Es decir, el llamar accidentes a las imprudencias.

Ah, y hablo español, y uso las palabras del español, de ahí que pueda llamarles a los antidisturbios terroristas, porque entran perféctamente en la definición de la palabra.

Eso si, no suelo usar esa palabra, porque prefiero no quedarme en las palabras, sino que prefiero dejar claras mis ideas.

#212: ¿Y que problema hay en compararlo?

En los dos casos se está justificando los daños como meros "accidentes", de la misma forma que vosotros decís que no hubo intención de arrancar el ojo a nadie, yo digo que la ETA tampoco tuvo intención de matar a nadie en el atentado de Barajas (de hecho, lo avisaron).

Por supuesto, para mi no hay accidentes que valgan cuando se trata de imprudencias. Es decir, la ETA es asesina por el hecho de poner una bomba, y los antidisturbios son unos mutiladores por el hecho de disparar con riesgo de impactar en un ojo.

Ya te lo digo: si puedes dar en un ojo, NO PUEDES DISPARAR.

Y sino, decidme porqué en otros paises se empieza a abandonar el uso de pelotas de goma.

Os recuerdo que la constitución española no permite la tortura, y la mutilación de seres humanos, es considerada como una forma de tortura perpetua, puesto que la pérdida de un ojo, o la parte del cuerpo que sea, produce un sufrimiento continuado a lo largo de la vida.

» autor: --107755--

#214 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Thu, 04 Jun 2009 11:32:22 +0000

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#213 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Thu, 04 Jun 2009 11:29:17 +0000

#211 Vuelves a comparar a un TERRORISTA con un mosso??? lo dicho este tipo de comentario no merece respuesta. Consideras que es lo mismo lo que pasó en el Hipecor de Barcelona que el otro día en Canaletas?

Mejor ahórrate la respuesta que miedo me da lo que puede pasar por semejante cabeza.

Por cierto los vándalos son buenos representantes de personas que destruyen la sociedad, por tanto según tu razonamiento... tampoco merecen la pena no?

#212 por desgracia tienen la osadía de llevar haciéndolo varias páginas. No se en que idioma hablan y razonan esta gente pero esta claro que el mio no.

» autor: Kumiko

#212 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Thu, 04 Jun 2009 11:26:26 +0000

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» autor: --138914--

#211 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Thu, 04 Jun 2009 11:25:09 +0000

#206: Pues si, tienes razón.

#209: Pues mira, yo tampoco lloraría si le ocurriera alguna desgracia personal. Las personas que destruyen la sociedad, no merecen la pena.

#210: Es que por tu regla de tres, lo de Barajas también sería "un accidente y una desgracia", puesto que los terroristas no quisieron matar a nadie, pero los "pobrecitos" no contaron con que había dos personas dormidas que no podían oir los avisos de bomba.

Lo siento, pero yo ahí no veo ningún accidente, como tampoco lo veo en el aeropuerto de Barajas. Tampoco veo accidente cuando alguien conduce bebido y se estrella, o cuando un albañil trabaja sin arnés y se cae.

Si disparar una pelota de goma incluye la posibilidad de que acabe en la cara de alguien, no la puedes disparar. La ley no te permite dar en la cara de nadie, así que si la pelotita dió en la cara de alguien es que la dispararon mal, luego responsabilidad del antidisturbios.

Y por supuesto, las responsabilidades de ese mal disparo corresponden al que lo efectuó, no a la víctima. Y el autor del disparo debería reponer el daño como pueda.

Si yo causo un accidente y luego me toca pagar mucho dinero en forma de indemnización, y no tengo seguro, me tienen que embargar la casa, el coche y todo lo que tenga hasta saldar la deuda. ¿Llamamos ley del Talión a eso? ¿O tal vez es hacer justicia? La responsabilidad es MÍA por causar un accidente, así que si tengo que quedarmne sin nada, que me den por saco.

Lo mismo digo del antidisturbios que disparó. Que le de un ojo al herido. A mi me da igual si es un ojo de su cara, o si es el coste de un tratamiento novedoso que le devuelva el ojo al herido.

» autor: --107755--

#210 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Thu, 04 Jun 2009 11:06:03 +0000

#205 no estoy diciendo que los mossos quisieran sacar ojos GO TO #198

Sinceramente cansáis con el tema ya... y cambiáis más de opinión que una veleta en cuanto se os rebate. Os una aclaración final y dejo aquí el tema por mi parte. Las pelotas rebotan, es sabido por todos. Bajo mi punto de vista, eso fue lo ocurrió y sí, es una desgracia y es un accidente.

Pero de ahí a decir que los mossos son una panda de bestias asesinas (cuando ni si quiera vives aquí) manda webos, yo si vivo aquí, trato con ellos, y con los "otros". Y no vas a venir tu a decirme como es la policía de mi ciudad por lo que ves en la tele... que por cierto el chico en cuestión ayer estaba con la Ana Rosa Quintana, solo te lo dejo caer. Para mi credibilidad de su testimonio 0, amarillismo 10.

» autor: Kumiko

#209 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Thu, 04 Jun 2009 10:56:24 +0000

#208 Primero que no tengo que justificar mi voto. Pero que pienses que es por eso andas muy equivocado. Es por las perlas como esta:

Aunque eso si: si le pasa no me daría ninguna pena. Lo único que me preocuparía, es que si le saliera una enfermedad estaría ocupando un puesto en las listas de espera, y mientras, gente que no habrá hecho nada malo en su vida (al menos al nivel de mutilar a otras personas), tendrán que esperar un poco más para curarse.
El que haya que "quitar" un ojo al antidisturbios es solo algo debido a las circunstancias actuales y a nuestro nivel en medicina, no es por la intención de causarle un daño igual.

No me voy a poner a discutir porque con esa argumentación tu mismo te desacreditas no tengo nada más que añadir. Si, lo dicho, demuestras ser una persona muy civilizada y coherente .

» autor: Kumiko

#208 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Thu, 04 Jun 2009 01:04:44 +0000

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#207 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Wed, 03 Jun 2009 22:02:41 +0000

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#206 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Wed, 03 Jun 2009 21:25:44 +0000

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#205 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Wed, 03 Jun 2009 21:13:05 +0000

#200 es que a eso voy... no es 'solo un accidente' son 3 accidentes, los 3 el mismo dia y otro que sigue en el hospital por un pelotazo de goma en el pecho... Conozco gente que ha muerto por menos -fui testigo de un accidente de moto, creo que lo llaman pleura, que te entre aire por algun lado de la ostia, aqui el de la ambulancia seguro que sabe, pero el leñazo que se dio tampoco parecia para tanto en mi vision de lego en la materia-. Con que serian 4 accidentes el mismo dia...

Y claro que no tengo pruebas... yo no estuve alli y no estoy diciendo que los mossos quisieran sacar ojos, solo estoy diciendo que seguramente haya unos protocolos a la hora de cargar para que estas cosas ~~mutilaciones~~ pasen lo menos posible y tengo la impresion de que NO los siguieron. Eso es lo que debe investigarse y lo que deberia terminar con mossos -o mandos de mossos- en la puta calle si se ve que no han cumplido con su obligacion de velar por la integridad fisica de la gente.

Y el ejemplo de ETA: claro, se desaloja lo que sea... pero si un policia anda por alli haciendo algo y le pilla... si es un artificiero que hace algo que no tenia que hacer? Lo unico que queria decir con ese ejemplo es que avisar no te da derecho a hacer ninguna animalada, esta bien que lo hagas, pero no te da patente de corso.

Otro ejemplo -ya que esta la noticia en portada- thianalmen. Imagina (no se si fue asi) que la policia habria advertido en varios idiomas que iba a disparar fuego real. Dirias 'que se jodan, ya les avisaron'?

» autor: dreierfahrer

#204 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Wed, 03 Jun 2009 20:28:26 +0000

#203 Que no te haya quedado la impresion de que yo sacaba la cara a esos energumenos, eh? solo digo que hay que controlar a los que nos controlan, que no se sobren, y aqui parece que se han columpiao (al menos eso parece por los partes medicos). Q vale que unos son unos garrulos, pero eso no da derecho a los otros a serlo tambien... Pueden usar la violencia, pero la justa y no mas... y justificarles hagan lo que hagan con que 'como han avisado ya tienen carta blanca' es lo que me escama.

» autor: dreierfahrer

#203 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Wed, 03 Jun 2009 19:48:30 +0000

#201 Los sanitarios del SEM de Soporte Vital Avanzado van con casco de antidisturbios y chaleco antitrauma. Los de Soporte Vital Básico solo con casco porque se supone que no se meten tan adentro a sacar gente (aunque en la champions aquello fue un desmadre y nos vimos todos dentro del follón igualmente). Una ambulancia fue atacada con una botella y le rompieron el cristal de la cabina asistencial mientras intentaba esquivar una barricada para ir a buscar a un herido, si llega a haber alguien dentro no sé qué le hubiera pasado, otra ambulancia fue zarandeada no sé si con intención real de volcarla o no. A algunas les intentaban abrir la puerta lateral mientras iban en marcha y a veces les daban golpes o patadas al pasar.

No, no se cortan porque sea una ambulancia. El que es un liante la toma con todo, hasta con los bomberos.

» autor: Resfox

#202 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Wed, 03 Jun 2009 18:21:20 +0000

#199 "Si soy yo el que le saco un ojo al policía, me condenarían por atentado contra la "autoridad" (para mi no tienen ninguna)"

Te condenaran por atentado contra agente de la autoridad. Los policias no son autoridades.

Es lo que tiene el no saber de lo que hablas . Y seguro que aquí en internet dices que la policía no tiene autoridad ninguna haciendote el machito y luego cuando te cruzas con uno te pones tan recto que parece que te han metido un palo por el orto.

"No es ley del talión, ya te lo hemos dicho muchas veces. El talión consiste en crear un daño similar al causado. La propuesta que se lanza es la ley de reparación, es decir, reparar el daño causado cueste lo que cueste. "

Y nosotros también os lo hemos dicho muchas veces. Que primero hoy en día no hay transplante posible por lo que seríaen vano, y segundo aunque lo hubiese, si le quitas un ojo a la otra persona ya estas causando un daño igual al que pretendes reparar, por lo que es la Ley del Talión, aunque vuestra primitiva mente no sea capaz de comprenderlo.

» autor: Karpov

#201 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

elsusto — Wed, 03 Jun 2009 18:20:06 +0000

#10 Increíble vídeo , los sanitario con escudo y todo, dios que salvajes, esos no son seguidores del Barcelona , usan la victoria de algo a igual que sea para montar bronca .

» autor: elsusto

#200 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Wed, 03 Jun 2009 18:18:10 +0000

#198 Ciñete a la noticia, te lo repito, cuando te quedas sin argumentos sacas las cosas de tiesto.
Ni estamos hablando de ETA ni de manifestantes, cuando sea una noticia sobre ellos lo comentamos.
Yo no estoy hablando de mossos sacando ojos, no creo que les impartan un curso para ello. Sino de policías antidisturbios que hacen su trabajo, y eso no es más que un accidente.
Y mientras no tengas pruebas de la "intencionalidad" de dicho mosso, todo esto es agua de borrajas.
Por cierto a tu comentario iluminado sobre ETA; te informo que en momento que hay un aviso de bomba lo primero que hacen es desalojar el edificio o lo que sea donde que este puesta, así que tu "propio ejemplo", te quita la razón.

#199 ¿Sería motivo de baneo desear que al antidisturbios que disparó le saliera un cáncer en el ojo y se lo tuvieran que quitar?Conste que yo también apoyo la idea del transplante, que se lo quiten a los antidisturbios y se los pongan a las víctimas.

Estas perlas las has soltado tu... no yo. No mereces ni que te conteste.

» autor: Kumiko

#199 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Wed, 03 Jun 2009 17:34:47 +0000

Diréis lo que digáis, pero los antidisturbios, no solo tienen no derecho a mutilar a nadie, sino que deberían de responder ante la justicia.

Si soy yo el que le saco un ojo al policía, me condenarían por atentado contra la "autoridad" (para mi no tienen ninguna), y me tocaría ir a la cárcel. ¿Porqué ellos no si no hay ninguna ley que les de derecho a sacar ojos?

#196: Lo pensarás tu, y cuatro fanáticos de los antidisturbios más. Cualquier persona que valore mínimamente la vida humana, condenaría la mutilación de personas que se ha realizado en las cargas.

#197: No es ley del talión, ya te lo hemos dicho muchas veces. El talión consiste en crear un daño similar al causado. La propuesta que se lanza es la ley de reparación, es decir, reparar el daño causado cueste lo que cueste.

Yo no propongo hacer daño, sino reparar daños, luego, las consecuencias de esos daños, que las asuma el que los ocasionó.

» autor: --107755--

#198 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Wed, 03 Jun 2009 16:48:18 +0000

#191 Estamos hablando de mossos sacando ojos, tu dices 'es su trabajo y punto'. Es su trabajo sacar ojos a la gente? eso entra dentro de su trabajo? No, eso, cuando ocurre 3 veces el mismo dia (y hay otro por un pelotazo en el pecho, el hueso mas resistente del cuerpo con que imagino la distancia a la que le dispararon, que sigue en el hospital...)

sobre lo de manifestantes y vandalos tienes razon, son vandalos, pero no hablamos de ellos -al menos yo no, independientemente de si son vandalos, manifestantes, borrachos o procesiones- la policia no tiene derecho a MUTILAR a nadie y si se ven obligados a hacerlo se debe esclarecer PQ y en que condiciones y no sacarles la cara ciegamente como haceis aqui y hareis hasta que le saquen el ojo a algun conocido/familiar, como siempre.

Sigo con tu comentario: no he dicho que no este justificada la carga de los mossos, pienso que lo esta pero he dicho que parece que se excedieron. No he dicho que me parezca mal que digan que van a cargar, de hecho me parece bien, he dicho que el hacer eso no les da licencia para hacer ellos el vandalo y el animal.

Y lo comparo con un aviso de bomba de ETA pq creo que si ocurriera y ETA dijera iros o : "Sino lo haces allá tú con las consecuencias. " seria tan defendible como defender esto 'pq ya han avisado asi que te jodes, tengas o no algo que ver'

» autor: dreierfahrer

#197 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Wed, 03 Jun 2009 16:40:16 +0000

#195 claro vamos a implantar la Ley de Talión. Nunca mejor dicho: Ojo por ojo.

» autor: Kumiko

#196 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Wed, 03 Jun 2009 14:59:01 +0000

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» autor: --138914--

#195 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Wed, 03 Jun 2009 14:56:54 +0000

Solo por preguntar ¿Sería motivo de baneo desear que al antidisturbios que disparó le saliera un cáncer en el ojo y se lo tuvieran que quitar?

Ojo, no deseo eso, solo pregunto si es motivo de baneo. Conste que yo también apoyo la idea del transplante, que se lo quiten a los antidisturbios y se los pongan a las víctimas.

O bien que condenen a la Generalitad a pagar tanto dinero como sea necesario a la investigación de recuperar ojos.

» autor: --107755--

#194 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--122023-- — Wed, 03 Jun 2009 12:51:49 +0000

No voy a criticar a la policía ni a los manifestantes, ya que visto lo visto el panorama por aquí y como son algunos de sensibles con el tema...

En la zona donde vivo conviven los munipas, la guardia civil y los mossos en "perfecta armonía" con el pueblo y entre ellos. Nos respetan, les respetamos y cuando sucede algo fuera lo de común, una llamada y en nada los tenemos presentes.

La noche que el Barça ganó la Champions, un grupo de adorables manifestantes colapsaron la vía principal, coche que entraba, coche que era zarandeado, creo que puse en algun comentario por ahí sobre la noticia de aquella noche, que muchos se dedicaron a subirse a los coches a gritar, a saltar, a romper retrovisores, otros tiraban por el suelo los contenedores de basura y las papeleras. Que digo yo, si por una alegría nos comportamos como salvajes, ¿Qué pasará si el día de mañana cae el gordo en esta zona? ¿prendemos fuego a los edificios directamente?

En fin, el caso es que esa noche los mossos y la guardia civil intentaron frenar a la alegría de la huerta. Hicieron como se ve en el video, avisaron varias veces por megafonía que se retiraran, que dejaran de lanzar objetos, de hacer destrozos y de tocar el cláxon. Se lió una....

Pues nadie frenó, arremetieron contra ellos, les llamaron "represores de la libertad de expresión". En fin, se lió la de dios, unos contra otros, cristales de viviendas a tomar por saco... menudo festín y menuda noche.

Ahora los mossos (la guardia civil, no) se encuentran con denuncias de chavales magullados por las porras o arrastrarlos por el suelo. Lo que nadie cuenta es que son muchos los vecinos que bajaron a a calle a zurrar a los del bando alegría de la huerta porque veían que se echaban encima de la "fuerza del orden" y no podían contra todos. Supongo que ahora será un todos contra todos . Vecinos contra manifestantes, estos contra los mossos, los mossos contra los otros...

Para no olvidar, oye.

En fin, hoy mismo se ha descubierto que la mayoría de detenidos y "heridos" ni siquiera son de aquí, vinieron de otras partes buscando gresca y guerra. Algunos incluso era la primera vez que pisaban esto .

¿Policías bordes y con ganas de apretar el gatillo? Un porrón. ¿Ciudadanos salvajes con ganas de guerra y acusar a los mossos? Me temo que no son menos.

Como bien ha dicho #191 ... bueno, eso, que bien dicho está

» autor: --122023--

#193 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Wed, 03 Jun 2009 12:36:45 +0000

#193 Si y estos también www.vilaweb.tv/?video=5694

» autor: Kumiko

#192 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Er_inigo — Wed, 03 Jun 2009 12:31:52 +0000

Esta claro que son unos 'angelitos': peloton69.com/blog/a-porrazo-limpio/

» autor: Er_inigo

#191 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Wed, 03 Jun 2009 11:55:50 +0000

#168 Donde he dicho yo que el trabajo de la policía es sacar ojos a la gente? Me preocupa que tu falta de argumentos te lleve a INVENTARTE cosas que no he dicho. Y por cierto tampoco he usado la palabra manifestantes en ningún sitio sino VÁNDALOS.

Como veo que no tienes clara la diferencia:

-Manifestante: Persona que toma parte en una manifestación pública.
-Vándalo: Hombre que comete acciones propias de gente salvaje y desalmada.

Aclarada ya la diferencia, seguimos con tu comentario. Si alguien agrede a un mosso, este está en su derecho de arrestarle, a eso me refería, ante 200 individuos descerebrados, es completamente correcto el "avisar" para que se marchen pacíficamente (hasta 3 veces), y no entiendo como puedes negar eso, pq además sino lo hicieran serías el primero en decir... es que cargan contra todos por las buenas y sin avisos. Me encanta como tergiversas los hechos según tu conveniencia. No es una justificación para cargar contra ellos, sino un aviso para quien no quiera lios se retire. Sino lo haces allá tú con las consecuencias.

Has visto el vídeo? Los mossos no están amenazando a nadie. Dicen textualmente "Dejen de hacer lanzamientos, abandonen la zona de seguridad. Abandonen la zona, les habla la policía. Por favor, dejen de hacer lanzamientos. (también lo dicen en Catalán por si alguien no lo ha entendido bien)"

Donde ves tu ahí la amenaza?? Pedirle a unos descerebrados que dejen de tirar cosas y desalojen es amenazar?? pues si para ti eso es una amenaza de la policía está claro que el que tiene un problema eres tu.

Comparar ese mensaje... con un aviso de bomba de ETA manda webos.

» autor: Kumiko

#190 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Wed, 03 Jun 2009 07:01:26 +0000

#189 Lo de la ambulancia, podría servir como testimonio de testigo en un juicio.
Los de la ambulancia no vieron cómo le dio la pelota (el propio afectado lo reconoce), por lo que no pueden declarar como testigos por mucho que hayan puesto en el informe, que como ya he dicho antes me sorprende, si es que es verdad que lo pone. Podrán decir que atendieron a una persona herida en el ojo y nada más (y si hay juicio, a los de la ambulancia no creo ni que les llamen a declarar). El que lo podrá determinar, como bien dice #185, es un médico forense, que se apoyará en el informe médico hospitalario. En la ambulancia seguramente iban dos técnicos en transporte sanitario, que es la mayor parte de ambulancias de Barcelona. Pero no te preocupes, si hacen juicuio ya sabrán ellos lo que tienen que mirar y hacerlo de la manera correcta, asegurándose de todo, sin acusar a la ligera y acusando cuando tengan que hacerlo con las pruebas y testimonios que toquen.

Sobre los hechos aislados, quizás me he expresado mal. Está claro que esto no debería haber pasado y no debería volver a pasar jamás. Pero a lo que me refiero es que a todo el mundo le da por hablar de las consecuencias y solo intenta solucionar éstas, cuando la causa del problema sigue ahí y provocará que se sigan repitiendo episodios como éste. Y en mi opinión es mejor trabajar y poner soluciones para que no hayan altercados y que tampoco vuelva a haber heridos graves que no poner parches al problema y preocuparnos de ver cómo compensamos y curamos a todos los heridos que habrá en el futuro. Sin olvidarnos de los que ya se han visto afectados, por supuesto.

» autor: Resfox

#189 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Tue, 02 Jun 2009 23:27:20 +0000

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» autor: --87006--

#188 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 23:11:38 +0000

#186 A lo mejor tu opinión sobre lo que pasó y la mía no difieren tanto. Pero te guste o no, un informe de ambulancia no es más que un justificante de traslado, por lo que ya puede poner "impacto por pelota de goma" que "puñetazo de dragón de las cavernas". Ante un juez va a tener la misma validez. Lo que realmente vale es un informe médico del hospital, el informe de ambulancia a veces ni se lo miran en el hospital (no será la primera vez que delante mío he visto como tiraban mi informe a la papelera al llevar a pacientes a urgencias con la ambulancia). ¿Lo has entendido ahora? Que lo ponga en el periodico y a ti te sirva para argumentar porque dice lo que te gusta oir me parece muy bien, pero el mismo periodico también dice en otro artículo que es imposible que los mossos sean los culpables.

#177 No dudo que fuese una experiencia dura y en la que pasaras mucho miedo, lo cual seguramente hará que tu percepción de cómo discurrió aquello sea más grave de lo que realmente fue, y que por lo que cuentas ya debió ser bastante duro. Por lo que cuentas y lo que intuyo por los detalles que das, no fue ni en Barcelona ni con los Mossos. También te digo que, en el caso de las celebraciones del Barça, seguramente la dispersión hubiese sido mucho más dura si hubiese sido la Nacional en lugar de los Mossos. Y es que la referencia de una carga policial no te hace saber perfectamente como son todas las cargas policiales de todas partes. Ni yo tampoco lo sé, solo sé cómo se las gastan los de aquí. Lo que te quiero decir es que lo que tú imaginas que debió pasar aquí no tiene nada que ver con lo que yo vi

Por otra parte, estamos en lo de siempre. Hechos aislados y muy puntuales que hacen que apartemos la vista de la causa real y verdaderamente importante del problema y que, por lo tanto, se siga sin poner solución. Total, las heridas se tratan o se olvidan por parte de la sociedad y los destrozos los pagamos entre todos así que, ¿para qué va a poner remedio la clase política y cortar el problema de raiz si dentro de una semana estaremos hablando del paro y ya ni nos acordaremos?
La prueba es este mismo hilo. A un compañero de ambulancia casi le dan un botellazo en la cara a través del cristal lateral, que por suerte se fue al cristal de la cabina, lo atravesó, y suerte que no había un herido dentro. Hay mossos heridos en cada manifestación y también gente que no tiene nada que ver que se corta con los cristales de las botellas que tiran los energúmenos o que le parten la cara al que le increpa por tirar cosas. Y de eso no habla NADIE. Eso sí, el camino más fácil es decir que los Mossos tienen la culpa de todo, por descontado.
Buenas noches.

» autor: Resfox

#187 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--68466-- — Tue, 02 Jun 2009 23:10:38 +0000

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» autor: --68466--

#186 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Tue, 02 Jun 2009 22:49:02 +0000

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» autor: --87006--

#185 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 22:30:35 +0000

#173 El informe de la ambulancia decía que era una pelota de goma, así que PUNTO PELOTA. ¿Tienes alguna prueba contra esa hipótesis? Pues ya está.

Pues para mi que para este tipo de denuncias hace falta que un medico forense determine la causa...

» autor: --113014--

#184 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Tue, 02 Jun 2009 22:20:14 +0000

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» autor: --87006--

#183 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87006-- — Tue, 02 Jun 2009 22:14:36 +0000

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» autor: --87006--

#182 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 22:11:30 +0000

#171 Que unos sean unos niñatos gilipollas no da carta blanca a los otros para reventar ojos de vete tu a saber quien -te remito a #175-

Las actuaciones de la policia tienen que ser proporcionadas SIEMPRE -claro que pueden soltar ostias, pero con ciertas reglas-, pq si te parece bien que se sobren con estos no te puede parecer mal que se sobraran el otro dia con los estudiantes de los que hablas...

Y los ciudadanos tenemos que tener garantias de que eso es siempre asi sin tener que creernoslo 'por defecto'

» autor: dreierfahrer

#181 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 21:51:00 +0000

#179 Si -imagino que el estado se hara responsable, que menos- y Si -si detienen al pavo-

» autor: dreierfahrer

#180 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 21:49:52 +0000

Me puntualizo en #177:

No creo que su idea fuera salir a matar a nadie... pero de verdad... no se que se tomaron ese dia pq fue una salvajada del copon... Estoy convencido de que salieron enchufados de algo muy fuerte pq aquello no fue ni medio normal... Gente normal no hace eso.

Coño, que no temi que me dieran una ostia ni dos ni tres, que ese dia temi por mi vida!

En su descargo dire que no he vuelto a ver una salvajada como aquella... No se si algun mando se asusto o si el recuento de cabezas abiertas -esa parte no la vi, yo estaba entonces en el concierto pero me comentaron que muchas- da mala prensa...

Pero que desde luego ocurrio y que nadie pago por esa sobrada... pues es asi... -al menos externamente, igual internamente les dijeron algo pero en cualquier caso no reo que mucho pq eso les habria supuesto reconocer que se habian sobrao unos agentes de SU superpolicia superdemocratica y superbuena-

» autor: dreierfahrer

#179 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 21:41:00 +0000

Una pregunta, si acusas a los mossos del pelotazo y se demuestra, cobras indemnización?
Otra preguntilla si acusas a los exaltaos de un ostion con algún objeto arrojadizo y se demuestra, cobras alguna indemnización?

» autor: --113014--

#178 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 21:34:56 +0000

#176 Pq si te avisan que van a cargar y te sacan el ojo TE JODES. Es la opinion mayoritaria...

#172 NO Una sociedad que no este enferma tiene que EXIGIR que se controle a los que estan para controlar y que se les castigue convenientemente si se extralimitan. Solo una sociedad enferma les defiende incondicionalmente como haceis aqui. El hecho de que avisen no les da derecho a extralimitarse ni a mutilar a gente pq NO entre sus funciones no esta mutilar y si eso ocurre -y 3 veces el mismo dia, ademas- lo SANO es pedir que se esclarezca todo y no decir 'ALGO HABRAN HECHO' o peor aun 'HABERTE IDO'.

No me meto en lo que hicieran los alborotadores pq NO ME IMPORTA, con mis impuestos no pago el sueldo de los alborotadores y si el de los mossos y EXIJO que se esclarezca REALMENTE -y no en investigaciones entre compañeros- que paso y que si se extralimitaron se vayan a la puta calle a trabajar de chapero.

Eso es lo que considero sano y no decir amen a todo lo que dice el poder.

» autor: dreierfahrer

#177 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 21:24:36 +0000

#174 Pues es mentira, lo creas o no no tiene importancia.

Yo lo vivi y tu no.

#173 No he dicho que atropellara... he dicho que vi salir a gente de debajo de la fragoneta -de entre las ruedas- si, y si, estoy convencido de que ese dia querian matar a alguien -o al menos no les hubiera importado hacerlo-.

De verdad me hace mucha gracia que no seais capaces de creeroslo a ver si me entendeis: me da igual, no hablo de oidas, lo vi yo, pero me hace gracia.

Mas detalles? estabamos sentados en el suelo gritandoles 'que se vayan' (estaban de lado a lado al final de esa calle escudo con escudo en plan barricada y uno de ellos grabandonos en video con una videocamara, asi que seguramente hubiera en su dia documento grafico que hoy ya no exista). Eran de la brigada de ostias moviles, derrepente se abrio la 'barricada' de cops y entro una furgoneta a toda ostia... Y nosotros que estabamos sentados -yo a unos 15 metros de ellos pero ni de cerca en primera fila- flipaos.

No se si vieron a la gente, no la vieron, entraron demasiado pasaos de velocidad, les importo o no -por el dia que se cascaron juraria que no les importaba, acababan de mandar a montones de gente al hospital y reventar un ojo- pero recuerdo perfectamente -pq esas cosas se te graban en la memoria, no todos los dias temes seriamente por tu vida- como la gente se apartaba de su paso como podia y como, cuando freno, salia un tio de debajo de las ruedas -el pecho a la altura del paragolpes-, luego recuerdo que corri como no he corrido nunca hasta que salte un par de barricadas que hizo gente que estaba en la calle con ballas de obras ~~creo~~ y que nunca agradecere lo suficiente. Fue un milagro que no pasara nada...

Quieres mas datos? tocaba def con dos en el gaztetxe y se fue la luz a mitad de concierto.

Mola ver que sois incapaces de pensar que esas cosas puedan pasar...

Y #173 tiene que ver con tu frase de:

Pues mira, sin ánimo de ofender, trabajo en ambulancias y me he tragado todas y cada una de las celebraciones del Barça estando ahí sobre el terreno y escondiéndome también de los botellazos, que no solo tiran a los Mossos. A lo mejor el que sabe de verdad cómo funcionan estas cosas no eres tú. A lo mejor, eh?

Sin animo de ofender, tu has tenido unas vivencias y yo otras, a lo mejor el que sabe de verdad como funcionan estas cosas tampoco eres tu...

» autor: dreierfahrer

#176 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--77307-- — Tue, 02 Jun 2009 21:20:01 +0000

Lo primero ante todo, ¿por qué los mossos tienen pelotas de goma que pueden reventar un ojo?

» autor: --77307--

#175 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 21:14:34 +0000

Por otra parte, y esto en general, no todos los que reciben en una situación como esta son alborotadores. Al igual que cuando hay un accidente en la autopista la gente se para, a algunos les atrae la curiosidad o el morbo de ver qué pasa en una carga policial, creyéndose que como ellos no han hecho nada la policía les ignorará. Desgraciadamente esta gente no entiende (o mejor dicho, no quiere entender) que la tarea de los antidisturbios es despejar la zona, y eso incluye a todos. Lo digo porque por algunos comentarios parece que asocieis directamente heridos con alborotadores, y no siempre es así.

También os digo que cuando veais las cifras de heridos en un periódico, cogedlas con pinzas. El número que ahí pone es el que pasa el SEM de las asistencias que realizamos. Eso incluye a las intoxicaciones etílicas que hay que acabar llevando al hospital, los esguinces de "iba corriendo con los tacones y mira que huevo tengo en el tobillo" de antes de empezar siquiera la celebración, etc, etc. Luego pensad que no todos los heridos son asistidos por el SEM. Muchos se van directamente al hospital.

» autor: Resfox

#174 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 21:05:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#173 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 21:04:09 +0000

#169 Independientemente de lo inverosímil que me parece tu historia (lo de la furgona atropellando gente hasta la 3ª fila es altamente surrealista, me creo que entraran a saco, pero no que pisaran a la gente), ¿qué tiene que ver con los informes de ambulancias, que es de lo que iba mi comentario?
En todas mis opiniones me he limitado a exponer hechos objetivos, sin entrar a opinar en lo que creo yo que pasó o dejó de pasar o de lo bien o mal que me puedan caer los antidisturbios.
¿Seguro que me querías responder a mi?

» autor: Resfox

#172 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 20:55:43 +0000

#168,#169 Muy bien, si señor... Es decir, según tu, vamos hacia atrás y somos una sociedad enferma. Para no ser una sociedad enferma, deduzco entonces que se debería haber permitido que los energúmenos destrozasen todo el mobiliario urbano y reventasen los negocios de los demás. ¡Eso si que es progreso! De los 170 comentarios escritos anteriormente, te llevas la palma.
Y en #169, que hablas de homicidio en tentativa a varias personas... No digo nada más,porque el comentario es simplemente "fantástico", claro que no sabría decirte si de fantasioso o de fantasma. Atropellar a la gente... tres filas... anonadado, estoy anonadado de que nadie pueda decir estas cosas y no aportar ninguna prueba.

» autor: --100555--

#171 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

SISOR — Tue, 02 Jun 2009 20:36:56 +0000

Después de ver el vídeo debo decir que admiro a los mossos. Los admiro, de verdad. Si yo hubiese estado allí, y ese pedazo de grupo de gilipollas hace el imbécil como lo está haciendo en el vídeo... es que no creo que fuera capaz de reprimirme.

¿Pero qué cojones se han creído estos niñatos?

Todo ese inmobiliario lo pagamos todos (los que trabajamos, claro), y no estoy dispuesto a aceptar que ahora vayan de víctimas.

Pero claro, es mucho más fácil llamar a la Policía "terroristas" como he leído por arriba. Pero luego... cuando los necesitas bien falta que te hacen.

No quiero justificar todas las actuaciones policiales. En mi opinión, con los estudiantes se pasaron tres pueblos. ¿Pero a estos...? A estos los mataba a palazos. Ni pelotas de goma ni hostias. Fuego real.

Y este tío que vaya con sus historias a hacer dinero a la tele... Yo que queréis que os diga, creo que tiene las pocas luces suficientes como para estar en medio del tinglado.

» autor: SISOR

#170 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

turmware — Tue, 02 Jun 2009 20:29:12 +0000

#167 Solo quería puntualizar que los médicos han dicho que ha sido una pelota de goma, los testigos han dicho lo mismo y el afectado también, la noticia ha salido por tv3.

Solo faltan por pronunciarse los mossos, pero creo que ya se lo que van a decir...

» autor: turmware

#169 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 20:28:31 +0000

#143 Te voy a contar una bonita historia que le ocurrio a una amiga:

En un bar, habia bronca en la calle y se refugio alli, estaba repleto -obviamente, fuera habia bronca- un txuloputaina abrio la puerta, disparo una pelota en el interior y tras varios rebotes acabo en su ojo.

En el juicio salio que 'ningun txulodeputasaina disparo ninguna pelota en el interior del bar' y que, 'la gente del interior del bar se asusto y lo abandonaron' y que mi amiga -veintipocos, muy guapa- 'tropezaria y se golpearia con algun talon o algo romo' destrozandose el ojo. Ese dia hicimos una sentada de protesta por la actuacion policial (no habia mas que cabezas abiertas en el hospital) y no es que nos cargaran: es que se metieron con la furgoneta y frenaron a la altura de la 3ª fila de los que estaban sentados, recuerdo ver con PAVOR a gente saliendo de debajo de la furgoneta (entre las ruedas).

Y no, esto no paso con franco ni en los 80... no...

Hazme caso que SE como funcionan estos. No me tienes que dar clases.

» autor: dreierfahrer

#168 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 20:12:51 +0000

#160 comparo situaciones y solo cambio el sujeto actuante. En una determinada situacion una persona tiene razon o no independientemente de como se llame o sus antecedentes.

Y espero que el trabajo d la policia no sea sacar ojos de manifestantes ni de gente que este cerca de manifestantes... -esto lo has dicho tu-

Te pongo yo a ti otro ejemplo, un día normal y corriente, un tío coge empieza a quemar contairnes, toldos y a tirar latas y botellas a un policía. También lo defenderías? pues el comportamiento y la falta de razón es la misma aunque el comportamiento sea en masa de 100 energúmenos.

No le defenderia, pero tampoco defenderia que el policia le pegara un tiro por tirarle una lata, una botella o quemar un container... -ya que le supongo sin protecciones, no como los antidisturbios-. Pero estamos locos?. A donde quieres llegar con ese ejemplo? no te pillo.

Y sobre:

Y no me vengas ahora con que comparas situaciones pq no son comparables, los mossos están trabajando, ETA mata porque sí. El policía que muere por una bomba de ETA, esta en acto de servicio, así que no vale el "ya te lo avisé". Los avisos que dan precisamente es para que la gente se marche y se disuelva la turba.. no dicen "o te largas o te arreo". ESA es la diferencia.

Me ha pasado algo curioso: en la parte

'_así_ que no vale el "ya te lo avisé". Los avisos que dan precisamente es para que la gente se marche y se disuelva la turba.. no dicen "o te largas o te _arreo".'

No se si hablas de -en el caso supuesto- ETA o la policia... conque no, no veo ESA diferencia y el hecho de no tener claro de quien hablas me hace pensar que son situaciones bastante comparables...

Tal vez te refieras a que 'ETA no tiene derecho a poner bombas' y 'la policia si tiene derecho a cargar', pero yo no hablo de eso: Yo hablo de que avisando de que vas a usar la violencia -independientemente de pq- causas mutilaciones / matas a alguien -cosa a la que no tienes derecho, ni siendo policia ni siendo de ETA- y le dices: "ya te avise, haberte pirado".

Esop es una aberracion... y defender eso es propio de una sociedad enferma... asi vamos... como los cangrejos...

» autor: dreierfahrer

#167 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 19:39:41 +0000

#166 ¿Me explicas en que te basas para decir eso? Todavía ni siquiera se sabe que golpeó al chaval.

» autor: --113014--

#166 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

CARLOSESTACABREADO — Tue, 02 Jun 2009 19:27:33 +0000

#164 totalmente cierto... pero todo indica que algún mosso no disparó las pelotas de la forma correcta y reglamentaria.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#165 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 19:26:43 +0000

#148 ¿La defensa propia no es limitada? No comprendo. Lo que puedo afirmar es que los lanzadores de botellas, los que han quemado mobiliario, los que han destrozado las calles en general, han puesto en peligro el pellejo de gente que se disponía a tener una noche de fiesta y celebración. Eso es algo que supongo nadie de los aquí presentes sería capaz de negar. ¿A quién se le ocurre prender fuego a objetos? ¿Y si las botellas impactan sobre la cabeza de alguna persona? Seguro que más de un objeto impactó en quien no debía, ¿no crees? Y tanto con objetos como con el fuego, pudo suceder una desgracia... y eso no es por culpa de la policía. Ya lo dijeron en la otra noticia de estos últimos días, cuando unos chavales estaban saltando encima de una marquesina en las celebraciones del Madrid del pasado año y aplastaron a otro... No se si es verídico, pero cuanto menos hace pensar en que los policías no son los únicos malos de la película.

PD: volviendo al video de #10, merece mención especial el jóven que en el minuto 2:00 trata de lanzar un barril a los policías situados a más de 20metros. Creo que el ayuntamiento de Barcelona debería darle algún tipo de reconocimiento por el intento, como por ejemplo, una insignia al más tonto de toda Barcelona. Y es que hay que ser muy poco lúcido para siquiera pensar en hacer el esfuerzo de lanzar un barril a una distancia de 25 metros.

» autor: --100555--

#164 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Tue, 02 Jun 2009 19:00:16 +0000

#162 Pues podíais ser un poquito más de críticos con el vandalismo y menos con la actuación policial. Que es mucho más injustificable.

Lo del ojo (suponiendo que realmente se lo hicieran los mossos) ha sido un accidente, que no me extrañaría nada que fuera alguna lata o piedra de los suyos (que por el tipo de lesión bien puede ser) y ahora le quiera echar la culpa a los mossos. Las miles de cosas rotas, quemadas y los 84 mossos agredidos HA SIDO INTENCIONADO.

» autor: Kumiko

#163 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 18:56:13 +0000

#156 Creer que a los mossos les gusta vaciar ojos a la gente es, cuanto menos, surrealista.
Por otra parte, cuando los antidisturbios tiran pelotas de goma, lo hacen a las piernas. La pelota es más grande que la cuenca del ojo. Si crees que a la distancia desde la que le dispararon, que tuvo que ser bastante (porque si no te aseguro que prefieren la porra) se puede apuntar a algo tan pequeño, te aseguro que te equivocas.
El que le haya dado, si es que le dio (que no lo sé), lo tuvo que hacer de forma accidental. Creo que no hay que ser un Einstein para comprender esto.

» autor: Resfox

#162 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 18:52:05 +0000

#160: No defendemos el vandalismo, solo somos críticos con la actuación policial.

#159: Go to:

es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_hominem

» autor: --107755--

#161 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

miguelpedregosa — Tue, 02 Jun 2009 18:45:22 +0000

Con esas pintas ...

» autor: miguelpedregosa

#160 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Tue, 02 Jun 2009 18:41:03 +0000

#110 Mezclas churras con meninas. Aquí el único que se esta haciendo pajas mentales y es un JETA eres tu.

Un tío que quema, destroza y tira botellas u objetos a la autoridad(pq te guste o no los mossos son la autoridad), esta delinquiendo. Que valientes se sienten todos entre la multitud no?? Ves normal ese comportamiento? Los mossos hacen su trabajo punto. Si no tienes ganas de bronca, coges y te vas. Si te quedas y sigues lanzando cosas es porque buscas eso precisamente. Y no hay más, le des las vueltas que le quieras dar. Tu puedes celebrar lo que te de la gana pacíficamente.

Te pongo yo a ti otro ejemplo, un día normal y corriente, un tío coge empieza a quemar contairnes, toldos y a tirar latas y botellas a un policía. También lo defenderías? pues el comportamiento y la falta de razón es la misma aunque el comportamiento sea en masa de 100 energúmenos.

Y no me vengas ahora con que comparas situaciones pq no son comparables, los mossos están trabajando, ETA mata porque sí. El policía que muere por una bomba de ETA, esta en acto de servicio, así que no vale el "ya te lo avisé". Los avisos que dan precisamente es para que la gente se marche y se disuelva la turba.. no dicen "o te largas o te arreo". ESA es la diferencia.

» autor: Kumiko

#159 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:34:55 +0000

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» autor: --138914--

#158 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 18:32:19 +0000

#157: Tan peculiar como la tuya. ¿O tienes alguna prueba de que fuera sin intención?

Mi opinión al menos se basa en estadística. Tres tuertos en nada de tiempo. En las manifestaciones contra la Guerra de Irak no recuerdo que ocurrieran tantos casos.

Y es que si disparas hacia la cara es más fácil dar en un ojo que si disparas como está reglamentado.

» autor: --107755--

#157 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:27:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#156 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 18:22:39 +0000

#154: Mi punto de vista, es que el disparo fue totalmente intencionado. El motivo, no lo se, pero mi punto de vista (opinión personal, quede claro) se apuntó hacia los ojos con intención de impactar en ellos y con el deseo de causar daños.

Si no te gusta mi punto de vista, lo siento.

» autor: --107755--

#155 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--102677-- — Tue, 02 Jun 2009 18:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --102677--

#154 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:19:22 +0000

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» autor: --138914--

#153 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 18:16:49 +0000

#152: Que se lo explique el ante el juez. Como entenderás, no me voy a meter en la "mente" del antidisturbios.

Yo lo que digo es que no creo que ese disparo fuera justificable como una defensa propia.

» autor: --107755--

#152 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:14:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#151 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 18:08:59 +0000

#150: Eso lo sabrá el autor del disparo. Yo lo que te digo es que no creo que fuera algo justificable como defensa propia.

» autor: --107755--

#150 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:06:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#149 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:03:37 +0000

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» autor: --138914--

#148 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 18:02:44 +0000

#137: La defensa propia es limitada. No es lo mismo una situación de peligro inminente, que defenderse de una violación, que luego el violador huya corriendo, y ponerte a perseguirle hasta poderle matar.

#147: Pero a lo mejor no tenías nadie tuerto. Un porrazo, pagas la indemnizacion por el moratón y listo. Un ojo tuerto, es un dinero que debería ser anual durante toda la vida hasta que alguien logre una cura.

#149: No creo que el que tirara pelotas de goma lo hiciera para defenderse de linchamientos...

Ni tampoco creo que lo hiciera para defender a ningún otro antidisturbio.

» autor: --107755--

#147 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 18:02:44 +0000

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#146 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Aladaris — Tue, 02 Jun 2009 18:02:38 +0000

Edited!

» autor: Aladaris

#145 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 18:00:01 +0000

#137 Como bien citas de mi comentario en #110, esto que pones:

¿Y de quién es la culpa si un violador está forzando a una mujer, éste lleva una navaja en el bolsillo del pantalón, le cae al suelo, la mujer que está siendo forzada la coge, se la clava en el hígado, hace que se desangre y lo mata? ¿De la mujer porque es una asesina, verdad?

Es una PAJA MENTAL. Eso es defensa propia, no le metes a alguien un pelotazo de goma en la cara -te haya tirado o no una piedra- por 'defensa propia' ya que como mucho, te habra tirado una puta piedra y llevas casco, escudo, chaleco antibalas y protecciones por todo el cuerpo...

Luego la policía no hubiera intervenido de portarse la gente de un modo civilizado.

Eso es una estupidez, una salvajada no justifica otra. La culpa de quemas cosas es de los que las queman, y la culpa de que la policia actue a lo bestia es de la policia -y de los que los justificais-

Otra paja mental, q parece que os gustan:

1-. Si un comando de ETA se mete entre una multitud y la policia dispara a la multitud despues de gritar 'todos al suelo'... es culpa de la policia? la multitud o de los de ETA?
2-. Si un policia se esconde de ETA en una multitud y los de ETA disparan a la multitud despues de gritar 'todos al suelo'... es culpa de los de la policia? la multitud o de los de ETA?

» autor: dreierfahrer

#144 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:57:39 +0000

#142: Es que si se hubiera suspendido el uso de pelotas de goma de forma cautelar hace años, ahora mismo no habría perdido el ojo.

Las soluciones se ponen antes, no después.

Y con mi propuesta de grabación, se podría ver quién rompe cada cosa.

143: Si, claro, pierdes un ojo y vas a estar entreteniéndote en buscar la pelotita para ver si le metes al que disparó en la cárcel...

De todas formas, como dije, para causar problemas en toda la cabeza (problemas en la nariz, dolor de cabeza) tiene que haber habido mucha fuerza (descartaría lanzamientos manuales), y el tamaño de la lessión en el ojo puede determinar el tamaño de la pelota.

» autor: --107755--

#143 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 17:56:32 +0000

#131 Cálmate un poco.
No puedes ponerlo y dudo que lo haya puesto porque nadie se la jugaría a poner lo que le dicen (en todo caso pondrá que el paciente afirma eso), si no lo que ve, en un caso como este que puede generar dudas sobre el tipo de agente causal de la lesión. Si el de la ambulancia lo ha puesto sin verlo ha hecho mal, así de claro. Aparte hay que ver el tipo de ambulancia que lo atendió. Si es un Soporte Vital Básico, que es lo más probable, no va un médico y por lo tanto se trata de un informe meramente informativo para el hospital, sin ninguna otra validez (justificar el traslado, en todo caso, nada más). Y no, no es lo mismo la ambulancia que el hospital, a muchos efectos. El del informe entre ellos.
En el informe del hospital, que es el único que vale en un juicio, no pone que haya sido un impacto por pelota de goma. Seguramente dirá "el paciente afirma que la lesión se produjo por el impacto de una pelota de goma".

De verdad y sin animo de ofender, deberiais pensar las cosas que decis. Personalmente me dais miedo...

Pues mira, sin ánimo de ofender, trabajo en ambulancias y me he tragado todas y cada una de las celebraciones del Barça estando ahí sobre el terreno y escondiéndome también de los botellazos, que no solo tiran a los Mossos. A lo mejor el que sabe de verdad cómo funcionan estas cosas no eres tú. A lo mejor, eh?

» autor: Resfox

#142 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:54:03 +0000

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#141 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:51:13 +0000

#139: Vale, es tu punto de vista.

Yo opino que el que lo rompe, lo paga, sea lo que sea.

#137: Hay quién afirma que los disturbios los organizan antidisturbios infiltrados. Ojo, esta afirmación no es mía, así que a mi no me digáis nada acerca de ella.

» autor: --107755--

#140 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 17:48:14 +0000

#139 Si les pegas con una bandera o les escupes y te pegan un pelotazo de goma en el ojo te matan....

Yo opino que los mossos tienen que tener medida y que no es normal que arramplen con todo pq esten jodiendo una puta marquesina -si, una marquesina de mierda, si cargas y provocas una avalancha puede morir gente y habra muerto por una puta marquesina-.

Si les tiran piedras: tienen escudos, protecciones para todo el cuerpo y chalecos antibalas... Que hagan lo que tengan que hacer Y NADA MAS, y desde luego, como ciudadano, lo que debo exigir es que se realmente se investiguen sus actos si se sospecha que se han podido exceder y se les meta puro y se les expulse si es asi. O tengo que esperar a que le revienten un ojo a un familiar o amigo para pedirlo?

» autor: dreierfahrer

#139 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:41:35 +0000

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» autor: --138914--

#138 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 17:40:25 +0000

#129 Injuria: la acción o expresión que lesionan la dignididad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación

Y como se menoscaba la fama de un cuerpo a los que denunciaban por torturas -menoscabando su fama- hasta que les pillaron varias veces a un monton de ellos haciendolo -menoscabando su fama- y se dedican a sacar ojos a manifestantes -menoscabando su fama-?

A mi la fama que me ha llegado de ellos -por la tele, no vivo en catalunya- es que son unos garrulos sin cerebro que solo saben repartir ostias -es lo que veo por la tele, y ademas, siempre que les pillan en alguna sale alguna voz de algun 'sindicato' defendiendoles corporativamente, nunca avergonzandose de ellos ni exigiendo que se depuren todas las responsabilidades-. Como siempre... los habra que esten en trafico y pasen del tema del garrulismo, pero la verdad es que la lian cada dos por tres....

No creo que se pueda menospreciar la fama de un mosso de escuadra...eso solo lo pueden hacer ellos solos...

» autor: dreierfahrer

#137 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 17:40:01 +0000

#110 Me encantó tu comentario. En especial el último párrafo.

"La culpa de que alguien viole es del violador, la culpa de que alguien mate es del asesino, y la culpa de que alguien te saque el ojo es del que te ha sacado el ojo, el resto son PAJAS MENTALES vuestras para justificar a la policia"

¿Y de quién es la culpa si un violador está forzando a una mujer, éste lleva una navaja en el bolsillo del pantalón, le cae al suelo, la mujer que está siendo forzada la coge, se la clava en el hígado, hace que se desangre y lo mata? ¿De la mujer porque es una asesina, verdad? Seguro que tendría que dejarse violar... Realmente me cabrean que a la mínima extrapoléis vuestros comentarios con violaciones de por medio. Me asquea, sinceramente. Y no estoy justificando a nadie. Simplemente digo que nadie hubiera intervenido si nadie hubiera empezado a romper cosas, a tirar vallas y a quemar mobiliario. Luego la policía no hubiera intervenido de portarse la gente de un modo civilizado.

» autor: --100555--

#136 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:38:47 +0000

#134: Libertad de opinión, que no es lo mismo que expresión. Yo puedo tener mis opiniones y nadie puede impedírmelo.

Tu opina lo que quieras, y yo opinaré lo que quiera.

» autor: --107755--

#135 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 17:36:10 +0000

#133 ¿Acabas de aprender derecho en 1 min?

» autor: Karpov

#134 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:35:36 +0000

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» autor: --138914--

#133 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:33:37 +0000

#129: Te equivocas, yo puedo opinar que un disparo es intencionado. Eso es algo totalmente libre.

Lo que no puedo es decir que ese disparo es intencionado sin aclarar que es mi opinión sobre los hechos ocurridos.

De ahí que rectificara en #125, para aclarar que eso era MI punto de vista.

Lo de Jiménez Losantos, serían acusaciones sin decir que era su punto de vista, y no rectificaría ni pediría disculpas ni nada. Por una opinión personal, no te pueden condenar de nada.

#132: Si, pero como no es delito, pueden decir eso y más. Eso si, ni se te ocurra comparar con la ETA, que te acusan de terrorista.

#130: Si, es cierto, y ya he rectificado.

Ahora toca que rectifiquéis los que le acusáis de organizar disturbios.

» autor: --107755--

#132 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--88-- — Tue, 02 Jun 2009 17:32:41 +0000

#23 Macho, no se si te has dado cuenta, pero tu mensaje (si he entendido bien la historia de tu amigo) suena a apología de brutalidad policial.

La policia no puede apalear a nadie por 4 insultos. Están para protegernos (a todos). Si creen que han cometido algún delito al insultarles o reirse de ellos los cogen, los detienen y los denuncian si eso. Darles palos por haberse metido con ellos es puro abuso de poder. Y tu vas y lo aplaudes.

» autor: --88--

#131 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 17:30:33 +0000

#123 Una puntualización. A no ser que esté clarísimo que ha sido por una pelota (y eso solo puede pasar si estás tú delante con la ambulancia y lo ves) no puedes asegurar en un informe que ha sido un "impacto de bola".

Bueno, pues si el de la ambulancia lo ha puesto por que sabe, como bien pones, que hay que estar muy seguro y lo esta, tambien tendras que estar muy seguro tu en el hospital -haber estado cerca y haberlo visto- para quitarlo, no?

O lo que vale para los de la ambulancia no vale para los del hospital?

Me retrotrae a #110, lo que es verdad para unos no es verdad para otros dependiendo de que conclusiones quiera YO sacar...

De verdad y sin animo de ofender, deberiais pensar las cosas que decis. Personalmente me dais miedo...

Mola

» autor: dreierfahrer

#130 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:30:16 +0000

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» autor: --138914--

#129 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 17:28:48 +0000

#126

Injuria: la acción o expresión que lesionan la dignididad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación

Al C.P se la suda enormemente si es una opinión personal o no.

Lo de Jimenez Losantos también era una opinión personal sobre Gallardón.

Como tanto te justa poner en todos tus comentarios en meneame y en negrita Owned!

Pesado.

» autor: Karpov

#128 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:28:11 +0000

#127: Más pesado eres tu acusándome de tus invenciones, y que cuando te pido explicaciones me pones una lista que en un 80% es pura fantasía tuya.

» autor: --107755--

#127 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:24:29 +0000

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» autor: --138914--

#126 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:23:28 +0000

#121: Si, pero hay violencia que no rompe ojos. Yo propongo el abandono de las pelotas de goma como medida cautelar.

Al fin al cabo, vale más un ojo humano que todo el mobiliario urbano de la ciudad.

#122: Solo había un detalle que objetar, y es que no aclaré que expresaba una opinión personal. En #125 ya realizo esa aclaración.

#123: Pero es un informe, ya es un papel que puedes presentar ante un juez. Es decir, ya no es una acusación basada en la nada.

» autor: --107755--

#125 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:20:29 +0000

#120: Vale, haré algunas rectificaciones.

#24: No demuestra la intencionalidad de cara a una acusación, pero bajo mi punto de vista personal, fueron disparos intencionados. Es decir, retiro el aspecto acusativo de mi comentario para sustituirlo por una opinión mía. Y pido disculpas a quién se sintiera ofendido con mi acusación incorrecta (eso si, de mi punto de vista no pido disculpas, ya que es libre).

#40: No veo nada de que retractarme.

#45: No veo nada de que retractarme.

#54: No veo nada de que retractarme (pesadoooo...).

#45: No veo nada de que retractarme. Sigue con otros mensajes si quieres.

» autor: --107755--

#124 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 17:19:37 +0000

#75 No, ha dicho a los que no piensan como él que se metan "en su puta cabeza" sus ideas. Si le falta educación, no es problema de los demás. Y si a ti te falta, tampoco. Educación y respeto hacia lo que los demás opinen. Respeto. Respeto. Y más respeto. Que todo el mundo tiene derecho a opinar sin ser menospreciado.

» autor: --100555--

#123 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 17:18:36 +0000

#93 El parte asistencial de la ambulancia expone la causa: "Impacto de bola". Y el informe del hospital detalla: "Estallido ocular derecho con desprendimiento total de retina".

Una puntualización. A no ser que esté clarísimo que ha sido por una pelota (y eso solo puede pasar si estás tú delante con la ambulancia y lo ves) no puedes asegurar en un informe que ha sido un "impacto de bola". Aparte, en tu informe apuntas qué lesión ves, no qué es lo que el paciente te dice que lo ha provocado. Si no habría mucho "listo". En todo caso cuando llegas al hospital sí lo puedes decir de voz al médico de allí, como añadido o como lo que tú crees que podría ser, pero nunca por escrito asegurándolo al 100%.

Por otra parte, tus opiniones son muy respetables, pero alucino con ellas. Y con la paciencia de los que aún siguen intentando contestarte Mi consejo a los demás: no sigáis, no vale la pena...

» autor: Resfox

#122 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 17:18:25 +0000

#120 No sigas, no merece la pena. Esta intentandote hacer ver que tus palabras con constitutivas de infraccion penal y las suyas no, cuando ha reconocido y se ha visto por activa y por pasiva que no tiene ni puta idea de Derecho.

No merece la pena seguir dando vueltas. El tiempo pone a cada uno en su sitio.

» autor: Karpov

#121 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:17:59 +0000

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» autor: --138914--

#120 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:14:50 +0000

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#119 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:13:26 +0000

#118: No, pero es que un delito (falta o lo que sea) no se soluciona con otro delito (falta o lo que sea).

Si destrozas mobiliario urbano, hay una legislación para imponer penas y sanciones (o como se llame) a quién hace eso. Ninguna legislación en España permite romper ojos por hacer lo que dices.

Es más, luego cuando en un país del "tercer mundo" se corta las manos a ladrones, nos llevamos los ojos a la cabeza, pero luego algunos lo justificáis en España.

» autor: --107755--

#118 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:11:08 +0000

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» autor: --138914--

#117 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:10:19 +0000

#115: Sincéramente, no creo que le pase nada, nuestra justicia es así, desgraciadamente.

#116: Indica uno solo donde acuse a los mosssos y me retractaré.

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#116 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:07:45 +0000

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» autor: --138914--

#115 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 17:06:27 +0000

#111 ¿Pero de verdad crees que a #34 le va a pasar algo legalmente hablando...? Iluso.

» autor: Karpov

#114 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:06:07 +0000

#133: Dime donde acuso a los Mossos, y rectificaré.

#112: La constitución no permite partir costillas como forma de actuación policial.

Y yo ya puse una solución sobre la mesa: abandonar el uso de pelotas de goma.

Lo de las apuestas es un punto de vista, no una acusación.

» autor: --107755--

#113 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 17:05:28 +0000

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» autor: --138914--

#112 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Petazetas — Tue, 02 Jun 2009 17:04:51 +0000

¿Y los que poneis trabas a la actuación de la policia por violenta como os las apañariais para detener a los angelitos de botella y barra de hierro en mano? Pregunto, porque no me queda del todo claro.

Si la policía atizó a alguien inocente se le tendrá que indemnizar, estamos de acuerdo. Pero de ahí a decir que una intervención de antidisturbios contra gente que quemaba lo que pillaba y reventaba establecimientos es desproporcionada va un mundo. A mí que le partan las costillas a un incivico al que le da igual quemar que romper me resbala. Es más: lo apoyo. Si quiere romper cosas que se vaya a su casa.

De igual manera si se trinca a un policía con ensañamiento contra inocentes de manera reincidente se le tendría que apartar del cuerpo. No es que sea la opinión de la gente, es que es lo que dicen ellos mismos.

#89 [...] ¿Te parece raro que se hicieran apuestas de ese tipo a nivel interno? A mi, sincéramente, viendo su comportamiento, no me parece extraño, [...]

¿Que si parece raro? ¿Pero tú eres consciente de lo que acabas de decir? Más allá de la salvajada que es ¿crees que con el chaparrón de toñas que les cae se paran a disfrutar del paisaje? ¿Se hacen fotos con los que les quieren pisar la cabeza? Vamos a ver, un poco de sentido común, chico. Si vas a poner cosas así dejamos la discusión para otro rato.
Seamos serios.

» autor: Petazetas

#111 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 17:04:13 +0000

#109: Para referirte a cientos de personas tienes que usar el plural.

Pero creo que lo que vengo a destacar, es que si #34: se retractara y pidiera unas disculpas, se solucionaría todo.

#110: Tienes toda la razón, pero habrá quién siga diciendo que "avisar" justifica cualquier delito.

» autor: --107755--

#110 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 17:00:37 +0000

#73, #87 y demas:

Sobre mi comentario en #62: solo digo que utilizando exactamente los mismos argumentos puede decir ETA en una bomba que avisen y muera algun policia que 'la culpa es del policia por haber estado cerca de la bomba cuando exploto, ya habiamos avisado de que estaba'.

Y como los argumentos, y la logica, no dependen de la persona que los diga sino de si tiene razon o no la tiene os lo pongo de otro modo:

Tiene tanta culpa ETA de los muertos en una bomba de cuya existencia han avisado como los mossos de los ojos que han sacado con pelotas de goma a la gente despues de avisarles que iban a cargar.

No comparo 'policia con ETA', comparo SITUACIONES y son las mismas: alguien causa una lesion permanente/muerte a otro y se excusa en 'pero ya te avise! haberte pirado!'

Que comparo a la policia y ETA... q JETAS, cuando no sabeis razonar directos al hombre de paja (y a la falacia ad hominem: lo que es verdad si lo dice la policia es mentira si lo dice ETA!).

La culpa de que alguien viole es del violador, la culpa de que alguien mate es del asesino, y la culpa de que alguien te saque el ojo es del que te ha sacado el ojo, el resto son PAJAS MENTALES vuestras para justificar a la policia

» autor: dreierfahrer

#109 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:59:45 +0000

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» autor: --138914--

#108 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:56:40 +0000

#105: Si es un colectivo, pero ya no es algo tan concreto como lo que me acusabais (yo no hablé de los mossos).

#105: Ta te digo que yo no afirmo que hagan apuestas, sino que no me sorprendería si ocurriese.

#107: Tengo más de 20 años. Y si para ti "razonar" es adoptar tus ideas sin más, pues no, no razono.

» autor: --107755--

#107 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:56:39 +0000

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» autor: --138914--

#106 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

jumm — Tue, 02 Jun 2009 16:56:37 +0000

A veces pagan justos por pecadores... y que haya 3 heridos graves, entre tanta multitud de miles de vándalos... significa que el trabajo no ha sido desproporcionado ni mucho menos, sólo que accidentes pueden ocurrir.

La policía se ve que avisa reiteradas veces y son antidisturbios, qué más quieres?? blanco y en botella... sabes que si te quedas te puede ocurrir.
Claro lo llamamos represión policial no, queda más progre?? pero es mejor dejar campar a sus anchas a esos energúmenos quemando el moviliario urbano que no protestan por nada, sino que joden sólo porque su equipo gana y si ven a un hincha contrario ya de paso le parten la cara...

» autor: jumm

#105 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 16:54:12 +0000

#98 ¿antidisturbios o mossos no es un colectivo? ¡Te estas luciendo!

No había leido esta perla tuya pero eres un crack jaja

"Las pelotas de goma no tienen demasiada precisión, no sería de extrañar que estuvieran apuntado a los ojos. De hecho, creo que esta vez ha habido más ojos dañados que otras veces, no me resultaría raro que estuvieran disparando a propósito, y que hayan realizado apuestas. (digo, no me resultaría raro, no digo que así sea, es decir, no estoy acusando a nadie de ningún delito, solo dejo abierta la posibilidad)"

O sea las pelotas de goma no tienen demasiada precisión, pero apuntan y dan en los ojos. Y luego realizan apuestas. En eso debes estar en los cierto, yo aposte en Bwin a favor de uno de los Mossos a que ganaba.

#103 Tienes razón, ser delincuente en España es un derecho. Y prueba de ello es que todos los energúmenos que estaban en los disturbios deberian estar en la carcel y resocializandolos de nuevo, si es que alguna vez fueron personas normales.

» autor: Karpov

#104 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:53:40 +0000

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» autor: --138914--

#103 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:51:53 +0000

Ahora queda cruzar los dedos, para que haya denuncia, sentencia a favor de la víctima, y que la Generalitat sea condenada a pagar la indemnización, y que esta sea lo mayor posible.

Ya lo de pedir que se destine un dinero anual a la investigación para que pueda recuperar su ojo algún día (aunque sea dentro de 30 años), es pedir mucho si tenemos en cuenta la calidad de nuestra "democracia", donde parece que ser delincuente es un derecho.

#100: Si en una noticia sobre una persona en concreto, das un detalle claro de la persona a la que hace referencia la noticia...

Blanco y en botella.

#103: Lo del bolazo.

Por favor, que somos mayorcitos.

Y si, acuso a los antidisturbios (no a la policía en general), y digo que sus acciones son terroristas, porque se ajustan a la definición del diccionario.

» autor: --107755--

#102 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

haiden — Tue, 02 Jun 2009 16:50:19 +0000

El chaval fué a por lana y acabó escaldao.

» autor: haiden

#101 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 16:49:43 +0000

#15 La verdad es que la cara del presentador ha sido un LOL epico

» autor: --113014--

#100 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:47:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#99 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

War_lothar — Tue, 02 Jun 2009 16:47:22 +0000

Que quereis que os diga, en mi familia hay mucha gente que va a manifas y otros actos públicos. Si en un acto público tiran botellas, queman contenedores, tiran vallas de seguridad, asaltan portales, ya no es un acto pacífico así que picas billete... Si te quedas afronta las consecuencias, lo mismo te llevas un botellazo en vez de un porrazo, los que defienden que te puedas encontrar con la "fieshta" de frente, pues a las 3 o las 4 de la mañana las calles no suelen estar a tope, y si no te das cuenta es que estás jodidamente ciego. Menuda celebración y que manera de joder la vida a toda la gente que vive por allí. Aquí importan los derechos de todos menos de los que no van a celebrar nada y al dia siguiente tienen que ir a trabajar o del dinero que les van a costar los desperfectos a los vecinos, las molestias, o del trabajo de los barrenderos y otros agentes públicos.

» autor: War_lothar

#98 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:46:29 +0000

#96: Si a mi me da igual que sea delito, falta, injuria o lo que sea.

Lo que digo es que no puedes acusar a personas concretas, o personas cláramente referenciadas en falso.

Si hubiera comentado "hay gente que lo rompe todo, le dan un bolazo y se queja..." hubiera sido perféctamente correcto. Pero no, ha usado una tercera persona que hace referencia a una persona con nombre y apellidos.

Y si, estaría encantado de que esa persona pusiera la denuncia. Ya está bien de que te rompan un ojo y encima te acusen sin pruebas.

#97: No, pero puedes hablar de "hay gente", "los antidisturbios", "la muchedumbre"... palabras genéricas que no identifican a nadie, ni siquiera a ningún colectivo.

» autor: --107755--

#97 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 16:46:23 +0000

#93 ¿Hay alguna persona que no tenga nombre y apellidos?

» autor: Karpov

#96 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 16:43:35 +0000

#89 En muchísimos de tus comentarios que tratan sobre el tema lesionas el honor de los Mossos de escuadra por lo que te repito que deberias dormir esta noche abrazado a tu almohada por si viene Belcebú a buscarte.

Y por si quieres decirle al chaval del ojo que se QUERELLE (para lo cual tiene que conocer los datos de la persona) porque son DELITOS PRIVADOS no perseguibles de oficio, contra #34 el delito (ni de cooooña)o falta (ni de coooooña tampoco) que busca está en los delitos contra el Honor y es la INJURIA .

» autor: Karpov

#95 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Tanenbaum — Tue, 02 Jun 2009 16:42:13 +0000

#80 pues lo de las cámaras es muy buena idea, de hecho en Alemania (y seguramente en más sitios) lo hacen. En los grupos antidisturbios hay un policia encargado de llevar una cámara y grabar cualquier incidente, así luego ni uno ni otro podrá decir que estaba haciendo tal o cual cosa.

» autor: Tanenbaum

#94 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:41:18 +0000

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» autor: --138914--

#93 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:40:15 +0000

#91: ¿Leiste la noticia?

LA DENUNCIA
El parte asistencial de la ambulancia expone la causa: "Impacto de bola". Y el informe del hospital detalla: "Estallido ocular derecho con desprendimiento total de retina".

¿O te crees que esa bola fue un balonazo durante el partido?

#92: Hablas en tercera persona y das detalles que apuntan a una persona con nombre y apellidos, como lo de perder un ojo.

#94: ¿Y de dónde procede sino la bola? Un balón de fútbol no es, ya que no entra por el globo ocular, y una canica lanzada a mano o una pelota de golf lanzada con tirachinas no produce tantos problemas como para producir problemas en toda la cabeza.

» autor: --107755--

#92 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:38:53 +0000

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» autor: --138914--

#91 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 16:37:18 +0000

#80 Claro que no lo justifica, pero yo todavía estoy esperando a leer dónde se ha demostrado que el proyectil fuera una pelota de los mossos.

» autor: --113014--

#90 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:35:44 +0000

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» autor: --138914--

#89 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:34:10 +0000

#86: Tu dime donde acuso a los Mossos.

En el mensaje #80 estoy dejando caer la posibilidad de que haya apuestas, pero dejo bien claro en el mensaje que es una idea mía, y no estoy realizando acusaciones.

No es lo mismo decir "no me resulta raro que fueras un delincuente" que decir "eres un delincuente".

Y vamos más allá: ¿Te parece raro que se hicieran apuestas de ese tipo a nivel interno? A mi, sincéramente, viendo su comportamiento, no me parece extraño, pero en ningún momento digo que así sea.

#87: La comparación es válida. Dice que el que avisa no será traidor, pero si comete un delito, lo comete igual avisando que no. Es decir, si tu vas con el coche y hay alguien cruzando donde no debe, DEBES frenar. Y si no frenas (pudiendo frenar) y te lo llevas por delante, eres culpable, y da igual que dieras al claxon o las luces.

#88: No hablo de los mossos, lee bien el mensaje y no te inventes nada.

Y para mi denuncia y querella es lo mismo, ya que no soy abogado. Lo que si que digo, es que no se puede acusar en falso, o tendrás que responder ante la justicia.

» autor: --107755--

#88 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 16:32:16 +0000

#80 ¿Conoces la diferencia entre denuncia y querella?

Como te ha dicho #81 tu estás acusando a los Mossos de hacer que la gente pierda la visión de ojos premeditadamente y de que son terroristas.

No deberías dormir esta noche uuuuu

» autor: Karpov

#87 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kumiko — Tue, 02 Jun 2009 16:32:11 +0000

#62 Estas comparando una actuación policial con un atentado terrorista??

1º Si ETA pone una bomba y mata a alguien sea policía o no: SON UNOS ASESINOS. Estas hablando de terroristas que te quede claro. Y probablemente si hay algún policía en la zona es porque esta cumpliendo con su deber, y probablemente intentando encontrarla y desactivarla.

2º En el caso de una celebración, que justificación tiene la gente que rompe, pega fuego, y lanza objetos??? La policía esta cumpliendo con su deber, intentando desalojar a unos vándalos, y encima avisa, si no tienes ganas de lío pq no se van? Están claro que buscan bronca.

3º Tu comentario me preocupa sobre todo, porque con esa postura esta claro que defiendes el vandalismo y a ETA. Ya te he dicho lo que me parece esa gente en el punto 1, haztelo mirar.

» autor: Kumiko

#86 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:31:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#85 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 16:31:17 +0000

#83 Yo personalmente me quedo con este, no tiene desperdicio, apuestas ilegales, estadística 100% fiable...

#80

Las pelotas de goma no tienen demasiada precisión, no sería de extrañar que estuvieran apuntado a los ojos. De hecho, creo que esta vez ha habido más ojos dañados que otras veces, no me resultaría raro que estuvieran disparando a propósito, y que hayan realizado _apuestas._ (digo, no me resultaría raro, no digo que así sea, es decir, no estoy acusando a nadie de ningún delito, solo dejo abierta la posibilidad)

» autor: --113014--

#84 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:30:10 +0000

#81: Si ha habido disparos de antidisturbios a gente inocente. Si te fijas, hablo de antidisturbios en general, no a los mossos.

PWN3D del 7 para ti, así que lee bien mis mensajes, que te haces los PWNAG3S tu mismo.

#83: ¿Que otra alternativa propones? Yo propongo usar armas que no causen lessiones permanentes, centrar las acciones en detener a los energúmenos, y en indemnizar a todas las personas que fueran inocentes y en tomar imágenes para saber quienes son culpables y quienes inocentes.

» autor: --107755--

#83 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 16:28:34 +0000

#80

Si se realiza una carga, que se realice, pero luego, que se analicen las imágenes y se indemnice a todas las personas que fueran inocentes. Aunque solo las rocen con la porra, que haya indemnización.

Sigue escribiendo este tipo de comentarios, están saliendo chistes buenísimos.
¿Y tú a qué te dedicas?
-¿Yo? Cobrador de cargas policiales.

Propongo una cosa más sencilla. No hagas lo que no te gustaría que te hicieran. No mates, no molestes, no robes, etc... La vida es muy corta. Disfruta de ella.

» autor: --58822--

#82 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

eye_tracker — Tue, 02 Jun 2009 16:25:19 +0000

Don't feed the troll...

» autor: eye_tracker

#81 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 16:23:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#80 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 16:23:35 +0000

#78: No es necesario ser abogado, muchas acusaciones en falso vertidas en medios de comunicación han sido denunciadas, y han ganado el juicio. El nombre exacto del delito no le conozco, pero si se en que consiste el delito.

#74: Mi punto de vista pasa por grabar todo, ponerles cámaras en los cascos, y casi hasta en las porras (hoy en día las cámaras son pequeñas y baratas). Luego, hay que eliminar el uso de pelotas de goma, visto lo visto, pueden ocasionar lesiones permanentes.

Si se realiza una carga, que se realice, pero luego, que se analicen las imágenes y se indemnice a todas las personas que fueran inocentes. Aunque solo las rocen con la porra, que haya indemnización.

#71: Ha habido gente que ha salido de un bar, y a los cinco metros se dan cuenta de todo. En lo que te das la vuelta, hay tiempo para que te ataquen. De hecho, ha habido mucha gente atacada por antidisturbios que era gente mayor (40-60 años) y que no creo que se dedicara a quemar contenedores...

#68: Las pelotas de goma no tienen demasiada precisión, no sería de extrañar que estuvieran apuntado a los ojos. De hecho, creo que esta vez ha habido más ojos dañados que otras veces, no me resultaría raro que estuvieran disparando a propósito, y que hayan realizado apuestas. (digo, no me resultaría raro, no digo que así sea, es decir, no estoy acusando a nadie de ningún delito, solo dejo abierta la posibilidad)

#72: Si yo estoy contra los chorros de agua, es precísamente, porque los usan contra los disturbios, pero luego no los usan contra incendios, que serían más necesarios...

#77: ¿Esa dentención justifica ir sacando los ojos al resto de manifestantes?

Y la presunción de inocencia no vale para los gossos, ya que está confirmado que fuera una pelota de goma.

» autor: --107755--

#79 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Prisciliano — Tue, 02 Jun 2009 16:23:20 +0000

La responsable de tal desaguisado es la individua conocida como Monserrat Tura. Criminalizó al usuario de vias públicas en Catalunya con su lema "Tolerancia Cero". Tenemos un cuerpo policial que busca la sanción como un drogadicto busca la dósis. A la caza de méritos. Teníamos en Catalunya un servicio público con la Guardia Civil. Ahora tenemos una bestia hambrienta de nuestro dinero colocando 1 radar cada 20 Km en las vias más transitadas. Si pasaís por Lleida cuidado!.

» autor: Prisciliano

#78 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Karpov — Tue, 02 Jun 2009 16:19:20 +0000

#56 Es que todo el mundo lleva un abogado dentro y los que hacen de abogados del diablo más todavía.

Oye campanas y no sabe donde. Todavía estoy buscando en el Código Penal "Acusar en Falso". Y encima es ¡delito! , no una misera falta. Valgame dios que miedo.

O te retractas en este mismo post de meneame... o vendrá Belcebú a visitarte esta noche.

» autor: Karpov

#77 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--113014-- — Tue, 02 Jun 2009 16:18:44 +0000

Alguien se acuerda de la presunción de inocencia, porque los mossos también la tienen...

Y un pequeño detalle, si huyes de la gresca en dirección opuesta a los mossos y te dan en la cara, ¿de dónde venía la pelota? ¿Sabeis que detuvieron a un tio con una mochila llena de pelotas de golf y un tirachinas?

» autor: --113014--

#76 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

MycroftHolmes — Tue, 02 Jun 2009 16:18:33 +0000

#75 Yo no defiendo nada, al hilo de lo que decia alguien por ahi arriba, no me veras a mi en una situacion asi, a la minima que pueda, un servidor se las pira.

Que si, que muy mala suerte, que le indemnicen o lo que sea.

Lo que realmente me parece curioso es que segun tu, ¿que deberia hacerse para disolver una multitud violenta?

» autor: MycroftHolmes

#75 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--121240-- — Tue, 02 Jun 2009 16:12:00 +0000

#73 uy que malo, ha dicho jetas! uy uy uy, malo malísimo... ahora en serio, me parece que defender que la policia cargue de forma brutal contra la gente, con opiniones como #71 con su: "estaba dónde no debia" o su:

"Lo que se discute aqui de fondo es si es correcto que paguen justos por pecadores en una carga policial.
No es justo, pro es lo que hay"
demuestran muchísimo menos respto por las personas, que usar la palabra puto.

» autor: --121240--

#74 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

patilleru — Tue, 02 Jun 2009 16:08:15 +0000

#66 Me podrias responder lo que he preguntado en #64 por favor?

» autor: patilleru

#73 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 16:05:43 +0000

#62 Por favor, respeto hacia los demás usuarios y sus opiniones. Son tan válidas como la tuya. A nadie le tiene que entrar nada "en la puta cabeza", como tu dices. Y llamar "jetas" al que no comparta tu opinión, peor todavía. Aquí hay unas normas, respétalas.

» autor: --100555--

#72 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

skcat — Tue, 02 Jun 2009 16:05:10 +0000

tendrian que sacar un camión con chorro de agua, también debe hacer pupita pero almenos algunos se lavan un poco...
www.youtube.com/watch?v=Aj1hGarg8lk

Tenerlo lo tienen...
webpolicial.info/portal/images/stories/articles/mossos_cimera2.jpg

» autor: skcat

#71 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

MycroftHolmes — Tue, 02 Jun 2009 16:04:38 +0000

#61 si, y es a dia de hoy que estoy esperando que alguna prospere

Pues mira, será todo lo inocente que quieras, no lo dudo. Es mas, afirmo que ni ha tirado piedras, ni quemado coches ni contenedores. PERO ESTABA DONDE NO DEBIA
Lo que se discute aqui de fondo es si es correcto que paguen justos por pecadores en una carga policial.

No es justo, pero es lo que hay. Cuando estas metido en disturbios y la policia es superada 40:1 por los manifestantes, pues no es el mejor momento para "Estimado señor: seria tan amable de deponer su actitud"

Solución, abandonar el lugar antes.
Y quien dice lo de la gente del bar que no lo oía y cuando se asomo le cayeron por todos sitios: yo me meto en el bar de nuevo.Punto

» autor: MycroftHolmes

#70 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

patilleru — Tue, 02 Jun 2009 16:04:10 +0000

#62 pero que demagogico madremia! Verdaderamente es cierto eso de que el papel lo acepta todo.
Al margen de la brutalidad policial gratuita que condeno rotundamente hay que entender que para la policía no sea necesaria los individuos tienen que aprender a vivir en sociedad. Afortunadamente la gran mayoría no necesitamos de la policía para comportarnos correctamente, pero desgraciadamente si que hay una minoría que solo entiende este método.

Mira, la verdad es que no empatizo para nada con los que estaban alli. Puedo empatizar con los manifestantes antibolonya, con los trabajadores en huelga o los revolucionarios del Mayo de 68 pero no con esos niñatos que juegan a ser hooligans estropeando lo que tendría que ser una celebración, una fiesta por la mejor temporada del mejor equipo de Europa.

Yo viendo en París, pase de recibir felicitaciones por la victoria de mi equipo a pasar vergüenza por la tarde al conocerse la noticia.

Realmente lamentable.

» autor: patilleru

#69 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 16:03:43 +0000

#62 Yo no se tú, pero ¿has oído hablar de los refugiados de guerra? Si esos que se marchan de una ciudad cuando hay una amenaza terrorista o de guerra. Los de la noticia y el vídeo (bendito vídeo que puede silenciar tantas bocas, excepto de los que no quieren entender, por estar ahí) no solo no abandonan el lugar sino que se adentran en la zona de seguridad establecida por la policía. Y acto seguido empiezan las bolas. ¿Tú no actuarías si derriban la puerta de tu casa?

-Señor ladrón, abandone mi casa o me veré obligado a ahostiarle. Por favor, váyase.
Si hasta suena ridículo... Por lo menos la policía avisó y quien se quedó lo hizo por su cuenta y riesgo.

Los policías están en esa zona desalojando o haciendo su trabajo, por ejemplo, los TEDAX.

» autor: --58822--

#68 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Kagetora — Tue, 02 Jun 2009 16:02:11 +0000

De verdad creeis que si "apuntaran a los ojos" solo habrian dado a tres personas?

» autor: Kagetora

#67 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 15:57:53 +0000

#36 Si, he visto el vídeo, mucho más completo del que salió por la televisión el día siguiente.

» autor: --100555--

#66 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 15:57:19 +0000

#65: Yo veo razonable su comparación. El hecho de avisar no legaliza ningún delito, ya sea arrancar ojos, poner bombas o pegar tiros en la nuca.

#63: La eutanasia la dejo como opción personal. Yo si me suicidaría si me tocara vivir con un ojo de cristal, siempre me han parecido muy desagradables, y cuando veo imágenes de ellos en la tele no puedo evitar cerrar los ojos o poner la mano delante. ¿Te imaginas tener uno en la cara? Buff...

#58: Si se invierte en investigación, la pérdida del ojo no será para toda la vida. Eso si, hay que investigar, si no se investiga, nunca se podrá dar con el procedimiento para recuperarle el ojo.

#59: Es que lo que hay que reclamar es que no se dispare a inocentes. Hacer lo que propones sería como dar la independencia al País Vasco para que la ETA deje de matar.

#61: Tu mira las denuncias de la SGAE, cuando les llaman mafiosos y demás. Pues esto es lo mismo, son acusaciones falsas.

Imagínate que esa persona fuera inocente, y que encima de perder un ojo siendo inocente, le tocara aguantar acusaciones falsas. ¿Te imaginas?

Es normal que la ley intente evitar las acusaciones falsas, ponte en lugar del afectado.

» autor: --107755--

#65 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--132407-- — Tue, 02 Jun 2009 15:55:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132407--

#64 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

patilleru — Tue, 02 Jun 2009 15:52:06 +0000

#57 de acuerdo. Ahora bien, segun tu que es lo que deberian haber hecho? Es decir, tienes una "celebracion" donde unas personas se dedican a romper mobiliario publico (como las muchas fotos que se han visto de los altercados ANTES de la carga policial), quemar papeleras (se ve en las imagenes), romper escaparates (como hace un par de anos en barcelona)... Segun tu, como debe operar una policia delante de unos descontrolados y con el peligro de que la cosa vaya a mayores y peligre la integridad de lso otros muchos miles de personas que estan celebrando pacificamente.

De verdad que me gustaria conocer tu opinion... porque apuntas para futuro "conseller d' interior".

» autor: patilleru

#63 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--121240-- — Tue, 02 Jun 2009 15:51:51 +0000

#23 bufff... bufff. bufff... que guay, insultas a la policia y responde hinchándote a palos con amigos así no hacen falta enemigos

#24 te iba a votar positivo pero lo de la eutanasia... manda cojones

#32 creo que no tienes muy claro el concepto de derechos y obligaciones, al menos no en materia de ética y derechos humanos.
Nada justifica el abuso de la fuerza por parte de un cuerpo que se supone está para protegernos. Lo mejor sabes que es? que tambien cargan en manifestaciones pacíficas, en las anti-bolonia se hinchan a agredir a la gente, todo porque se manifiestan contra algo que los de arriba no quieren que se ataque, entonces mandan a sus perros de presa para acallar a los disidentes a base de palos. Y tu hablas de obligaciones? tengo la obligación de no manifestarme? de irme cuando me lo pidan porque son unos cabrones y no solo quieren callarme sino que como me pillen voy lista?

#34 rompes un escaparate y eso justifica que te dejen tuerto? eso que es la ley del Talion o va 7 pueblos más payá?

#48 que pasa con el avatar de sietepicos? no puede ponerselo? pero no es eso a lo que te quiero contestar. A mí tampoco me hace gracia que mis impuestos se usen para pagar que unos gilipollas, que a la postre son pagados tambien con impuestos, le vuelen el ojo a un chaval, pero creo justa la indemnización y ojala a los mossos les caiga una temporadita en la carcel.

#49 no se exceden no, tampoco en las manis anti-bolonia ni con los torturados a los que en el cuartel les metian palizas (hubo cámaras te acuerdas?), tampoco se excedieron con el niño al que agredieron (defensa propia les faltó alegar), no se exceden nunca, pero hay gente que se ha quedado tuerta.

#50 claro, es una piedra lo que le dió no te jode? no sabes que aparte de las evidencias no es´difícl para los medicos saber con que le dieron?

» autor: --121240--

#62 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

dreierfahrer — Tue, 02 Jun 2009 15:51:47 +0000

#23 y demas a ver si os entra en la puta cabeza

Dejen de hacer lanzamientos, abandonen la zona de seguridad.
Abandonen la zona, les habla la policía.
Por favor, dejen de hacer lanzamientos. (también lo dicen en Catalán por si alguien no lo ha entendido bien)
Pero aún hay gente que no lo comprende bien y cree que la culpa de todo es de los Mossos...

Me recuerda a :

"Va a explotar una bomba en la calle X a las XX:XX. Gora ETA militarra"

Si ETA avisa de que ha puesto una bomba, explota y mata a algun policia tambien vais a decir eso? la culpa es suya por estar alli? o la culpa va a ser de ETA? y si los israelies dicen que van bombardear una parte de una ciudad palestina? eso ya les da derecho a matar a todo el que se quede?

La culpa de un mismo acto es de uno o de otro dependiendo de si os cae bien o no? JETAS

Hay gente que saca la cara al poder de una manera vergonzante y asustante

» autor: dreierfahrer

#61 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

MycroftHolmes — Tue, 02 Jun 2009 15:51:17 +0000

Bueno, saliendonos por la tangente un poco, no soy muy ducho en el Codigo Civil, en el Codigo Penal o en el Codigo da Vinci, pero igual es un poco exagerado pretender que por poner ese comentario en meneame vayan a ir la Justicia,la Policia Nacional y Jack Bauer a por él. Vamos digo yo.

Que no estes de acuerdo con su postura, vale. Posiblemente no hayas entendido el comentario de #34. Pero chico, me suena un poco fanboy tu postura. Aunque quizás el que se equivoca soy yo

» autor: MycroftHolmes

#60 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

sieteymedio — Tue, 02 Jun 2009 15:51:08 +0000

Y todavia no se ha quitado la camiseta?

» autor: sieteymedio

#59 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

vicentejose — Tue, 02 Jun 2009 15:50:37 +0000

Por eso nunca voy a estas manifestaciones. Siempre hay hijos de puta que la lian y la policia actua segun manual de forma contundente. A veces dan a cabrones y otras a inocentes. Yo pediria una indemnizacion doble. A los policias y a los alborotadores. osea al a generalidad y al barcelona.

» autor: vicentejose

#58 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

IZuaL — Tue, 02 Jun 2009 15:47:11 +0000

Yo no se muy bien cual fue la situacion exacta de este chaval, pero lo que vi en la television era un monton de gamberros qeu lo unico que hacen es joder la celebracion a los demas destrozando todo lo que se les pone por delante.

Cuando lo vi en el telediario se escuchaba claramente a los antidisturbios antes de cargar que les dejaran de tirar cosas y se dispersaran. Al rato empozo el follon ya que pasaron de todo.

Me da pena este chaval, ha perdido un ojo toda su vida, pero no se habla nada de los ochenta y pico policias que tuvieron que ser atentidos. Salian imagenes de como pegaban palizas a los policias infiltrados que intentaban arrestar a los que la estaban liando parda.

Sinceramente me da pena que tenga que pasar esto, pero no se les puede hechar toda la culpa a los mossos, mas bien tendrian que culpar a los energumenos que no saben festar un titulo sin liarla.

» autor: IZuaL

#57 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 15:43:45 +0000

A este paso vamos a tener que salir a la calle con una máscara de protección, no sea que a algún energúmeno antidisturbios le de por dispararnos. Y lo digo, porque ha habido disparos hacia gente inocente y gente que se estaba alejando.

#56: No es una amenaza, es el respeto al honor de una persona. Nadie es culpable de ningún delito si no hay pruebas, ni tampoco se puede acusar a nadie de delinquir sin no aportas pruebas.

Si el afectado lo denunciara, podría ganar el juicio, y #34 tener que pagar una indemnización.

Si lees bien su comentario, es una acusación directa. Si no hay pruebas, pues mira, que se retracte, que aún está a tiempo.

#6: En la noticia pone que los de la ambulancia dijeron que si era impacto de bola, luego el culpable en principio es de los antidisturbios.

» autor: --107755--

#56 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

MycroftHolmes — Tue, 02 Jun 2009 15:37:41 +0000

#40 Campeón, vale que este hiper-motivado con la noticia, pero:

#34: ¿Alguna prueba de tus acusaciones?

¿Sabes que acusar en falso es delito, y que con tu comentario te tocaría pagarle una indemnización si no demuestras lo que dices y no te retractas en esta misma noticia?

¿Lo que? Tu estás seguro de eso? Tic, tac, tic, tac, tiempo para pensar. Vale. Y que conste que lo digo porque suena a amenaza contra #34.
Un saludo

» autor: MycroftHolmes

#55 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

blueboy — Tue, 02 Jun 2009 15:34:32 +0000

#28 Bueno.... en el pais vasco mientras tengais balas directas a la nuca y bombas debajo de los coches, las pelotas de goma que se tiren alli nos parecen una mariconada.

» autor: blueboy

#54 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 15:32:34 +0000

#48: Pero es que hay gente que ha perdido un ojo siendo inocente.

Y aún así, ningún supuesto legal contempla la mutilación como forma de cumplir penas.

Es decir, si yo rompo una papelera, tendré una pena de prisión, una multa... pero nunca me condenarán a vivir sin un ojo. ¿Entiendes la diferencia?

En el caso de gente que organizaba disturbios me parece grave, pero en el caso de gente inocente, me parece intolerable.

Y creo que solo la existencia de un caso de alguien inocente, justificaría el uso de tanto dinero público como fuera necesario para recuperarle de sus mutilaciones.

#49 ¿/ironic?

#50: La definición de terrorismo si se ajusta a las actividades de los antidisturbios. No tengo nada que temer, lo único malo que he hecho es hablar castellano, un derecho constitucional.

#53: Yo te hablo de que ha habido casos de agresiones terroristas de antidisturbios a gente que salía de un bar.

#55: Un tiro en la nuca mata... Un pelotazo de goma induce a matarte tu mismo si te quedas ciego. Ni lo uno ni lo otro es justificable.

» autor: --107755--

#53 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 15:32:28 +0000

#45 Pero todavía no has leído la parte de la noticia en la que pone que iba a celebrar el triunfo del Barça, que no estaba en ningún bar ni salía de su casa?

» autor: --58822--

#52 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--96175-- — Tue, 02 Jun 2009 15:32:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --96175--

#51 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--121240-- — Tue, 02 Jun 2009 15:28:33 +0000

#3 #4 me parto con ustedes

#6 tienes razón, como demostrar que en los dedos los humanos tienen uñas?

#8 y aun siendo así, justifica a los mossos?

» autor: --121240--

#50 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

CyBeRNoNa — Tue, 02 Jun 2009 15:28:00 +0000

#40
"Hay casos de gente que sale de un bar y se encuentra todo, y no pudo escuchar ningún aviso de los terroristas."

"¿Sabes que acusar en falso es delito, y que con tu comentario te tocaría pagarle una indemnización si no demuestras lo que dices y no te retractas en esta misma noticia? "

Puff no creo que llamarle a la policia terrorista sea moco de pavo.

Igual algun otro manifestante tiro una piedra y este chaval se giró y le dió, asi que fue una piedra y no una pelota de la policia. demostrar no se puede demostrar nada. Lo único que se puede demostrar es que estaba en una zona conflictiva de vandalismo callejero, que la policia advirtio muchas veces que se fueran y no lo hizo y que cuando la policia cargó contra ellos, continuó en la zona conflictiva, que mas quieres, blanco y en botella.

Tampoco estoy a favor de que tiren a los ojos, pero igual ha rebotado en algun lado y le da de rebote, nunca lo sabremos.

De todas maneras coincido en algunas cosas. Pero no en todo.

» autor: CyBeRNoNa

#49 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

vomitologo — Tue, 02 Jun 2009 15:27:39 +0000

Dirán lo que quieran, pero yo en ningún momento veo que los mosos se excedan. Avisan varias veces en castellano y catalán, y además por favor. Si te cae un pelotazo es que lo estabas pidiendo a gritos. Tampoco creo que los pelotazos en los ojos hayan sido intencionados, de hecho se ve que cuando disparan el ángulo siempre es bajo.
Y no olvidemos que esto no era una manifestación democrática, esto era un montón de energúmenos montando bronca.

» autor: vomitologo

#48 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 15:25:09 +0000

#40 Yo también conozco al usuario siete_picos y he de decir que un usuario que por avatar utiliza el logotipo de Ban Dai lo hace por tocar la moral. Por que dudo mucho que dicho usuario sea aferrimo seguidor de la empresa de juguetes. Pero bueno es así y está comprobado que molestar a la gente mola. Si a mí no me convenciera menéame o dejara de gustarme me marcho y no molesto. Pero allá cada uno. Después estas personas un día se molestan y rápidamente acusan mafia censura,etc... o vienen pidiendo derechos...

También pago mis impuestos (este año según mi declaración tres mil y pico de euros que fueron descontados de mi nómina) y para nada me hace gracia que le paguen con mi dinero su forma de actuar y que desgraciadamente ha logrado que pierda un ojo. No me gusta su situación pero creo que soy lo bastante maduro como para pensar que si me meto en una jaula con leones, y éstos me muerden, después no puedo pedir al del circo que me pague mi lesión.

» autor: --58822--

#47 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--72979-- — Tue, 02 Jun 2009 15:22:03 +0000

Una cosa queda demostrada: para disolver una manifestación, entre los grises y los mossos no hay tanta diferencia (sólo faltan los caballos). Pero unos iban en serio, y otros son unos aficionados.

» autor: --72979--

#46 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

lobosback1 — Tue, 02 Jun 2009 15:21:51 +0000

pues si que tiene puntería , no? esto ya no parece casualidad.

» autor: lobosback1

#45 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 15:21:27 +0000

#43: El derecho a la eutanasia es una forma de reconocer la gravedad de las lesiones, y de poder acusar de asesinato al que hizo el disparo, si la víctima era inocente (imaginate que sales de casa, que te encuentras con todo el lío, y justo en ese momento te disparan a los ojos).

Nadie puede ser condenado a vivir con un solo ojo, nuestra legislación no lo permite.

Y eso de que no te vale... dime porqué dieron a un niño, porqué golpearon a periodistas... lo que hay es mucho terrorismo legalizado.

#44: Si dieron a un niño, le dan a cualquier persona, aunque estuviera saliendo de un bar en ese momento.

» autor: --107755--

#44 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

daTO — Tue, 02 Jun 2009 15:20:13 +0000

El día en que fuera por pedir un trabajo justo o una vivienda vale, pero era por el fútbol .. así que les den por ahí...

» autor: daTO

#43 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

CyBeRNoNa — Tue, 02 Jun 2009 15:18:47 +0000

#24 "Derecho a eutanasia si la persona lo solicita" Me parece perfecto. Pero que vamos que con un solo ojo cualquiera se puede suicidar sin problemas y sin dolor.

Lo dicho por muchos otros, no vale eso de no es que yo pasaba por alli, me escondí detras de un coche con otro tio y cuando pasó una furgoneta de la policia el otro le tiro un adoquin, pero yo juro que solo estaba escondido. Venga hombre!!!!.

» autor: CyBeRNoNa

#42 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

War_lothar — Tue, 02 Jun 2009 15:17:41 +0000

#10 Para flipar el video. Como para salir con esos energúmenos a festejar nada. Un rebaño es más civilizado que eso.

» autor: War_lothar

#41 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

MycroftHolmes — Tue, 02 Jun 2009 15:16:29 +0000

#5 Hago la broma, pero lo que realmente pienso es que si quieres evitarte problemas, lo mejor es APARTARTE. Si te pillan en medio de una carga policial, no pretendas que por ir con un polito de lacoste y un jersey atado al hombro no van a hacerte nada. En una carga policial se usan técnicas disuasorias para disolver aglomeraciones.Punto

» autor: MycroftHolmes

#40 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 15:15:24 +0000

Conozco al usuario siete_picos, y creo que hay una cosa en la que tiene muchísima razón: esas personas tienen derecho a tener dos ojos en la cara, y ojos de verdad, completos y funcionales.

Mi propuesta consiste en que se debería de obligar a la comunidad autónoma a destinar una cantidad de dinero anual a financiar la investigación de regeneración de órganos, y eso debería formar parte de la indemnización. Dicha cantidad debería ser muy grande, por lo menos 1 200 000 Euros anuales por cada órgano perdido. Así se podría llegar algún día a conseguir crear ojos de verdad (nada de ojos biónicos), y recuperar la calidad de vida de esas personas.

También estoy de acuerdo con el en que estamos ante hechos calificables de terrorismo.

#11: El niño al que atacaron la otra vez no lanzó botellas, ni adoquines ni nada... También hay gente que salía de un bar donde no escuchó los avisos, y se encontraron con todo.

#32: Hay casos de gente que sale de un bar y se encuentra todo, y no pudo escuchar ningún aviso de los terroristas.

¿Como justificas eso?

#31: Denuncia dos semanas después después de ver que no era el único.

Mucha gente pasa de denunciar los atentados cometidos por los antidisturbios, pero al ver que hay más casos, lo denuncian.

No es lo mismo denunciar algo tu solo que hacer una denuncia colectiva.

#28: Efectivamente, y seguro que más de un pelotazo fue a gente inocente.

#6: ¿Conoces a alguien que se dedique a disparar pelotas de goma? Yo no.

#14: Con la cantidad de cámaras que hay por la calle, yo intentaría denunciarles. Lo normal es que te den poca indemnización, pero mira, ayudas a colapsar un poco más la justicia, seguro que a más de uno de ellos le tocas las narices obligándole a ir a declarar, y de paso les dejas mal en los medios. Si tienes pruebas de que eras inocente, lo mejor es denunciarles.

#34: ¿Alguna prueba de tus acusaciones?

¿Sabes que acusar en falso es delito, y que con tu comentario te tocaría pagarle una indemnización si no demuestras lo que dices y no te retractas en esta misma noticia?

» autor: --107755--

#39 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

eye_tracker — Tue, 02 Jun 2009 15:11:41 +0000

Cada vez que sucede uno de estos incidentes o similares tenemos dos posturas:
-Los que dicen que los Mossos practican la brutalidad policial.
-Los que dicen que se lo merecen por perroflautas, hippies, etc.
Ni uno ni lo otro. Vale que las actuaciones de los antidisturbios, en el 95% de los casos, podrían estar mejor medidas. En un mundo ideal, no haría falta que la policía tuviese que desalojar a un grupo de personas cuando este se dedica a hacer el cafre. Lamentablemente, no es así. Y está demostrado que, la única forma de disolver a tal cantidad de gente con un pequeño grupo de policías es utilizar cierta dosis de violencia.
Con esto no pretendo justificar que este chico haya perdido el ojo (lo cual siento mucho, porque si nos pasara a cualquiera de nosotros, bien que nos jodería).
Sin embargo, también hay que decir que, en este tipo de aglomeraciones, hay que tener algo de sentido común. Si empiezo a ver a la gente lanzar botellas contra la policía y los Mossos dicen que van a cargar, tienes dos alternativas: salir por piernas o quedarte y que te las partan. Eso sí, si te pasa algo, luego no vayas a denunciar diciendo que te han hecho daño. Nos guste o no, la policía es la autoridad, y si te dice que desalojes una zona, lo haces y punto. Todo lo contrario son ganas de cobrar.
Resumiendo: en medio de unos disturbios no es el mejor momento para ponerte a debatir con la policía sobre la mejor forma de disolver a un grupo de violentos.

» autor: eye_tracker

#38 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Cuadrupolo — Tue, 02 Jun 2009 15:11:35 +0000

Mss hp´s

» autor: Cuadrupolo

#37 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

more99 — Tue, 02 Jun 2009 15:08:29 +0000

Soy el único que ha leido en el titular "Un joven pierde el tercer ojo..." ?

» autor: more99

#36 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 15:08:20 +0000

#29 De hecho, en el vídeo se ve a una chica quitándole una botella a un chaval (incluso se la tira al suelo para que no la lance). También se ve a otro con una barra de hierro dirigiéndose a los coches patrulla.

Algunas personas no tienen consideración ninguna. Ni por la policía, no por los barrenderos que tuvieron después que recoger toda la mierda lanzada, ni por los vecinos de la zona y provocaron daños por más de 100.000 euros.
Pero solo queremos derechos, derechos... Y todo por una celebración.

» autor: --58822--

#35 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

temu — Tue, 02 Jun 2009 15:07:47 +0000

Siento que los aficionados al Barça tengan que ver estas imagenes de delincuencia callejera perpetrada por gente escondida en la camisa de este club. Idem con años anteriores en Madrid, Valencia...

» autor: temu

#34 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 15:05:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#33 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

araujo — Tue, 02 Jun 2009 15:03:21 +0000

Después de ver el vídeo de #10, queda claro que si uno quiere, no recibe ningún bolazo ni nada de nada.

» autor: araujo

#32 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 15:03:05 +0000

#24 Te han faltado las obligaciones. Ah no, que si la policía te obliga a abandonar una zona de seguridad pidiéndolo inclusive por favor no mola. Que es una obligación.

Derechos y obligaciones. Ya.

» autor: --58822--

#31 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

macflay — Tue, 02 Jun 2009 15:02:13 +0000

ahora resulta que los mossos van a ser los malos de la película en todas las situaciones. Que hace este tío denunciando dos semanas después?

» autor: macflay

#30 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

siser — Tue, 02 Jun 2009 15:01:19 +0000

Tranquilos, que eso es violencia legal y la usan para que no haya otra violencia excepto la de ellos... triste pero cierto.

» autor: siser

#29 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--100555-- — Tue, 02 Jun 2009 15:00:57 +0000

#23 Exactamente. Yo ya lo he dicho el otro día. Tan pronto veo a los antidisturbios pidiendo que paren de lanzar objetos, pongo dos calles de por medio. Y si veo a gente destrozar cosas, también, no me vayan a relacionar con ellos y a buscar un marrón innecesario.

» autor: --100555--

#28 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

duke_nukem — Tue, 02 Jun 2009 15:00:49 +0000

Bienvenidos a Euskadi.

Aqui pelotazos de goma han llovido toda la vida. A mas de uno han matado o se ha quedado tonto de un pelotazo.

» autor: duke_nukem

#27 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--138914-- — Tue, 02 Jun 2009 14:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#26 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Imag0 — Tue, 02 Jun 2009 14:56:59 +0000

"La policía autonómica nos está costando un ojo de la cara"

» autor: Imag0

#25 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Cocoman — Tue, 02 Jun 2009 14:56:39 +0000

#6 Porque la gente no suele ir con disparando pelotas de goma por la calle.

» autor: Cocoman

#24 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--107755-- — Tue, 02 Jun 2009 14:56:07 +0000

Dirán lo que digan, pero esto ya demuestra la intencionalidad de los disparos hacia los ojos.

Uno puede ser casualidad, dos, puede ser uno de intención y otro de casualidad, pero tres ojos es pura intención en los tres casos.

Espero que la indemnización no consista solo en un dinero, sino que esta consista en:
- Derecho a eutanasia si la persona lo solicita.
- Derecho a recibir cualquier tratamiento experimental si la persona lo solicita, pagando los costes el estado.
- Derecho a recibir un dinero anual por la limitación causada.
- Derecho a recibir dinero para pagar un chófer personal en caso de tener alguna limitación de uso de vehículos privados.
- Derecho a conocer y difundir el nombre de quién realizó el disparo.

Hay que poner medidas cuanto antes, y creo que las pelotas de goma deberían ser suspendidas cautelarmente YA.

» autor: --107755--

#23 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--58822-- — Tue, 02 Jun 2009 14:48:45 +0000

Dejen de hacer lanzamientos, abandonen la zona de seguridad.
Abandonen la zona, les habla la policía.
Por favor, dejen de hacer lanzamientos. (también lo dicen en Catalán por si alguien no lo ha entendido bien)

Después se oyen las escopetas que lanzan bolas y la gente aún no se va.

Pero aún hay gente que no lo comprende bien y cree que la culpa de todo es de los Mossos...

Para completar voy a contar el testimonio de un amigo mío seguidor del Real Betis que en un derby se dirigía hacia el estadio en un autobús escoltado por la policía. Según me comentó él, estuvieron todo el puto camino cantando a la policía: -Iros a Bilbao, que estáis acojonáos. Entre otras cositas.

Claro esto es muy gracioso por que te ríes con los colegas y como no te hacen nada pues te crees con carta libre (esto es irónico, eh!). Al llegar al estadio dejaron bajar a todos menos a él y otro más. Lo siguiente que recuerda es que le llovían palos por parte de la policía por todos lados. Me enseñó las marcas por los costados que le dejaron.

Se le tomó el nombre y tuvo que acudir a juicio.

El día de juicio fue declarado culpable y tuvo que pagar una multa de 200€

Obviamente le dije que era imbécil por meterse en esos líos sin venir a cuenta y que si yo hubiera estado allí aún seguiría dándole palos. Por mucho que sea amigo mío lo que no está bien, no está bien.

A mí no me pasa eso, y mucho menos estando de celebración y en el vídeo se puede ver claramente que avisan bastante veces e incluso implorando por favor. No creo que haya sido un accidente fortuito, más bien chulería de a ver quien aguanta más. Y yo aprendí hace tiempo que siendo imprudente tienes todas las de perder.

» autor: --58822--

#22 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

virtualhays — Tue, 02 Jun 2009 13:39:33 +0000

Primero dar todo mi apoyo a este joven a los otros dos y a todo el mundo que sufra secuelas por una agresión policial. Que putada mas gorda!Son noticias que ponen de mala leche.
El dia de la Champions fui al centro de Barcelona con unos amigos a ver el gentío. Solo llegar a los alrededores de plaza Catalunya vimos que la policía tenia cortadas las vías de acceso a plaza Catalunya por lo tanto a Canaletes.Al final solo podías llegar bajando por el Raval y subiendo de nuevo por las Ramblas.
Creo que todo el mundo sabe ya,las autoridades también que con la euforia y el alcohol la mayoría de celebraciones relacionadas con el mundo del fútbol acaban en destrozos. Cosa que no acabo de entender, pues cuando yo me pongo todo pedo no me entran ganas de cargarme todo semáforo o señal que encuentre a mi paso, pero así pasa.
Sabiendo que siempre hay ostias con la policía cerca de la una nos retiramos de Canaletes hacia el Macba donde se respiraba un ambiente mas tranquilo. Se podían ver los helicópteros que sobrevolaban las Ramblas y plaza Catalunya durante las cargas. Alrededor de las 2 y media aparecieron unas furgonetas de los Mossos y para desalojar la plaza que hay frente al Macba se pusieron a disparar. Repito que ahí estaba todo el mundo tranquilo no había destrozos ni contenedores volcados ni nada por el estilo.La gente intento retirarse andando pero al final hubo que correr.
Ahora bien, viendo el vídeo de #10 lo que no entiendo como no ven que cerrando todos los accesos y poner 20 furgos de la policía en medio de la calle solo consigues agitar el ambiente. Y asi acaba la gente tirando de todo y ellos practicando detenciones. Y lo peor de todo que en estas cargas cuando disparan no pueden apuntar y figura que solo pueden disparar de cintura para bajo.O eso tenia entendido porque veo que no es así.
El ayuntamiento en las fiestas de Gracia en las que cada noche para desalojar el barrio había follón con la policía. Entendió que la presencia masiva de anti-disturbios solo genera agitación y problemas. Y lo que hicieron fue introducir pequeños grupos de policías por todo el barrio antes de empezar la celebración. Luego a partir de una hora decente (no esto de cargar a la 1:30) empiezan a controlar el suministro de latas y alcohol. En una hora de "ley seca" consiguen que la mayor parte de la gente se canse, se le pase la borrachera y ya no tenga ganas de ostias con la policía. Y les funciona. Así que no entiendo porque en otros acontecimientos masivos se continua "provocando" al personal sitiando el lugar de la celebración con anti-disturbios.

» autor: virtualhays

#21 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Neomalthusiano — Tue, 02 Jun 2009 13:17:23 +0000

Esta es la policía de Saura e Izquierda Unida.

Contra la izquierda domesticada e institucional, el domingo votar a la extrema izquierda.

» autor: Neomalthusiano

#20 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Zzelp — Tue, 02 Jun 2009 13:10:57 +0000

"Si no vols pols no vagis a l'era"
"Si no quieres polvo no vayas a la era"

» autor: Zzelp

#19 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

fuynfactory — Tue, 02 Jun 2009 12:55:17 +0000

tius para eso he puesto la etiqueta <ironic> de las manifestaciones que he estado la cuestion he llegado nunca llegar enfrentarse a ellos simplemente que tengan mucho trabajo me explico

imaginate un politico o empresa accede a una cuestion que afecta a todo el mundo ejemplo que se llevna el agua del rio a otra ciudad
lo mejor es organizarse y anunciar que vais a savotear las obras
la empresa que lleva eso contratan a esta fuerza para que eso no suceda pues en ese momento no acercarse solo mantener distancia pero ser consistente intentar dia tras tias organizarse y estar delante de ellos pero nunca enfrentarse solo estar dia tras dia mes tras mes

le empresa o el gobierno continua contratandolos que no son baratos el dia que falle sabotear las obras

la empresa finalmente tiene que cerrar o ceder por que el proyecto sale tan caro que es claramente una verdadera ruina

y eso da mejor resultado que enfrentandose por que la pasta no es ilimitada ahunque salga del dinero publico

lo malo que ahun hay gente que se quedan sentado en el sillon y cuando van a una manifestacion se creen que es para enfrentarse a ellos

» autor: fuynfactory

#18 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--137672-- — Tue, 02 Jun 2009 12:52:01 +0000

#3 Por favor un poco de seriedad

#15 En serio? Que fuerte x'DDD (perdonadme por mis risas, pero es que son muy fuertes esas frases)

» autor: --137672--

#17 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--119921-- — Tue, 02 Jun 2009 12:22:55 +0000

#16 si no te quitas de enmedio no tendrías por qué exponerte a que un funcionario te explote un ojo o te apalee, como mucho a que te dispare bolas de esas a zonas seguras como las piernas y desde distancia segura para disolver, o si te alcanzan y sigues liandola, a que te inmovilicen y detengan haciéndote el menor daño posible, digo yo...

» autor: --119921--

#16 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

smilo — Tue, 02 Jun 2009 12:04:03 +0000

Despues de ver el video que pone #10 no justifico el uso de pelotas de goma, pero esta gente que esta ahi tirando botellas y de todo a los mossos que se creen?? que pueden hacer lo que quieran y que no va a tener consecuencias??, siempre los malos son los mossos, pero es que nadie mira lo que hace la otra parte, porque antes de que actuen los mossos siempre hay gente liandola, por favor que se sale a celebrar no a hacer el vandalo. Son avisados un monton de veces de que dejen de tirar cosas, ahora saldra alguno diciendo que no se da tiempo a que abandonen la zona, pero yo si veo esa situacion y me estan avisando de que me vaya salgo corriendo a mas no poder y me quito de en medio, no me quedo ahi para ver como me apalean, porque eso al fin y al cabo es lo que va a pasar.

» autor: smilo

#15 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

chalsito — Tue, 02 Jun 2009 11:58:35 +0000

#3 fuera coñas, hoy el chaval éste ha salido en "Els Matins", de TV3, y en dos ocasiones han metido la pata, la primera el representante del colectivo de Mossos de la UGT dijo que "s'ha d'anar amb ull quan es parla de l'actuació dels Mossos" (se ha de ir con cuidado (con ojo) cuando se habla de la actuación de los Mossos) y luego el propio chaval dijo que "estic cegament convençut de que es tractava d'una pilota de goma" (que está ciegamente convencido de que se trataba de una pelota de goma); el mismo presentador cuando oyó en boca del afectado la metida de pata dibujó un (LOL ) en su cara, jaja

» autor: chalsito

#14 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--24921-- — Tue, 02 Jun 2009 11:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24921--

#13 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Resfox — Tue, 02 Jun 2009 11:41:53 +0000

#9 Es que son pelotas de goma.
Eso sí, muy duras, botan muchísimo. img119.imageshack.us/img119/6057/s7216au8.jpg.
Lo que las dispara es una escopeta, pero tampoco es algo que "cargues" como un cartucho. Se acoplan a una bocacha y un cartucho impulsa la bola (que precisamente se llama impulsor, y que hay de media carga y carga completa). No te preocupes, que jamás van a disparar una distancia tal como para quemarte con la "llama". Otra cosa son el tipo de heridas que dejan, bastante feas de aspecto, muy dolorosas, pero que no acostumbran a revestir mayor gravedad. Siempre y cuando den donde se supone que tienen que dar, claro.

» autor: Resfox

#12 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Acuantavese — Tue, 02 Jun 2009 11:41:31 +0000

Mucho perro flauta aburrido es lo que hay

» autor: Acuantavese

#11 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--135626-- — Tue, 02 Jun 2009 11:30:21 +0000

A mi no me verán enfrentándome a la policía cuando dan varios avisos antes de cargar.
Verás como a mi no se me pierde un ojo.

De la misma forma que a mi no me verá nadie hacerme el gallito, lanzar botellas, adoquines y demás historias a nadie.

» autor: --135626--

#10 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

kamon — Tue, 02 Jun 2009 11:14:20 +0000

Video de gente que celebraba "pacificamente" la champions:
www.vilaweb.tv/?video=5694

» autor: kamon

#9 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Lambda — Tue, 02 Jun 2009 11:13:12 +0000

Que mania en llamar a esos proyectiles "Pelotas de Goma". Lo llaman pelota como si fuera algo divertido, para ir a jugar. Esos proyectiles no son disparados con aire comprimido o algo similar, son armas de fuego igual, solo que por las caracteristicas del proyectil no tiene capacidad de penetración, pero puede causar daños severos en tejidos blandos del cuerpo, sobre todo a corta distancia, pudiendo incluso provocar quemaduras muy graves si estuvieramos cerca de la llama que produce el arma. Estas armas deberian ser retiradas de todos los cuerpos policiales.

» autor: Lambda

#8 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Aresito — Tue, 02 Jun 2009 08:49:05 +0000

No es por poner en duda su historia, pero...

Él, pacíficamente, viendo que se había montado una gordísima.... En vez de quedarse en la seguridad del bar, que tenía la reja metálica bajada, se mete en medio del bullicio y es de los pocos que no le lanza nada a los Mossos... Después se va directamente hacia la zona del jaleo a buscar a sus colegas en vez de intentar alejarse de una zona donde, tal y como él relata se estaba lanzando objetos a los Mossos y no es muy difícil pensar que a lo mejor los Mossos también están disparando o gases o pelotas de goma... Después lo de ir pasando al lado de puestos de los Mossos sin que le hiciesen ni caso... Hombre... No es por decir naa pero si a mi me ha pasado algo no me importa que los Mossos me ignoren, ya voy yo a llamarles la atención...

No se si lo que cuenta no coincide con un pensamiento racional normal o directamente el tío ha olvidado algunos detalles importantes acerca de como sucedieron realmente las cosas, y aprovechando que ahora hay jaleo y gente denunciando a los Mosssos por pelotazos, él decide intentar sacar "tajada"... Si no es así... por que no denunció antes ??? desde el día 13 ha llovido como para que sea ahora cuando estén empezando a buscar un abogado....

Y en cuanto a la redacción de la noticia... Creo haber entendido que el ojo no lo ha perdido y dicen los médicos que es "difícil" que recupere la visión, pero no imposible, no es por minimizar las cosas, pero es bastante diferente el caso al de personas que les han dicho que no, que el ojo está totalmente destrozado y no hay posibilidades de recuperación al de esta persona que aunque es difícil podría recuperar la visión.

» autor: Aresito

#7 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Odin300 — Tue, 02 Jun 2009 08:33:00 +0000

Y la de cosas que no sale en las noticias, hace unas semanas unos antibolonia hicieron una sentada y alguno salio hasta con brechas, se les denuncia y no les hacen nada. A mi hermano le cogieron ese dia y hasta le quitaron las botas... para que? estan locos o algo porque no son normales.
Eran solo chavales de 18 en una sentada, hay denuncias de eso pero si no se mandan a la tele y mete presion esta, todo importa una mierda.
Asi que no sabemos ni la mitad.

» autor: Odin300

#6 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

Velas — Tue, 02 Jun 2009 07:58:07 +0000

y como demuestra que se lo hicieron los Mossos¿¿

» autor: Velas

#5 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87795-- — Tue, 02 Jun 2009 07:53:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#4 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

MycroftHolmes — Tue, 02 Jun 2009 07:25:10 +0000

¿Pero ya lo ha encontrado o no?

» autor: MycroftHolmes

#3 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

fuynfactory — Tue, 02 Jun 2009 07:23:16 +0000

<ironic>
abra que echarle un ojo a las armas que usan estos mossos
</ironic>

» autor: fuynfactory

#2 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--87795-- — Tue, 02 Jun 2009 07:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#1 Un tercer joven pierde un ojo en una carga de los Mossos en Barcelona

--108101-- — Tue, 02 Jun 2009 07:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--