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#37 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Fri, 22 Dec 2006 11:06:57 +0000

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#36 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

jorginius — Fri, 22 Dec 2006 10:17:18 +0000

#34 Es decir, que pueden hacerlo por derecho divino. Al gran falo lo adoran unos 100 millones de personas, tirando por bajo y desde luego sería un bello gesto para con los millones de turistas shinto que visitan la ciudad eterna. Claro, que en Italia no hay una comunidad shinto significativa, ¿qué tal los hinduístas entonces?(1), ah, no que a esos los tratan a palos(2), primero no se les reconocía ningún derecho y ahora el estado exige dar el visto bueno en la elección de la cabeza de la congregación y otros detalles en los que, curiosidades de la vida, no muestra igual interés en el caso de la Iglesia Católica.

En un plano más secular y quedándonos más cerca, en el Congreso de los Diputados en España los antidisturbios --temiendo por su vida, seguramente-- desalojaron a palos una sentada de una decena de ancianos y chavalines que pedían la condonación de la deuda al tercer mundo. ¿Por qué cuando son las sotanas las que piden mano dura con los invertidos o difunden cualquier otro mensaje de paz y amor (a diferencia de los subversivos de la deuda) no se dan palos? Será que Dios lo quiere, por supuesto.

Por lo demás, a pesar de estar familiarizado con la doctrina, no recuerdo el punto en el que dice que la Navidad tiene que celebrase dentro de los edificios del gobierno civil o no celebrarse en absoluto. En cualquier caso, ¿tienes alguna referencia de cuándo se empezó a poner el belén en el Congreso de los Diputados en Italia? Es por confirmar eso de que es un derecho que te dan los años, teniendo en cuenta que Italia existe desde 1860, con una fase fascista de por medio donde la iglesia era uña y carne con el estado.

A mí no me ofende la navidad, me ofende el adoctrinamiento obligatorio y el trato preferente y derechos por encima de la ley a colectivos como la Iglesia (Igual aquí que en Italia).

(1) www.hinduism.it
(2) www.hvk.org/articles/0504/103.html

#35 Yo no, pero he leído la noticia y parece ser que portaban mini-pancartas en favor del matrimonio homosexual. Sean homosexuales o muy buenos amigos, lo que escuece es la reivindicación y no la orientación sexual de los muñecos. Como dice #27, les ofende que se trate de colar un mensaje no homófobo donde sólo ellos tienen el privilegio de poner el suyo.

» autor: jorginius

#35 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

WcPC — Fri, 22 Dec 2006 08:28:40 +0000

A ver, antes de hablar, ¿ALGUEN HA VISTO QUE HACiA LA PAREJA?

Digo los muñecos, porque si era andar de la mano os recuerdo que el miedo homofobo a que los hombres anden de la mano es un invento de los paises Europeos cristianos, y por consiguiente posterior al nacimiento de Jesus, si te vas a paises arabes o que no han sido hasta hace poco cristianos puedes ver a una pareja de policias andando de la mano, como si fuesen dos colegiales, que dos hombres se den un beso en la mejilla o anden de la mano no significa que sean homosexsuales, sinó "toos los rusos gais", jajajajaja

PD: los rusos tienen como costumbre besarse al saludarse, lo cierto es que yo también doy abrazos a amigos y no soy homosexsual

» autor: WcPC

#34 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

mrorange — Fri, 22 Dec 2006 00:52:11 +0000

#33 no es un derecho que se haya otorgado anteayer, de forma "divina". Es un derecho que la verdad, no se como empezo, pero es una tradicion que se ha desarrollado con el paso de los años, y porque la gente asi lo ha querido. O no se percibe eso a dia de hoy. Si se comienza a adorar al gran falo de hierro con gran devocion y de forma masiva, seguro q los acabamos poniendo en nuestras calles el dia que toque. No es lo mismo que tu adores a un falo de hierro, porque si, a que casi todo el pais quiera celebrar la navidad. No es lo mismo no, y no lo veo injusto. Si la navidad te ofende, amigo creo que el problema es tuyo. Pero ojo que no quito que tengan cabidas otras celebraciones simultaneas y con los mismos derechos que la navidad, estaria bueno.

» autor: mrorange

#33 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

jorginius — Thu, 21 Dec 2006 16:44:41 +0000

#30 No, si ya: si a mí mientras a mí me dejen un rincón al lado del belén o en un sitio igual o más prominente para colocar el gran falo de hierro al que adoro (jpatokal.iki.fi/photo/travel/Japan/21/Kanamara-sama.JPG), ilustraciones del kamasutra (que no es más que una sutra o texto sagrado) o pancartas en favor de lo que toque no hay problema, son ellos los que no respetan eso Están dispuestos a ofender pero no a ser ofendidos.

Por lo demás, es bastante triste que, mientras unos tienen el derecho divino de poner lo que les salga de ahí --junto a otros muchos más privilegios que jamás se dignan en defender dentro de la democracia-- otros tengan que ganárse el sitio.

No deja de ser curioso que no se pueda colgar una pancarta con consignas políticas y sí poner un belén, si total ambas cosas son hacer apología de un ideario.

» autor: jorginius

#32 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Thu, 21 Dec 2006 14:59:35 +0000

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» autor: --9113--

#31 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

gatokiller — Thu, 21 Dec 2006 14:41:00 +0000

#15 "Que yo bogo por lo laico"

¿tú remas a favor de lo laico?

» autor: gatokiller

#30 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

mrorange — Thu, 21 Dec 2006 14:13:41 +0000

#29 pues ahi esta el fallo, en el que no tenga cabida todo el mundo, no en los simbolos que si hay. Eso es lo que yo creo. Y eso es lo que habria que mejorar.

» autor: mrorange

#29 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

jorginius — Thu, 21 Dec 2006 13:13:55 +0000

Bueno, es lo que suele pasar cuando tenemos ideas de primera y segunda categoría. A los religiosos se les deja hacer apología de lo que haga falta en los pasillos del Parlamento y a los que piden la igualdad de derechos no.

Parece que el "no hay que prohibir los símbolos, hay que dar cabida a todo el mundo" no termina de funcionar

» autor: jorginius

#28 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

fargas — Thu, 21 Dec 2006 11:57:02 +0000

La verdad es que alterar de esa manera la iconografía propia de estas fechas es un atentado directo a la mitología cristiana.

» autor: fargas

#27 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

rasca — Thu, 21 Dec 2006 10:39:02 +0000

HOYGAN RESPETEN NUESTRA OMOFOBIA

» autor: rasca

#26 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

urooo — Thu, 21 Dec 2006 08:29:38 +0000

#9 Pero que la pongan borrosa o pixelada, que luego que se montan unos pollos

» autor: urooo

#25 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--16029-- — Thu, 21 Dec 2006 07:59:15 +0000

Tranquilos, hace poco admitieron que la tierra era redonda. De aquí unos 1000 años admitiran que darse por el culo tampoco es tan malo, y de aquí a unos 2000 o 3000 años admitirán que Darwin no era el representante del demonio en la tierra. Pero mirad que sois impacientes...

» autor: --16029--

#24 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

Censurado — Thu, 21 Dec 2006 07:31:52 +0000

La religión critiana o musulmana y otras proselitistas, y hago incapie en el termino proselitistas tienen como principal problema el anacronismo.

A ver si me explico. Una religión por lo general, no es mas que un conjunto de normas y reglas morales, envueltas en una mitología que promete a la gente una recompensa a cambio de cumplir una serie de preceptos.
Como instrumento para imponer una serie de normas de convivencia entre personas generalmente con muy escasa cultura (hablamos de instrumentos creados generalmente hace mas de un mileno) tenian su conveniencia, y el poder que ejercian solia estar muy cerca del poder militar, cuando no ambos, el militar y el religioso era ostentado por la misma persona.

Es obvio que una religión que busca obtener el mayor numero posible de seguidores, prohiba y persiga actitudes que le perjudiquen, como por ejemplo la homosexualidad, no tiene mucho misterio.

El problema real, es pretender que una "religión" hoy en día, que persiga el mismo fín, que no sería otro que el uso de una serie de normas de caracter moral con la promesa de una recompensa futura, siga manteniendo una serie de normas y costumbres que fueron ideadas en principio para unas condiciones radicalmente diferentes. Desde un punto de vista logico, parece ridiculo que una iglesia siga pretendiendo unas normas que fueron pensadas para situaciones diferentes.

Ni que decir que desde un punto de vista estrictamente logico, las religiones no tienen mucho sentido, pero tampoco debemos de despreciarlas porque ofrecen a algunas personas un marco moral sin tener que ponerse a pensar en los "porques". Digamos que es "moral facilona" que resulta conveniente. Hay gente, que incluso siendo inteligente o muy inteligente necesita de ese apoyo psicologico. Lo que es inadmisible y ridiculo es que esas "religiones" sigan manteniendo unas normas y costumbres mas propias de reducidos grupos en el exilio en lugar de la situacion actual.

Actualizate o muere. No hay alternativas.

» autor: Censurado

#23 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

v1ncent — Thu, 21 Dec 2006 05:55:18 +0000

Podrán repudiar el hecho de que hayan puesto un par de muñequitos gay en el belén, pero por mas que les duela demuestra la gran intolerancia e hipocresía de las creencias cristianas, y el modo en que no se adaptan a los pensamientos libres del nuevo siglo... En realidad es imposible que se adapten, por que para ello la biblia debería ser totalmente modificada, y los católicos no tienen la cara para cambiar tantas cosas a la vez (ellos lo hacen despacito, para que pase desapercibido el hecho de que cambian las creencias a gusto y piaccere).

Este es un ejemplo claro del momento tan difícil que esta atravesando la humanidad... Yo me pregunto ¿Hasta cuanto vamos a sacrificarnos para que ese libro de fabulas siga vigente?
No es intolerancia, es lógica, es hacer uso de la razón... Y ese libro no es lógico, es completamente incoherente de principio a fin... El "amor" no justifica todo el sufrimiento encubierto o escondido por voluntad propia.

» autor: v1ncent

#22 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

bystander — Thu, 21 Dec 2006 05:25:18 +0000

No hay que escandalizarse. Gente homosexual ha debido de haber siempre.

» autor: bystander

#21 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

carballet — Thu, 21 Dec 2006 05:12:16 +0000

#10 Sin el caganer, el belen no esta completo. En mi casa, tiene igual o mas importancia que el niño jesus!

» autor: carballet

#20 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9884-- — Thu, 21 Dec 2006 03:12:07 +0000

#8 AMEN

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#19 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Thu, 21 Dec 2006 03:02:28 +0000

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#18 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

mrorange — Thu, 21 Dec 2006 02:45:38 +0000

Coño lo de la A es una tonteria, si me buscas otro ejemplo mejor no se, igual me convences. Venga, ¿que te gustaria poner en la calles? Yo creo que tu no tienes nada que poner (hablemos en serio, dejemonos ya de lo de la A) y no quieres que los demas pongan nada tampoco. ¡No me jodas que eso no es egoismo! Y bueno por hoy me voy a dormir, asi que mañana seguimos si te parece, buenas noches.

» autor: mrorange

#17 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Thu, 21 Dec 2006 02:26:47 +0000

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#16 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

mrorange — Thu, 21 Dec 2006 02:14:51 +0000

Mi afan por encontrar tu maldad seria equivalente a tu afan por hacerse el perseguido y el criminalizado. Bueno, es que lo de la inmensa A es una tonteria, es decir como "simbolo" no se equipara a un dioramita. Es decir me creo que puedas pasar sin tu A. Pero yo sin mi dioramita no. ¿Eso lo entiendes no? No es que sea mas que tu, es que tengo la suerte o la desgracia de tener un dioramita. A alguien de otra religion pues si, le aceptaria eso. Y otra cosa mas, YO, y muchos de "los mios" estariamos encantados de unirnos en esto. ¿Mejor lo mio que lo de ninguno? Pues ya te digo que si, bastante mejor. Ahora, mejor lo de todos que solo lo mio. Yo creo que es sencillo de entender vamos. Eso de "o todos o ninguno", es egoismo. Un egoismo que tambien me podria alcanzar a mi. Volvamos a lo del carnaval, ah "error" argumento no valido. Pues anda que no tiene nada de publico el carnaval o la feria. Pero claro, a priori lo unico que nos distingue segun tu es nuestra religion o la carencia de ella. Pues mal vamos si piensas eso.

» autor: mrorange

#15 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Thu, 21 Dec 2006 01:46:05 +0000

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#14 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

mrorange — Wed, 20 Dec 2006 22:05:06 +0000

#12 pues mira, ojala los dioramas fueran de todos. Pero no es lo que tu sueles decir, tu no quieres dioramas de nadie. Y eso amigo, no va a colar. Porque lo publico es lo de todos, no lo de nadie. Creo que tu confundes eso

» autor: mrorange

#13 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

jotape — Wed, 20 Dec 2006 21:42:50 +0000

#8 si alguien te ha robado la tecla de mayúsculas, no dudes en denunciarlo

» autor: jotape

#12 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Wed, 20 Dec 2006 21:40:58 +0000

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#11 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Wed, 20 Dec 2006 20:33:14 +0000

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#10 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

Censurado — Wed, 20 Dec 2006 20:28:44 +0000

Bueno, siendo coherentes de forma historica, el lugar correcto en la Judea de la epoca para parejas homosexuales, era a las afueras del pueblo rodeados de mujeres con barba y de un señor que pregona "piedrassss piedras frescass... gravilla, cantos rodados piedrassss..."

No es una coña, la ley mosaica es meridianamente clara en ese aspecto, a los homosexuales se les lapidaba.

Claro que poner un "cagane" no se tampoco hasta que punto es rigurosamente historico

» autor: Censurado

#9 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--10485-- — Wed, 20 Dec 2006 20:22:07 +0000

Que pongan una imagen de Mahoma cogido de la mano con otro hombre, veras que risas

» autor: --10485--

#8 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

kachitas — Wed, 20 Dec 2006 19:33:32 +0000

LO DE LA IGLESIA CATÓLICA "CLAMA AL CIELO". SON LOS CULPABLES DE CIENTOS DE AÑOS DE EDUCACION CASTRANTE, MACHISTA, HOMOFOBA, RACISTA, CLASISTA. ES LA IGLESIA DE LOS RICOS CON TODAS LAS HERRAMIENTAS PARA EXPLOTAR A LA MASA CON SUS ARGUCIAS DE FOMENTO DE LA POBREZA Y LA INCULTURA. TIENEN A MEDIO MUNDO ESCLAVIZADO Y ATEMORIZADO CON SU "CIELO E INFIERNO".
EL MUNDO NECESITA URGENTEMENTE LIBRARSE DE ESTA LACRA GENOCIDA QUE ES LA IGLESIA CATOLICA.

» autor: kachitas

#7 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

Tumbadito — Wed, 20 Dec 2006 19:20:54 +0000

Ya me parecia a mi que los reyes magos derrapaban en las curvas.... Melchor miraba mucho la entrepierna de Baltazar. Hmmmmm

» autor: Tumbadito

#6 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

daemon — Wed, 20 Dec 2006 18:50:39 +0000

#2 Tienes toda la razón. No deberian poner motivos religiosos en un parlamento, eso para empezar. Que dejen de liarla con la religión, y asi no tendran que estar preocupandese continuamente sobre que es "politicamente correcto" y que no lo es.

Además, la iglesia es delcaradamente homófoba, asi que tampoco se puede quejar mucho de falta de respeto, no?

» autor: daemon

#5 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

heyhey — Wed, 20 Dec 2006 18:50:04 +0000

¿Qué es más pecaminoso: un caganet de Ratzinguer Z o dos pastorcillos efébicos que se aman?

» autor: heyhey

#4 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

DZPM — Wed, 20 Dec 2006 18:36:03 +0000

Yo le ponía Power Rangers y dinosaurios, y sigo igual de buen creyente que siempre.
Oh wait!

Si algún año de estos monto el belén, le pondré alambrada, tanques, foso y muros, para adaptarlo a la situación actual en Jerusalén.

» autor: DZPM

#3 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--457-- — Wed, 20 Dec 2006 18:34:03 +0000

ays, di que si, está muy feo! (le digo al #1) que pongan lo que quieran en el belen, que les hace ilu y tienen derecho!
qué cachondos, mola lo de los muñecos con pancartas!

» autor: --457--

#2 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

--9113-- — Wed, 20 Dec 2006 18:33:22 +0000

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» autor: --9113--

#1 Polémica en Italia por figuras gay en el belén del Parlamento

mindframe — Wed, 20 Dec 2006 18:22:36 +0000

Eso si que es políticamente correcto hombre!
Esperemos que tambien tengan el mismo número de pastorcitos y pastorcitas y niños jesuses y niñas jesusas...
¬¬

» autor: mindframe