Menéame: comentarios [68599]

#36 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

rufo007 — Fri, 22 Dec 2006 06:31:20 +0000

#13 Iba a leerme todos los comentarios... pero después de leer lo de que la tregua es "sólo con España" me he partido la caja de manera burra.

» autor: rufo007

#35 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

mevoydeaquiYA — Thu, 21 Dec 2006 15:57:06 +0000

#26 ya se sabe que tu eres de los que yo me referia en mi anterior comentario. y para decir tonterias mejor vuelvas al 'cole'.

#32 chico, me parece que deberias aplicarte tu comentario y a los que comparten tu opinion y que aqui, en Meneame, sois mayoria los que teneis el dedito nervioso y poneis voto negativo hasta llegar al absurdo y aun pretendes llevar la razon. es increible.

vamos, no me hagas poner ejemplos que no terminamos nunca

» autor: mevoydeaquiYA

#34 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--5867-- — Thu, 21 Dec 2006 02:27:59 +0000

#32, #33, se puede decir de forma mas compleja pero no mas clara.

#32, se dice fanboy, no funboy.

» autor: --5867--

#33 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

Taikochu — Wed, 20 Dec 2006 22:31:15 +0000

Los que habláis de que aquí no salen noticias en contra del Gobierno y el PSOE que decís ahora que la noticia esta en portada SIN un solo voto negativo? Si es que lo que os mola es la conspiranoia...

» autor: Taikochu

#32 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

raids — Wed, 20 Dec 2006 22:10:14 +0000

#17 no se trata de funboys ni nada por el estilo. Se trata de una mayoría de usuarios de meneame, que deciden que están hartos de ver gente defender reiteradamente y algunas veces groseramente ideas que o bien no le gustan o le parecen estúpidas.
Casualidad que son siempre ideas de derechas las que se censuran. El caso es que parece que por aquí hay mucha gente cansada de escuchar chorradas del 11M, loas a la iglesia, ataques a Cataluña ...
¿Por qué no van a votar negativamente los comentarios que les parecen una barbaridad? No creo que nadie vote negativamente algo con lo que no esta de acuerdo, sino con lo que discrepa totalmente.

Luego hay usuarios a los que se les vota negativamente directamente, pero creo que es porque cada vez que abren la boca la cagan. Que reflexionen.

» autor: raids

#31 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--88-- — Wed, 20 Dec 2006 20:22:08 +0000

#30, si hago eso veo los trolls y los comentarios insultantes.

» autor: --88--

#30 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

jotape — Wed, 20 Dec 2006 20:20:56 +0000

#29 puedes mostrar todos los comentarios editando esa opción en tu perfil. Un saludo.

» autor: jotape

#29 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--88-- — Wed, 20 Dec 2006 20:19:21 +0000

[offtopic]
Ya que habéis empezado a hablar del sistema de moderación de menéame... yo si que veo actualmente un problema con la moderación de comentarios. Hay gente vota positivo cuando está de acuerdo con el comentario, y vota negativo cuando no está de acuerdo.

Votos positivos cuando un comentario te gusta -> no tiene ningún perjuicio y me parece estupendo
Votos negativos cuando no estás de acuerdo -> si muchos hacen como tu ese comentario aparecerá oculto... y tal vez es información que a alguien le interesa. Porque no simplemente dejarlo sin votar?!?! Habría que reservar esos votos negativos para flames, trolls, y comentarios insultantes que no merezca que nadie pierda su tiempo leyéndolos.

Mi propuesta:
Habría que razonar un voto negativo, del mismo modo que se hace con las noticias (errónea, duplicada, etc). Ya que está visto que la gente aprovecha los votos negativos para callar a voces con las que no está de acuerdo.
[/offtopic]

Sobre la noticia... informativa e interesante. No creo que se pueda sacar ninguna conclusión de esa acción. Ya que, como ha dicho #6, que estén en tregua no quiere decir que se vayan a dejar detener.

» autor: --88--

#28 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

humanbulk — Wed, 20 Dec 2006 20:02:04 +0000

España va bien

» autor: humanbulk

#27 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--4337-- — Wed, 20 Dec 2006 19:58:39 +0000

#26 They've caught you with the ice cream trolley.

» autor: --4337--

#26 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

mevoydeaquiYA — Wed, 20 Dec 2006 19:49:10 +0000

"como dije siempre, algunos os alegrareis cuando ETA vuelva a matar. Algunos boicotean el proceso de paz y luego se cachondean cuando se producen cosas como esta." hYs0

nadie se alegrara y nadie se cachondea, si crees eso, es que no entiendes nada. no me sorprende este tipo de opiniones pues ya se sabe que si el proceso de paz no tiene exito, la culpa sera solo unicamente del PP y tooodos los males que estan ocurriendo en este pais tiene la culpa el PP y la victima de todos lo boicots sera el grupo terrorista ETA. vamos .... como si ya lo estuviera escuchando de la boca de Pepiño Blanco. en fin .... si es que justificais lo injustificable ante evidencias.

venga, votadme!

» autor: mevoydeaquiYA

#25 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

jt_medina — Wed, 20 Dec 2006 17:41:21 +0000

Ya veo como ETA pone de su parte.

» autor: jt_medina

#24 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

heyhey — Wed, 20 Dec 2006 17:35:38 +0000

Ha sido ETA.

» autor: heyhey

#23 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--5867-- — Wed, 20 Dec 2006 17:26:55 +0000

#21, para empezar gran parte de tu comentario lo respondo con una afirmación. Creo que si que se puede ser objetivo. Y te podría dar muchos ejemplos. Si que voto noticias que hablan de política, pero solo cuando me dejan a mi pensar y no me dicen de antemano quienes son los malos y los buenos. A eso me refiero. Se puede dar informacion. Puedo dejar a un lado mis creencias y sentimientos (absolutamente) y ser objetivo.

Luego, lo de las moderaciones de Barrapunto... creo que sería lo mismo. Estoy seguro de que la mayoría de usuarios de meneame tienen una inclinación politica hacia el PSOE. En cambio, los usuarios activos que se decantan por el PP se pueden contar casi con los dedos de una mano. Aunque se eligiesen al azar los moderadores, creo que no se "arreglaria" el problema que dices...

Eso si, voy a darte la razón en que hay muchos que votan opiniones y no la informacion o comentarios troll... Soy consciente de que en meneame las moderaciones son mas injustas y muchos las usan sin cabeza. Sin embargo, Meneame no pretende competir con Barrapunto y es un experimento social muy diferente. Además, hay muchos usuarios como yo que solo votan negativo las mentiras, las provocaciones y lo insultos y que votamos al alza las opiniones respetuosas, informativas o interesantes. Es algo que mejorará con el tiempo pero no creo absolutamente que haya una persecución hacia los comentarios de "los peperos", sinó que solo son algunos progres de salón. El sistema sin embargo premia a los usuarios de mas cabeza y la cosa se autoregula.

"Como ves yo he contrapuesto dos posturas, la de los que defienden la negociación y la de los que la rechazan"
El problema es que para mi rechazar o defender la postura esté en un bando (el bando respetuoso e informativo). Pero hay otro bando, aquellos que quieren boicotear el proceso haciendo provocaciones y mintiendo. Insultando a quienes no comulgamos con su ideología... y es a esos a quienes voto negativo. ¿puede mentir quien defiende la negociación? claro, pero en la practica no ocurre. ¿que propósito tendrían? no tendría sentido y no se hace, en cambio si se miente al contrario porque si tiene sentido para algunos (boicotear).

"la sociedad es cínica, falsa y si puede te da la puñalada cuando menos te lo esperas."
eso es verdad, la mayoría de la sociedad te dará la espalda cuando las cosas te vayan mal. Por eso meneame es un espejo de la sociedad

Las mentiras que digas o no, te expongo mi opinión cuando te respondo. Por ejemplo, considero que mientes cuando dices que "hay unos sectarios que votan negativo a las noticas favorables al pp" aunque lo hagas sin darte cuenta y creyendote tu mentira y yo te respondo con "no son sectarios, es que tu noticia es subjectiva, partidista y puede que no sea del todo respetuosa".

No me suelo dejar llevar por los impulsos, tranquilo. En la ultima parte del comentario me he mostrado mas agresivo porque me ha fastidiado que hayas jodido el comentario con las misma queja tocawebos. La moraleja es, si te quejas de las moderaciones serás moderado, y yo te lo digo pero otros te votan negativo solo por eso y no te dicen nada (lo que me parece bien).

Un saludo.

» autor: --5867--

#22 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

marc0 — Wed, 20 Dec 2006 17:01:51 +0000

#13 Con Francia no hacen tregua porque no se distinguiría de la situación habitual de las últimas décadas. Leña a España y a Francia, sólo de boquilla, menos algún despistado que no ha entendido lo de atacar al eslabón más debil primero.
Los buenos hipnotizadores eligén entre el público sólo a aquellos propensos a dejarse hipnotizar. De ahí su éxito.

» autor: marc0

#21 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

John_Doe — Wed, 20 Dec 2006 16:37:59 +0000

#20 ... Si votas negativo a toda noticia con sesgo político me parece bien porque es como no votar, pero por desgracia no todo el mundo hace eso. Aunque tampoco creo que las noticias deban ser censuradas por hablar de política, el problema está en la información que proporcionan y la orientación de la objetividad; y por tanto, en el ejercito de fanboys que debe considerar si esa noticia debe ser leída o no. Vamos que creo que cualquier noticia que contenga información veraz y real tiene todo el derecho de salir a portada, luego entra el juicio personal, diga lo que diga la noticia, favorezca o perjudique a quien sea. Digo yo que si sabemos censurar es porque sabemos juzgar (obviamente un juicio imparcial pero es un juicio).
Si no votas noticias que te digan lo que tienes que pensar, entonces no deberías votar nada, el ser humano no es objetivo, no es una máquina, tiene sentimientos y sensaciones, y en todo lo que hace influye. Y un periodista no es para menos, además de informar de algo, puede proporcionar toda la subjetividad que desee a la noticia, y practicamente ninguna noticia del tema que sea está exenta de subjetividad.

Yo no he dicho que quiera quitar la posibilidad de moderar a quien yo crea conveniente (ni siquiera lo he pensado, pero puede que mi subconsciente maligno me haya fallado y haya pulsado las teclas que han construido esa información); he dicho que no funciona una moderación de esta forma. Estoy de acuerdo en el sistema de moderación siempre que la población sea grande porque la influencia de los ejercitos de fanboys se quedan reducida al mínimo (como por ejemplo en Digg cuya comunidad es mucho más amplia que ésta); pero como la población de meneame es mucho menor, la cosa no funciona porque los ejercitos se adueñan de lo que aparece; por eso, creo que debe encontrarse un equilibrio entre este sistema y el que se usa en Barrapunto en el que la moderacion la realiza una muestra aleatoria; de la que ya he expresado sus ventajas (en mi humilde opinión). No soy quien para decidir quien debe tener derecho y quien no a moderar; pero si sé que reduciendo la población con derecho a voto a una muestra se romperán esos ejercito de fanboys

Como ves yo he contrapuesto dos posturas, la de los que defienden la negociación y la de los que la rechazan; sin aportar ningún dato ni nada más. Con la única intención de mostrar la existencia de dos bandos. No he descrito ni uno ni otro bando, cosa que acabas de hacer tú y has usado palabras bastante sonoras y emotivas para aumentar el grado de importancia de tu comentario (lo cual me parece bien, y esto es lo que hacen los periodistas entre otras cosas).

No me refiero a tí, hay mucha información que no llega a portada no por la procedencia de la misma, sino por lo que se dice en ella, aunque también es cierto que hay ciertas noticias que sólo vienen de unos medios y otras de otros medios.

Meneame es un espejo de la sociedad, estoy de acuerdo en eso. Pero la sociedad no es así en la vida real, lo cual me lleva a pensar que la sociedad es cínica, falsa y si puede te da la puñalada cuando menos te lo esperas.

Si digo mentiras, deberás demostrar que lo son. Refútalas, me gusta aprender de mis errores. En principio me creo lo que digo, así que a lo mejor es que estoy equivocado pero si nadie me lo dice, continuaré equivocado. Y no me quejo del voto negativo; de hecho todavía no me he quejado de nada, simplemente expongo la existencia de los ejercitos de fanboys.

Te recomiendo que no te dejes llevar por los impulsos; mi impresión es que lo has hecho en este último comentario y por eso tu tono es más agresivo

» autor: John_Doe

#20 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--5867-- — Wed, 20 Dec 2006 16:09:11 +0000

#17, que no, que te equivocas. Yo toda noticia con sesgo político la voto negativo, solo voto la información, aquellas noticias que me dejan pensar a mi. No voto noticias que me digan lo que tengo que pensar, favorezcan a unos o a otros. Dices que no funciona el sistema de moderación de meneame... pero, ¿como lo corregirías tu? tienes gracia, parece que quieres que se le quite la posibilidad de moderar a quienes tu crees conveniente. Si tienes una idea mas allá del pataleo exponla y si no la tienes por mi puedes patalear todo lo que quieras.

Y ¿que ambiente pro-negociación ves tu? Que yo sepa, la negociación es la postura oficial del gobierno y solo la gente dice la apoyo o no. En cambio, hay algunos sectarios que no se cansan de decir mentiras, usar a las victimas de ETA y recocijarse en el odio y sufrimiento de algunos para boicotear el proceso de paz. Esa lucha activa para derribar las negociaciones es ese ambiente anti-negociacion.

Hablas de informacion real que no llega a portada. Dime ejemplos y te explicaré mi opinión sobre el asunto. Yo la información nunca lo voto negativo, solo los insultos, provocaciónes y alguna que otra cosilla.

Así que en meneame hay los mismos fanboys que en la vida corriente. Es un espejo de la sociedad.

PD: Das verdadera pena cuando te quejas del voto negativo. Hasta que llegue a tu PD no te había votado negativo pero gracias a esto lo haré. No lo votaría negativo porque solo era una opinión bastante respetuosa y aunque dices mentiras creo que es porque te las crees. Eso si, ahora te votaré negativo porque me has retado a que no te vote negativo. Es como un tipo de spam de tu comentario. Así hago con todos los que se quejan de "me votan negativo".

» autor: --5867--

#19 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

jotape — Wed, 20 Dec 2006 16:04:08 +0000

#17 "Está bien eso de permitir a todos votar pero siempre que haya un equilibrio"

¿Que qué? Explícame ese nuevo concepto de democracia...

» autor: jotape

#18 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

Liso — Wed, 20 Dec 2006 15:59:43 +0000

#15 "Hay que ser muy miserable para hablar con terroristas de espaldas a la población y pedir que se mate en España pero no en Cataluña (Carod ERC)". Y??, donde he dicho yo nada de eso

"y hay que ser muy miserable para no condenar el terrorismo de estado (GAL PSOE).". Ya empezamos con el y tu más ? No voy a entrar en ese juego.

"También hay que ser muy miserable para estar justificando acciones de ETA según el territorio que se cometan." -> Si lees correctamente mi comentario no hablo de las acciones de ETA ( que la única acción no sancionable es el dejar las armas ) sino de usar acciones externas al proceso de paz para atacarlo directamente.

Así, que agradecería un poco de automoderación ya que todos entendemos lo que queremos cuando se lee de forma rápida un comentario.

» autor: Liso

#17 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

John_Doe — Wed, 20 Dec 2006 15:50:10 +0000

#16 No te equivoques... aquí llega a portada lo que, personalmente considero, un ejército de fanboys decide que llegue; y por supuesto, también decide que no debe llegar nunca; así como, qué comentarios deben ser hundidos y cuales interesa que no lo sean. El sistema de moderación en meneame no funciona, cada día se demuestra más. Toda noticia y/o comentario con algo de sesgo político pasa por el filtro de la censura de unos y otros y es votada en un sentido o en otro.

Está bien eso de permitir a todos votar pero siempre que haya un equilibrio que en estos momentos no se cumple. Un ejemplo de cierto equilibrio es Barrapunto donde no todos tienen capacidad de voto, sólo una muestra (aleatoria) de todos los usuarios; lo cual dificulta que esos que siempre están al acecho para imponer su voto porque sí, lo consigan hacer porque no siempre tendrán derecho a voto.

No es ambiente anti-negociación, es ambiente pro-negociación y ambiente anti-negociación.

Y no, hay mucha información real y veraz que no llega a portada porque no interesa que dicha información llegue. Simplemente basta comparar el sesgo de todas las noticias políticas (o en las que hay algo de política) que llegan a portada y entonces verás que no hay equilibrio (De hecho sería interesante hacer una estadística para ver el grado de fanboys que hay en la comunidad de meneame.net)

PD: No se os olvide pulsar la flechita blanca con fondo naranja que está debajo de la esquina inferior izquierda de este comentario, si consigues que el karma del comentario alcance -50, habrás logrado el objetivo de evitar que este comentario se pueda leer a la primera.

» autor: John_Doe

#16 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--5867-- — Wed, 20 Dec 2006 15:25:43 +0000

#14, esta noticia solo da información real de manera imparcial. La noticia que citas habla de un "posible" robo de pistolas y no era del todo acertada. Entre tanta noticia anti-negociación esa noticia no era del todo acertada. Solo compara la cantidad de votos negativos que tiene y sin embargo tambien tuvo varios positivos. Esa noticia ciertamente si no fuese por el ambiente anti-negociacion posiblemente llegase a portada pese a no ser del todo acertada.

Sin embargo, creo que cuando se confirmó el robo si llegó a portada ¿no? ¿por qué no citas esa? Como digo, solo la informacion real llega a portada.

#15, ¿de que hablas? ¿el GAL? ¿Cataluña? Te has equivocado de flame, lo siento.

» autor: --5867--

#15 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--1515-- — Wed, 20 Dec 2006 15:21:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --1515--

#14 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--10485-- — Wed, 20 Dec 2006 15:06:44 +0000

Coño #12 ¿Información, imparcialidad, sesgo político? Si es que tu tienes muy poquita memoria, para lo que quieres, como todos. Así que no me vengas de hermanita de la caridad ahora y de que aquí somos todos muy guapos.

meneame.net/story/eta-posible-autora-robo-dos-centenares-pistolas-sure <-- Esto si que es penoso, ale ahora a rascarme un poco el karma todos que es lo que os gusta

» autor: --10485--

#13 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

Liso — Wed, 20 Dec 2006 14:41:58 +0000

Hola??, ningún fanboy de los ppros recuerda que la tregua es con españa, NO con francia?.

Asi, que cuando encañonen a un guardia civil vale, pero siendo a un gendarme frances, NO se puede decir nada sobre el proceso de paz.

PD: Parafraseando a Acebes: Hay que ser miserable, para alegrarse de las dificultades del proceso de paz.

» autor: Liso

#12 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--5867-- — Wed, 20 Dec 2006 14:37:39 +0000

Que asco leer algunos comentarios. ¿es que hay en meneame fanboys de ETA? Por dios, claro que no.

#9, como dije siempre, algunos os alegrareis cuando ETA vuelva a matar. Algunos boicotean el proceso de paz y luego se cachondean cuando se producen cosas como esta.

#5, lo tuyo ya es penoso. ¿que sesgo político le ves tu a esta noticia? ¿habla bien del pp? ¿del psoe? ¿de ETA? Es información sin mas. Las noticias que se votan negativo son partidistas, no son imparciales o contienen alguna provocación. No existe tal lucha política. Personas como yo solo votamos la información, no las provocaciones e informaciones no contrastadas.

» autor: --5867--

#11 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

vicious — Wed, 20 Dec 2006 14:20:56 +0000

Según la AVT eran 1.000 gendarmes...

» autor: vicious

#10 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--10485-- — Wed, 20 Dec 2006 14:19:28 +0000

Anda, si no soy el único que opina eso de las noticias de política en www.meneame.net

» autor: --10485--

#9 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

rufo007 — Wed, 20 Dec 2006 14:19:03 +0000

Veo que el proceso de paz avanza...

» autor: rufo007

#8 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

PacoCarro — Wed, 20 Dec 2006 14:18:25 +0000

A quien se le ocurre ponerse delante de unos cañones. Seguro que esos gendarmes eran de activistas de la AVT haciendo agit-prop.

» autor: PacoCarro

#7 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

John_Doe — Wed, 20 Dec 2006 14:03:39 +0000

#4 No me incluyas en ningún grupo, soy suficientemente independiente como para no necesitar un grupo para soportar mis opiniones. Y a ver si lees lo que pongo... me refiero a una actitud que cada vez abunda más y con más ferocidad (practicamente dictatorial) en meneame.net, y que tiene que ver con las noticias sobre política o relacionadas, y/o comentarios; y el interés de unos u otros en que lleguen determinadas noticias a portada y otras que no lo hagan nunca (y de forma similar determinados comentarios de dichas noticias).
Ale, ahora a hundir este comentario. ¿Por qué? Porque las verdades ofenden y la censura no puede permitir que se conozcan.

» autor: John_Doe

#6 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

ikatza — Wed, 20 Dec 2006 14:01:43 +0000

Hombre, no por estar en tregua se van a dejar coger, no?

» autor: ikatza

#5 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--10485-- — Wed, 20 Dec 2006 13:55:08 +0000

Es la hora de comer, en un rato vuelven y veras que risa, como la del robo de armas, ah no, que esa era de la COPE

Ups quedaba uno

» autor: --10485--

#4 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--4337-- — Wed, 20 Dec 2006 13:54:23 +0000

#3 hablando de hundir en el fondo del mar, se me ocurren muchas cosas que a vosotros os interesan que no se hablen por que "reabren viejas heridas".

» autor: --4337--

#3 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

John_Doe — Wed, 20 Dec 2006 13:53:15 +0000

Que raro... esta noticia debería estar en el fondo del mar, hundida por los "fanboys". Supongo que o bien están durmiendo o bien comiendo o no han comenzado su jornada

» autor: John_Doe

#2 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

aberron — Wed, 20 Dec 2006 13:52:20 +0000

Relacionadas: meneame.net/story/gobierno-eta-mantuvieron-jueves-primera-reunion-ofic y meneame.net/story/gobierno-dice-no-hay-ninguna-informacion-relevante-s

» autor: aberron

#1 Dos etarras encañonaron anoche a dos gendarmes franceses y escaparon de un control policial

--10485-- — Wed, 20 Dec 2006 13:50:16 +0000

Seguro que los gendarmes les provocaron, pobres chavales que se nos han subido al monte..

» autor: --10485--