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#18 Por mucho que le pese a la caverna mediática

kepatsa — Sat, 23 May 2009 13:39:07 +0000

Es que esta hombra va a dar mucha guerra.

» autor: kepatsa

#17 Por mucho que le pese a la caverna mediática

AitorD — Thu, 21 May 2009 17:57:53 +0000

#16 Pues sí, tienes razón.

No lo había encontrado con ésta búsqueda:
meneame.net/search.php?q=sagan&p=&s=&h=&o=

pero si aparece con ésta otra:
meneame.net/search.php?q=sagan+aborto&p=&s=&h=&o=

La última vez, el mes pasado, se descartó por duplicada:
meneame.net/story/cuestion-aborto-para-carl-sagan

En fin, ya sé que las normas son las normas, pero en ocasiones como ésta me dan ganas de...

» autor: AitorD

#16 Por mucho que le pese a la caverna mediática

--324-- — Thu, 21 May 2009 17:51:15 +0000

#14 Se ha meneado varias veces, creo que ninguna vez llegó a portada.

» autor: --324--

#15 Por mucho que le pese a la caverna mediática

AitorD — Thu, 21 May 2009 17:27:01 +0000

#8 El comentario ese no tiene mucho que ver con el contenido en sí, es claramente una opinión, no una información descriptiva de la noticia.

El hecho de que esté en el pre-titular, sólo significa que El Plural, a diferencia de Mnm, sí admite opiniones en los titulares.

» autor: AitorD

#14 Por mucho que le pese a la caverna mediática

AitorD — Thu, 21 May 2009 17:21:37 +0000

#9 Impresionante, el artículo de Sagan.

Por el tamaño de fuente me resultaba un poco incómodo de leer en el blog que has enlazado, y lo he buscado por ahí. Está en unos cuantos sitios:
barrapunto.com/journal.pl?op=display&uid=7947&id=11607

Creo que deberías menearlo como pieza independiente de éste.

» autor: AitorD

#13 Por mucho que le pese a la caverna mediática

Baja — Thu, 21 May 2009 17:04:40 +0000

Provocación clara.

» autor: Baja

#12 Por mucho que le pese a la caverna mediática

AitorD — Thu, 21 May 2009 16:59:32 +0000

No entiendo nada. Si el documento en cuestión afirma que:

Los científicos consideran que “el momento en que puede considerarse humano un ser no puede establecerse mediante criterios científicos” pues en esta cuestión entra a escena “las creencias personales, ideológicas o religiosas”.

“Los científicos, como el resto de los ciudadanos, tenemos la libertad de adoptar en función de nuestras ideas y creencias, posturas personales frente a cualquier iniciativa legislativa, que habrá de ser finalmente aprobada por el Parlamento de la Nación, pero consideramos importante evitar que se confunda a la sociedad, contaminando problemas de carácter social, y por lo tanto de convivencia, con argumentos a los que la Ciencia no otorga legitimidad”, concluye este manifiesto al que se han adherido más de 1900 personas.

entonces, basándose en ese documento, respecto a cuando el feto es o no humano, no puede justificarse ni lo que afirma Aído ni lo contrario.

Lo que entiendo que están diciendo los científicos es que no se trata de una cuestión científica sino de convicciones personales, y que hagan por tanto el favor unos y otros de utilizarlos a ellos para sus guerras políticas.

» autor: AitorD

#11 Por mucho que le pese a la caverna mediática

--324-- — Thu, 21 May 2009 16:24:21 +0000

#10 ¿Has leído mi comentario? Dice exactamente lo contrario. Esto no es una cuestión que este al margen de la ciencia y Bibiana Aido no puede escurrir el bulto diciendo lo que ha dicho.

» autor: --324--

#10 Por mucho que le pese a la caverna mediática

ddomingo — Thu, 21 May 2009 16:22:12 +0000

#9 Eso es exactamente a lo que me refiero. Todo esta dicusión esta fuera de los límites de la ciencia. Me molesta que la gente use la "ciencia" para validar sus argumentos sin ningun conocimiento.
Si esto fuera un "hecho científico" ,como que la tierra es redonda, no cabría ningún reproche de ningún tipo ,ni polémica alguna.

» autor: ddomingo

#9 Por mucho que le pese a la caverna mediática

--324-- — Thu, 21 May 2009 16:15:29 +0000

#7 La ministra Bibiana Aído la ha armado cuando ha revelado que cree que un feto es un ser vivo pero no es un ser humano. El lenguaje nos confunde en ocasiones. Mi hígado es humano pero no es un ser humano. En este sentido estaría de acuerdo con la joven pero me temo que no suficientemente preparada ministra. Porque a continuación apostilló que "considerar a un feto ser humano no tiene ninguna base científica" Luego ha aclarado que considerarlo "no humano" tampoco tiene una base científica. Y, por tanto, sólo caben "creencias personales, religiosas o ideologicas" O sea, bullshit. Que alguien que revela dicha falta de disquisición esencial sobre el papel que juega la ciencia, así como sus límites, en el debate público no puede ser la principal responsable de una nueva ley sobre algo tan peliagudo como es el aborto. Es evidente que la ministra considera a la ciencia, lo que ella entiende bajo el epígrafe "ciencia", como si fuera una religión. El cientificismo ramplón nos acecha (se presenta el oyente como ateo "porque sólo cree en lo que ve") Os dejo un texto ejemplar de Carl Sagan, un científico por cierto que sabe pensar más allá de la ciencia aunque basándose en ella, acerca de cómo pensar estas cuestiones tan complejas.

cineypolitica.blogspot.com/2009/05/cine-y-aborto.html

» autor: --324--

#8 Por mucho que le pese a la caverna mediática

angelitoMagno — Thu, 21 May 2009 16:12:52 +0000

#4 Mira encima del titular de el Plural

» autor: angelitoMagno

#7 Por mucho que le pese a la caverna mediática

ddomingo — Thu, 21 May 2009 16:11:21 +0000

Lo que dice el artículo es que la ciencia no puede afirmar o desmentir el concepto de ser humano a partir de una determinada semana. Es algo de cajón, eso entra en las creencias personales, en lo que consideremos una persona humana. La ciencia nunca va a definir eso, por eso la ministra no tiene razones científicas para decir eso. Aunque tampoco nadie tiene razones cientificas para decir lo contrario.

No queramos meter a la ciencia en un tema que no es el suyo para otorgar o deslegitimar ninguna postura. Es una decisión moral no cientifica.

» autor: ddomingo

#6 Por mucho que le pese a la caverna mediática

cursor — Thu, 21 May 2009 16:10:03 +0000

Existen graves contradicciones en el artículo. Si Aido se basó en un manifiesto científico para afirmar que no podemos hablar de un ser humano porque eso no tiene ninguna base científica, y dicho manifiesto proclama que “ni la Genética, ni la Biología Celular ni la Embriología tienen argumentos decisorios” al respecto, tampoco Aido cuenta con ningún fundamento científico para afirmar que un feto de 13 semanas no es un ser humano.

» autor: cursor

#5 Por mucho que le pese a la caverna mediática

orama — Thu, 21 May 2009 16:08:58 +0000

Hay otro punto de vista sobre las 13 semanas: www.elgarrofer.com/2009/05/los-fetos-de-menos-de-trece-semanas-son-pim

» autor: orama

#4 Por mucho que le pese a la caverna mediática

--113411-- — Thu, 21 May 2009 16:08:54 +0000

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Deberías haber puesto el título de la noticia, tal y como viene en el artículo y dejarte de comentarioss personalizados...

Y aparte, por cansino...

» autor: --113411--

#3 Por mucho que le pese a la caverna mediática

--2733-- — Thu, 21 May 2009 16:07:32 +0000

#1, es que no es Público, sino El plural. Su libro de estilo es, así, peculiar.

» autor: --2733--

#2 Por mucho que le pese a la caverna mediática

Tito_Charly — Thu, 21 May 2009 16:06:35 +0000

Que la ministra tenia pruebas? Rapido que no llegue a portada o me tendré que apretar el cilicio si me jefe se entera! </MODE BECARIO PP EN MENEAME>

» autor: Tito_Charly

#1 Por mucho que le pese a la caverna mediática

.hF — Thu, 21 May 2009 16:05:12 +0000

Iba a criticar lo amarillista del tratamiento, y me encuentro que el "Por mucho que le pese a la caverna mediática" está en el artículo de Público. Encima del titular... madre mía.

De todas maneras, yo pondría el titular original y una entradilla más neutra para no estropear la noticia.

» autor: .hF