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#175 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--20207-- — Thu, 21 May 2009 13:20:25 +0000

#174 precisamente en el Senado es donde menos capricho es hablar catalan. Es increible que una cosa tan simple no os entre en la mollera

» autor: --20207--

#174 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

paalge — Thu, 21 May 2009 11:55:40 +0000

#173 ¿Pero donde ves que yo diga que hablar cualquier cosa sea por capricho? Digo que lo es hacerlo en el senado, donde hay una mayoria que no te entiende. Y que lo es cuando dominas otro idioma que el resto tambien. Y que no esta la situacion como para despilfarrar en un monton de traductores, cuando no son necesarios. Ya te he dicho que yo hablo gallego, pero con gallegos, no me empeño e hablarlo cuando la gente no me entiende y yo se hablar otros idiomas que si que entienden.

» autor: paalge

#173 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--20207-- — Thu, 21 May 2009 09:51:20 +0000

#172 este es el problema: que no os dais cuenta que considerar como considerais que hablamos catalan "por capricho" es una falta de respeto y que ofende a muchos españoles ¿¿porque los catalanes son españoles no?? . Para vosotros lo normal y obvio es hablar castellano y no es entra en la mollera que hay gente en españa que habla otros idiomas y no lo hace para molestar. Pero en fin, como decía aquel:

"Castilla miserable,
ayer dominadora
envuelta en sus andrajos,
desprecia cuanto ignora"

A estas alturas cambiar 500 años de ignorancia atàvica esta claro que es imposible

» autor: --20207--

#172 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

paalge — Wed, 20 May 2009 22:19:56 +0000

#155 claro ejemplo de tolerancia y respeto, votar negativo a mi respuesta. Una respuesta que no te ha ofendido, ni faltado, ni nada. Pero claro, a falta de argumentos...

» autor: paalge

#171 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mrwylli — Wed, 20 May 2009 22:02:40 +0000

#170 Nadie dice que hablar la lengua de uno sea símbolo de antiespañolidad, vamos nadie con sentido común. Yo no vivo en una comunidad con lengua propia, pero si lo hiciera la defendería a capa y espada, pero una cosa es eso y otra que habiendo una lengua en la que nos entendemos todos, usemos otras que no entendemos todos (hablo en el Senado), es una cuestión de practicidad y ahorro, nada más. Además de que se deberían de usar los idiomas para unir, no para separar.

» autor: mrwylli

#170 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

dromedario — Wed, 20 May 2009 18:30:04 +0000

Como de costumbre, sigue viéndose por aquí mucha gente que considera que hablar en gallego, catalán o vasco jamás será un signo de españolidad. Todo lo contrario, al parecer lo es de sentimiento nacionalista (y antiespañol, "of course").

Es curioso, a mí me parece que antiespañoles son quienes quieren erradicar o esconder la diversidad de España con cualquier pretexto. El argumento económico es de risa considerando los gastos generados por nuestras señorías.

#167 Sí, todos pueden expresarse en castellano, pero sobra el "igual". Si siguieras de vez en cuando los debates parlamentarios verías a algún parlamentario atascarse hasta soltar cualquier frase hecha que tiene sentido en su lengua materna pero ninguno en su mala traducción hecha a botepronto.

» autor: dromedario

#169 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

runaway — Wed, 20 May 2009 18:24:27 +0000

Patetico. Si hay o habia algo en común entre todas las regiones de España que era el idioma, ahora todos como en la ONU. Va se ser curioso ver a algunos senadores con auriculares traduciendoles su propia lengua.
Em fin, es lo que nos merecemos, no? Un pais que ha entregado su lengua a casi medio mundo, en la cuna del mismo no somos capaces de entendernos.
Muchas lenguas cooficiales pero para salir de España, a ver quien les entiende. Pero claro, antes de usar el castellano (español suena muy facha, verdad?), prefieren el ingles.
Sobre todo para pedir la independencia, que el catalan y el vasco poco se entienden fuera.

» autor: runaway

#168 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sadida255 — Wed, 20 May 2009 17:43:27 +0000

Si no se entienden en castelleno imaginatelos cuando empiecen , fufufu fififif hahanms,dkmslñs, pues tu mas.

» autor: sadida255

#167 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

paalge — Wed, 20 May 2009 16:54:58 +0000

#155 ¿Quien ha dicho que hablen catalan solo por capricho?. ¿A que viene eso?. ¿Qué, de lo que he dicho yo no es verdad?. Si un senador catalan habla catalan en el senado, si, es por capricho. Y es por capricho porque todo senador catalan sabe y puede expresarse igual en castellano. Pero claro, igual para un politico es demasiado pedir una pizca de sacrificio. Ah, y por cierto, con respecto a los valores que me inculcaron en castilla y tal, pues tendré que decirte que soy gallego y hablo gallego con la gente que lo habla. Asi mismo hablo inglés y francés, con la gente que lo habla, también. Si todos hablasemos catalan, pues perfecto, adelante, el senado en catalan. Pero como no es asi, pues lo LOGICO es hablar en castellano. Sin imponer nada, ni limitar a nadie, ni menospreciar las identidades de España, ni nada de nada. Solo es hablar, por dios.

» autor: paalge

#166 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

wardent — Wed, 20 May 2009 16:13:00 +0000

#134 Pues a comer pescado a Bielorussia, maleducado faltón e ignorante.

» autor: wardent

#165 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

wardent — Wed, 20 May 2009 16:01:44 +0000

#100 Teniendo en cuenta que hablan cada uno en su turno, como mucho harán falta unos 3 o cuatro traductores.

Señores, los políticos nos representan, a TODOS (o deberían). Si alguien quiere tomar decisiones a nivel nacional, ¿qué menos que obligarle a entenderse con la gente de todo el territorio? Son 350 personas que, en teoría, tendrían que saber 5 idiomas (contando el inglés), 3 de ellos hermanos y muy similares.

¿No tendrían que ser la élite en métodos de comunicación si lo que pretenden es ENTENDERSE? Ah, pero es que lo que quieren no es representarnos sino conducirnos. Tomen nota.

» autor: wardent

#164 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mrwylli — Wed, 20 May 2009 15:31:25 +0000

#102 Pocos razonamientos tan lógicos he leído por aquí últimamente.

#110 Nadie tiene odio a nadie. En el parlamento catalán que se hable catalán, pero en el español, para facilitar y por sentido común, la lengua de todos, el español. Creo que ese es el objetivo de nuestra lengua (ser lengua común de todos).

#112 Que el gobierno vasco pediría cosas más relacionadas con Euskadi en Europa, es un hecho. Que tuviera más eficacia o le hicieran más caso, absolutamente falso.

#114 Los catalanes, gallegos y vascos son también españoles, así que ellos también se merecen respeto. Si vivieras en una comunidad con lengua propia, serías el primero en usarla, como eres el primero en defender el español, porque lo sientes tuyo, imagina que además de sentirlo tuyo, sientieras que los demás lo atacan.

#115 Joder, amén. Racionalismo práctico sin tapujos!

#118 Creo que te equivocas de comentario, has referenciado mal, en 115 no se dice nada de eso.

#119 La Constitución está aprobada por todos, catalanes,gallegos y navarros incluidos, así que un respeto y cuidado con lo que le aplicamos el término "fascista".

#123 Son lenguas de gran valor cultural cuya protección merece especial atención. UE y Constitución dixit.

#131 Mareo da de persarlo.

» autor: mrwylli

#163 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 14:58:36 +0000

#154 Oh sorry, you are right: 'hardly' means 'not much', actually:

dictionary.cambridge.org/define.asp?key=HW*18000430&dict=CLD2

I think 'apenas' could be a nice translation into Spanish.

Bueno. Me temo que he duplicado el sentido negativo del 'hardly', añadiéndole innecesariamente un 'not' que ya va implícito en el término.

De todas formas, para no ser mi lengua materna, creo que no me defiendo del todo mal. Ya sé que las comparaciones son odiosas, pero por Mnm he visto gente que destroza con mucha más saña su propio idioma materno. Y ya puestos, y siguiendo con las comparaciones odiosas, conozco algún que otro senador nacionalista que no es capaz de expresarse así su lengua supuestamente materna (#147).

» autor: AitorD

#162 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Igualtat — Wed, 20 May 2009 14:49:01 +0000

#135 Entre uno que vive en Tarragona, otro que vive en castellón y otro que vive en Mallorca puede que la lengua común sea el catalán o puede que sea el castellano, que te olvidas de más de la mitad de la gente.

Lo de que los traductores "resultarían caros" es un argumento de poco peso, el gasto dentro del presupuesto nacional sería despreciable. Y el beneficio, ni que sea simbólico, vale la pena.

Català al Senat i al Congrés ja!

» autor: Igualtat

#161 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 14:46:03 +0000

#156 Sip. disculpas.

Furbymna, ¿tachas a los demás de fascistas cuando tú, en lugar de argumentar tus posturas te dedicas a poner negativos sólo por el mero hecho de pensar distinto? Juas, juas...

Esa es la diferencia entre tú y yo: que te lee y te respondo cpn argumentos o explicando mejor anteriores comentarios míos, y tú callas y me pones negativos.

(veánse comentarios #138, 139 y 140, y votos subsiguientes)

» autor: mefistófeles

#160 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

hoplita — Wed, 20 May 2009 14:17:08 +0000

me importa un ardite pereder la discusion la verdad es esa 117

» autor: hoplita

#159 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 14:17:06 +0000

#142 "Juas. Que notable arguemtnario se nota que eres un chico maduro instruido y viajado... "

Perdón, es que el argumento "ESPAÑA <> MADRID, ESPAÑA =/= MADRID, ESPAÑA != MADRID.... en fin, a ver si os enterais de ese detalle", pues me ha hecho gracia, la verdad.

Y sí, soy maduro, instruido y viajado, has acertado.

#157 Evidentemente que en España (casi) todo el mundo se entiende en español, y el que no se entienda mucha prisa se dan en que lo aprenda. No veas la de gente que he conocido que se escandaliza cuando se entera de que alguien en Cataluña o el País Vasco no sabe el castellano al nivel de su lengua materna. Imposición lingüística le llaman a eso algunos.

Si España no se reinventa a sí misma al estilo de Suiza, Canadá o Bélgica (y aún así), siempre habrá problemas. Se puede ser belga hablando solo flamenco o solo valón (francés). Por cierto, ¿cómo se las arreglarán en el Parlamento suizo?

» autor: --100517--

#158 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

al009675 — Wed, 20 May 2009 14:13:31 +0000

Es muy bonito pero va a costar más dinero. Con la de cosas más necesarias que esperan fondos.

» autor: al009675

#157 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mrwylli — Wed, 20 May 2009 13:48:52 +0000

#83 Entiendo que te canse ese "todos", como tú dices. Pero los hechos son hechos.

Y en España, todos nos entendemos en español, sea por decreto ley, tradición o cultura. Que como ya dije, hemos pasado de querer exterminar la diversidad cultural y lingüística de este país hace 40 años a tener que contratar traductores para entendernos entre nosotros, como nos gustan los extremos.

» autor: mrwylli

#156 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--108753-- — Wed, 20 May 2009 13:41:13 +0000

#145 creo que te has equivocao de interlocutor...

» autor: --108753--

#155 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--20207-- — Wed, 20 May 2009 13:41:04 +0000

#151 claro, claro, los catalanes hablan catalan solo por capricho y para tocar los cojones. Gente como tu es el claro ejemplo de la mentalidad de colonizador y desprecio por la diversidad que en castilla os estuvieron inculcando durante 40 años. Y asi son los resultados.

» autor: --20207--

#154 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--31409-- — Wed, 20 May 2009 12:59:16 +0000

Cuando pongais algo en inglés ponedlo bien :

#108 "and is not hardly involved in European Union project. "

Ahi sobra un "not" : to be hardly = estar poco

» autor: --31409--

#153 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Baja — Wed, 20 May 2009 12:51:49 +0000

Por favor, independencia para quien la quiera, y que los españoles podamos destinar el presupuesto para los problemas importantes, y no para hacer política territorial que no nos interesa en absoluto.

El que quiera independencia, que la tenga, Para siempre.

» autor: Baja

#152 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--87006-- — Wed, 20 May 2009 12:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#151 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

paalge — Wed, 20 May 2009 12:39:11 +0000

#99 No, no es lo mismo. Que yo sepa en Europa no todo el mundo habla ingles (es mas, dudo que ni la mitad lo hable bien) pero en Espanha todo el mundo habla castellano perfectamente. El problema esta en gastar dinero cuando no hace falta hacerlo, en gastarlo por puro capricho y cabezoneria. Si todos los europeos hablesemos alguna lengua, TODOS, entonces adelante, que sea la unica oficial a nivel administrativo. Pero creo que eso no pasara nunca.

» autor: paalge

#150 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Wed, 20 May 2009 11:53:17 +0000

#110 Antes de criticar deberias saber si yo tengo como lengua materna el castellano. A mi no me jode nada que se hablen otra lenguas porque de hecho yo uso una lengua distinta al castellano, lo que me jode es el gilipollismo de tener que contratar a un traductor cuando sabes un idioma en común con tu interlocutor.

» autor: --137171--

#149 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Duernu — Wed, 20 May 2009 11:48:58 +0000

#146 te agradecería que argumentases eso.

» autor: Duernu

#148 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sw0r — Wed, 20 May 2009 11:47:37 +0000

#121 Pues yo si vivo en Cataluña y veo lo que ocurre en instituciones públicas y en empresas grandes que se relacionan con organismos oficiales y veo cláusulas en ofertas de contratación en las que se indica expresamente que toda la documentación deberá ser en catalán, discriminando a empresas de otras comunidades y energúmenos que te gritan que te vayas de "su país" por no hablarles en catalán y gente que no sabe expresarse correctamente en castellano, ni hablado ni escrito y carteles de información y formularios en organismos públicos totalmente en catalán y señales de tráfico de la red de carreteras del estado en catalán... ¿sigo?

Asi que los que balbucean mierda como tu dices puede que lleven algo de razón. El odio se fomenta cuando algo se impone a la fuerza. Pero supongo que en Cataluña es más importante imponer el catalán y luchar por conseguir la independencia (que ansían unos pocos, todo hay que decirlo) más que quejarse por los excesivos impuestos, la corrupción política y urbanística, la contaminación ambiental, por poner algún ejemplo.

» autor: sw0r

#147 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 11:42:59 +0000

#135 Atención, pregunta: ¿cual es la lengua común entre:

un Senador que representa a Cataluña;
otro Senador que representa a la Comunidad Valenciana;
otro Senador que representa a Baleares;
otro Senador que representa a Murcia;
otro Senador que representa a Andalucía;
otro Senador que representa a Extremadura;
otro Senador que representa a Castilla-León;
otro Senador que representa a Galicia;
otro Senador que representa a Asturias;
otro Senador que representa a Cantabria;
otro Senador que representa a Euskadi;
otro Senador que representa a Navarra;
otro Senador que representa a La Rioja;
otro Senador que representa a Aragón;
otro Senador que representa a Castilla-La Mancha;
otro Senador que representa a Madrid;
y otro Senador que representa a Canarias?

Creo que no hacen falta muchas pistas, pero te voy a dar una: el Senador vasco Iñaki Anasagasti, del Partido Nacionalista Vasco (PNV), no habla euskera.

» autor: AitorD

#146 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--49-- — Wed, 20 May 2009 11:42:43 +0000

#66 Con lo del asturiano han patinado a base de bien.

» autor: --49--

#145 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 11:36:04 +0000

#141 Pues te tomo de ejemplo :-): en mi comentario digo "hay españoles, no catalanes, vascos, gallegos..." y consideras esa frase como una negación de vuestra identidad catalana, como un ejemplo "brutal" de que os negamos vuestra identidad (como tú mismo señalas en #139), y yo no digo eso en ningún momento, dijo justo lo contrario, que en el senado todos somos españoles independientemente de nuestra autonomía, y no catalanes, vascos, andaluces...

Ya lo he dicho en otro comentario...que yo soy del Barcelona, que no tengo nada contra vosotros, pero que me parece una memez eso de los idiomas en el Senado.

» autor: mefistófeles

#144 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--108753-- — Wed, 20 May 2009 11:33:44 +0000

#144
"sus terruños de mierda" "ahora traen a Madrid su mierda de lenguaje" "PALETOOOOOOS" "mierdas secas de dialectos estos"

stop nazi-onalismo???? en serio? te contestas por ti mismo.

Me das miedo, amigo, mucho miedo, me siento como un judío en Auswitzch cuando leo estas cosas.

» autor: --108753--

#143 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--108753-- — Wed, 20 May 2009 11:30:49 +0000

#131

ese é o espírito
aquest és l'esperit
espiritua daHori

» autor: --108753--

#142 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 11:27:32 +0000

#133 "cuando me obligaron a mí la Constitución no existía" joder, pues con lo chapas que eres al respecto yo estaba convencido que te habian obligado con cun ejemplar de la constitución al rojo vio o algo así, pero no veo que solo es un trauma postfranquista que intentas inclucar a tus descendientes.

Por lo demás veo que sigues empeñado en la idea de que yo afirmo que el conocimiento del catalan influye en tu conociemiento de lenguas europeas de forma negativa. Yo no he dicho eso ni nada parecido, pero oye tu mismo, cada uno quiere entender lo que queire entender. Yo fui muy claro en mi primer comentario, te lo explique de forma simpke en el segundo y tu sigues enrocado, pues nada, tomate una galletita y venga.

Juas. Que notable arguemtnario se nota que eres un chico maduro instruido y viajado...

» autor: kippel_

#141 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--108753-- — Wed, 20 May 2009 11:25:03 +0000

ya era hora!

#140 "sois vosotros los que negáis ser españoles porque entendéis que ser catalán es incompatible con ser español"

creo que te lo han contado mal...

» autor: --108753--

#140 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 11:16:51 +0000

#139 No señor, porque dentro de españoles están incluídos todos, no se hacen excepciones territoriales, sois vosotros los que negáis ser españoles porque entendéis que ser catalán es incompatible con ser español, pero eso es un argumentoo de vuestro nacionalismo, de nadie más.

No nos culpes a nosotros de eso.

Lo que trato de decir es que, en el Senado, todos somos españoles, y luego cada cual tiene su ideosincrasia particular. No confundas las cosas.

» autor: mefistófeles

#139 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--20207-- — Wed, 20 May 2009 11:07:55 +0000

#114 El Senado es de los españoles, no de los catalanes, vascos, gallegos y demás, por respeto a los españoles, se debe hablar en castellano.

brutal!!! ejemplo de lo que digo en #138

» autor: --20207--

#138 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--20207-- — Wed, 20 May 2009 11:05:49 +0000

#136 yo hace tiempo que lo vengo diciendo: es que en el fondo ellos tienen mucho más claro que nosotros que Catalunya NO ES España

» autor: --20207--

#137 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--134689-- — Wed, 20 May 2009 10:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --134689--

#136 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

derethor — Wed, 20 May 2009 10:57:39 +0000

en los comentarios se ve mas separatismo independentista por parte de lo que defienden el castellano que los propios independentistas.

» autor: derethor

#135 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--20207-- — Wed, 20 May 2009 10:57:24 +0000

#7 atención pregunta: ¿cual es la lengua común entre uno que vive en Tarragona, otro que vive en castellón y otro que vive en Mallorca?
te doy una pista: en los juegos olimpicos de pequin el español Samaranch entregó una medalla al español Nadal y hablaron en su lengua común.... ¿aciertas cual es?

» autor: --20207--

#134 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--134689-- — Wed, 20 May 2009 10:56:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --134689--

#133 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 10:50:42 +0000

#125

"debe ser que como te obligaron a aprender castellano por culpa de la constitución"

No, cuando me obligaron a mí la Constitución no existía. A mi hija si le ha obligado la Constitución.

"Yo comento lo estupido que me parecía esto, teniendo en cuenta que nuestros politicos cuando salen por europa son incapaces de comunicarse con nadie sin traductor, ya que no dominan ningún idioma."

Eso es independediente de que hablen o no catalán, pasa con todos. No sirve de argumento en este caso.

"Y lo absurdo que resultaría si luego esos mismos politicos en realidad hablaran 5 idomas (por la obligación que nombraba el chaval), ninguno con utilidad real en relaciones internacionales."

Te lo vuelvo a decir: en la vida real, los políticos españoles que hablan idiomas "sin utilidad real en relaciones internacionales" (lease catalanes, vascos, etc.) hablan la misma cantidad de idiomas internacionales que los políticos de otras comunidades autónomas, o más.

Me gustaría ver una comparativa sobre los idiomas que saben hablar los políticos de cada partido. Estaría bien.

"la idiotez de desplegar un sistema de traducciones para que un señor de Tarragona hable con uno de estella, en catalan-traducción a vasco, cuando ambos dominan un idioma común"

Como he dicho en un comentario anterior, a mí me da igual que en el Senado se hable solo castellano. Entonces, también sería aceptable que en el Estatuto de Gernika se establezca la obligatoriedad del euskera y en el Parlamento vasco se hable solo euskera. Ya sabes, ahorraríamos en traductores...

"ESPAÑA <> MADRID, ESPAÑA =/= MADRID, ESPAÑA != MADRID.... en fin, a ver si os enterais de ese detalle"

Juas.

» autor: --100517--

#132 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

dRiAuEr — Wed, 20 May 2009 10:43:04 +0000

#130 Lo que hay que oír...

» autor: dRiAuEr

#131 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Flkn — Wed, 20 May 2009 10:42:42 +0000

¿Oiches meu? Ós galegos para algunhas cousas non existimos, e pra estas guerras ideolóxicas e idiomáticas semella que volvemos da morte. Calquera diría que ata somos importantes.

Ara bé, parlar en gallec (com ocorre a Galícia) pot donar-te l'avantatge de saltar amb facilitat al portuguès. De totes formes, si parlem tots en l'idioma propi, poden sorgir alguns problemes.

Hala ere, ikustera nork senatarira ulertzen du herri euskaldunaren haren parte-hartzeetan itzultzaile bat gabe

Avisadme cuando las intervenciones sean en multilenguaje. Es para comprar las palomitas (He usado www.opentrad.com/, disculpas si hay faltas en alguno de los idiomas usados)

» autor: Flkn

#130 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--87006-- — Wed, 20 May 2009 10:40:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#129 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Neville — Wed, 20 May 2009 10:33:57 +0000

A ver, si el senado trata temas de algunos territorios que problema hay que se traten en la lengua del territorio en concreto??

» autor: Neville

#128 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

pakitto — Wed, 20 May 2009 10:26:33 +0000

Me parece una medida muy poco práctica. Que todos en el Senado sepan hablar un idioma, y que se vaya a hablar en distintos idiomas, implicará que haya que contratar traductores(que total..., como paga el estado...),y supongo que esto aumentará un poco más la burocracia.

Además pienso que expresarse a través de un traductor es más dificil, pues tiene que interpretar lo que estas diciendo, lo cual no siempre resultará muy fácil. Pues normalmente los politicos no se entienden hablando directamente, pues metamos un elemento de por medio.

Pero en fin, supongo que resultará hasta gracioso ver como los traductores les piden ha ministros y demás miembros del gobierno que dimitan...

» autor: pakitto

#127 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 10:25:27 +0000

#123 Oye, yo para sti decir que algo tien un gran valro cultural es darle segunda categoria... para mi desde luego no. Pero mientras que el castellano no tiene ningún riesgo de desaparecer, el euskera (por ejemplo) sin el esfuerzo de los hablantes y gobiernos si, a eso me refiero.

» autor: kippel_

#126 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 10:23:54 +0000

#121 Qué patético eres tito, qué patético: he hecho varios comentarios al respecto, en todos razonando, desde mi punto de vista, el porqué es una necedad el tema de los idiomas y, en todo momento, respetando y alabando la pluralidad de los mismos.

Luego llega el comentario #110 y lo parodio, diciendo lo que él pero modificando el orden.

Y por fin llega el gólem animal, ciego e ignorante que, incapaz de razonar, empieza con la campaña de insultos. En fin.

Empecemos que, efectivamente, no he estado en Cataluña en mi vida, ni ganas que tengo (por otro lado), lo cual nada tiene que ver con lo que me han inculcado por la tele porque, entre otras muchas cosas, no veo la tele nunca. Así que por ahí vas como que muy confuso. A lo mejor tú si que alimentas tu intelecto con la televisión, ni lo sé ni me importa.

Y finalmente, incapaz del más mínimo razonamiento lógico, coherente y sensato, empiezas a hablar del número de neuronas que tengo (al menos no hablas de fallos en sus conexiones sinápticas, que ya es algo) y relacionardicho número con la mayor o menor capacidad para hablar idiomas.

Y finalmente te comento, a simple guisa ilustrativa, que mi idioma no es el español, es el castellano. Si no sabes algo tan básico como eso...

Y soy del Barcelona, como simple curiosidad.

» autor: mefistófeles

#125 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 10:23:24 +0000

#122 Vale, bien, te lo explico (debe ser que como te obligaron a aprender castellano por culpa de la constitución te me lias,lo lamento mucho)

El comentario comienza con un: #115 #101 ---> con esto estoy indicando que respondo a un comentario anterior, en el que se afirmaba que debería ser obigatorio el conocimiento de cada una de las lenguas cooficiales por los politicos de cualquier región. (hasta ahí no te pierdo verdad)

Yo comento lo estupido que me parecía esto, teniendo en cuenta que nuestros politicos cuando salen por europa son incapaces de comunicarse con nadie sin traductor, ya que no dominan ningún idioma. Y lo absurdo que resultaría si luego esos mismos politicos en realidad hablaran 5 idomas (por la obligación que nombraba el chaval), ninguno con utilidad real en relaciones internacionales.

Luego, por si no lo notas, ahí un punto y aparte, nuevo pagrafo. Cambio de tema y volvmeos al asunto del senado, donde afirmo la idiotez de desplegar un sistema de traducciones para que un señor de Tarragona hable con uno de estella, en catalan-traducción a vasco, cuando ambos dominan un idioma común, y que eso encima venga de fondos públicos.

Si de eso todo esto tu sacas la idea de que digo que los madrileños hablan más idiomas que los catalanes.... pues en fin... tu mismo campeón. Sólo un detalle, se que te resulta duro entenderlo, pero ESPAÑA <> MADRID, ESPAÑA =/= MADRID, ESPAÑA != MADRID.... en fin, a ver si os enterais de ese detalle

» autor: kippel_

#124 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--31014-- — Wed, 20 May 2009 10:19:25 +0000

Si ya es poco eficiente hablando todos la misma lengua, ahora lo será menos cuando algunos ni se enteren de lo que dicen otros.
Un pasico atrás...

» autor: --31014--

#123 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

icveuia-canovelles — Wed, 20 May 2009 10:10:47 +0000

No se trata de utilidad, se trata de creerse que España es un estado propio de todos y todas, no de una mayoría castellana. Al menos yo lo veo así. El catalán, euskera y gallego no son lenguas "de gran valor cultural que hay que tener en cuenta", ese tipo de afirmaciones ya las relega de por si a un segundo nivel. Creo que esas lenguas tienen o deberían tener exactamente el mismo valor que el castellano, pues no dejan de ser lenguas del estado.

Si el SENADO representa en un supuesto la cámara parlamentaria que trata de los temas autonómicos... Pues es lo suyo que las lenguas autonómicas se respeten. Digo yo.

» autor: icveuia-canovelles

#122 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 10:09:02 +0000

#120 A ver si he entendido bien tu comentario. Comentamos sobre el uso del catalán, euskera y gallego en el Senado, y tú hablas de cómo vamos a hablar con Putin y Merkel. Dices "...sigan riendose de nosotros cuando salgamos por el mundo con nuestro enorme conocimiento de idiomas de gran difusión" y también "Ahora bien, destinar fondos publicos para que un señor hable en catalan..."

Es decir, en tu comentario contrapones el conocimiento del catalán (euskera, gallego) con el poder comunicarte con Putin. Si me equivoco, dímelo.

Ahora yo pregunto, ¿tú crees que los catalanes o los vascos tienen un menor dominio de idiomas (para hablar con Putin y Merkel) que los habitantes de otras comunidades autónomas? La respuesta ya te la doy yo: no.

» autor: --100517--

#121 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

dRiAuEr — Wed, 20 May 2009 10:01:18 +0000

#114 "El Senado es de los españoles, no de los catalanes, vascos, gallegos y demás, por respeto a los españoles, se debe hablar en castellano" .... Vaya! Juraría que en mi DNI pone nacido en España...es igual...será una errata..

Como se nota que no has estado el tiempo suficiente en Catalunya (si es que has estado) para conocer la verdad. Solo eres capaz de balbucear la mierda que la televisión te inculca. Aquí se habla de TODO: Castellano y Català...y no tenemos problemas de ningún tipo.

De todos modos no me extraña que los dioses te hayan colocado donde estas porque no tienes neuronas suficientes para albergar mas de un idioma (el español, por supuesto) en el cerebro. Te veo muy limitado...

» autor: dRiAuEr

#120 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 09:59:12 +0000

#118 Lo que ha sido gracioso es tu comprensión del mismo...., pq a mi la verdad es que tu pregunta me ha perdido....
- ¿Los madrileños saben más idiomas que los catalanes? ..... Que profundo..., no se que tiene que ver con nada de lo que yo he dicho, pero adelante guajin, sigue buscando el arcoiris¡¡¡

» autor: kippel_

#119 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 09:52:24 +0000

#114 "Fascismo idiomático" -> Artículo 3.1 de la Constitución Española: Todos los españoles tienen el deber de conocer el castellano."

Me gustaría saber si admitirias que alguien puede ser español sin saber hablar castellano, pongamos que solo sabiendo hablar catalán e inglés.

» autor: --100517--

#118 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 09:50:22 +0000

#115 ¿Los madrileños saben más idiomas que los catalanes?

Gracioso tu comentario.

» autor: --100517--

#117 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 09:47:45 +0000

#113 Eres el primero que menciona a ETA en este hilo.

Ley de Godwin a la vasca: has perdido la discusión.

» autor: --100517--

#116 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sixsix — Wed, 20 May 2009 09:47:45 +0000

#115 *aplaude con las orejas*

» autor: sixsix

#115 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 09:41:46 +0000

#101 Claro tio, y que luego sigan riendose de nosotros cuando salgamos por el mundo con nuestro enorme conocimiento de idiomas de gran difusión.

No reuniremos con Putin (Ingles, Aleman, Ruso ...), con Merkel (Aleman, ingles...), y diremos orgullos "pttss, pero oye, hablo euskera a la perfección, que aunque no sepais lo que es, pues en mi pais me admiran por ello".

En fin, las lenguas propias, son un tesoro cultural, algo que debe conservarse aprenderse, y si vives en las regiones donde se hablan, pues es adecuado que trates de aprenderlas y utlizarlas.

Ahora bien, destinar fondos publicos para que un señor hable en catalan y tenga 14 traductores para trasladarlo del catalan al castellano, al gallego al vasco al...., pues es una subnormalada.

Y pretender que yo aprenda un idioma que a la hora de la verdad solo me va a servir para comunicarme con el mismo grupo poblacional que me puedo comunicar en mi lengua materna..., pues en fin, igual yo es que soy de ciencias y voy a lo pratico, igual es que soy pobre y tengo que trabajar y no tengo mucho tiempo, pero prefiero centrarme en mejorar mi ingles y aprender otro idioma (aleman, frances, ruso....), cosas que para MI son utiles.

O igual, es que yo pienso que los derechos son de las personas, y que el idioma es un elemento de comunicación no un arma politica

» autor: kippel_

#114 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 09:39:27 +0000

#110 Ehem...lo que le pasa a los nacionalistas es que les jode que su idioma sólo lo hablen cuatro gatos en sus propias autonomías (sólo hay que a los políticos vascos, que ni en sus propios mítines hablan euskera) y que el castellano sea el tercer idioma del mundo, por eso se empeñan en meternos su lengua hasta en la sopa.

El Senado es de los españoles, no de los catalanes, vascos, gallegos y demás, por respeto a los españoles, se debe hablar en castellano.

A los castellanos parlantes, lo que hableis en vuestras ciudades, puedo asegurarte que nos suda la misma, pero no te niego que nos jode vuestro fascismo idiomático (como cualquier otro idioma) por el que, en lugar de convencernos para aprenderlo, nos obligáis a usarlo, lo cual es muy distinto.

Yo, gracias a los dioses, no vivo en ninguna autonomía con idioma, pero si lo hiciera...¿respetarías el derecho a mis hijos a que fueran educados en castellano? ¿o por coj...tendrían que estudiar en vuestra lengua?

Pues eso mismo.

» autor: mefistófeles

#113 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

hoplita — Wed, 20 May 2009 09:36:29 +0000

Hay que eliminar el castellano, es el idioma de la opresion y de la tirania, solo euscara solo catalan esos dos lenguas son sinonimo de libertad y de tolerancia . Pero bien mirado, los etarras hablan euscara y es muy cierto que no son muy tolerantes, que el P.N.V cuando gobernaba discriminaba en funcion de niveles de euscara. que lo tenias muy crudo si no lo dominabas , no podias ser funcionario , maestro,o medico y menos policia y un larguisimo ectera,. En cataluña, hay una policia de la lengua que fiscaliza que rotulos estan en castellano , para obligar a sus dueños a cambiarlos despues de multarles, ahora si esta en ingles .. pues sin problemas, no pueden los niños estudiar en otro idioma que no sea catalan o alguna lengua extranjera , ahora si eres arabe si puedes estudiar en arabe , .. asi que eliminemos el castellano que es lo que divide a la nacion. Yo por mi parte se eskura, se catalan y se castellano , pero solo me expreso en castellano este en Zaragoza en Irun o en Cataluña Y salvo en mi ambito privado solo hablo castellano(español)

» autor: hoplita

#112 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 09:34:18 +0000

#102 Ya, cuéntaselo a los pescadores vascos, que están hartos de que el Gobierno español decida que es más importante lo que se siembra en Castilla que lo que se pesca en la Comunidad Autónoma Vasca. Acércate a Bermeo o Pasajes, a ver qué te dicen. Me parece que no conoces demasiado bien el sector pesquero vasco y su relación con Europa.

Evidentemente, un País Vasco con representación en Europa defendería mejor los intereses vascos que el Gobierno español. Lo que no entiendo es cómo lo pones en duda.

» autor: --100517--

#111 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--55828-- — Wed, 20 May 2009 09:31:20 +0000

Esto es una absoluta gilipollez que no aportará nada y que sólo supondrá más despilfarro de dinero público. Si los listos que quieren hablar en otra lengua que no es la principal (EL CASTELLANO), que paguen traductores de su bolsillo. PERO DEL SUYO, no del de sus autonomías.

Hasta los cojones estoy ya de ver cómo tiran el dinero que me roban con eso llamado "impuestos".

» autor: --55828--

#110 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--104021-- — Wed, 20 May 2009 09:29:33 +0000

#26 "Los idiomas deben estar para entenderser entre las personas no para separarlas."

y otras como "hay cosas mas importantes que estas" (también aplicada al tema de la tauromaquia)

o "vaya forma de malgastar dinero"

Estoy un poco cansado estas frases tan absurdas...Si esto fuera verdad en la torre de Babel se hubieran entendido de puta madre con tanta lengua, no?...Y los temas menos importantes nunca serían atendidos porque siempre habría cosas mas importantes en que pensar..

Lo que pasa es que a muchos castellano-parlantes les jode que en ciertos lugares de España se hablen otras lenguas, y como les jode pero no pueden argumentar nada para fomentar que el castellano acabe imponiendose y disolviendo estas lenguas dicen chorradas como estas...

A ver si os enterais, si quereis una España unida aceptarla tal y como es, sino sólo generareis mas rechazo e incluso odio de quien tiene una lengua materna diferente al castellano.

» autor: --104021--

#109 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sixsix — Wed, 20 May 2009 09:21:38 +0000

Ya no saben que gilipollez inventar para tirar el dinero de nuestros impuestos.

¿Para cuando putas gratis en el parlamento?

Igual así a algunos políticos que van mal follaos se les pasa el integrismo y producen algún pensamiento útil.

» autor: sixsix

#108 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 09:18:15 +0000

#95 Excuse me, but I disagree about you said.

First of all, because the United Kingdom is a very eurosceptic country, and is not hardly involved in European Union project.

And second, English has become the 'real common language, used in business' because of the USA imperialism.

So I think English should not be the European common lenguage. French, German or even Spanish would be suitable options, better than English.

Ah, y casi me olvido: ¡¡Gibraltar español!! ¡¡No a los paraisos fiscales!!

» autor: AitorD

#107 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

duke_nukem — Wed, 20 May 2009 09:16:50 +0000

#3: No, mejor aun pachi traduciendo al rey

» autor: duke_nukem

#106 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

salfuman — Wed, 20 May 2009 09:11:36 +0000

A ver cuando se atreven a hacer oficial el Bable, que es una verguenza que no lo sea ya!!

» autor: salfuman

#105 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 09:07:57 +0000

#101 ¿que todos los políticos del senado tenían que hablar todas las lenguas? ¿a santo de qué? A ver si ahora la validez de un político va a pasar por su don de lenguas? ¿tambén debe practicar todas las religiones como muestra de respeto? Pero al mismo tiempo siendo ateo. ¿y practicar todo tipo de sexo también como señal de respeto a todas las tendencias sexuales? A veces tenéis unas cosas....

Mejor que supieran expresarse correctamente al menos en su lengua natal, que ya sería mucho, ¿no te parece?

» autor: mefistófeles

#104 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

yende — Wed, 20 May 2009 09:07:46 +0000

Si total son cenadores. Que mas les da el idioma mientras el plato este caliente.

» autor: yende

#103 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Igualtat — Wed, 20 May 2009 09:04:45 +0000

Yo lo veo una medida muy positiva, no sólo eso, creo que se debe extender al Congreso.

Ahora puede ser chocante para muchos, pero cuando sea habitual se verá que no pasa nada, y que da a nuestras instituciones una gran riqueza.

» autor: Igualtat

#102 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 08:56:58 +0000

#99 "CAda estado que se gestione lo suyo... y hable lo que quiera
Jejeje y ya puestos a pedir , nos vemos en Europa y todos contentos"

Hombre, si la idea es que cada estado se gestione lo suyo, entonces Europa no tiene mucho sentido. Porque Europa significa, entre otras cosas, que instituciones comunes supraestatales fijen políticas comunes a todos los países, las cuales se imponen luego, sí o sí, a cada uno de los estados miembros.

Por ejemplo, que los arrantzales vascos estén pescando o que la flota esté amarrada en el puerto, depende básicamente de las cuotas de anchoa establecidas por la Comisión Europea en Bruselas. Lo mismo que el IVA de los libros: ¿nadie recuerda ya el patinazo de aquella Ministra que dijo que lo iba a suprimir, y se la tuvo que envainar porque no podía hcerlo. O que tantas otras cosas.

Así que vascos, gallegos y catalanes, a la hora de decidir si queremos o no estar en España, deberíamos tener claro lo que esto significa con todas las consecuencias. Porque si no podemos soportar la 'tiranía y las imposiciones de Madrid', tampoco me parece lógico independizarse para someterse luego a las imposiciones de la Unión Europea. Y si podemos pertenecer a Europa y podemos aceptar sus restricciones a nuestro derecho a decidir libremente, entonces no me parece que sea problema formar parte de España.

(añado) Y creo que, si se trata de defender la cuota de anchoa, los arrantzales lo van a tener mejor si la pelea en Bruselas el Gobierno de España (que representa a 45 millones de personas) que si lo hace el Gobierno de Euskadi (que representaría sólo a 2 millones de personas).

» autor: AitorD

#101 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

hartodestemundo — Wed, 20 May 2009 08:51:25 +0000

#79 Yes of course, why not? It's stupid to speak three languages if we have one common language for all of the world. (end ironic mode)

Lo que me parece sorprendente, es que haya gente cuerda que piense que esto es una mala iniciativa. Todos los políticos del senado, tendrían que hablar todas las lenguas oficiales del estado. Esta claro que con el castellano nos entendemos todos, pero es una falta de respeto por el resto de naciones que conviven en el conjunto de nuestro país. No se porqué tanto alboroto.

» autor: hartodestemundo

#100 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

h_ckmoon — Wed, 20 May 2009 08:47:42 +0000

Luego quien pagara todo eso? los traductores simultaneos, los traductores de textos oficiales? los aparatos de traduccion en el senado? entre todos!!! como siemrpe el capricho de unos pocos lo pagamos entre muchos... hay una cosa que deberia estar por encima de todo y es el sentido comun.

» autor: h_ckmoon

#99 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--71314-- — Wed, 20 May 2009 08:45:23 +0000

#43 es lo mismo, pero reducido solo a España... Siempre he pensado que españa no es un estado, es una "suma" de varias naciones... Cuando entendamos esto,se terminaran los problemas e iremos mejor
todos.
CAda estado que se gestione lo suyo... y hable lo que quiera
Jejeje y ya puestos a pedir , nos vemos en Europa y todos contentos...

» autor: --71314--

#98 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

tuseeketh — Wed, 20 May 2009 08:44:07 +0000

Soy catalán, hablo el catalán, y esto me parece absurdo. Si en el Senado se juntan los políticos de todo el territorio nacional es obvio que deben hablar la única lengua común para todos. No es un tema de imposición, sino de cordura y sentido común. Ahí se va para entenderse, y hablar una lengua que solo entenderá el 10% de los presentes es un despropósito en ese marco.

» autor: tuseeketh

#97 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 08:40:59 +0000

#90 Hasta donde yo se, el aranes y las otras son reconocidas por sus respectivos estatutos de autonomia, lo que no son, es cooficiales en el resto del estado (cuanta discriminación centralistas¡¡¡¡¡)

» autor: kippel_

#96 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--17800-- — Wed, 20 May 2009 08:40:35 +0000

Venga, otra estupidez política más, ahora traductores simultáneos para todo el mundo. Lo más lógico que he visto en mi vida, vamos.

Si cuando Einstein habló sobre las cosas infinitas no le faltaba razón, no.

» autor: --17800--

#95 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--136233-- — Wed, 20 May 2009 08:38:48 +0000

We should write and speak in english, the real common language, used in business and everywhere else in the world. Yes, a lot of people speaks spanish, but let's accept the facts: many of those people already know english, sometimes even better than spanish.

#79 is right. I don't understand why I have to pay for translators, just because the governors in my country don't understand english. If I can speak it fluently, why can't they? It just simply doesn't make any sense.

If we really want to be a global nation, english is the way to go, the language that bonds us, not the one that divides us. All other languages should be forgotten.

» autor: --136233--

#94 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 08:38:33 +0000

#92 El único idioma que se impone en España es el castellano.

» autor: --100517--

#93 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--71314-- — Wed, 20 May 2009 08:38:14 +0000

#26 ,en polonia no hablan catalan? </ironic>
De todas formas el dinero de los traductores estara bien invertido, esperemos que gasten menos en comilonas, se bajen el sueldo los politicuchos y asi seguro que da para traductores.
Al menos en el senado alguien se ganara el sueldo dignamente....

» autor: --71314--

#92 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Libertual — Wed, 20 May 2009 08:36:15 +0000

La oficialidad de las lenguas de algunas autonomias no debe ser aplicada a todo el territorio.

Soy leonés y entiendo el gallego y el catalán(mas o menos), pero el vasco me supera y no podría entender casi nada.

Creo que es deber del senado ofrecer claridad y transparencia y esto lo dificulta mas aun.

Yo pienso que se debería promover el aprendizaje de las lenguas como motivo cultural, pero no imponerlas.

» autor: Libertual

#91 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

JyQ — Wed, 20 May 2009 08:36:14 +0000

Más gasto en sueldos y más tiempo perdido. Si ya son vagos de por sí, imagínate si encima hay que estar traduciendo todo el tiempo todo lo que se dice...

» autor: JyQ

#90 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

santis — Wed, 20 May 2009 08:35:54 +0000

#79 leguas como el aranes, bable, lliones etc... que aunque no son oficiales son reoconocidas

El aranés sí es lengua oficial en toda Cataluña. Las demás que dices, creo que no.

» autor: santis

#89 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 08:34:06 +0000

#53 Hombre, creo que el tema de las licitaciones no tiene nada que ver con lo que se está comentando.

El tema de las licitaciones no es una cuestión de 'puesta en escena' (apariencia o forma), sino de fondo, ya que se trata tanto de conseguir la mejor oferta para las arcas públicas, como de evitar corruptelas y chanchullos.

No me parece una comparación acertada.

» autor: AitorD

#88 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

rosadeoriente — Wed, 20 May 2009 08:33:20 +0000

#18 Pero acaso importa que se entiendan entre ellos? Si no hacen ni caso de las intervenciones que hace cada una, la decisión la tienen tomada antes de cualquier paripe, también llamado debate.

» autor: rosadeoriente

#87 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 08:31:56 +0000

#77 Tienes razón en parte, pero considero que hay cosas mucho más urgentes e importantes que la comodidad a la hora de hablar. Aquí la cosa no va del idioma en que preferimos expresarnos, si no en cómo dar un mejor y más eficiente servicio a los ciudadanos, puesto que estás hablando de cargos públicos que se deben a la sociedad.

Por supuesto que en la intimidad o en sus conversaciones privadas cada uno habla como le parezca.

Todos tenemos varias lenguas: la de trabajo, la de los amigos, la de la familia...; en cada una usamos un registro idiomático distinto, pero también debemos saber cuál usar en cada ocasión. Pues aquí lo mismo.

Creo que el respeto a vuestros idiomas está ya más que demostrado, y si tú hablas catalán en el senado y yo castellano...no creo que podamos entendernos como no pongas algo de voluntad de tu parte :-), Claro, que siempre puedo contestarte en castúo

Y totalmente de acuerdo contigo con los demás gastos superfluos e inútiles de este gobierno, pero lo que debemos hacer es luchar para que dejen de despilfarrar nuestro dinero, no utilizarlo para aumentar más el gasto público.

» autor: mefistófeles

#86 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 08:29:59 +0000

Bueno...

TODOS hablamos castellano, porque a todos nos obligan a aprenderlo.

Vale. Que en los parlamentos de Madrid sólo se admita el castellano, a mi me da igual.

Pero entonces, que se habilite una clausula en el Estatuto de Guernica que diga "Todos los vascos tienen el deber de saber euskera", así yo podría estar en igualdad de condiciones para defender que el euskera sea el único idioma que se use en el Parlamento Vasco.

» autor: --100517--

#85 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 08:27:59 +0000

#42 "En mi opinión, solo dos lenguas oficiales, el inglés y otra a elegir por la presidencia de turno."

Buff, eso significaría cambiar la segunda cada seis meses, no creo que sea muy viable (intérpretes, traductores...)

Y tampoco estoy muy seguro de que la lengua 'oficial' europea debiera ser el inglés: al fin y al cabo, el Reino Unido ha sido tradicionalmente uno de los países menos europeístas. De hecho, ni siquiera se han incorporado al euro y todavía siguen conservando su propia moneda.

» autor: AitorD

#84 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Pepis — Wed, 20 May 2009 08:26:54 +0000

No debería haber ningun impedimento para que una lengua española no se pueda hablar en el senado español, ni en el parlamento español.

Ahora bien. Si la misión de los políticos es buscar soluciones a los problemas del pueblo , entenderse ,promulgar leyes ... en una palabra gobernarnos. Lo más lógico lo mires por donde lo mires es que hablen todos la misma lengua, porque si ya lo hacen mal y no se entienden ni se escuchan hablando todos la misma imaginate tú si lo hacen cada uno en una.

¿cual es el sentido de que 1 político eche su parrafada en euskera , un traductor lo traduzca en castellano para que otro traductor lo haga en catalan cuando pueden entenderse perfectamente todos en castellano?

» autor: Pepis

#83 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Wed, 20 May 2009 08:26:53 +0000

#50 ¿Votarías a favor de que tu y toda tu familia obligatoriamente tuviera que saber hablar inglés al mismo nivel que vuestra lengua materna, y que en la calle alguien te pudiera decir "Speak in English, please"? No me lo creo.

#53 En Cataluña supongo que sería muy cómodo hacerlo todo en catalán.

#54 No hablaba de derechos virtuales, hablaba de derechos legales. Si se encuentran dos bilingües gallego-castellanos en Compostela y hablan, es legal que uno le diga al otro "A mí, háblame en castellano" y es ilegal que el otro le diga "A mí háblame en gallego", porque conocer el castellano es un deber y conocer el gallego no.

#55 #62 Me cansa ese "todos", ya he explicado la causa en #45.

#59 Me parece muy bien que se acepte también el árabe como idioma español.

» autor: --100517--

#82 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

DarthAcan — Wed, 20 May 2009 08:26:45 +0000

¡Esperanto obligatorio ya!

» autor: DarthAcan

#81 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Bartleby — Wed, 20 May 2009 08:26:07 +0000

Claro que si, es más, propongo que tambien se pueda hablar en binario,klingom y élfico.

Esta medida es de lo mas cateto que he visto en mi vida. El futuro es unificar, no separar.

Seguid con la mentalidad de "mi barrio es mejor que el tuyo", ya vereis a donde nos va a llevar todo esto.

» autor: Bartleby

#80 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sixninefour — Wed, 20 May 2009 08:25:14 +0000

Rectifico lo dicho en mi comentario #72 porque lo que dice el #73. Es cierto.

Para entenderse sólo hacen falta ganas de entenderse. Esta mañana estaba un poco... obtuso.

» autor: sixninefour

#79 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

kippel_ — Wed, 20 May 2009 08:22:29 +0000

Que bien, vamos a necesitar una infraestructura de traducción simultanea que habrá que pagar con mis impuestos, para satisfacer los deseos masturbatorios de algunas amiguitos.

Yupi¡¡¡ otro gasto estupido más a cargo de las cuentas publicas. debe ser que era demasiado facil utilizar el comun y en España al final hay que complicarlo todo.

Y otro tema, leguas como el aranes, bable, lliones etc... que aunque no son oficiales son reoconocidas por estatutos de autonomia, pq no se van apoder emplear? Más traductores frotandose las manos

» autor: kippel_

#78 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

del_dan — Wed, 20 May 2009 08:20:22 +0000

no es tan grabe, a paises como suiza que tiene tres idiomas, y no pasa nada.

» autor: del_dan

#77 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

dRiAuEr — Wed, 20 May 2009 08:19:12 +0000

#62 Es una cuestión de respeto. Todos hablamos español, es cierto, pero quizás no todos estemos a gusto usándolo o empleándolo, ya que tal vez no es la lengua en la que preferimos expresarnos. Eso hay que respetarlo, guste o no guste, y si hay que invertir dinero en ello se hace.

Me parece mucho mas grave criticar estas iniciativas cuando tenemos un gobierno que se gasta auténticas millonadas en software propietario (cuando ha prometido varias veces que no lo haría) o una clase política forrada de coches de lujo, comidas de lujo o trajes de lujo...

Repito, es una cuestión de respeto: tu puedes seguir hablando castellano en el Senado y yo catalán...que mejor que eso??? Es un paso hacia adelante sin duda!

» autor: dRiAuEr

#76 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Imag0 — Wed, 20 May 2009 08:18:38 +0000

Confuse a cat...

» autor: Imag0

#75 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 08:17:51 +0000

#21 Estás intentado igualar dos situaciones que en realidad son muy diferentes: en España hay una lengua realmente común a todo el territorio, el castellano, cosa que no ocurre en Europa. Porque el inglés no es lengua común europea propiamente dicha, en la forma en que el castellano lo es en España.

#23 Sí, lo invalida completamente.

» autor: AitorD

#74 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

ladefinitiva — Wed, 20 May 2009 08:15:17 +0000

me parece bien, que cada uno pueda elegir la lengua que desee para hablar

» autor: ladefinitiva

#73 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

AitorD — Wed, 20 May 2009 08:14:46 +0000

#16 En Europa no hay una lengua realmente común a todos los países. Porque el inglés no es lengua común europea propiamente dicha, en la forma en que el castellano lo es en España.

» autor: AitorD

#72 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sixninefour — Wed, 20 May 2009 08:14:40 +0000

El senado es un lugar para entenderse. No sé yo si esto va a ayudar pero vamos a mirarlo por el lado positivo: vamos a aprender insultos en todas las lenguas oficiales.

» autor: sixninefour

#71 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--82927-- — Wed, 20 May 2009 08:11:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#70 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

hamster_ruso — Wed, 20 May 2009 08:10:22 +0000

A mi me parece una buena noticia. Vivo en la Comunidad Valenciana y pese a que soy castellanoparlante hay mucha gente en mi trabajo que habla en valenciano. Si su lengua materna es esa y además está reconocida como oficial, no veo que mal puede hacer que la utilicen en lugares públicos estatales. Además, con los grandes salarios que ganan nuestros politicuchos que menos que exigirles algo de cultura nacional: que aprendan a defenderse, aunque sea a nivel muy básico, en catalán, gallego o euskera.

» autor: hamster_ruso

#69 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

sh4 — Wed, 20 May 2009 08:07:37 +0000

#14 No digo que esté a favor del nacionalismo, de hecho nisiquiera soy nacionalista, pero en mi opinión acabas de decir la mayor burrada de las que he leido aquí.

¿Politicos internacionalistas? El internacionalismo es la mayor lacra que nos espera en el futuro. Primero fué la unión Europea, El parlamento Europeo y pronto tratarán de unir Asia y América en uno sólo.

UN ÚNICO GOBIERNO: ¿Para qué? Para poder subyugar al pueblo bajo un único gobierno puesto a dedo por las grandes corporaciones (los amiguitos de Rockefeller y cía).

UNA ÚNICA MONEDA: Para poder controlar el valor de ésta en función de sus intereses y crear crisis a antojo (cómo ahora, pero más fácilmente).

UN ÚNICO PRESIDENTE: Puesto a dedo por ellos.

Nos venderán una amenaza global a cambio de que renuenciemos a nuestra privacidad y nuestros derechos humanos.

Eso es el internacionalismo. ¿Es eso lo que quieres?

Prefiero la soberanía de los pueblos, en la que pocas veces se este de acuerdo en todo y haya que luchar por aprobar medidas. Y no me refiero a España ni a sus comunidades, sino a un marco global.

Saludos.

» autor: sh4

#68 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

iramosjan — Wed, 20 May 2009 08:07:33 +0000

Otra vez, y van...

Los periodistas no tienen ni puñetera idea: una moción es solo la expresión de un buen deseo, no obliga a nadie a nada. El titular "Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado" es sencillamente incorrecto; ocurrirá, o no. A saber... en caulquier caso habría que modificar, y mucho, el reglamento de la Cámara para ello.

No voy a esconder mi opinión personal. Una cosa es que se permitan citas, frases, o incluso algún discurso íntegro en cualquier lengua por ejemplo el día de apertura de la legislatura (si se proporciona a los servicios de la cámara el texto escrito y la traducción para añadirlos al diario de sesiones) pero ¿Todos los días y en todas las actividades, tanto en el pleno como en las comisiones? Sería enormemente caro y un engorro tremendo. No se trata solo de intérpretes y equipo electrónico, también habría que multiplicar varias veces el número de taquígrafos y estenotipistas.

» autor: iramosjan

#67 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Pedrito71 — Wed, 20 May 2009 08:05:25 +0000

#62 Totalmente de acuerdo.
Hay que ser prácticos. En los parlamentos autonómicos que usen la lengua oficial y el español, porque es obligatorio saber español en cualquier caso. Pero en el Senado o en el Congreso el español y si quieren otro que lo pague el que lo quiera, que es un dineral.
Y no pediré perdón por llamarlo español.

» autor: Pedrito71

#66 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Duernu — Wed, 20 May 2009 08:04:50 +0000

Otro tren perdido para el asturiano... gracias FSA!

» autor: Duernu

#65 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Pokoyo — Wed, 20 May 2009 08:04:20 +0000

Es algo idealista, pero si el objetivo es hacer una mejor España, conocedla mejor, escuchadla en todas sus lenguas.

#62 Que yo sepa, un traductor también gana dinero, por lo que, técnicamente, esta medida genera empleo.

#muchos. Tampoco se pierde tiempo aprobando estas medidas; los senadores siguen trabajando en otras medidas mientras discuten estas (acaso está habitualmente llenas las salas del Congreso y el Senado?) En fin.

» autor: Pokoyo

#64 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--136720-- — Wed, 20 May 2009 08:01:39 +0000

Tiene que haber libertad para hablar hasta con inglés,francés,.. lo que pasa es que se tiene que usar la que toque en su momento. No té pondrás ha hablar en euskera o catalán cuando quieres que te escuchen gente que no entiende estas lenguas...

» autor: --136720--

#63 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--135626-- — Wed, 20 May 2009 08:01:11 +0000

Menuda gilipollez.

Me da igual que se comuniquen entre ellos en swahili, hebreo, arameo, latín o en lo que sea.

Lo principal es que se entiendan entre ellos y saquen soluciones para el pueblo y se inventen más problemas.

La política en España está a niveles mínimos de educación, comprensión y sentido común. Da asco. Con este nivel intelectual de los políticos actuales, cualquier paria de la calle podría tener un puesto de diputado, senado, etc, y hacerlo mejor.

» autor: --135626--

#62 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mefistófeles — Wed, 20 May 2009 08:00:54 +0000

POr favor!! Parad ya tanta ridiculez!!! Todos hablamos español, para bien o para mal, así que usemos este idioma para entendernos todos sin minusvalorar las demás lenguas, pero por dios, ¿sabéis cuánto dinero puede costarnos a todos esa pamplina de usar todos los idiomas en el Senado?

Traductores, copias de todos los documentos en cada idioma...

Por favor, dejad ya de tirar nuestro dinero en patochadas y usarlo para los 4 millones de desempleados.

» autor: mefistófeles

#61 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--108101-- — Wed, 20 May 2009 07:59:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --108101--

#60 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

RaistlinMajere — Wed, 20 May 2009 07:58:16 +0000

Y yo que creia que no podiamos ir para peor, ¡cuanta ingenuidad!

» autor: RaistlinMajere

#59 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--51642-- — Wed, 20 May 2009 07:57:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --51642--

#58 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--90771-- — Wed, 20 May 2009 07:55:32 +0000

7# Y no solo por simplicidad... si no por que sale mas barato. No creo que sea el momento para esto pero bueno supongo que habra a un grupo de personas que esto les haga ilusión.

» autor: --90771--

#57 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

ronko — Wed, 20 May 2009 07:44:20 +0000

#19, #56 Más que lengua común, el Inglés es idioma comercial y de negocios internacionales.

» autor: ronko

#56 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mrwylli — Wed, 20 May 2009 07:37:58 +0000

#19 La lengua común de Europa no es el inglés, simplemente no existe lengua común.

¿Los alemanes saben inglés? No todos.
¿Los franceses saben inglés? No todos.
¿Los catalanes saben español? Si, todos.
¿Los vascos saben español? Si, todos.

» autor: mrwylli

#55 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

mrwylli — Wed, 20 May 2009 07:30:58 +0000

#2 Me parece a mí que gastarse chorrocientos euros en contratar traductores, estando como están las cosas cuando todos nos entendemos en español, es cuando menos, un despilfarro.

En 40 años hemos pasado de estar a punto de exterminar la diversidad cultural y lingüística de este país a tener que contratar traductores para comunicarnos entre nosotros.

Como siempre, somos españoles, más papistas que el papa.

» autor: mrwylli

#54 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

KALIMA3500 — Wed, 20 May 2009 07:00:28 +0000

buen favor le harán a sus votantes hablando en una lengua en la que no le van a entender el 90% de sus oyentes. Defenderá el idioma muy bien el idioma, las propuestas que hace no tanto.

#40 si tu contertulio no sabe el idioma nadie te quita el derecho a ser un grosero. Si lo sabe nadie le quita el derecho a él a ser otro grosero.

» autor: KALIMA3500

#53 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--55119-- — Wed, 20 May 2009 06:41:34 +0000

#9 Si cuesta llegar a acuerdos no es por el idioma y seguirá costando exactamente lo mismo.

Cuando hay voluntad de acuerdos, hasta Aznar habla catalán en la intimidad y lee a Joan Maragall. Cuando no hay voluntad, aunque se hable el mismo idioma, nunca se llega.

Obviamente es más cómodo hacerlo todo en un idioma, pero en política importa mucho la 'puesta en escena'.
Por ejemplo, cuantos de vosotros estaríais dispuestos a aceptar que las licitaciones se hicieran a dedo. Sería mucho más rápido y si se hiciera bien, también mucho más barato, porque la cantidad de papeles y garantías que pide el estado tienen un coste muy importante.
O que las plazas de funcionario en lugar de hacer un examen que puede aprobar alguien no apto, se hicieran como en la empresa privada.

Se optan por otros métodos porque son más transparentes y dan más garantías. A eso me refiero con lo de 'puesta en escena'. Si va a haber gente que se va a sentir más cómoda por hacerlo de esta manera, en varios idiomas, aunque yo no tengo problema en que sea todo en castellano, adelante. Por mi, perfectísimo y apoyo la medida.

#13 De siempre el encaje de las comunidades multilingües ha sido un problema 'estructural' muy importante de España. Así que si, es un problema de fondo que tenemos.

» autor: --55119--

#52 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

bliz_0 — Wed, 20 May 2009 06:34:09 +0000

Qué bien. Ahora habrá que contratar a traductores para que todos se enteren de todo. Me parece bien que se creen puestos de trabajo, pero llegado el caso, ¿quién pagará eso?

» autor: bliz_0

#51 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

MalditoFriki — Wed, 20 May 2009 06:13:08 +0000

Ya era hora.

» autor: MalditoFriki

#50 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

entroysalgo — Wed, 20 May 2009 02:30:37 +0000

#33 Yo votaría a favor de ese artículo.
No sé qué problema le ves.

» autor: entroysalgo

#49 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Flkn — Tue, 19 May 2009 23:45:25 +0000

#7 ¿Te refieres al Oestron? ... Yo prefiero la lengua negra de Mordor

» autor: Flkn

#48 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--125651-- — Tue, 19 May 2009 23:10:51 +0000

#7 Ya y por simplicidad tambien se podria utilizar una lengua universal para todo el mundo si nos ponemos

» autor: --125651--

#47 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

eltercerhombre — Tue, 19 May 2009 22:24:48 +0000

Anda coño. ¡Yo creía que esto era tan de cajón que ya existía!

Como dicen más arriba, a mi de momento me bastaría con me dejarán hablar mi idioma y no pensarán que cuando lo hago es por tocar los huevos.

Pero por lo que veo más arriba, hay muchos que piensan que expresarte en tu IDIOMA no es simplemente eso, hablar TU idioma. Que no es política... es (son) nuestro idioma, y no es para molestar, es que hablamos y nos comunicamos así.

» autor: eltercerhombre

#46 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

angelitoMagno — Tue, 19 May 2009 21:41:11 +0000

#44 No me has entendido. Digo que los documentos oficiales estén en dichos idiomas:

- El del país de turno, por tenerlo en "la lengua materna"
- En inglés, para uso común.

» autor: angelitoMagno

#45 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:39:04 +0000

#43 TODOS, como dices tú, hablamos castellano porque la Constitución nos obliga a saberlo. Vaya, así yo también juego. Por favor, que cambien el Estatuto de Guernica para que ponga "Todos los vascos tienen el deber de conocer el vascuence", así no tendremos que gastar dinero en traductores en el Parlamento vasco, que hablen todos en euskera.

» autor: --100517--

#44 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:36:53 +0000

#42 "y otra a elegir por la presidencia de turno". Juas, cada 6 meses idioma nuevo en el Parlamento. Vale, cuando le toque al islandés todos a aprender islandés, que lo hablan 300.000 personas (la mitad que el euskera).

» autor: --100517--

#43 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

paalge — Tue, 19 May 2009 21:34:30 +0000

¿Pero que tiene que ver el senado español con el europeo? La cosa es que todos los senadores españoles hablan castellano. TODOS. En cambio en Bruselas es logico que existan traductores, no todos los eurodiputados tienen que saber ingles, mas importantes seran otras cosas, digo yo.

» autor: paalge

#42 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

angelitoMagno — Tue, 19 May 2009 21:33:05 +0000

#16 y #19 Sería lo ideal, aunque entiendo que a día de hoy no es factible que en el Parlamento Europeo solo se hablase inglés. Son casos distintos.

De todas formas, sí, creo que para papeleos internos y administrativos la UE debería tratar de reducir el número de lenguas oficiales. En mi opinión, solo dos lenguas oficiales, el inglés y otra a elegir por la presidencia de turno. Ojo, esto para uso de lenguas internamente, no cara a los ciudadanos.

» autor: angelitoMagno

#41 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Json — Tue, 19 May 2009 21:32:42 +0000

#26 Por cierto, mucho llenarse la boca con el inglés, pero no es precisamente en Catalunya donde lo llevamos peor.

Realmente me la suda bastante que se use el catalán en el senado, basicamente porque esto solo se usará de cara a la galeria, para hacerse la foto (video) y sacar cuatro votos.

Prefiero que nos dejen usarlo en Catalunya (aún hay quien cree que solo lo hablamos para joder al resto del país) y que fuera de aquí se usen las lenguas comunes de cada territorio (castellano e inglés donde corresponda).

» autor: Json

#40 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:32:13 +0000

#39 Y en Euskadi el euskera. Perfecto.

#38 No te has enterado de un pequeño matiz. Claro que no te quitan derechos, porque legalmente no tienes derecho a hablar en gallego si tu contertulio decide hablar en castellano, bien sea porque no sabe gallego o porque no quiere hablarlo.

» autor: --100517--

#39 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Json — Tue, 19 May 2009 21:27:54 +0000

#27 Pues sinceramente veo perfecto que por motivos prácticos:

en Bruselas se use el inglés como lengua.

en el senado se use el castellano como lengua.

en Catalunya se use el catalán como lengua.

y te lo dice uno que sabe inglés, castellano y catalán.

» autor: Json

#38 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 21:25:57 +0000

#37 Yo es que no veo el problema, si estoy con Galicia hablo el gallego (aunque me hablen en castellano, si sé que me entienden lo sigo hablando), cuando estoy con alguien de fuera hablo el castellano y cuando viene un extranjero me comunico con él en inglés. Sólo dejo de hablar mi lengua materna en ocasiones puntuales, nadie me quita mis derechos.

» autor: --137171--

#37 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:22:20 +0000

#34 Ahora en serio. Si tu lengua materna es el castellano, ¿estarías dispuesto a renunciar a él para tu comunicación con los habitantes de tu ciudad a favor del inglés? Supongamos que eres de Madrid. ¿Aceptarías que el 20% de los madrileños solo supieran hablar inglés, y que tú, siendo bilingüe, obligatoriamente tuvieras que dirigirte a ellos en inglés? ¿Aceptarías "Todos los europeos tienen el deber de conocer el inglés"?

» autor: --100517--

#36 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 21:21:10 +0000

#35 Claro que te expresas mejor en tú lengua materna, pero eso no quiere decir que no te puedas comunicar perfectamente en otro idioma. No me digas que es necesario tantos matices en una segunda lengua, no estás declarando tu amor solo lo usas para algo en concreto. Y si alguien en la españa no sabe castellano me da la pena porque no es que no sepa el idioma más hablando en la peninsula sinó que no sabe un idioma que se habla en muchos paises con millones de hablantes.

» autor: --137171--

#35 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:18:17 +0000

#32 Vale, después de 500 años peleando para que todos los habitantes del territorio español hablen castellano (ya sabes, a Mayor Oreja su abuelo le prohibió hablar vasco), ahora sale el argumento de que ya todos hablamos castellano.

Pues todavía queda trecho, mira que todavía hay algunos endemoniados catalanes que se expresan mejor en su lengua materna que en castellano. Maldita inmersión lingüística!

Juas, juas, juas.

» autor: --100517--

#34 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 21:17:53 +0000

#33 Yo no me reiria tanto, porque eso puede pasar perfectamente en un futuro y no lo vería como algo descabellado. ¿Para que hay inglés entonces en el colegio? Que bueno sería poder comunicarnos todos los europeos, no veo que el saber inglés restrinja saber otros idiomas.

» autor: --137171--

#33 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:12:50 +0000

Artículo 3.1 de la Constitución Europea:

"El inglés es la lengua oficial de Europa. Todos los europeos tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."

Juas, juas, juas.

» autor: --100517--

#32 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 21:12:01 +0000

#29 No intentes sacar las cosas de contexto. ¿Dime tú si ves lógico contratar a traductores cuando de sobra saben el castellano ambas partes?
Yo en ningún momento hablo de instaurar una lengua universal, porque entonces todos ladrariamos, pero si de usar un idioma herramienta como es el inglés. Lo usas cuando te hace falta y luego lo dejas, no es obligar a nadie a usarlo fuera de un único contexto que es este.

» autor: --137171--

#31 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:11:13 +0000

Podríamos extrapolar el caso del Parlamento europeo a todos los ciudadanos europeos. Todos en inglés. Juas.

Es que estos del PP son de traca (#27 no lo digo por ti).

» autor: --100517--

#30 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--138442-- — Tue, 19 May 2009 21:10:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138442--

#29 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 21:09:08 +0000

#26 Es más, el idioma utilizado en el Senado español también debería ser el inglés, así realmente TODOS nos entenderíamos. Juas.

» autor: --100517--

#28 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 21:08:32 +0000

#27 Yo veo bien en que se use la lengua que todos entienden en el Senado español y esa es el castellano, y veo bien que se use el inglés en Bruselas que es el idioma que entienden la mayoria de políticos europeos. Si se gasta tanto dinero es porque todavía hay muchos políticos que no lo saben pero en un futuro no habrá tanto problema y sin embargo en sus respectivas casas no hablaran el inglés sinó la suya propia.

» autor: --137171--

#27 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 20:59:31 +0000

#26 Bien, entonces dime, ¿estás de acuerdo con que el idioma que se use en el Senado español sea el castellano, y el que se use en el Parlamento europeo sea el inglés? Porque no veas la de pasta que se gasta en traducciones en Bruselas, bastante más que lo que se va a gastar en el Senado español.

» autor: --100517--

#26 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 20:52:56 +0000

#19 Te estás contestando tu solo. Si has viajado habrás preguntado por ejemplo en Francia algo en inglés (que supongo que es el idioma que dominas), luego vas a Alemania y vuelves a preguntar algo en inglés, y fijate que llegas a Polonia y vuelvas a comunicarte con alguien en inglés, y así sucesivamente...¿que pasaría si esta gente sabe el inglés pero por capricho quiere hablarte en francés, alemán y polaco? Pues este es el mismo ejemplo, si lo sabes puedes intentar no ser caprichoso e intentar comunicarte con el que está delante tuya. Los idiomas deben estar para entenderser entre las personas no para separarlas.

» autor: --137171--

#25 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--137171-- — Tue, 19 May 2009 20:46:25 +0000

Yo respeto el uso del gallego( de hecho lo uso), catalán y euskera, pero vamos a ver, si estamos en un terreno neutral porque no se usa una lengua que todos conocemos, necesitamos un traductor cuando podriamos hablar directamente con el que está enfrente mia. Me parece de las mayores tonterias, porque no hay que confundir respetar una lengua con hablar con el que está delante tuya en otro idioma por capricho sabiendo perfectamente la lengua con el que está delante tuya.

» autor: --137171--

#24 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--87705-- — Tue, 19 May 2009 20:24:28 +0000

#3 La princesa ya ha dado discursos en catalán y una princesa mola más que un rey (a menos que sea para el mús)

» autor: --87705--

#23 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 20:14:23 +0000

#22 Ja ja, ¿crees que esa respuesta invalida mi argumento?

» autor: --100517--

#22 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

pandereto — Tue, 19 May 2009 20:07:05 +0000

#19 ¿Dónde pone que el inglés sea la lengua común de Europa?

» autor: pandereto

#21 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 20:01:41 +0000

Señor político XXX del PP: ¿está usted de acuerdo con el uso de más de una lengua en el parlamento?

Respuesta: depende, si mi lengua es la mayoritaria, no quiero que se usen otras lenguas, no es más que un gasto superfluo y complica las cosas.

Si otra lengua es la mayoritaria, sí. Si mi lengua es la tercera más importante, deberían utilizarse las 3 más importantes, hay que cuidar la diversidad lingüística.

#14 Ah, es verdad, Mayor Oreja no es nacionalista, es internacionalista. Mira que no me había dado cuenta.

» autor: --100517--

#20 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--111385-- — Tue, 19 May 2009 19:48:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111385--

#19 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--100517-- — Tue, 19 May 2009 19:46:33 +0000

#7 Entonces estarás en desacuerdo con Mayor Oreja en ese aspecto, que va a defender el español en Europa en vez de apoyar la lengua común, que es el inglés.

» autor: --100517--

#18 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

strider — Tue, 19 May 2009 19:45:18 +0000

#7, lo que sería inaceptable es que hubiera que contratar intérpretes, por el gasto superfluo que supondría. Por lo demás, si un senador hace uso de su derecho a hablar en una lengua distinta del castellano, sabiendo que muchos no le van a entender, no veo qué beneficio puede obtener nadie de ello.

Por otro lado, con esta medida, habrá funcionarios (como los que redactan las actas) que estarán obligados a conocer todas las lenguas del Estado, o habrá que contratar a más funcionarios. Más gasto.

» autor: strider

#17 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

jamaicano — Tue, 19 May 2009 19:45:03 +0000

Pues nada incrementemos el presupuesto del senado poniendo traductores...

» autor: jamaicano

#16 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--115790-- — Tue, 19 May 2009 19:43:42 +0000

#7, En el parlamento europeo tambien?

» autor: --115790--

#15 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--132401-- — Tue, 19 May 2009 19:34:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132401--

#14 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

Torosentado — Tue, 19 May 2009 19:24:14 +0000

Ea pues mas despilfarro. Es lo que pasa por tener políticos nacionalistas y no internacionalistas.

» autor: Torosentado

#13 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

SACROMONTE — Tue, 19 May 2009 19:21:04 +0000

Es el problema mas acuciante que tiene España,
Se han lucido...
Y de la educación, universidad, formación, empleo, ..
ESO SI ES LO IMPORTANTE

» autor: SACROMONTE

#12 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--45633-- — Tue, 19 May 2009 19:19:06 +0000

La idea es entenderse o imponer el rollito político de los idiomas?

» autor: --45633--

#11 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--324-- — Tue, 19 May 2009 19:18:49 +0000

Yo quitaría todas las lenguas oficiales del Senado, es más, quitaría el propio Senado...

» autor: --324--

#10 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

aupa — Tue, 19 May 2009 19:14:17 +0000

#7 Pues a mí me parece que no sería mucho pedir que a los senadores le sonaran (no te digo que las dominen, sólo que les suene, y no lo digo para que no les pongan traducción) las lenguas oficiales de las CCAA, porque claro con el euskera pueden decir eso de que no se parece en anda al castellano y que les resulta muy difícil, pero no fastidies, con el catalán y el gallego... Tv3 se sigue bastante bien, y nunca en mi vida he estudiado catalán, así que a nada de intención que pongas... Por otro lado, aquí (parlamento vasco) usan traducción simultanea y no pasa nada.

» autor: aupa

#9 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--51656-- — Tue, 19 May 2009 19:10:38 +0000

Si ya les cuesta llegar a acuerdos y entenderse en castellano, menuda torre de babel que sera el senado. Aparte del coste de traducir todo a las lenguas co-oficiales. Por otra parte, no tienen nada mejor que hacer con la cantidad de problemas que tiene el país? Es una demanda de los ciudadanos? Servirá para algo, aparte de que un senador de Canarias no se entere de qué esta diciendo uno de Galicia?

» autor: --51656--

#8 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

aupa — Tue, 19 May 2009 19:08:42 +0000

#6, no si yo no lo decía para verlo, lo decía porque era el único sitio dónde no lo daban, y pensaba que igual aun quedaba TV3.

» autor: aupa

#7 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

angelitoMagno — Tue, 19 May 2009 19:06:12 +0000

#2 Pues a mi me parece absurdo. Pienso que los políticos deberían usar la Lengua Común ® en el Senado. Por simplicidad, básicamente

» autor: angelitoMagno

#6 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--62628-- — Tue, 19 May 2009 19:05:30 +0000

#4 en TV3 lo ponen.

De todas formas ¿por que coño alguien va a querer escuchar el discurso del rey? si no dice nunca nada.

» autor: --62628--

#5 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

andresrguez — Tue, 19 May 2009 19:04:45 +0000

Evidentemente el PP no podía apoyar eso, ya que si en Galicia están en contra del Gallego, como para estar a favor de él en España

meneame.net/story/miles-personas-envian-pp-mensaje-no-habra-marcha-atr

» autor: andresrguez

#4 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

aupa — Tue, 19 May 2009 19:03:49 +0000

#3 ¡¡¡ostras, no había caido!!! ¿también pasan el discurso en TV3, o no?

» autor: aupa

#3 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

drjackZon — Tue, 19 May 2009 19:01:41 +0000

Siguiente paso: el discurso del rey en euskera (ahora que Patxi lo va a meter en la ETB).

(Y así, con suerte, ante la frustración de su incapacidad por leer los letreros en vasco unido a sus problemas de dicción, abdicará en favor de una forma de gobierno más democrática y...)

» autor: drjackZon

#2 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--62628-- — Tue, 19 May 2009 19:01:32 +0000

Lógico, si el senado esta para representar a las autonomías, es razonable que se puedan usar las lenguas propias de estas.

» autor: --62628--

#1 Todas las lenguas oficiales del estado podrán ser utilizadas en el Senado

--120623-- — Tue, 19 May 2009 19:00:31 +0000

Rosa Díez, ¡ven...!

» autor: --120623--