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#87 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Obi-Wan — Fri, 08 May 2009 23:36:31 +0000

Vaya vaya. Yo no veo que se proponga meter asignaturas de humanidades en las carreras de Ciencias. Y francamente, me negaría a que así fuera, pese a que el nivel medio es desolador.

Pero quizá resulta que donde hay que hacer cambios no es en las universidades ni en las FP (os recuerdo que en los grados formativos se quitó, con buen criterio, lo que no tuviera relación directa con el grado y la formación de cara al trabajo).

Quizá el fallo está en la secundaria, donde no se exige que el profesor sepa educar, sino solo que conozca su materia. Para el que no lo sepa, la capacidad pedagógica del futuro docente es una parte ridícula de la puntuación de un concurso oposición. Igual parte de los docentes no están capacitados para serlo.

O quizá, además de los profesores, el problema es que el temario tampoco es el adecuado. Porque luego ocurre que muchos que saben la tabla de multiplicar de memoria (incluso docentes) no tienen claro que esta operación no es más que sumar reiteradamente un número. O que la división es una resta reiterada. Quizá ocurre que parte del temario de secundaria se explica a los alumnos como un dogma de fe, sin intentar que comprendan para que diablos lo aprenden, y cual será su utilidad en el futuro.

Porque ¿cuanta gente como sabe como se llega la fórmula de resolución de una ecuación de segundo grado a partir de la propia ecuación? ¿Cuantos sois capaces de explicar para que sirve en la vida real?

Y sobre todo ¿seguro que todo licenciado y/o ingeniero en una carrera de ciencias tiene un pensamiento lógico?

» autor: Obi-Wan

#86 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--115312-- — Fri, 08 May 2009 22:06:38 +0000

#80 Siento decirte que hay mucha gente que estudia matemáticas e ingeniería por la UNED así que hay mucha gente que despues decide estudiar una carrera de ciencias.

» autor: --115312--

#85 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

DEICIDE — Fri, 08 May 2009 20:50:43 +0000

La cuestión es la misma de siempre, algunos se escandalizan por tener que aprender algo que no es fácil para todos, pero les parece normal clases de ética, historia y demás en una ingeniería. Si hablamos de profesionales integrales, también se deben incluir las matemáticas.

» autor: DEICIDE

#84 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Pokoyo — Fri, 08 May 2009 19:03:12 +0000

Matemáticas y filosofía en todas las carreras. Ambas prácticas son la base de todo el conocimiento de hoy en día.

» autor: Pokoyo

#83 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Carolina369 — Fri, 08 May 2009 18:52:32 +0000

deben de !!! son ralemnte necesarias para la vida diaria!

» autor: Carolina369

#82 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

raparigho — Fri, 08 May 2009 18:44:43 +0000

#60 vale.. y? pues se tendra que aplicar un tipo de matemáticas aplicadas a la carrera, pero no dar cosas que en la vida real no tendran frutos.. nunca sabre para que sirve la mayoría de las cosas que he estudiado en matemáticas, pero por ejemplo, las matemáticas y la física que he dado en 4º de la ESO me parecen imprescindibles.

» autor: raparigho

#81 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Mox — Fri, 08 May 2009 18:42:37 +0000

#4
Bueno lo que dices no tiene sentido ninguno, la literatura o la historia no ayudan a construir un pensamiento lógico

Por otro lado estoy deacuerdo en que deberia ser algo que se reforzase en las etapas primarias de la educacion, nunca en la universidad

» autor: Mox

#80 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

chulonsky — Fri, 08 May 2009 18:28:35 +0000

Todos conocemos al típico amigo que ha abandonado la ingeniería para meterse en magisterio, empresariales o económicas, etc.

¿Pero cúantos han abandonado magisterio, empresariales o económicas para meterse en una ingeniería química, por ejemplo? ¿Nadie?

#78 El ingeniero informático que no sepa ortografía es la excepción.
El letrado que sepa cálculo es la excepción. nosésimexplico.

» autor: chulonsky

#79 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Tall-and-Cute — Fri, 08 May 2009 17:53:43 +0000

En la academia de Platon se podía leer "no entre aquí quien no sepa geometría". En algunas universidades existe todavía la obligación de estudiar matemáticas, lengua, filosofía e historia y no son precisamente universidades de segunda clase.

No sé si realmente es más adecuado estudiarlo bien en el bachillerato, pero en cualquier caso el pensamiento racional que otorgan las matemáticas y otras ciencias mejorarían mucho el nivel de muchos licenciados.

» autor: Tall-and-Cute

#78 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Ditaunica — Fri, 08 May 2009 17:38:09 +0000

A mí, donde me enseñaron la base del pensamiento lógico, no fue en matemáticas, asignatura que por cierto siempre detesté, salvo un año que tuve un profesor digno de tal nombre... sino en Filosofía. Mi capacidad crítica, depende de esa asignatura, no de las matemáticas, que sin duda son importantes, y estoy plenamente de acuerdo en que deberían ser más reforzadas... pero en el instituto y en básica, igual que las asignaturas de letras para los estudiantes de ciencias. Tan vergonzoso es que un literato necesite papel y repasar la cuenta dos veces para restar 365-1, como que un ingeniero informático sólo sepa escribir en lenguaje sms y AÚN ASÍ, cometa faltas (y lo he visto).

» autor: Ditaunica

#77 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--131764-- — Fri, 08 May 2009 17:28:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --131764--

#76 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

fayser — Fri, 08 May 2009 16:57:18 +0000

Lo que no deberían permitir es pedir un préstamo o una hipoteca sin tener los conocimientos de matemáticas necesarios para saber qué coño estás haciendo.

Desde el momento que usas dinero, necesitas matemáticas.

» autor: fayser

#75 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Juanfernando4532 — Fri, 08 May 2009 16:55:47 +0000

Por cierto, En Colombia, y se los digo con todo respeto, la gente no arma discusiones estúpidas como las que si se suceden en España del tipo "educación para la ciudadania", si algún dia el ministaerio considera correcta la medida, simplemente las cosas las debaten comisiones de academicos y ciudadanos que quieran participar y listo, sin alboroto... Estoy de acuerdo con #17 cuando en su comentario xenofóbo dijo que esto no apicaba a españa, como esperar enseñar matemáticas en todas las carreras en un país donde se genera un alboroto porque le quieren enseñar una catedra ciudadana a los niños?

» autor: Juanfernando4532

#74 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Spermando — Fri, 08 May 2009 16:18:08 +0000

#71 Será que les faltaba la capacidad de análisis de serie, no porque fuesen de Humanidades.

» autor: Spermando

#73 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

trollinator — Fri, 08 May 2009 16:05:20 +0000

No, por Dios. Abriría la puerta a "si las matemáticas son importantes, también lo son X, Y y Z", y terminaríamos haciendo otros 5 años de bachillerato en vez de una carrera. ¿Que la gente es muy inculta a nivel matemático? Sin duda, y creo que habría que reforzarlas antes, pero una vez que se llega a la universidad allá cada cual con sus lagunas.

» autor: trollinator

#72 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

gerjam — Fri, 08 May 2009 16:00:22 +0000

#68 Una vez tuve una discusión similar con una estudiante de biología. Era sobre si los virus están vivos o no.
Me llevé una impresión de lo más deplorable. No conocía ni los conceptos, sólo repetía los dogmas que alguien le había inculcado. No fué capaz de entender ni que pueden existir diversas definiciones de "vida".

Fué una experiencia que me quitó las ganas de repetirla en el futuro.

Por lo que debo corroborar lo que dice #63.

» autor: gerjam

#71 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--112398-- — Fri, 08 May 2009 15:59:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#70 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--115312-- — Fri, 08 May 2009 15:56:01 +0000

#4 estoy totalmente de acuerdo contigo, además ahora hay asignaturas de libre en la que puedes hacer matemáticas, historia, idiomas, etc. Y me parece que esto es muy interesante, yo hago una carrera que nada tiene que ver con ciencias pero escogí una asignatura de ibre de matemáticas y era muy interesante.
Creo que se sobrevalora la importancia de las matemáticas y de la física. La gente habla de historia, de literatura, arte, etc. con mucha facilidad con gente que estudia estas carreras aunque no sepa casi nada de lo que está hablando y se permiten el lujo hasta de corregirte pero tu no hables de matemáticas o de física que eso es solo para profesionales.

» autor: --115312--

#69 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--107907-- — Fri, 08 May 2009 15:51:34 +0000

Bueno, como muchos otros ya han comentado, la tarea de desarrollar un pensamiento lógico y analítico es de la Educación Obligatoria Primaria y Secundaria, no de las Universidades. Los estudios universitarios son estudios de especialización donde muchas veces contenidos que deberían ser obligatorios ya son relegados a asignaturas optativas, como para encima cargarlos de "contenidos generales". Precisamente lo que la universidad necesita es más práctica y menos teoría, más especialización y ser más configurable, y no que metan más paja.

» autor: --107907--

#68 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Spermando — Fri, 08 May 2009 15:46:39 +0000

#63 "Conozco a alguno de letras con poca cultura. ¡Voy a hacer una generalización para demostrar mi postura!"
Si nos ponemos así... la mayoría de magufos que conozco son de ciencias. ¿¡COINCIDENCIA!?

» autor: Spermando

#67 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

gerjam — Fri, 08 May 2009 15:42:52 +0000

#65 Así pasa que hay personas que terminan la carrera y no tienen ni idea de que hacer de forma práctica con ella.

Nada que ver. Hay dos maneras de enfocar las carreras técnicas, que podemos llamar la española y la alemana.

En España se enseñan los conceptos básicos que van a servir a ese técnico, una vez se incorpore a una empresa, para comprender rápidamente cualquier tecnología que allí se use.
Aunque un ingeniero al acabar la carrera cree no tener ni idea, al cabo de un año de estar en una empresa ya lo conoce todo mucho mejor que la mayoría de la gente que ha pasado toda su vida haciendo eso.

En Alemania, las carreras técnicas implican siempre unas prácticas en una empresa para hacer trabajos muy concretos. Al finalizar los estudios, un 80% de los estudiantes entran a trabajar en esa empresa. El resto encuentran trabajo de lo que ya saben hacer, en alguna otra empresa similar.
Así se ocupan todos los puestos de trabajo. Los de más nivel serán cubiertos por esas mismas personas, a medida que vayan ascendiendo. Fin del mercado laboral alemán. No hay mucho más.
Encontrar trabajo un año después de haber acabado la carrera es enormemente difícil.

» autor: gerjam

#66 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

jhendrix — Fri, 08 May 2009 15:34:35 +0000

#51 Por supuesto que la gente de letras tiene una bien desarrollada capacidad lógica, analítica y crítica, pero las matemáticas pueden ofrecer otro punto de vista y reforzar esas capacidades, como dices, a niveles más abstractos.

He oído decir a gente de letras "...bueno, yo es que de números no entiendo, soy de letras" y gente de ciencias "...para que me sirve leer un libro o analizar una obra...", pues afirmaciones como estas ponen de manifiesto la manca intelectual que poseen y su prepotencia.

Como dice el dicho: "Mientras el necio cree que lo sabe todo, el sabio piensa que aún no sabe nada"

» autor: jhendrix

#65 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Angela_Bennett — Fri, 08 May 2009 15:30:59 +0000

Yo creo q debería darse en el instituto y en el colegio. Para mi que los estudiantes se especialicen tan temprano es un error, de primeras porque no todo el mundo sabe a que se quiere dedicar ni si quiera en segundo de bachillerato como para que empecemos a hacerlo ya en 4 de la eso. Ya una vez te metes a la carrera, hay algunas asignaturas de matemáticas qu ni se entienden dentro de una carrera de ciencias. Así pasa que hay personas que terminan la carrera y no tienen ni idea de que hacer de forma práctica con ella. Eso si te hacen unas integrales...

» autor: Angela_Bennett

#64 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--67441-- — Fri, 08 May 2009 15:28:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --67441--

#63 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--112398-- — Fri, 08 May 2009 15:26:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#62 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eR_LeKi — Fri, 08 May 2009 15:07:17 +0000

#53 Claro, ya sé que habla de carreras, al igual que yo establezco las diferencias que encuentro entre mis compañeros de letras (y sus correspondientes estudios con las matemáticas) y mis compañeros de clase (y nuestros correspondientes estudios en letras). Creo que, llegados a la universidad y durante el transcurso de la misma, una persona de ciencia tiene muchos más conocimientos sobre las letras que una persona de letras sobre las ciencias (entiéndase "ciencias" como las matemáticas que han puesto en este artículo, aunque se podrían referir a casi cualquier otro tipo de ciencias).

¿Te parece que la balanza está equilibrada? A mí, personalmente, no.

» autor: eR_LeKi

#61 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eldios13 — Fri, 08 May 2009 14:55:43 +0000

yo meteria informatica en todas las carreras para que la gente dejara de ser tan paleta y desaturar los SAC con llamadas tipo "toque la tecla que toque me salen asteriscos"

» autor: eldios13

#60 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

gerjam — Fri, 08 May 2009 14:52:30 +0000

#44 Ahora bien, ya me diras para que quiere un filólogo saber hacer integrales.. es como si a un físico le enseñas a tratar la evolución de las palabras..

Pongamos por ejemplo a Pompeu Fabra. Ese tio se recorrió a pié todos los pueblos de Cataluña, Valencia y Baleares estudiando el idioma. Su objetivo era reconocer el origen de las palabras. Para ello se valía de las mínimas diferencias de pronunciación que había en cada lugar. Para registrarlas se inventó él solito un sistema de codificación ex-profeso.
¿Habia estudiado cómo codificar cosas en la carrera de filología? No. Dificilmente un filólogo puede hacer eso. Pero Pompeu Fabra había estudiado una ingeniería.

» autor: gerjam

#59 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--68937-- — Fri, 08 May 2009 14:50:08 +0000

Totalmente de acuerdo con lo que dice el artículo, las matemáticas y el pensamiento lógico no es el único tipo de pensamiento o inteligencia que ayuda a comprender nuestra realidad, de hecho es mucho mas útil la inteligencia emocional en cualquier profesión, que cualquier estudio, carrera o materia existente.

La mejor forma de desarrollar el pensamiento lógico no se encuentra en los libros, si no en la experiencia del dia a dia y aquel chico/chica que durante su vida pre-universitaria no haya tenido la oportunidad de desarrollar ese aspecto de su inteligencia -que depende del entorno que la rodea- mucho menos lo va a hacer en unos meses de clases de matemáticas.

» autor: --68937--

#58 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

alecto — Fri, 08 May 2009 14:47:26 +0000

Una vez más, la gente de ciencias minusvalora en sus comentarios todo lo que venga de letras. Como si fuera tan difícil darse cuenta de que necesitamos un conocimiento básico amplio de ambas cosas, los unos y los otros.

#22 para un ingeniero, cualquier asignatura de letras es una maría, mientras que para uno de letras, cualquier asignatura matemática es una tortura y una odisea, y esto es incuestionable, todos los estudiantes de ingenieras lo sabemos!!!

Los peores textos que he leido habían sido redactados por ingenieros. Si tan marías son las letras para 'vosotros'... ¿por qué os cuesta tanto conocer las reglas básicas? ¡Ah! Soy de letras y adoro (siempre lo he hecho) las matemáticas, y me fascinan la química y la biología,

#32 Estamos de acuerdo en que es un conocimiento de nivel tan básico como sumar y restar. Y por eso mismo es tan grave ver a gente que entrega trabajos (o tesis^^) ilegibles, y se escusa en que es "de ciencias".

#33 Con una mala puntuación, sintaxis, ordenación de ideas y gramática, el texto no se entiende ni lo más mínimo. Hay estudiantes geniales cuyas tesis nunca serán aprobadas porque son incapaces de expresar correctamente sus ideas. Si ese cálculo estadístico del que hablas está bien hecho, y se escribe sin orden y claridad la explicación de cómo funciona o de cómo se ha llegado a los resultados, el medicamento nunca verá la luz.

» autor: alecto

#57 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

gerjam — Fri, 08 May 2009 14:42:07 +0000

Estoy de acuerdo con la propuesta

Esto no quiere decir que las matemáticas sean necesarias para todas las carreras o profesiones. Está claro que en muchos casos los conocimientos de matemáticas no son necesarios.
Pero sí que es siempre necesaria la capacidad de razonamiento que se adquiere aprendiendo matemáticas.

Puedo poner ejemplos.
Un médico que me da un diagnóstico. considero que el diagnóstico es equivocado. Intento razonar con él, le hago que me dé la lista de los síntomas de la enfermedad que él diagnostica. Esos síntomas incluyen a "X".
- Pero yo no tengo X. ¿"X" se da siempre en todos los casos de esta enfermedad?
- Si.
- Entonces yo no puedo puedo tener la enfermedad.
- ¿por qué no?
El caso es real y me pasó a mí. El diagnóstico era equivocado; yo tenía otra cosa cómo descurió el siguiente médico.

No hablemos ya de un médico interpretando la probabilidad de que una prueba positiva, con una determinada fiabilidad, implique que determinada enfermedad exista o no. Eso ya es otro nivel ¡pero si no llegan ni a lo mínimo!

Y con los abogados es MUCHO peor. Agarrad un abogado e intentad discutir con él/ella un asunto de la complejidad de "cómo funciona un motor de explosión", por ejemplo. Es algo impresionante. Por supuesto que intentarán salirse por la tangente usando bromas, etc. Pero vale la pena insistir y forzale para lograr poder experimentar ese shock. Vereis el mundo de otra forma después de ese día.

Mi conclusión es que si no son capaces de estudiarse unos conocimientos mínimos de mates, no deben obtener ese título de lo que sea. Luego en su profesión, van a meter la pata en cosas obvias, si no saben razonar.

No es equivalente en absoluto a que los estudientes de ciencias deban cursar asignaturas cómo "lengua". ¿qué clase de filtro se supone que sería eso? Cómo muy bien han dicho antes, aprobaría todo el mundo y estarían encantados de tener una asignatura de aprobado seguro.

Tampoco es de recibo eso de que algunos tienen más capacidad para las letras y otros para los números. Hoy en día el inglés es obligatorio en muchas carreras de ciencias. Incluso hay asignaturas con los libros de texto sólo en inglés. ¿El inglés son "números" o qué? Incluso he oido amenazas del tipo. "A partir de ya, nadie obtendrá un título de ingeniería sin saber inglés".

El ejemplo de la "estadística" que se da en algunas carreras "de letras" debe ser puesto en perspectiva. En una ingeniería se da un año de estadística. Durante las dos primeras semanas de ese año se cubre toda la estadística que se da en la carrera entera de, por ejemplo, farmacia.

» autor: gerjam

#56 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

meb — Fri, 08 May 2009 14:40:48 +0000

Yo tenía un alumno de bachillerato, muy brillante en todo, que no sabía que carrera escoger, y me dijo que debería haber una carrera de "cultura general" donde poder estudiar todo: matemáticas, física, Filosofía, História...
Al final se matriculó en ingeniería. No se qué tal le va

» autor: meb

#55 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

mefistófeles — Fri, 08 May 2009 14:40:44 +0000

Yo soy lo más inútil del mundo para las matemáticas...pero estoy totalmente a favor de impartir matemáticas en todos los estudios.

Y que vuelva a estudiarse latín.

» autor: mefistófeles

#54 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

autorun — Fri, 08 May 2009 14:28:37 +0000

Mejor sería pedir un mínimo de matemáticas, literatura, humanidades o historia en secundaria y bachillerato; como en mis tiempos que no existía el follón de itinerarios que hay en la actualidad.

» autor: autorun

#53 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Spermando — Fri, 08 May 2009 14:23:06 +0000

#52 Está hablando de carreras, no de bachilleratos. En una carrera como Traducción, por ejemplo, se pueden estudiar contenidos científicos.

» autor: Spermando

#52 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eR_LeKi — Fri, 08 May 2009 14:20:09 +0000

#4 Lo siento, pero no estoy de acuerdo contigo. Soy estudiante de Telecomunicaciones + Informática de Sistemas y sí, sí que hay Humanidades en las ingenierías, por mucho que tú creas que no. Además, a diferencia de todos mis amigos de Magisterio, Periodismo, Psicología, Derecho y demás carreras de letras, yo tuve que hacer dos años de bachillerato con Lengua Castellana y Literatura y un año de Historia de España además de examinarme en la Selectividad de ello... ellos no han pasado lo mismo con las matemáticas

PD: recordemos que hay un tipo específico de bachillerato (el de arte), que ni tan siquiera tiene unas matemáticas básicas.

» autor: eR_LeKi

#51 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Spermando — Fri, 08 May 2009 14:18:19 +0000

#47 "Por un lado, la gente de letras debería perder el miedo a las matemáticas y al pensamiento lógico, se desarrollaría habilidades análiticas que son bien importantes para un espíritu crítico."

En letras hay análisis, pensamiento lógico y espíritu crítico sobre conceptos reales, más que en abstractos.

» autor: Spermando

#50 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

pichorro — Fri, 08 May 2009 14:17:09 +0000

Antes de la carrera debería ser. Es muy complicado reestructurar una mente de 20 años y hacerla lógica.

» autor: pichorro

#49 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

veigano — Fri, 08 May 2009 14:15:51 +0000

#45 El bachiller de letras no tiene matemáticas.

Yo siempre recordare aquella clase de letras en la que estaban haciendo una votación de si o no, eran 15 personas, votaron todas, y quedaron en empate. Yo y mis compañeros de ciencias mirabamos el escenario perplejos. Decían: "Hay 15 personas, 7 votan que si, y 7 votan que no, tendremos que arreglarlo otro dia."

» autor: veigano

#48 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

gravysen — Fri, 08 May 2009 14:15:16 +0000

Se supone que toda esa cultura general en todas las materias se tiene que traer del Bachillerato ya. Es decir, en la carrera se estudia lo relacionado con la carrera en cuestión; lo de formarse ya se tiene que traer de la secundaria. Sino las carreras serían aún más largas de lo que ya son o se dejarían de dar cosas importantes de la materia en cuestión por dar cosas de cultura general que ya se deberían saber.

» autor: gravysen

#47 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

jhendrix — Fri, 08 May 2009 14:11:38 +0000

#4 En mi universidad, Jaume I de Castellón, es obligatorio cursar una asignatura de Historia en cada carrera sin importar la disciplina.

A mi me parece estupendo. Por un lado, la gente de letras debería perder el miedo a las matemáticas y al pensamiento lógico, se desarrollaría habilidades análiticas que son bien importantes para un espíritu crítico. La estadística, por ejemplo, me parece una matemática sencilla y muy útil en el estudio.

Por otro lado, asignaturas literarias o lingüísticas ayudaría a enriquecer la expresión, y ortografía, de muchos estudiantes de ciencias.

No es normal leer documentos o trabajos científicos de ingenieros recién licenciados que no siguen ninguna estructura argumental, llena de abultados párrafos incomprensibles que pierden por el camino la idea fundamental o incluso faltas de ortografía garrafales como "haiga", "haber" (ya sabéis...), etc.

» autor: jhendrix

#46 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Spermando — Fri, 08 May 2009 14:10:29 +0000

Matemáticas obligatorias antes de la universidad.

» autor: Spermando

#45 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

manalalo — Fri, 08 May 2009 14:07:37 +0000

Se supone que la gente que esta en una carrera, ya dió matemáticas al menos en el bachiller.

» autor: manalalo

#44 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

raparigho — Fri, 08 May 2009 14:07:13 +0000

Yo creo que se debería dar un fuerte aprendizaje en secudaria y bachillerato y punto. Lo que pasa que ahora en bachiller estamos a chuparla y a matarnos de risa, estudiando temas y temas de literatura, analizando cláusulas cuando no tenemos ni p.. de escribir. Ahora bien, ya me diras para que quiere un filólogo saber hacer integrales.. es como si a un físico le enseñas a tratar la evolución de las palabras.. las cosas como son, en secundaria hay que dar contenidos de tipo universal, tanto matemáticas como lengua etc, pero sin llegar a cosas que no tendrían utilidad en la vida real, así como traducir latín, o hacer derivadas. Las especializaciones en la carrera y no volvamos otra vez a la ESO teniendo que dar conocimientos básicos en ella.Y historia no me parece una asignatura de letras, si no universal, #22 ya me dirás dónde está la equivalencia entre faltas ortográficas y saber hacer derivadas etc. Es bueno un pensamiendo lógico y analítico, pero no olvidemos que las formas tienen varias formas de verse.

» autor: raparigho

#43 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

debunker — Fri, 08 May 2009 13:59:10 +0000

Sin ciencia no hay cultura.
Dependemos totalmente de la tecnología=ciencia.
Es por eso, que es impensable que carreras cómo periodismo, sean sólo humanistas.
La consecuencia de ello, es ver a periodistas tragándose noticias magufas, y lo que es peor haciendo publicidad de las mismas. En los medios de comunicación hay ejemplos a diario.
Este es uno de los motivos por los cuales los países anglosajones están más avanzados.
Los referentes culturales son de humanidades, Drago, de Prada, etc. Son expertos en decir memeces pseudocientíficas, y quedarse tan anchos .Aquí se desprecia (Aunque cada vez menos) la ciencia.

» autor: debunker

#42 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

RespuestasVeganas.Org — Fri, 08 May 2009 13:58:10 +0000

Lo que debería enseñarse en todos los colegios a edades tempranas es el ajedrez. Aprender que antes de hacer algo hay que pensar en las consecuencias, a no hacer las cosas por hacerlas, que el éxito depende de muchos movimientos y no de uno sólo, y que basta un mal movimiento para perder la partida, que no siempre es todo como parece, a saber ganar y a saber perder, etc. Creo que el ajedrez modela la mente para que ésta sea más racional, lo cual combinado con una educación emocional, ética y de sensibilidad hacia las desgracias ajenas daría como resultado homo sapiens más racionales y más humanos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#41 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

ROTKENOK — Fri, 08 May 2009 13:54:04 +0000

Pues me parece perfecto, de hecho las matemáticas son una herramienta perfecta para mejorar el entendimiento natural del mundo. Ojalá se tomen mas iniciativas como esa.

» autor: ROTKENOK

#40 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

rmcantin — Fri, 08 May 2009 13:49:59 +0000

Esta señora cita a un par de psicologos, pero no tiene ni idea de lo que habla.

Precisamente, los estudios en conductivismo demuestran que cuando el aprendizaje se realiza con contenidos estructurados y lógicos, la fijación es muchísimo mayor. Por ejemplo, a los bebes les hablamos despacio, marcando cada palabra y cada fonema, asociando imágenes y símbolos. Estamos enseñándoles lógica de primer orden aunque no nos demos cuenta. Y es la forma de aprendizaje más eficiente que existe.

También alega que el problema es que las mentes de los chicos de letras no estan formadas para el razonamiento matemático. Pero precisamente esa es la idea de la universidad. Formar a la mente, especialmente en esos apartados que flaquee.

El problema es que enseñar matemáticas no es recitar definiciones y ecuaciones una tras otra intentando que los estudiantes las aprendan de memoria. Recuerdo haber leido que durante la ilustración, el título de doctor era otorgado despues de que el estudiante estuviese encerrado durante dos dias con los miembros del tribunal, que podían ser de cualquier departamento de la universidad, y tenía que responder a todas sus preguntas. Y además, durante ese tiempo, podía llegar cualquier doctor (humanistas, abogados, literatos, físicos, matemáticos, biologos, médicos, etc.) y hacerte aún más preguntas. Es decir, literalmente tenías que saber de todo.

Pero claro, la ilustración fue una epoca oscura basada en creencias erroneas sobre la inteligencia y en la que apenas se avanzó en conocimiento.

» autor: rmcantin

#39 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--87006-- — Fri, 08 May 2009 13:33:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#38 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Comandante007 — Fri, 08 May 2009 13:30:47 +0000

#4 de acuerdo en parte contigo, si creo que habría estudiar matematicas en todas las carreras es importante 'entrenar' un pensamiento lógico y análitico, tambíen creo que en carreras de ciencias habría que enseñar siempre algo de ortografía y sintaxis básica, no creo que sea necesario literatura, humanidades o historia...

Tan importante es saber sumar y restar como escribir bien, creo que estas asignaturas deberían ser comunes y obligatorias en todas las carreras, independientemente de si estudias latin, biología o física nuclear.

» autor: Comandante007

#37 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

jajaja — Fri, 08 May 2009 13:30:36 +0000

mas matematicas para los letrados por favor! ¡Que luego van de que saben de la vida y la cagan a la primera de cambio!

» autor: jajaja

#36 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

dreierfahrer — Fri, 08 May 2009 13:21:45 +0000

#10 física (a ver si la gente se empieza a dar cuenta que a 180 km/h un coche no frena en 5 metros si le vas comendo el culo al de delante...)

Que sepas que si en autovia/autopista vas por un carril que no sea el que te corresponda ME TENDRAS DETRAS y te dejare en paz cuando te vuelvas a tu carril.

Por lo demas, a mi me parece perfecto, y si, tambien enseñarioa estadistica.

» autor: dreierfahrer

#35 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

mrcrowleyt — Fri, 08 May 2009 13:11:55 +0000

#29 A los de humanidades no nos examinan de latinajos, sino de latín, que no es lo mismo.
Vale que todos deberíamos tener una formación mínima, pero yo creo que es evidente que unos tienen más capacidad para las letras y otros para los números. Cuando uno se da cuenta de ello tiene la opción de elegir si deshacerse de las matemáticas, como debe ser. Para mí las matemáticas siempre fueron el ejemplo de imposibilidad y sólo por mis capacidades, no valgo. Si alguien me obligara a aprender matemáticas en la carrera de Historia, seguramente me obligaría al fracaso, dejar la carrera y engrosar las listas del paro.
No todos valemos.

» autor: mrcrowleyt

#34 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

mrubio — Fri, 08 May 2009 12:58:19 +0000

aquí uno de letras que echa de menos saber más de números. Pero no puede ser que me enseñaran regular? Al fin y al cabo, curiosidad no me ha faltado, pero he huido de las mates

» autor: mrubio

#33 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--112398-- — Fri, 08 May 2009 12:50:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#32 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Kartoffel — Fri, 08 May 2009 12:48:06 +0000

#22 No cometer faltas de ortografía no es equiparable a saber calcular límites o derivadas. Como mucho, sería como hacer operaciones aritméticas sencillas

» autor: Kartoffel

#31 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--121240-- — Fri, 08 May 2009 12:47:22 +0000

#24 bueno, no veo que haya dicho nada del otro mundo aunque tienes razón en que hace honor a su nick y no precisamente por ese comentario

» autor: --121240--

#30 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--121240-- — Fri, 08 May 2009 12:45:28 +0000

yo no estoy de acuerdo la verdad, estaría muy bien que todos supieramos matemáticas pero hay carreras de letras en las que las matemáticas pintarían poco, se trata de salir preparados en las ramas que se estudie y si en una carrera no hace falta matemáticas no se tiene porqué dar.
Puestos así se debería de dar tambien otras ciencias en las carreras perro al final acabaria pareciendo la ESO o bach en vez de la universidad (por el plan de asignaturas)

» autor: --121240--

#29 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--112398-- — Fri, 08 May 2009 12:44:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#28 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

machielo — Fri, 08 May 2009 12:44:13 +0000

Estoy de acuerdo con las opiniones que dicen que esto debería ser cosa de una formación pre-universitaria decente. Es como Bolonia en España, que pone asignaturas para aprender a redactar en todas las carreras. No digo que no sea importante, digo que es algo que hay que saber ANTES de la universidad. Pues con las matemáticas igual. Si el sistema educativo es basura y se llega a la universidad sin saber redactar lo más básico, o sin saber lo más básico de matemáticas, el problema esta antes.
Dicho esto, si no se puede cambiar el sistema pre-universitario, algo hay que hacer con los "angelitos" que van llegando. En el caso de España, que las matemáticas no sea troncal hasta muy avanzado el bachiller pues... en cambio lengua si que es troncal en todas las opciones (como debe ser).

» autor: machielo

#27 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--50898-- — Fri, 08 May 2009 12:44:01 +0000

A mí las del bachillerato me costaron sudor y sangre. Me las plantan en la carrera y me muero.

Creo que debería reforzarse primero en la primaria, más tarde en la secundaria y el bachillerato y luego ya exigirlo, si se decide, en todas las carreras. Pero a largo plazo. Implantarlo de un tirón es desincentivar el estudio. Yo por ejemplo no tengo la base y no podría con ello (a priori), lo reconozco. Aunque la idea me parece bien.

» autor: --50898--

#26 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

bliz_0 — Fri, 08 May 2009 12:36:54 +0000

Tal vez esté bien, pero al menos en España, veo más urgente que aprieten bastante más en cuestiones gramaticales. Es indignante que alguien que apenas sabe escribir llegue a la universidad.

» autor: bliz_0

#25 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

gregoriotoribio — Fri, 08 May 2009 12:35:12 +0000

Creía que se referían a las de atletismo.

» autor: gregoriotoribio

#24 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--14345-- — Fri, 08 May 2009 12:35:04 +0000

#22 Le haces honor a tu nick chulonsky. Así vamos bien, haciendo amigos.

» autor: --14345--

#23 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--14345-- — Fri, 08 May 2009 12:34:12 +0000

#21 Estooooo. Queerás decir "un poco de las demás ciencias", que las mates también son ciencia y en mi opinión la más importante para los no-especializados, ya que es la base de las demás.

» autor: --14345--

#22 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

chulonsky — Fri, 08 May 2009 12:33:37 +0000

TOTALMENTE DE ACUERDO.

Y también de acuerdo con los que dicen que la rama científica tiene que tener alguna formación básica de letras. Pero para un ingeniero, cualquier asignatura de letras es una maría, mientras que para uno de letras, cualquier asignatura matemática es una tortura y una odisea, y esto es incuestionable, todos los estudiantes de ingenieras lo sabemos!!!

Qué quereis que os diga, el que ha dicho que conoce a alguna gente de ciencias que comete errores ortográficos, me gustaría que dijera si conoce a alguno de letras que sepa fundamentos básicos de cálculo (límite, derivada, integral, etc), por ejemplo.

» autor: chulonsky

#21 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

andresrguez — Fri, 08 May 2009 12:22:21 +0000

Si nos ponemos con esas, también deberían de dar un poco de ciencia en todas las carreras

» autor: andresrguez

#20 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--14345-- — Fri, 08 May 2009 12:16:24 +0000

#17 Perdona pero la educación es un tema global del que todo el mundo puede y debe opinar. Periodistas, psicólogos, pedagogos, matemáticos, maestros, médicos... Principalmente si hablamos de educación superior, que está impartida por todos ellos.

Y lo de que sea de Colombia afecta al hecho de que es una medida que se dará en Colombia, pero su opinión es tan válida como la de cualquiera, que las capacidades de aprendizaje no varían según el mapa.

» autor: --14345--

#19 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eliatron — Fri, 08 May 2009 12:10:45 +0000

#17 aparte de ser un comentario con tintes xenófobos, queda claro en el titular que es una noticia aplicable a colombia. Otra cosa sería traer estos métodos a España, al respecto de lo cual, la noticia no dice nada.

» autor: eliatron

#18 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eliatron — Fri, 08 May 2009 12:03:48 +0000

en efecto #16, bsta echar un cistazo a programas de tv de preguntas/respuestas "de cultura" (no de famoseo y demás) para ver que casi todas son de "letras" o "humanidades" y en cuanto hay alguna pregunta de "nmúmeros" la gente PASA como loca.

» autor: eliatron

#17 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--79253-- — Fri, 08 May 2009 12:03:32 +0000

#0 Pero, ¿y esta señora quién es? ¡¿Concha Velasco?! Supongo que será periodista, y digo yo... ¿qué importa la opinión de una periodista colombiana sobre materia educativa? ¿Pretendéis aplicar este discurso a la realidad española? Si así fuera, vosotros mismos estaríais evidenciando el disfuncional sistema educativo, y la disfuncional reacción de la sociedad ante ello.

Lean a expertos sobre el tema, si es que quieren alcanzar un mediano entendimiento de lo que está sucediendo, por favor.

» autor: --79253--

#16 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--14345-- — Fri, 08 May 2009 11:59:21 +0000

Yo opino que en prácticamente todas las carreras y profesiones unos niveles mínimos de matemáticas y estadística te vienen muy bien, igual que para la vida diaria. No es ninguna tontería saber calcular probabilidades y entender cuando los políticos te chulean con sus números y datos que ni ellos se creen. Aunque tal vez si la educación en este campo fuera suficientemente buena en el instituto sólo necesitarían la mayoría de las carreras una asignatura de "matemáticas para ..." que lo adaptara.

#4 Si nos ponemos así, también debería de ser obligatorio en todas las carreras materias como literatura, humanidades o historia

Absurdamente en este país si no entiendes de esos temas eres un cateto, mientras que si no sabes lo que es el logaritmo eres "de letras". Creo que por ahora las matemáticas, que también son útiles para el crecimiento personal y para la vida, están bastante más marginadas.

» autor: --14345--

#15 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

alecto — Fri, 08 May 2009 11:59:17 +0000

#5 (*cough cough cough*) #6 #7 Periodismo, económicas, y otras muchas carreras de letras tienen asignaturas de estadística.

En cuanto a la idea... Creo que el riesgo está en lo que indican #4 y #10. Yo me quejo a diario del analfabetismo ortográfico y lingüístico de algunas personas de la rama ciencias con las que trato, y no por ello exijo que en sus carreras se añadan asignaturas de lengua. Entre otras cosas porque eso debería estar más que asumido desde la educación obligatoria. Lo mismo para las mates, las ciencias, la historia.

El error ha sido vaciar de contenido las etapas básicas de la educación. El pensamiento lógico, si no lo tienes a los 18 años que entras en la facultad, no lo vas a desarrollar. LO que hay que hacer es centrarse en las asignaturas clave en primaria (mates, lengua, ciencias) y reforzar bien los contenidos en secundaria (y el razonamiento, con cosas como filosofía, física, etc). Ya ni cuento en el Bachiller. Y creo que matemáticas debería ser una asignatura común a todas las ramas, como lo es lengua.

» autor: alecto

#14 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--14345-- — Fri, 08 May 2009 11:54:28 +0000

Sin embargo, esta exigencia está dando al traste con los deseos de estudiar de varios jóvenes que ven ‘atascadas’ literalmente sus profesiones por asignaturas para los que no están preparados y (lo más importante) cuyas inteligencias no están cimentadas en estas áreas.

Bueno, este comentario creo yo que dependerá del nivel de matemáticas que se de. En muchas carreras hoy en día se dan las matemáticas a un nivel mucho más bajo que en el instituto, que ya es bajo de por si.

» autor: --14345--

#13 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

amonasro — Fri, 08 May 2009 11:38:10 +0000

Aquí en españa hay gente que no sabe NADA y son universitarios... el sistema educativo es una basura.

» autor: amonasro

#12 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eliatron — Fri, 08 May 2009 11:37:58 +0000

estoy totalmente de acuerdo con la última frase de #10.
La educación no sólo es un derecho, también tendría que ser un DEBER.

» autor: eliatron

#11 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

edmont — Fri, 08 May 2009 11:25:42 +0000

#10, yo me conformaría con que los chavales salieran del instituto con un pensamiento crítico bien desarrollado. De hecho los institutos no deberían existir tal como son ahora. Aunque bueno, tantas cosas habría que cambiar...

» autor: edmont

#10 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

unomasdelmonton — Fri, 08 May 2009 11:19:22 +0000

yo como dice #4 no estoy del todo deacuerdo... yo creo que esos estudios deben ir en el colegio/instituto, no en la universidad que es una espcialización.

En el colegio/insituto, nos tenían que enseñar bien matemáticas, derecho (por lo menos saber cómo hay que actuar en las distintas situaciones), física (a ver si la gente se empieza a dar cuenta que a 180 km/h un coche no frena en 5 metros si le vas comendo el culo al de delante...), química (ya no estoy hablando de química orgánica, pero carajo, entender la formulación inorgánica por lo menos...), además de lo que ya se da de literatura, historia, redacción de los distintos tipos de documentos (cartas formales, etc...), economía que luego pasa lo que pasa con las hipotecas...
podría seguir... pero sería demasiado largo el comentario y la gente pasaría de leerlo...

Y lo más importante!! no sólo enseñarlo, sino exigir que se aprenda!!

» autor: unomasdelmonton

#9 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

limonitaparda — Fri, 08 May 2009 11:17:28 +0000

Yo siempre me he preguntado una cosa... Por que cunado se habla de "CULTURA GENERAL" se sobreentiende que hablamos de: historia, geografia, literatura, etc. Como si las ciencias no fueran cultura general...
La gente de ciencias (en mi epoca) en COU, teniamos que aprobar literatura o lengua.
Yo creo que no tan solo es justo, sinó necesario...

» autor: limonitaparda

#8 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

edmont — Fri, 08 May 2009 11:16:24 +0000

Yo creo que todo el mundo tendría que tener formación científica, lo que no es incompatible con desarrollar otras habilidades humanísticas.

Pero es una catástrofe que en un mundo que depende altamente de la tecnología solo una pequeña parte de la población tenga una mínima idea de como funcionan las cosas.

» autor: edmont

#7 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--5465-- — Fri, 08 May 2009 10:59:16 +0000

#6 no, la estadística también por favor, y bien dada. Odio la escusa tonta de cuando a alguien le explicas algo con una formulilla o un par de cuentas te dicen. aaaaaaaah es que yo soy de letras... amosnomejodas .

» autor: --5465--

#6 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eliatron — Fri, 08 May 2009 10:45:39 +0000

#5, una cosa es la Matemática y otra la Estadística. Según Geroge Bernard Shaw, "La estadística es la ciencia según la cual, si mi vecino tiene 2 gallinas y yo ninguna, cada uno tenemos 1 gallina".

» autor: eliatron

#5 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

onnabancho — Fri, 08 May 2009 10:43:26 +0000

Por dios, sí, la estadística debería ser obligatoria en todas las carreras, especialmente en periodismo *cough cough cough*

» autor: onnabancho

#4 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

ElDayalovi — Fri, 08 May 2009 10:39:21 +0000

Pues yo no estoy de acuerdo, la verdad.

Si nos ponemos así, también debería de ser obligatorio en todas las carreras materias como literatura, humanidades o historia. Asignaturas necesarias no sólo para el crecimiento personal y cultural de cualquier persona, sino también útiles en la vida. Hay que conocer de dónde venimos, para analizar a dónde vamos o queremos ir.

Para mí una cosa es tan importante como la otra. No reniego de la importancia de las matemáticas, pero no me parecen las "únicas necesarias" Y si empezamos a sumar asignaturas imprescindibles para "la vida", nos licenciaríamos con 30 años...

» autor: ElDayalovi

#3 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

Vlar — Fri, 08 May 2009 10:37:49 +0000

Sera que somos mayoritariamente de ciencias aqui, pero... a mi me parece estupendo.

» autor: Vlar

#2 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

eliatron — Fri, 08 May 2009 10:36:52 +0000

Lo que más me ha llamado la atención es la explicación (parte entrecomillada de la entradilla).

» autor: eliatron

#1 ¿Matemáticas en todas las carreras? [OPINIÓN, Colombia]

--5465-- — Fri, 08 May 2009 10:35:54 +0000

a ver si se extiende... por favoooooor

» autor: --5465--