Menéame: comentarios [662373]

#220 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Neomalthusiano — Sat, 02 May 2009 23:38:26 +0000

Repito aquí lo que escribí por la fisgona:
"Prohibir hacer listas es defender una impostura pequeñoburguesa."

¿Qué coño es eso de andar prohibiendo nombrar lo que es público ?

Lo que pasa es que aquí hay mucha peña que le gusta tirar la piedra y esconder la mano y le jode que le recuerden que tienen el culo sucio,muy sucio, con mierda pegada del año pasado.

Exijo que se incluya en las normas una autorización explícita para elaborar listas de datos públicos.

» autor: Neomalthusiano

#219 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

albertucho — Sat, 02 May 2009 15:29:37 +0000

#209, ten cuidado, que yo he pedido lo mismo, y se me tacha a negativos.

Aunque sigo pensando lo mismo que escribí en #204.

» autor: albertucho

#218 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

s3rg10p3l1gr0-3 — Sat, 02 May 2009 10:48:04 +0000

#217 Pero eso ya es una lógica superior y dificil de alcanzar

» autor: s3rg10p3l1gr0-3

#217 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Ircopcito — Sat, 02 May 2009 10:43:40 +0000

#216 Lo lógico sería el diálogo y no el baneo :]

» autor: Ircopcito

#216 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

s3rg10p3l1gr0-3 — Sat, 02 May 2009 10:41:50 +0000

Lo lógico sería que se anulasen todos los ban del Ban Day

» autor: s3rg10p3l1gr0-3

#215 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--119612-- — Sat, 02 May 2009 10:27:18 +0000

#213
Se te ha olvidado decir por favor.
A mi ya me han dado el mío.
farm4.static.flickr.com/3594/3319473976_d78248d923.jpg

» autor: --119612--

#214 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Tumbadito — Sat, 02 May 2009 03:38:28 +0000

#212 yo pido mi guijuelo hace 3 años y no me llega. Ponete en la fila.

» autor: Tumbadito

#213 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--133948-- — Sat, 02 May 2009 03:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133948--

#212 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

more99 — Sat, 02 May 2009 03:27:30 +0000

pido se nos rehabilite el karma

» autor: more99

#211 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--136133-- — Sat, 02 May 2009 02:32:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136133--

#210 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

escuraninxols — Fri, 01 May 2009 22:36:53 +0000

Cuando ayer anoté que el post "Vaya par de melones" era de septiembre de 2006, o sea antigua, fui votado negativo por todos estos demócratas:
Aguarras, Bruno, 86131, MrMiyagi y Dexxter. Lo mismo ocurrió con Sparker en la entrada La prensa rosa de los filósofos griegos - Local - www.diariocordoba.com". Cuando le anoté que "Antigua. Ya ya has enviado hoy cinco del mismo palo.". En esa segunda votaron negativo Dexster y 96131.

Supongo que una parte de la gente que haciendo ese tipo de cosas creía que de este modo estaba realmente defendiendo la libertad de expresión, supuestamente amenazada. Quiero creerlo. Los respeto, aunque no comparto sus ideas. Como profesional de cierta edad sé muy bien como se las gasta la realidad española con la libertad de expresión. Se muy bien cómo unos y otros matan de hambre a quienes no pasan por el aro. En ese sentido Meneame es posiblemente el medio más libre del estado español. De eso seguramente posiblemente se den cuenta algún dia.

Sin embargo, no estoy ciego. Era imposible no ver que hubo mucha bajeza, mucho ataque injusto e interesado, mucho ataque personal, mucho vandalismo, mucha miseria moral. Quiero expresar mi más absoluto desprecio a esas manadas de frustrados que aprovechan la menor oportunidad para lanzar escupitajos de veneno contra quienes osan emprender, arriesgar, luchar y persistir para sacar adelante un proyecto a base de voluntarismo.

No olvidéis, gente de Meneame, que tener éxito sin robar ni extorsionar a nadie es la peor ofensa que se puede hacer a los demás en este país de pandereta, telebasura, estocada y mala leche. Y ayer la famosa sombra de los dos palurdos dándose de bastonazos hasta matarse, que dibujo Goya, estaba presente en los ánimos de esos vándalos. Especialmente esos carroñeros que escribían hijoputeces del tipo "no vengo mucho por aquí pero veo que esto es la misma mierda de siempre"; "meneame se muere"; "meneame cae"; "meneame es un lugar donde se vota más negativo a PP que a PSOE", "Veniros a tal y tal otro portal..."

En fin muchachos. Adelante y a seguir trabajando, que lo que no mata engorda y los errores son la mejor vitamina para quienes como vosotros estáis dando el callo y poniéndole al dia a dia un par de cojones. Y sobre todo, no hagáis como yo, que ya no tengo ni tiempo ni ganas de conciliar con los oportunistas impresentables que a estas alturas están regurgitando su odio porque esto ni se acaba ni se muere.

A mi da igual que voten asi o asá. Como estar aqui o allá. Pero vosotros, que ya habéis hecho cosas importantes, y vais a hacer aún más, tenéis la obligación de sumar e integrar y hacerlo sin perder el humor.

Sí, ya lo sém a veces cuesta. Pero ¿dónde creíais que estábais, hombres de Dios?

» autor: escuraninxols

#209 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--133984-- — Fri, 01 May 2009 21:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133984--

#208 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Jose_minglein — Fri, 01 May 2009 21:07:50 +0000

OK, sorry, lo leí después de contestarte.

Saludos.

» autor: Jose_minglein

#207 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Fotoperfecta — Fri, 01 May 2009 20:45:13 +0000

#206 Te remito a mi comentario meneame.net/story/lista-meme-rehabilitacion-cuentas-afectadas/000138
Ahí lo explico.

Saludos.

» autor: Fotoperfecta

#206 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Jose_minglein — Fri, 01 May 2009 20:22:41 +0000

#93
Siento tardar tanto en responder, pero entro poco por aquí, pero te comento:

- Si lo dices por mi, no me registre ayer.
- Si lo dcies por mí, tampoco comente ni una sóla vez las noticias "polémicas".
- Si lo dices por mí, lo siento, pero no voy a postear ni a enviar noticias cuando tu me lo digas, o porque tu me lo digas. Comento lo que quiero, cuando quiero y porque quiero.
- Si lo dices por mi, tranquilo, que si pierdo mi nick no comento más y au, he comentado 4 o 5 veces, porque creía que tenía algo que aportar que no se había aportado ya, pero si no lo puedo hacer, no me va a dar un ataque de ansiedad.
- Si lo dices por mi, clon te aseguro que no soy, no va conmigo ese rollo.
- Si no dices por mi lo de clon, no se a que viene contestarme a mi, a mi me la pela todo este tema, yo tengo muy claro el funcionamiento de la web.

Saludos.

» autor: Jose_minglein

#205 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

MrAmeba — Fri, 01 May 2009 20:11:29 +0000

Sigo con el karma por los suelos, tenia casi 11 y ahora tengo casi 6, no puedo ni votar comentarios.

» autor: MrAmeba

#204 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

albertucho — Fri, 01 May 2009 20:04:46 +0000

me_meneo_pensando_en_ti sigue sin estar desbaneado...

daré unos días de margen, sino, un usuario que se borra para siempre.

» autor: albertucho

#203 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--19-- — Fri, 01 May 2009 17:43:39 +0000

Es una amnistia y una bandera blanca. Pero me temo que esto no ha quedado zanjado por ninguno de los dos bandos, ya que en realidad el problema no fue la lista o el baneo de ese usuario, sino que fue el mero detonante. Ambos bandos consideran que los otros son gilipollas, y van a estar buscándose la boca a partir de ahora. Durante un tiempo todo estará en calma para aparentar, pero las rencillas han quedado dentro y estarán todos vigilándose y volverá a haber follón.

» autor: --19--

#202 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Eragonramos — Fri, 01 May 2009 17:12:26 +0000

Que dia mas divertido, jajaja, llevo toda la tarde meneando todos los articulos que ponen a parir meneame y leyendomelos, menos mal que es puente
meneame.net/story/meneame-mafia-censura-plagio-decadencia

» autor: Eragonramos

#201 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

asdfg — Fri, 01 May 2009 17:01:18 +0000

Han rectificado pero tarde cuando han visto que parecía una limpieza de trols, que los hay, podía acabar con una gran mayoría de usuarios en contra y migrando a otras webs de envío de noticias. Han visto de cerca la muerte de menéame y con la rectificación le han dado oxigeno con el único fin de mantener lo que no deja de ser un negocio par Galli y Varbasky.

» autor: asdfg

#200 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--130757-- — Fri, 01 May 2009 16:55:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130757--

#199 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--84538-- — Fri, 01 May 2009 16:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --84538--

#198 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Flkn — Fri, 01 May 2009 14:37:37 +0000

#3 PS: Respeto las quejas y el "vandalismo" bien intencionado, es parte de las reglas de juego. Pero condeno radicalmente el abundante "vandalismo mal intencionado", promovido y coordinado desde otros sitios y foros y hechos por usuarios que sólo se crearon las cuentas (cientos) sólo para este fin.

Hola, por curiosidad ¿podrías indicar que sitios y foros? Y si puede ser posible, con enlaces directos a esos foros/hilos/webs donde se pide públicamente eso.

He seguido esta "guerra civil" atentamente desde que comenzó, y me he abstenido de mostrar mi opinión (por ahora, durante un tiempo, me la reservaré para mi), al menos hasta tener la mayor cantidad de datos posibles. Pero en muy pocos días he visto demasiadas sucesos "extraños", y me gustaría más información.

» autor: Flkn

#197 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 14:31:40 +0000

#193 Ya te han contestado en #194 pero si, los enlaces están aquí:

meneame.net/story/dura-lex-sed-lex-meneame.net-limite-libertad-expresi
meneame.net/story/colores-corazon-muerto-africa/00013

» autor: jorso

#196 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 14:30:52 +0000

Tras buscar mejor, he encontrado esto blog.meneame.net/2009/04/30/meneame-no-acepta-microblogging-seamos-sin

Se explican las razones por las que se descarto su noticia meneame.net/story/como-explicarle-nino-no-juegue-comida

Bien, pero luego al parecer, la unica razon que se da por el baneo es que en un comentario hizo pública una dirección de e-mail. Cosa que no he visto demostrada.

» autor: NeoHell

#195 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--125523-- — Fri, 01 May 2009 14:29:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125523--

#194 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--48454-- — Fri, 01 May 2009 14:26:31 +0000

#193 Aquí: meneame.net/story/dura-lex-sed-lex-meneame.net-limite-libertad-expresi

» autor: --48454--

#193 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 14:23:42 +0000

#192 La verdad es que no lo he visto por ningún lado, salvo referencias a microblogging o cosas así. Podrías poner un enlace?

» autor: NeoHell

#192 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 14:17:48 +0000

#189 También creo, que sobre lo excepcional del caso del baneo a MMPET, debería existir una nota informativa explicando claramente los motivos de su baneo. Ya que no parece que estén demasiado claros.

Hay notas y comentarios de Perl explicándolo claramente.

» autor: jorso

#191 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--48454-- — Fri, 01 May 2009 14:14:54 +0000

Para evitar paranoias sería genial que se dieran explicaciones a lo que se comenta en este meneo: meneame.net/story/meneame-sufre-una-crisis-2.0#comment-55 (este comentario es el último que acabo de hacer, pero ahí menciono otros de anoche). Puede que se trate de un bug (al parecer Mezvan lo notificó anoche para que se investigue) o quizás es el sistema que es así de "injusto", pero en cualquier caso estaría bien saber cuál es la explicación.

Creo que explicar casos como éste (que no es la primera vez que lo veo) ayudaría a descartar suspicacias.

» autor: --48454--

#190 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

sergioMadrigal — Fri, 01 May 2009 14:12:07 +0000

Y la cordura volvió a Meneame.net.

Bravo por Perl y el equipo de Menéame.net porque viéndose desbordados han intentado obrar coherentemente, si al final se han equivocado (como así se ha demostrado) han tenido el valor suficiente para salir públicamente y pedir disculpas.

A la espera estoy de que todos esos niñatos que anunciaban sus webs como "La nueva menéame donde puedes decir todo lo que pienses (mientras pienses igual que yo)" salgan por patas de aquí porque NO les queremos.

» autor: sergioMadrigal

#189 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 14:03:44 +0000

#187 Lo curioso, es que bajo una interpretación subjetiva de las normas, siempre se use la interpretación, no que más convenza, sino que más interese al staff. Y sin embargo no exista la presunción de inocencia.

También creo, que sobre lo excepcional del caso del baneo a MMPET, debería existir una nota informativa explicando claramente los motivos de su baneo. Ya que no parece que estén demasiado claros.

#188 Es verdad, además, los miembros causantes de todo este revuelo se están escaqueando bastante de responder a ciertas preguntas peliagudas, y respondiendo solo a las que son fáciles e responder, léase perl.

» autor: NeoHell

#188 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

immortal — Fri, 01 May 2009 13:50:07 +0000

Neohell, esto es como con la benemérita, cuando te ponen una multa/baneo su criterio va a misa y el tuyo se lo pasan por el forro los cojones a la hora de defenderte.

Eso si el colega te repetira hasta la saciedad que el sistema es "claro y transparente" y que supuestamente funciona a las mil maravillas.

» autor: immortal

#187 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 13:47:32 +0000

#186 Creo haber explicado bien el tema de los descartes por abuso de ayer.
No hay comunidad que no tenga sus normas y en estas el staff como tu dices trata siempre de consensuar las decisiones antes de tomarlas y por supuesto toda norma tiene su apreciación subjetiva.

» autor: jorso

#186 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 13:35:21 +0000

#185 Al final está visto que el problema de fondo es la aplicación de las normas de manera subjetivas. Y cuando la subjetividad del staff les permite actuar con mayor poder que el resto de usuarios, se generan estas situaciones injustas.

La subjetividad del staff "sabe" discernir entre vandalismos bien intencionados y mal intencionados. Sin embargo el staff no es capaz de argumentar esa diferencia de una manera que puedan comprender el resto de usuarios. Por lo que se genera un desequilibrio de poder que atenta gravemente contra la "libertad de expresión" que es el estandarte de esta comunidad. Y bajo la que se amparan, en las ocasiones propicias, el staff de esta comunidad.

» autor: NeoHell

#185 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 13:25:20 +0000

#184 Evidentemente la aplicación de las normas es subjetiva. Tu probablemente hubieras dejado la cola de pendientes llena de meneame.net/shakeit.php?meta=_discarded

De todas formas, si lees a #3 verás que si tienes más información de como y quien manda eso pues corresponde actuar:

PS: Respeto las quejas y el "vandalismo" bien intencionado, es parte de las reglas de juego. Pero condeno radicalmente el abundante "vandalismo mal intencionado", promovido y coordinado desde otros sitios y foros y hechos por usuarios que sólo se crearon las cuentas (cientos) sólo para este fin.

» autor: jorso

#184 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 13:15:56 +0000

#183 La mayoría de esas noticias NO promovian el voto masivo de ellas mismas persé (más bien era la intención de los propios usuarios de Menéame). Asi como tampoco era una provocación gratuita (RAE: adj. Arbitrario, sin fundamento. Suposición gratuita. Acusación gratuita.) ni una molestia injustificada.

Por lo que esos descartes no hacían cumplir meneame.net/legal.php#tos , sino otro tipo de intereses.

» autor: NeoHell

#183 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 13:09:05 +0000

#169 Por supuesto, fueron descartadas con toda la intención de hacer cumplir meneame.net/legal.php#tos
En concreto la parte que dice:

El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado; c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas o fabricadas.

» autor: jorso

#182 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--109791-- — Fri, 01 May 2009 13:07:22 +0000

#175 por favor, danos ejemplos de gente baneada por hacer microbloggin
o dinos que condiciones de uso violo MMPET para ser baneado.

por microbloggin no se banea a la gente
no envio ningun enlace racista, xenofobo o difamatorio
no utilizó meneame para fines ilicitos
no acosó, amenazó, o publicó informacion privada de terceros (publico un mail suyo, y respondio a ese mail publicamente, pero no publico ninguna informacion privada, ni ninguna informacion que no fuese publica o que no se pudiese publicar)
no promocionó ningun sitio web, ni hizo spam ni creo noticias para atacar ninguna campaña
no tenía multiples cuentas
sobre promocionar el voto en sitios ajenos, pues no se si lo hizo pero tampoco es merecedor de ban, sino de ser dado un toque de atencion (ademas, no puedo publicar una noticia sobre mi ciudad y en el foro de mi ciudad decir, mirar! una noticia de la ciudad, vamos a votarla todos?? lo veo ilogico)
y tampoco violo ninguna de las normas "propuestas y mejoradas por los propios usuarios"

asique... se le trato como a un usuario normal?

libertad de expresion dejo de haber desde que el lugar de seguir con los conductos "demoscraticos" normales de la pagina se eliminaron noticias a dedo y segun el criterio sesgado (si, sesgado, porque en esta vida nadie tiene un criterio no sesgado o parcial) de los administradores.

los administradores se han disculpado de una forma poco correcta y sin demostrar que la disculpa sea sincera y no simplemente una forma de evitar que esto llegue a mas. los usuarios se disculparan cuando crean que es el momento o se arreglen las cosas, cada uno hara lo que crea conveniente.

» autor: --109791--

#181 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 13:06:52 +0000

#178 Bien explicado, remarcando el final:

"Creo que de momento no hay voluntad de acercar posturas por parte de la administración del sitio, el interés reside en que siga todo como está y la gente vuelva a estar mansa. La purga no debe enfocarse en los usuarios sino en los que bannean"

» autor: NeoHell

#180 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

andresrguez — Fri, 01 May 2009 13:06:51 +0000

Creo que ayer los admin, la cagaron de forma sublime con la anulación sistemática de las listas.

Evidentemente los votos son públicos y cada uno puede verlos. La creación de listas por algunos usuarios, como bien dice el post, recuerda al tema de Gaza (en una de esas listas estuve yo en la que se decía que apoyaba la matanza da palestinos solo por decir que Hamás también era culpable).

La creación de esas listas me parecen un poco de acoso (como me lo pareció con el tema de Gaza y por las que recibí comentarios amenazantes en uno de mis blogs), pero no debería de banearse sistemáticamente a todo el mundo que la pusiera ya que eso dio pié a que se multiplicaran las acusaciones de fascismo, etc...y en parte es lo que pareció en muchos momentos.

La restauración de las cuentas es una rectificación, aunque el post, debería de comenzar con un perdón a los usuarios.

En cuanto al tema de Microblogging, aún no he dado mi opinión. Lo cierto es que ese punto no está claro, ya que cuando mandas un vídeo o una imágen no te queda otra que escribir la entradilla tu mismo. Es cierto que en la entrada de MMPET podía escribir su opinión en un comentario como hacemos todos, pero también es cierto, que la medida fue desproporcionada y había más noticias más microblogueadas y que no recibieron el "mismo castigo".

Sinceramente Mnm y los admin correspondientes la cagaron con lo de MMPET, aunque también es cierto que la respuesta MMPET fue totalmente desproporcionada y típica de una llorera, aunque tuviera razón.

» autor: andresrguez

#179 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 13:06:04 +0000

#177 Tienes razón, he extraido lo que te pongo en #172 de los detalles del cálculo de karma de tu perfil, pero ciertamente ayer tenías 14 viendo tus comentarios. Seguramente habrá influido la penalización a noticias descartadas por abuso.

» autor: jorso

#178 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

adrierikus — Fri, 01 May 2009 13:00:28 +0000

Lo que verdaderamente resulta desesperante de este sitio es la prepotencia que siguen demostrando sus admins después de todo lo ocurrido, creen que estando cerca de Perl, este les va a llevar a la tierra prometida y no se dan cuenta que se estan conformando con unos pseudoprivilegios.

Después de todo lo que ocurrió aquí ayer deberían de caer en la cuenta que no están en un nivel más avanzado, nadie valora lo que hacen porque lo que hacen es poco productivo para la comunidad.
Meneame(en este caso en grupo que lo gestiona) , gana muchísimo dinero con temas de publicidad, es un entramado empresarial que necesita de contenidos y visitas para sustentarse, estamos hablando de dinero real no de Karma ni chorradas semejantes. A lo mejor esta revuelta no sirve de nada (como dicen alguno de los admin del sitio), pero si un porcentaje de usuarios deshabilitan su cuenta y migran a otros lares, las ganancias van reducirse y eso no es agradable para Perl ,Varsavsky y demás.

Este sitio ha sido una referencia para la blogoesfera durante un tiempo, un lugar donde compartir contenidos, conocimientos e incluso amistad con muchos mágnificos usuarios, a veces han existido disparidad de opiniones, pequeñas trifulcas y enfados, pero eso da juego y creo que es favorable para del debate. Siempre ha planeado la sombra de mafias o usuarios con poder que conducían el sitio a su antojo y tristemente ayer me dí cuenta que así es.

Creo que de momento no hay voluntad de acercar posturas por parte de la administración del sitio, el interés reside en que siga todo como está y la gente vuelva a estar mansa. La purga no debe enfocarse en los usuarios sino en los que bannean.

» autor: adrierikus

#177 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--14179-- — Fri, 01 May 2009 12:59:29 +0000

#172 Te equivocas. Eso es lo que pone en mi perfil pero no es verdad, ayer tenía 13,58 y aquí está la prueba: meneame.net/story/union-europea-rechaza-suspender-vuelos-mexico#commen
¿O es que ese comentario tuvo karma 14 de casualidad? Otro día me lo hubiera creído, hoy no.

» autor: --14179--

#176 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--9870-- — Fri, 01 May 2009 12:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9870--

#175 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--11557-- — Fri, 01 May 2009 12:51:06 +0000

¿Cómo podéis hablar de mafia y luego quejaros porque a MMPET se le trató precisamente como a un usuario cualquiera? (¿o lo correcto sería darle un trato especial? ¿no es eso mafioso?)

¿Cómo podéis quejaros de la libertad de expresión en Menéame y llenar la portada de quejas y spam? Como dijo alguien ayer en el nótame, no insultéis la inteligencia de los demás usuarios vendiendo que la porquería de ayer fue por la comunidad.

Por otro lado, los administradores se han disculpado en lo que han creído oportuno. ¿Qué usuarios se van a disculpar por el boicot en toda regla con ruido y spam que los demás sufrimos ayer? ¿O resulta que Menéame.net es de todos para cambiar las normas pero para joderla sólo es de los que ganen dinero con ella?

» autor: --11557--

#174 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Valdreu — Fri, 01 May 2009 12:49:05 +0000

Entro un momento para decir que me parece una pena lo que pasó ayer, y añadir una cosa ya que se trata el asunto.

Mi retirada de menéame es anterior al cristo de las listas, así que mi opinión no ha variado tras las disculpas (muy muy flojas y a regañadientes) ya que no aportan ninguna solución a los problemas anteriores al baneo masivo.

Sigo viendo a Perl empeñado en decir que los admins son estupendos (hay algunos que sí lo son), y que de alguna manera me_meneo ha sido el instigador de todo este embrollo.

Pues sobre los admins, espero que sea una opinión de cara a la galería (aunque no lo entiendo) porque somos muchos (por lo que estoy leyendo) los que pedimos abiertamente que algo cambie en ellos, tanto sus formas como sus actos. Tengo que decir que ayer cuando vi lo que estaba sucediendo, me dieron ganas de logearme para pedir calma*, pero viendo a administradores pidiendo baneos generalizados e insultando, se me quitaron las ganas. Sólo un par de ellos dieron la cara tratando de calmar las cosas (mi aplauso para ellos), otros sólo contribuyeron a empeorar la situación.

Sobre me_meneo ya dije que yo no soy quien para defenderlo, porque ni siquiera entiendo que puede haber hecho para amenazarlo con abogados (sinceramente, suena a cease&desist del malo), tampoco me interesa meterme en ese tema. Pero si crees que un grupito de usuarios molestos, puede manejar una protesta semejante, entonces de alguna forma estás dándoles a ellos un poder que no tienen o reconociendo la facilidad con que menéame puede ser manejada. Esa noticia crítica en el top ten sería la demostración de esa fragilidad.

Mi opinión es que menéame es un caramelo deseable para mucha gente, por lo que son muchos los resentidos. Hasta ahora menéame se defendía ya que se comportaba como un bloque bastante compacto, pero cuando ha habido una brecha interna, todos los que esperaban venganza se han lanzado en tropel. Y esa brecha se volverá a abrir nuevas veces si no se producen cambios.

* Cuando empecé a ver casi llegando a portada, noticias de blogs ultrareaccionarios hablando de la relación menéame-PSOE, se me revolvieron las tripas.

Bueno, sigan con lo suyo, que yo volveré a mi retiro.

» autor: Valdreu

#173 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--109791-- — Fri, 01 May 2009 12:44:28 +0000

#170 somos mas de 100.00 usuarios, si 99.900 de ellos deciden con los motivos que sean, que las noticias que hay en la cola de pendientes son basura, cuanto crees que tardarian en mandarlas a la cola de descartadas a base de negativos?¿

la solucion a ese problema en parte podria haber sido tan simple como modificar un poco el codigo para que los usuarios nuevos no pudiesen enviar noticias. y llegado el caso limitar el numero de noticias seguidas que pudiese enviar un mismo usuario, para ponerselo dificil.
pero la solucion nunca tuvo que ser (ni tendra que ser si se vuelve a suceder) el descartar manualmente las noticias, con el consiguiente problema para aquellos que sin buscar el perjuicio de meneame encontraron esas noticias interesantes.

» autor: --109791--

#172 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 12:42:55 +0000

#171 Tu karma ha bajado de 10.82 a 9.10

» autor: jorso

#171 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--14179-- — Fri, 01 May 2009 12:32:49 +0000

Vaya, ayer voto una noticia que llega a portada, una sola noticia de las que luego se descartaron (que encima ni era de prensa rosa), envío dos de las consideradas "normales" y hoy me ha bajado el karma casi cinco puntos... así no juego más

» autor: --14179--

#170 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 12:31:09 +0000

#166 Somos más de 100.000 usuarios. Si 100 de ellos deciden - con motivos justos o no - llenar la cola de pendientes de basura ¿No te parece adecuado actuar? Si además muchos de esos 100 son recién registrados y observas en foros externos a MNM que hay personas que se han coordinado para hacer eso y que en menos de 2 minutos las noticias basura obtienen más de 20 votos ¿Te quedas de brazos cruzados?

Estoy seguro de que a algunos les gustaría ver la portada llena de porquería, pero a casi todos los 100.000 eso no les parecería adecuado.

» autor: jorso

#169 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 12:28:14 +0000

#167 ¿De verdad estamos discutiendo sobre si esas noticias que se mandaron fueron inocentemente descartadas o con toda la intención?

» autor: NeoHell

#168 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Alcyone — Fri, 01 May 2009 12:26:30 +0000

¿PARA CUANDO UN SISTEMA EN EL QUE NO SE SEPA QUIEN HA ENVIADO UNA NOTICIA HASTA QUE ALCANCE LA PORTADA O SEA DESCARTADA?

Perdón por mayusculas y negrita, pero esto ya se ha comentado alguna vez y hubiera evitado temas como este.

» autor: Alcyone

#167 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 12:26:26 +0000

#165 ¿De verdad estamos discutiendo sobre si esas noticias que se descartaron eran inocentemente mandadas o con toda la intención?

» autor: jorso

#166 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--109791-- — Fri, 01 May 2009 12:22:52 +0000

#157 #162
puedes verlo como quieras, pero aun siendo muchas de ellas basura y noticias no interesantes, meneame funciona de una manera, y es que si una noticia no es interesante pues se cose a negativos y se autodescarta, y no hay problemas, pero lo que no se puede hacer es que los administradores vayan descartando a mano todas las noticias que ellos veian convenientes (porque unas si y otras no? como sabian las que eran meneos inocentes y las que buscaban menear mierda?) y haciendo que aquellos que votamos a las que de verdad consideramos importantes, interesantes y merecedoras de subir a portada (como por ejemplo una que hablaba sobre la autogestion con casi 90 meneos) perdiesemos bastante karma por una decision y actuacion arbitraria por parte del staff.

la solucion eran los votos negativos, continuando con el funcionamiento normal de la pagina, y no borrar las noticias que a los admin no les gustasen y ademas subir el karma minimo para enviar noticias (otra vez una accion que va contra el funcionamiento normal de la web)

esa actuacion tan sesgada y arbitraria esta haciendo que yo por mi parte me cuiestione el seguir aqui si no hay un cambio para evitar esas actitudes y actuaciones que se dieron ayer, y como yo hay ya muchos.

» autor: --109791--

#165 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 12:21:46 +0000

#161 Como ya he dicho en #154 puede ser que haya algunas susceptibles de voto negativo, pero todas eran votadas negativamente de manera indiscriminada por ciertos usuarios y moderadores.

Por otro lado, más que un daño a la comunidad, lo interpretaría como una especie de "huelga" o "manifestación" ante una situación muy especial y considerada injusta por un amplio porcentaje de la comunidad de menéame.

Respecto a los usuarios nuevos, pues es normal debido al alto número de baneados que hubo.

Respecto a la coordinación en otros foros, yo personalmente solo he seguido menéame, y noticias meneadas. Y no se a que foros te refieres.

» autor: NeoHell

#164 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--136004-- — Fri, 01 May 2009 12:17:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136004--

#163 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 12:17:22 +0000

#154 Desconocía la cita (no es precisamente mi actor favorito), pero hay que andar con cuidado con ellas, son armas de doble filo.

Lo de "es muy facil recoger los frutos de los demas" es demagógico. No sabes ni con quien me he discutido ni cuantas batallas he librado por mi cuenta.

Me da la impresión de que estais convencidos de que estais haciendo algo importante, y siento desilusionaros, pero no es así.

Importante es conseguir que en tu ciudad pongan un paso de cebra adicional, en una zona donde no lo había, o mejoren los servicios de tu barrio. O que la constructora que ha hecho tu piso te lo de en perfecto estado, involucrando a toda la comunidad (todo lo que digo arriba lo he hecho, por si te interesa) . Pero esto no deja de ser un foro (en la acepción clásica, no en la informática) más. Hay muchas opciones por ahí. Yo me conecto aquí por ocio (y discutir aquí me encanta, te ayuda a afilar las garras para el mundo real), buscarle tres pies al gato es tontería.

» autor: --1662--

#162 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 12:15:24 +0000

#161 Pásate por meneame.net/shakeit.php?meta=_discarded y dime que nombre le pondrías a eso máxime cuando se envían en buena parte de usuarios nuevos y coordinados desde distintos foros.

El resto de usuarios de MNM que asistieron al lamentable espectáculo de ayer no se merecían esa cola de pendientes.

Una cosa es protestar y la otra hacer daño a la comunidad.

» autor: jorso

#161 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 12:12:34 +0000

#157 Yo creo que ni son provocaciones gratuitas ni molestias injustificadas

» autor: NeoHell

#160 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

triada — Fri, 01 May 2009 12:11:54 +0000

Acepto las disculpas y mando un saludo a los Ban de ayer:

4PortHub
abalore
absence
acksyn
Aeron
agomix
Aitortxu
AK-47
alberto666
alempro
alewar
alf0
algoritmo256
alternativa
alvaroprb
Amarillolimon
Amilcar
amuchamu
Amuleto
amunikecampeolon
anabruja
anassesduses
Ancelot
Angeseru
anniwi
anon_29
apah99
apel
appelsin
Aquarion
aquilifer
Arcade
arkamarante
arn01d
arracht
ascopena
aspirina
asturdany
athilha
Atrius
Banumiel
Bapho
barra_ka
Basha
Batidoro
begino
ben_sims
berylog
Beto404
bettynha
Big_che
bildua
Bilkibar
blackportal
Bledo
bLeenK
Bndm
boalar
bomber
Bored
BoReK
borjik
born2fail
bytedevil
cabana
calamidad
Camarada_Bakunin
capitan.cambio
caramelizante
CarlosArrikitown
carlotti
castrense
Catmull-Clark
cdrk
cerveza
charliechin
Chazzaro
chemago
chicamala
chofer
christian81
Chuckyn
churumbelo
chuse17
chusete
chusky_vmp
Cibanto
claudiop
cmoft
Coconut80s
colesterol
comete_el_pollo
comuskaphi
condemor
Corchopan
Couceiro
craswer
criso21
CrowDat
crp13
cryptonn
cubanito
cylmor
dakdakdak
Dalavor
DamianJMiller
danddv77
danielby
Danny
dav
debianero
Deformao
Deyavi
Dharivs
diegolm
dienadel
dleopass
Draka
dramaqueen8584
Duk
dukenukem
Duvall
ebusus
edipo_rey
Eidolon
Ejemta
eKhan
elbo
el_fake
elFollonero
elmapache
elmonoguayaco
eltercerhombre
elvi
EmmaGoldstein
Ender85
enxebree
er_rafael_rafi
eskubeltz
estudiant
Etiopica
excesivo
Fenix86
Ferk
Ferrus
fetido
Findeton
fisteame
FlagelumDei
Flippy
FNFCOunt
francisco
Franki15
freeloader
FulgencioR
FunFrock1
gahedros
gatobaseroller
gazpa
gerardp
getalife
giajoe
glic3Rinu
globotomia
GoDie
gopher
goranfrosty
Gotnov
gowachin
gozne
granadian
Grey
gsd
GuecoGamad
Guillermo
gusimaldito
HaCHa_2.0
halro
handsomenator
haplito
heinkel111
Hilton
Hispa
HnoPERRO
Houses
Housista4
Hughthehand
huko
hurakanpakito
ICEM4N
idmodn
Ijon_Tichy
ikerbera
Imba
infraganti
ingenias
ISBANIYA
iskander
izquierdeame
ja291
jagaraujo
JaimeM2
jaimito_
jamashabraamor
japal
jariza
jaspe
J.avi
jcastizo
Jerek
jileon
Jimboom
jipipayo
jirous
jlen
joan_torre
jogavi
Johan_Liebhart
jon_
Joskal
jsa
juangavin
juanitos
juanjoelx
jumacobe
jumerosu
KADOOK
KaisserSozze
Kamugo
Karebu
Karpov
Kelvalok
KiN_FlasH
kippel
kissgovi
Kiuf
klam
kolmogorov
koper
krysto
L02
la_desheredada
Ladrondelasgae
Lambda
Latower
led_red
legendario001
Lightwave
Lo_ball_de_la_pedra
LolaCL
Lord_Vader
luna_11
m4t1t0
MacCano
macnolo
maiquel_nai
maldo_arg
Malolillo
mandelbr0t
Manfred
manolo_68
Mariete
mariofzz
mariohpr
martesnegro
martinezpablo
Mastin_zgz
MayoriaSilenciosa
mcklaw
mdm
MdR
menead0r
meneadorrr
meneamela_tu
meneameolo
meravgo
metalin
Mikau
mike77
MiNi_Yo_
mint
MKL
Montijapo
Mopay
moraino
Mr_Bumpy
mrdvd69
Muamar_Al-Bastardiya
MuLaFlaga
Mullin
Mygor
NabLa
NAFO
nanooo
napoleon
Nazgulillo
ncuscurita
Nejasul
Nemigo
Ñeñe
neocon80
neogekko
NeoHell
NeoNsp
Netoraton
NikolaTesla
Nio_dice
Ñiooo
noferdito
NOFXDIAZ
nonamae
nuevomeneame
nwguanda
nyyrikki
oceanografo
Odie
Oiram
Ojete_Voraz
omefilo
OnekO
oreidomambo
otek
oxo
p3ric0
Pachums
PacoJM
pacorto
pakiyo12
pakoska
pakuko
panda001
papablopo
parpandu
paulista
pequeñoPoni
perikus
pertxas
PeterDeb
phillipe
Pichan
piezas
pipas
pirulotropical
Pitu83
Pluton
poliket
Pontifex
pr0zac
Presario
pupu
qed
rafesaes
Ramonzon
rcorp
rcorp69
reginamor
regon
Remo
ReNaiXeR
represona
republicaya
retro7
revoltoso76
reydelanada
Reyfelix
rgblazquez
Rhaegar_Targaryen
RinzeWind
Rio
rios
RiskoSLP
rockandroll
RolandDeschain
Ru8eN
rube79
Ryoga
sadcruel
scruti
sebasstyle
Sedda
semos
Sergi19
sergioq
serpens
Serpes
sesar_croissant
sesenta_y_cuatro
shadebcn
shiouxx
simonuke
Simplicio
slack0
slqhonline
Sneark
Sorrow
soygranaino
spac
SPiDeY
Sportura
starkey
suaño
suko19
sulrun
SuperL33t
SuperStan
su_r00t
Suzume
t3rc3s
Tangency
tarantino
tawreos
Tebb
Teleoperador
Terminator3
testor
TheEfrit
The_kid
titot
Tonet
toni1004
toolshed
torrero
tow3r2
toxo_bravo
Traksler
trampolin
triada
TRiSKeLin
turmion2
ubergeek
ungranplan
unicornioazul
unidad295
UnJuanma
uno_ke_va
uroher
vawen
vicent_nb1
viewsfrombarcelona
vilosky
vsmska
wictor
winderflei
xarroazul
xbelanch
xeila
xenko
xibarita
Ximplet
xiscu
xochiteotzin
xoye
yaveremos
yende
yomismovaya
yoyofv
ypablo
Z1FR4
zifu
zorrete

» autor: triada

#159 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--136004-- — Fri, 01 May 2009 12:11:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136004--

#158 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

immortal — Fri, 01 May 2009 12:11:08 +0000

#157 Las normas no son un problema, el problema es la forma sectaria/partidista en la que las aplicáis. Deberías saberlo.

» autor: immortal

#157 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 12:09:53 +0000

#155 ...se sigan mandando cientos de noticias chorras, las cuales se fueron descartando injustamente sin ningun motivo real...

¿Te parece que no hay motivo para descartar por abuso llenar de basura la cola de pendientes?
El las normas de uso aparece este texto:

El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado; c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas o fabricadas.

...lo de ayer no fue solo un intento de revocar los baneos injustos, sino un toque de atencion para cambiar las normas, la forma de aplicarlas y para que vieseis que algo haceis mal cuando tanta gente dice que hay un problema.

Las normas siempre son susceptibles de ser cambiadas, pero hay más de 100.000 usuarios y las que hay por ahora funcionan. ¿Cómo las quieres, a tu gusto?

» autor: jorso

#156 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 12:09:10 +0000

#152 De verdad te parece irrelevante "Como evitar la censura en internet?" o "sigue en directo lo que se dice en twitter sobre lo último de menéame?" u otras parecidas que aparecen en el enlace que nos han suministrado.

Puedo entender tus votos de "cansina" (que no compartir) porque es verdad que han salido muchas del mismo tema (aunque hay que entender que eran una forma de protesta), pero no es que me parezcan precisamente "Irrelevantes".

Mi opinión es que era necesario votarlas negativo, y daba igual al excusa.

» autor: NeoHell

#155 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--109791-- — Fri, 01 May 2009 12:02:36 +0000

la verdad es que esa noticia no muestra una verdadera intencion de recuperar todo como estaba y de perdonar a los usuarios que ayer protestaron contra las malas formas de los administradores, sino que lo veo como una forma de evitar que sigan las quejas, de evitar que se sigan mandando cientos de noticias chorras, las cuales se fueron descartando injustamente sin ningun motivo real y como si esto fuera una dictadura, acusando a cientos de noticias de ir contra las normas de uso (-3 puntos de karma por votar noticias que me parecian interesantes pero alguien descarto por "violar las normas de uso") y de una manera que va en contra del espiritu de la pagina, el que los propios usuarios decidan lo que es interesante y lo que no.

se han visto actitudes chulescas por parte de los administradores y malas formas, amparandose en su unico privilegio, el de ser administradores y poder echar a la gente. luego ademas, en ese post del blog, se hace mencion a un mensaje en el que se demuestra (ya que el propio perl dice que esta de acuerdo con el) que siguen considerando lo de ayer una niñatada, en lugar de una protesta de usuarios descontentos, que siguen viendo el problema de las listas como un ataque a los usuarios que habia en ellas en lugar de verlo como una protesta suicida para demostrar que habia mucha gente descontenta.
y seguis reduciendolo todo al ataque de un "power-user" cuando el problema es el baneo injustificado de la gente por motivos que no tienen que ver con la pagina y si con las opiniones personales de los administradores. seguis dandole importancia a que me_meneo_pensando_en_ti fuese un administrador de joneame, cuando no hay ninguna norma que lo impida, ademas, que no veo logico que lo que esa persona diga o haga fuera de la pagina (siempre que no busque hacer daño a la pagina, como no es el caso ya que siempre a contribuido a mejorarla)

lo de ayer no fue solo un intento de revocar los baneos injustos, sino un toque de atencion para cambiar las normas, la forma de aplicarlas y para que vieseis que algo haceis mal cuando tanta gente dice que hay un problema.

» autor: --109791--

#154 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

brokenpixel — Fri, 01 May 2009 12:00:40 +0000

#45 tambien feas muchas otras cosas,como llamar llorones o rebotones a quien protesta por algo que cree justo

tu crees que tendriamos los pocos derechos que tenemos como ciudadanos si antaño otros "Rebotones" o "llorones" habrian sacrificado la comodidad ( la comodidad de los CONFORMISTAS CON EL PODER del momento) por algo? mal o bien,al menos se arriesgaron

claro esta,luego los "comodos" no tuvieron problema en recolectar las mejoras de los "rebotones"

esa manera de actuar me parece mucho mas nociva que usar una broma de tom hanks en despedida de soltero..que es al fin y al cabo lo del "campamento de la juventudes hitlerianas" una manera de reirme de alguien que se posiciona frente al autoritarismo

» autor: brokenpixel

#153 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--38485-- — Fri, 01 May 2009 11:56:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38485--

#152 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 11:56:24 +0000

#123 #127 Puedes mirar en meneame.net/user/jorsovernet/commented y verás cuales descarté y el motivo.

¿Hay alguna crítica con MNM? ¿Son todas noticias basura con el ánimo de ensuciar la cola de pendientes?

» autor: jorso

#151 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

brokenpixel — Fri, 01 May 2009 11:55:40 +0000

#31 has repetido varias veces que no "quieres poder" fantastico..eso te honra,pero se ve que por el camino tambien rechazaste la habilidad de tener gracia al responder ironicamente

» autor: brokenpixel

#150 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 11:50:32 +0000

#143 ¿problema? no, ninguno. Pero autonombrarse consultor es feo, que quieres que te diga.

» autor: --1662--

#149 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--91257-- — Fri, 01 May 2009 11:50:26 +0000

Yo solo digo una cosa:

Hize que me banearan poniendo la famosa lista en solidaridad con me_meneo_pensando_en_ti

Si el no esta en esa lista, yo tampoco.

» autor: --91257--

#148 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--10254-- — Fri, 01 May 2009 11:41:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10254--

#147 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--136004-- — Fri, 01 May 2009 11:40:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136004--

#146 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Neomalthusiano — Fri, 01 May 2009 11:38:41 +0000

#133 Amanezco con la mitad de mi karma volatilizado, pero date por votado (+).

Yo también estoy en contra de ocultar los votos a noticias y comentarios. Yo no tengo nada que esconder y cuanto más público y visible sea todo mejor para todos.

Lo que sí debería modificarse es la valoración como "acoso" al hecho de elaborar listas. Las listas no pueden seguir siendo un tabú en el menéame. ¿Cómo hacer referencia al "currículum" de un interlocutor sin elaborar listas? ¿Cómo describir realineamientos entre los usuarios y hablar sobre el tema sin hacer listas? Lo que debería de estar penalizado es hacer listas falsas.

Lo de ayer fue muy duro, tantas horas seguidas de altanería y autosuficiencia por parte de los administradores, baneos de a cientos, y como guinda final del postre, los feladores oficiosos pidiendo pena de muerte para los disidentes en el "nótame" y saltando de alborozo con cada nueva cuenta desabilitada.

PD: no es ninguna metáfora, revisar el "nótame" de ayer por la tarde-noche y os encontraréis con el arribista pidiendo pena de muerte. Me abstengo de nombrar el nick del "felador".

» autor: Neomalthusiano

#145 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--100598-- — Fri, 01 May 2009 11:37:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --100598--

#144 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--133567-- — Fri, 01 May 2009 11:35:13 +0000

#133 Avisa donde vas, porque me encanta tu lucha contra las dictaduras psicológicas (religiones).

» autor: --133567--

#143 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

joffer — Fri, 01 May 2009 11:34:41 +0000

#125
>En cuanto a aconsejar gratis, siempre he tenido por costumbre no dar consejos si no me los piden antes.

Yo no estaba dando consejos, estoy mostrando las razones o conjeturas referentes a la verdad (mi verdad) o certeza de algo: Estoy Opinando.

¿Algún problema?, la opinión a mi gusto tienen un valor añadido, que aun partiendo de la subjetividad más absoluta (mi opinión), expresa una forma de pensar de pensar y de expresar la verdad (mi verdad).

» autor: joffer

#142 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Jeau — Fri, 01 May 2009 11:33:58 +0000

#138 Seguir hablando de democracia después de lo de ayer es un poquito ingenuo, me parece a mí...

» autor: Jeau

#141 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--21895-- — Fri, 01 May 2009 11:33:02 +0000

#73 y a ver si se explica también la bajada de karma de usuarios no baneados. Mi karma ha pasado "curiosamente" de 10 a 6.5...

» autor: --21895--

#140 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jferrero — Fri, 01 May 2009 11:32:39 +0000

Como programador de lenguaje Perl, quiero daros las gracias a todos por la publicidad gratuita que le estáis dando. Seguro que las estadísticas en Google habrán aumentado muchísimo

(P.D. Lo he dicho completamente en serio)

» autor: jferrero

#139 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--108753-- — Fri, 01 May 2009 11:32:15 +0000

meneame deberia empezar a pasar a manos de profesionales del sector audiovisual, el colegueo y el figureo actual, provoca discusiones encarnizadas.

Como digo siempre: los admins no deberian participar, ni los god ni ninguno. Aquel que quiera administrar que abandone la "vida publica", que no hable, ni comente, ni menee, ni se manifieste en público, pero es que no aprendemos eh?

» autor: --108753--

#138 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Fotoperfecta — Fri, 01 May 2009 11:30:30 +0000

#96 Es que precisamente yo no hablaba de tu caso en particular........en realidad de ninguno en particular.
He comentado que he visto muchos que llevan dos días registrados o que llevan años pero no han participando enviando noticias, o comentado hasta ahora casi nada (¿clones?).
Y unos elogian de una manera servil y lastimosa a todos los que están dentro del "sistema", y otros critican el "sistema" de una forma furibunda.

¿Qué extraerías de todo esto?.

Yo si extraigo algo.
Que si la gente necesita usar nicks que no les importa "quemar" en la batalla, que registra un nick nuevo porque no quiere "quemar" el principal, etc, etc, etc...........eso tiene una explicación clara. NO HAY DEMOCRACIA.

Si uno tiene miedo a expresar sus ideas, y si tiene que quejarse escudado detrás de un simbólico árbol (llámese clon), es que algo no funciona en Menéame.

» autor: Fotoperfecta

#137 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 11:29:26 +0000

Cuando en #95 hago referencia a #116 no me refiero a que FunFrock haya comenzado esto, sino que es un c&p de mi comentario en la noticia "MMPET: «Menéame no acepta críticas, seamos sinceros»" y me refería al usuario NOFXDIAZ.

Perdón si he provocado algún malentendido

» autor: NeoHell

#136 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--24051-- — Fri, 01 May 2009 11:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24051--

#135 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--21895-- — Fri, 01 May 2009 11:24:42 +0000

#73 perl, por qué sólo contestas los comentarios que te da la gana?

hay muchos usuarios que están poniendo reflexiones y preguntas relevantes, y estás obviando, parece que interesadamente, contestar.

» autor: --21895--

#134 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

juvenal — Fri, 01 May 2009 11:24:35 +0000

#114, pero esas noticias no parecían estar molestando mucho a los usuarios de Menéame cuando tenían muchos mas votos positivos que negativos, creo que para decidir eso ya está el voto "provocación" o "irrelevante", dejar que una persona decida lo que interesa, provoca o molesta al resto está en contra del espíritu de Menéame. Por otra parte, ¿por qué unas si y otras no?

» autor: juvenal

#133 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--117952-- — Fri, 01 May 2009 11:23:24 +0000

-Yo no estoy en esa lista y fuí baneado, de lo que deduzco que en esa lista faltan muchos más. No entiendo que se de parcial, de lo que deduzco que hay doble intención. Y eso no es bueno ni sincero.

-No veo bien que se quite la visibilidad de los votos, sean positivos o negativos. Cada cual vota conforme le parece y con ello aprota su opinión.

-Todo voto equivale a una opinión. Al respecto hay antecedentes en menéame que así lo justifican: por ejemplo tenemos el caso de la xenofobia o las quitas de karma por votar una noticia que luego alguien decida que incumple las normas. El voto es el voto y como tal, es opinión. Y las opiniones son discutibles. Hay una norma por ahí que no resulta aplicable. Corregidla.

-Agradezco a los admin que no vieron bien el baneo masivo de ayer su apoyo, y les muestro mi más profunda solidaridad.

-A los admins que si vieron bien el baneo masivo: sois unos ineptos y mereceis un baneo.

-Los admins deben postear como el usuario meneame.net y no como user. En calidad de como posteen deben ser tratados: como usuario o como admin. La poli no siempre está de servicio, y cuando está de servicio... NO PUEDE BEBER.

-Casos como la clara xenofobia de un admin en concreto son inaceptables. Tal xenófobo-supuesto-gracioso no debería ser amparado por tal título, que mancha el buen nombre de meneame.

-No acepto que se pueda insultar gravemente a ningún usuario usando el subterfugio de la fisgo como amigos. Me huele a amiguismo que tira de espaldas y exijo rectificación de tal estúpida norma.

-Ayer yo envié noticias chorras. Evidentemente lo hice con ánimo de mostrar que somos los usuarios quienes dotamos de contenidos a ´ñesta web y que podemos dotarla de contenidos absurdos que son igualmente contenidos válidos. Me parece completamente legítimo como modo de protesta.

-No entré ayer al trapo sobre el caso concreto de me-meneo-pensando-en-ti. SI entré mucho después para mostrar mi sorpresa por los baneos masivos, y me posicioné como suelo hacerlo: del lado del más débil. No soy yo quien debe decidir si ese usuario la cagó o no. Me parece bueno se le rehabilite con objeto de hacer un punto y aparte sobre todo esto.

-Si de nuevo veo baneos injustificados, de nuevo actuaré de la misma forma.

-Me alegra lo que ha pasado, a pesar de que igualmente me averguenza.

-No se si voy a seguir. De momento no me ha molado nada todo esto.

» autor: --117952--

#132 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--125404-- — Fri, 01 May 2009 11:23:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125404--

#131 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Johan — Fri, 01 May 2009 11:22:39 +0000

¿Habéis leído el "email desolador"? ¡Que alguien llame a la BUAAAAAAAMBULANCIA!

» autor: Johan

#130 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

ebolanca — Fri, 01 May 2009 11:19:45 +0000

Es evidente que el darle un pequeño poder a ciertas personas, esto hace que se crezcan y que les guste demostrar que estan por encima del resto. Esto pasa con los porteros de discoteca, con la policia, con los politicos, militares, etc.... y como no, pasa con los admin. Es tan importante "controlar" el comportamiento de los usuarios como el de los admin y si el administrador ve que un admin cae en el divismo y el despotismo, se le quita y asunto arreglado. Es asi como se consigue que la gente respete las normas con cierto agrado, con reguladores que no sean prepotentes y se les suba esto a la cabeza, no con sheriffs de coslada, que parezca que si te echan una mirada tengas que apartar la tuya.

» autor: ebolanca

#129 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

cptnniv — Fri, 01 May 2009 11:18:48 +0000

#120

Eso mismo que dices, deberías mirarlo tu... ahora mismo en portada:

www.publico.es/ciencias/222631/namibia/cuna/humanidad : 43 anónimos.
meneame.net/story/vulnerabilidad-critica-tuenti : 83 anónimos.
meneame.net/story/rabietas-infantiles-presion-social 83 anónimos...

Si ves alguna que tenga más de 100 anónimos es porque lleva varios días publicada... esta lleva pocas horas, un día 1 de mayo sin apenas tráfico.

Así que TODAS no... ninguna tiene tantos votos anónimos como esta...

» autor: cptnniv

#128 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--45803-- — Fri, 01 May 2009 11:18:35 +0000

Me alegro de que hayáis resuelto este entuerto restituyendo las cuentas y entiendo las medidas "cautelares" contra algunos usuarios (los que se hicieron cuentas nuevas para hacer vandalismo y llenar meneame de porquería), porque aunque muchos publicamos la lista es imposible aunar los motivos que nos llevaron a hacerlo. Pero precisamente porque es imposible, alucino con el criterio que os ha llevado a entender que unos usuarios merecen el karma suficiente para enviar noticias y otros no. Agradecería una explicación a por qué yo estoy en este último grupo.

» autor: --45803--

#127 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jovis — Fri, 01 May 2009 11:15:57 +0000

#114 bueno, ¿y todas las noticas descartada molestaban?

» autor: jovis

#126 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--118501-- — Fri, 01 May 2009 11:15:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#125 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 11:15:30 +0000

A mí lo que más me gusta de esto es que gente que alardean de defender la libertad de expresion (los consultores, como dice #59) te frían a negativos cuando según tu punto de vista argumentas que la actitud del staff ha sido correcta. Que no es más que otra opinión, tan válida como la suya, sobretodo para los que llegan como dice #114 a tocar las narices, molestando al resto de los usuarios.

por cierto, #59 no sé porqué los de facebook han reculado, pero me pareció una polémica aún más absurda que esta (que mira que lo es). En cuanto a aconsejar gratis, siempre he tenido por costumbre no dar consejos si no me los piden antes.

» autor: --1662--

#124 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--124707-- — Fri, 01 May 2009 11:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124707--

#123 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

immortal — Fri, 01 May 2009 11:13:47 +0000

#121 Ahora voy yo y me lo creo....

» autor: immortal

#122 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

MrAmeba — Fri, 01 May 2009 11:13:16 +0000

Vale, se me ha rehabilitado la cuenta con la mitad de karma, pero mi opinión no cambia, sobre todo por que tras leer todo el texto más que un perdón es un retrocedo por que no me queda otra. Parece que el Ban Day cada uno no distorsiona a asu manera, si 6000 usuarios votan una una noticia son "clones" y que todo se hizo para proteger a los que votaron negativo una noticia.

Cuando poder tienen algunos y que poco juicio para aplicarlo.
En fin, Perl, si quieres saber la culpa de lo ocurrido mirate al espejo, no mires "hacia abajo"

» autor: MrAmeba

#121 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 11:13:05 +0000

#119 Todas las noticias críticas con MNM permanecen abiertas, o están en portada, o siguen en pendientes o las descartó la comunidad con sus votos.

Las que se cerraron como abuso fueron todas las noticias enviadas con intención de molestar al resto de usuarios.

» autor: jorso

#120 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 11:11:29 +0000

#117 TODAS las noticias cuando llegan a portada reciben gran cantidad de votos anónimos de personas que no están registradas pero leen y menean la portada. Mira cualquiera que esté en portada y observarás el fenómeno.

» autor: jorso

#119 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

immortal — Fri, 01 May 2009 11:11:24 +0000

Ayer lo administradores se dedicaron a cerrar asépticamente y sin piedad toda noticia susceptible de criticar más de la cuenta Menéame y el proceder del staff. Ya se sabe, tan sólo debían esgrimir "noticia descartada por violar normas de uso" y a tomar por culo.....

Muchos de esos admins creen hacer bien su trabajo, pero en muchos casos no están capacitados para ello, tanto en preparación como en psicología humana. Mi más rotundo desprecio hacia ellos.

» autor: immortal

#118 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

strider — Fri, 01 May 2009 11:07:35 +0000

Me quedo con lo que dice #52, y que siempre he pensado: la aplicación de las normas es muy arbitraria.

Eso es un grave problema y lo seguirá siendo. Imagino que los admin tendréis algún documento que defina una política en cuanto a aplicación de normas, y si lo tenéis, una de dos: o no está clara esa política, o algunos admin se la pasan por el forro.

Por lo demás, me parece de maravilla que haya unas normas que todos debamos cumplir, y unos admin que vigilen que así sea, pero quizá debería haber algún mecanismo para poder cambiarlas democráticamente.

» autor: strider

#117 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

cptnniv — Fri, 01 May 2009 11:07:21 +0000

¿Un administrador puede subir una noticia a portada mediante votos anónimos? Este meneo tiene 5 veces más votos de ese tipo que cualquier otra en portada...

» autor: cptnniv

#116 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--23339-- — Fri, 01 May 2009 11:05:11 +0000

Me cago en la puta, me han quitado todo mi karma

» autor: --23339--

#115 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--35193-- — Fri, 01 May 2009 11:04:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35193--

#114 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 11:03:05 +0000

#54 La norma que incumplen es la intención de enviarlos para molestar al resto de usuarios.

El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado; c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas o fabricadas.

Si de repente se coordina un grupo de personas para hacer envíos basura esta norma es la que se aplica.

» autor: jorso

#113 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--128584-- — Fri, 01 May 2009 11:03:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128584--

#112 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--118501-- — Fri, 01 May 2009 11:02:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#111 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--78648-- — Fri, 01 May 2009 11:02:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --78648--

#110 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

ja291 — Fri, 01 May 2009 11:00:53 +0000

perl dimite!

» autor: ja291

#109 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Coconut80s — Fri, 01 May 2009 11:00:39 +0000

Bien, aunque me despedí anoche, voy a dar mi opinión:
Creo que estamos hablando de cosas muy serias dentro de una cosa tan informal como es una página de promoción de noticias. ¿Listas negras? ¿Amenazas de muerte? ¡Pero es que hemos perdido el norte!
¿Qué problema hay con las listas de usuarios? Como se ha dicho en otros comentarios esa información es pública. Igualmente, mi nombre está en la lista de baneados anoche (que para más de uno será la lista de trolls oficiales) y no por ello va a cambiar mi vida. Una amenaza de muerte sale de este ámbito y el descerebrado que la ha hecho sabe que le puede llegar una cartita del juzgado a su buzón EN LA VIDA REAL.
Pienso que muchos usuarios están perdiendo el contacto con la realidad y le hace falta una buena dosis de salir_a_la_calle_un_rato. Bajo mi punto de vista, un comentario en un sitio web nunca debe degenerar en problemas personales y si lo hace muy mal vamos.
Un saludo.

» autor: Coconut80s

#108 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

deabru — Fri, 01 May 2009 10:57:15 +0000

#50 si consideras que publicar la lista de los usuarios que han votado negativo una noticia es atentar contra su intimidad, acosarlos o algo, no la publiques tú primero. Que los votos sean anónimos... a mi me va bien, nunca miro quien vota las noticias, solo el tipo de voto que han llevado (si es duplicada, errónea, ...) Si la lista es pública es para que no existan los abusos, no? para que uno exponga su nick cuando puntúa negativo.

Muchas veces, cuando alguien vota una noticia como irrelevante, algún usuario le pide explicaciones para saber el motivo. Esencialmente es lo mismo.

Y con respecto a las disculpas: está bien que reconozcas el error que habéis cometido, aunque en mi opinión te habría quedado más elegante si no hubieses metido los pero's y los ps

» autor: deabru

#107 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--125875-- — Fri, 01 May 2009 10:57:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --125875--

#106 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jorso — Fri, 01 May 2009 10:56:47 +0000

#102 ¿Acaso se ha baneado a alguien por hacer microblogging? ¿O piensas que es así?
Si es este segundo caso no me extrañan ciertos comportamientos...

» autor: jorso

#105 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--74531-- — Fri, 01 May 2009 10:56:33 +0000

#100 Tampoco es tan problematico, yo le caigo mal a varios admins y superusuarios y de momento, aparte de darme bastantes collejas o anularme algunas noticias, nadie me ha cortado la cabeza ni me han dado de baja, ¿sera que como buen hippie que soy el karma "me la trae floja" y mi ego lo guardo en el armario? no voy a montar una guerra si me publican o no las noticias o si hay usuarios que votan mis envios en negativo de manera casi constante. Esto no me da de comer, es solo un pasatiempo.

» autor: --74531--

#104 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--54763-- — Fri, 01 May 2009 10:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#103 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

alexwing — Fri, 01 May 2009 10:56:02 +0000

#101 ¿eres el Pepiño Blanco de Perl? ya te vale de insultar a los demás ¿no?

» autor: alexwing

#102 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--124707-- — Fri, 01 May 2009 10:55:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124707--

#101 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

JustOneThing — Fri, 01 May 2009 10:51:46 +0000

Otro llorón... #98 ... pero es que ¡no se acaban de ir de esta web tan cutre!

» autor: JustOneThing

#100 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

joffer — Fri, 01 May 2009 10:51:18 +0000

#66
>su "fama" era tal que las votaciones masivas del resto de usuarios encumbraban sus noticias en pocos minutos, fuesen relevantes o no

Si todos los usuarios y sus meneos siguen las mismas normas todo correcto. Si los meneos salen a portada es porque son relevantes para la gran masa de meneame en esas circunstancias (aunque para ti no lo sean).

El problema radica cuando hay superusuarios (admins) que pueden opinar y juzgar con otro juego distinto de normas.

» autor: joffer

#99 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--74531-- — Fri, 01 May 2009 10:50:10 +0000

#90 no creo que nadie impida a ese usuario volver con otro nick , si realmente es "tan bueno" no dudo que en pocos dias volvera a estar en la cresta de la ola, demostrando su valia de una manera mas "anonima".

» autor: --74531--

#98 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

unonuevo2 — Fri, 01 May 2009 10:49:46 +0000

Meneame tiene por fin lo que se merece. Se aceptan las disculpas pero no seamos ingenuos, que no tenemos 5 años (aunque algunos lo parezca): las disculpas no son del todo sinceras ni hay un auténtico propósito de enmienda: todas las cosas que fallan en Meneame, como el control total por unos pocos, el sectarismo, la censura y el monocolor ideológico van a seguir existiendo exactamente igual cuando pase la tormenta en unos días.

Nunca fui muy fan de Meneame. Por eso, a los buenos usuarios os digo que ole por vosotros, por aguantar sin tener obligación en este sitio tan raro. A los sectarios os digo: au revoir! (me podéis banear si queréis, he participado muy poco y mi vida es mucho más rica que pasarme el día en Menéame. Admins, podéis hacer lo que os dé la gana con mi cuenta... Me importa muy poco).

» autor: unonuevo2

#97 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Dantito — Fri, 01 May 2009 10:47:12 +0000

Igual que ayer os critiqué, hoy os felicito por haber rectificado y que las cosas hayan vuelto a su cauce. Como dije en algún momento, esto es una red social, y la construímos entre todos; si en algún momento, como ayer, decisiones unilaterales enfrentan a administradores y usuarios... esta web pierde su sentido.

Sobre la publicación de listas de usuarios, creo que estáis mezclando churras con merinas. Una cosa es publicar la lista, que puede tener muchas intenciones detrás (fundamentalmente, hacer públicos votos con los que no se está de acuerdo), lo que está lejos del acoso y forma parte del debate. Y otra cosa son las amenazas de las que habéis hablado, y que son perseguibles legalmente. Lo que quiero decir es que la publicación de la lista y las amenazas son cosas muy distintas; si alguien quiere amenazar a alguien, lo puede hacer igualmente a raíz de un comentario con el que no está de acuerdo, o mirando las listas de votos negativos; si una lista les incita a eso, es que tienen un problema, la culpa no es de la lista, y sin lista obtendrían esa información por otros medios. La relación listas = amenazas me parece una barbaridad.

Y lo de hacer anónimos los votos me parece un paso atrás. La transparencia es importante, y si yo voto algo, lo hago con todas sus consecuencias, que incluyen que alguien no esté de acuerdo. Si algún imbécil me acosa (no hablo de debate, hablo de acoso) por eso, el fallo es él, no es el sistema de voto; habrá que echarle, denunciarle, o hacer lo que se crea conveniente, pero no cambiar un buen sistema o censurar la libertad de expresión por eso.

Pero bueno, que esto son reflexiones aparte... me alegro de la decisión

PD: he tenido que crear una cuenta ex-profeso para decir esto, pq mi usuario habitual tiene un karma lamentable.

» autor: Dantito

#96 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

alexwing — Fri, 01 May 2009 10:46:40 +0000

#93 mirame el mio y dime si soy nuevo, ¿miedo a perder mi nick?, es que si alguien me lo quita no volveré a entrar eso seguro, estoy siendo correcto en todo lo que expongo.

» autor: alexwing

#95 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

NeoHell — Fri, 01 May 2009 10:45:56 +0000

Voy a copiar el comentario que he puesto en la noticia meneame.net/story/mmpet-meneame-no-acepta-criticas-seamos-sinceros#com *MMPET: «Menéame no acepta críticas, seamos sinceros»*:

Al final, tras leer la disculpa pública de Perl meneame.net/story/lista-meme-rehabilitacion-cuentas-afectadas#comment-3 Lo que leo es que al final se ha desviado todo el barullo de ayer a las famosas listas publicadas.

Sin embargo se ha obviado el fondo de la cuestión que ha provocado todo este revuelo, la imparcialidad de una web "supuestamente" democrática y libre:

- Los abusos de los poderes de grupo del llamado "staff" de menéame, por el cual se ejerce presión para que ciertas noticias no salgan a portada tras darle una buena dosis de negativos (spam, irrelevante??, amarillista) provocando que la gente no los vote para su consiguiente bajada de karma. Consiguiendo por ello una FILTRACIÓN de las noticias que llegan a portada, con un gran porcentaje de ellas con contenido político y religioso afín a la corriente de pensamiento del "staff" de menéame. (no hay tanta democracia, no?)
- Cuando estas medidas no son suficientes, se procede al descarte manual de las noticias que llegan a portada (no se si es la tónica habitual de la página, pero al menos hoy y ayer fue orgiástico)
- O incluso llegar a banear (bajo excusas ambiguas, como el microblogging) a usuarios tan participativos (y que obviamente, ganaban demasiado poder para según que intereses)solo por "criticar" el seno de una web 2.0 tan "librepensadora y democrática".

Es lo triste, al final solo ha repercutido la información de las listas, y de los artículos que he leído por la blogosfera, muchos de ellos hablan de como MMPET fue baneado por publicar una lista (él no publicó nada, fue #116). Aunque tambien hay artículos muy bien fundamentados, tan solo hacer una búsqueda Meneame + Ban day, y entre ellos, algunos merecen la pena.

Al final nos vamos a quedar como estamos, salvo por la coletilla del ban day, o un día de furia, y no se habrá conseguido ningún tipo de debate sobre la actuación de los moderadores (que a mi modo de ver, no deberían actuar tanto en un sistema como este).

Ojalá hayamos aprendido algo, y podamos identificar a MENEAME como lo que es, una fuente de noticias NO TAN OBJETIVA, y NO TAN DEMOCRÁTICA, como nos quieren hacer creer. Así que al menos leamos la portada de menéame como quien lee la portada del "ABC", de "La Razón", o de "El País". Porque nada va a cambiar!.

Un Saludo afectuso! a los objetivos y a los subjetivos tolerantes y moderados

» autor: NeoHell

#94 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--124707-- — Fri, 01 May 2009 10:41:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124707--

#93 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Fotoperfecta — Fri, 01 May 2009 10:41:20 +0000

#91 A mi lo que me está haciendo gracia es la gran cantidad de personas que dicen que llevan por aquí desde hace años, que saben como funciona, blablablabla
Pero todos están registrados desde ayer, o en todo el tiempo que llevan registrados no han colgado una noticia y solo han comentado cuatro veces en dos años.
¿clones?¿hipocresía?¿miedo a perder el nick frecuente?¿miedo a verse señalado por los demás usuarios?

» autor: Fotoperfecta

#92 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--85045-- — Fri, 01 May 2009 10:40:00 +0000

de #88 Creo que habéis tomado la decisión correcta, pero lo que ocurrió ayer debiera moveros a una profunda reflexión porque cosas así no pueden volver a sudeder.
Publiqué la lista por la arbitrariedad del baneo a MMPET, porque lo de microblogging apestaba demasiado a rencillas personales y el baneo por publicar la lista fue el colmo. Ayer demostrásteis que aplicais las normas a rajatabla cuando os parece y cuando no haceis la vista gorda. Amén de las actitudes chulescas "si no te gusta te vas"...
Ése es el verdadero fondo del problema y espero que lo de ayer sirva para que cambien muuuuchas cosas; yo por mi parte espero que así sea y seguiré por aquí aunque ya nunca será lo mismo, para mí esto ya a perdido mucho interés, lo dicho, espero que esto cambie porque si no poco a poco perderéis gente

» autor: --85045--

#91 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Jose_minglein — Fri, 01 May 2009 10:36:15 +0000

#31
"En una democracia las reglas se pueden cambiar, pero parece ser que la gente no ha entendido que esta web no lo es. Tiene un propietario y él pone las reglas. Si estas de acuerdo perfecto, si no busca otro sitio.. ¿Tan difícil es de entender?"

Más de acuerdo no puedo estar. No eso es exactamente lo que ha pasado. El creado de este sitio siempre se ha endiosado por la democratización que ha echo de la web 2.0, y los usuarios no le han perdonado la hipocresía de que en realidad todo fuera una cortina de humo y esto no fuese más que una dictadura 2.0 más.

Todo este caso ha sacado a relucir que efectivamente todo este sistema no es nada democrático.

Conclusiones:
- Vendes un foro como el adalid de la democracía de internet.
- Los usuarios se lo han creído.
- Te tocan los huevos y pones los puntos sobre las íes.
- Los usuarios se dan cuenta del engaño y se enfadan.
- "Rectificas a medias".

Yo aquí llevo poco registrado, ymucho leyendo, pero nunca he comprado la moto, por lo que ni estoy defraudado, ni he participado en la "revuelta", ni voy a abandonar mi cuenta.
- Quien no quiera participar en un foro, que no entre y punto.
- Quien se haya creido que esto era distinto o más democrático que otro foro cualquiera, que se desengañe, y si quiere seguir que siga, teniendo en cuenta que "la mafia", no es más que un staff como cualquier otro.
- Quien se enfade porque el staff le vuelque noticias o banee o historias de esas, que no envíe noticias y punto.

PS: Parece mentira que usuarios que se han dado cuenta de que países como España, viven una DineroCracia (palabra inventada), se hayan creído que esta web era una democracía.

» autor: Jose_minglein

#90 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--54763-- — Fri, 01 May 2009 10:32:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#89 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Fotoperfecta — Fri, 01 May 2009 10:32:12 +0000

#82 Yo por ejemplo buscando un poco más de información y precedentes de lo que pasó ayer aquí, me encontré páginas con capturas de pantalla muy interesantes.
Capturas en la fisgona dónde se insultaba gravemente y dónde incluso se pedía tirar una bomba atómica en todo Oriente Medio.
Eso lo hace un usuario normal y acaba baneado, pero lo hace un admin y el responsable de la web solo le pasa la mano por la espalda.
También he visto a admins entrando en meneos y reventándolos insultando a todo el mundo, faltando el respeto, provocando.....
He visto trolls menos eficaces.
Yo, en cuanto llegué a 20 de karma, tuve dos enganchadas con dos usuarios.
Me provocaron y caí, lo positivo es que no entré hasta el final y no los mandé a pastar con las cabras. Me limité solo a entrar en discusión.
Tiempo después me enteré que eran admins.
Ahora me lo explico.
¿Envidia por tener más poder "karmico" que ellos en los meneos?¿Consignas para buscar la excusa perfecta y banearme?. No lo sé.
No me considero tan importante e imprescindible aquí. Pero a lo mejor otros tienen miedo a los que comenzamos a despuntar, llevando a portada una noticia al día.

» autor: Fotoperfecta

#88 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--85045-- — Fri, 01 May 2009 10:31:16 +0000

Creo que habéis tomado la decisión correcta

» autor: --85045--

#87 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

HaScHi — Fri, 01 May 2009 10:29:43 +0000

A mi también me pareció desmesurado el baneo de me_meneo_pensando_en_ti (de hecho, creo que tenía razón en lo que reclamaba), pero las decenas de meneos posteriores sobre el tema y la pataleta de las famosas listas me parecieron fuera de lugar.

Esto de las listas fue como tirar la piedra y esconder la mano. Que sí, que todo el mundo puede ver quién vota negativo, pero esa lista era una incitación al linchamiento público metiendo en el mismo saco a todos los que se habían expresado en contra de ese meneo.

» autor: HaScHi

#86 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--35193-- — Fri, 01 May 2009 10:28:45 +0000

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» autor: --35193--

#85 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--124707-- — Fri, 01 May 2009 10:28:14 +0000

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» autor: --124707--

#84 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--76526-- — Fri, 01 May 2009 10:26:09 +0000

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» autor: --76526--

#83 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

JustOneThing — Fri, 01 May 2009 10:26:08 +0000

Esto es una revancha de tomo y lomo. Yo jamás he visto a un admin insultando a nadie en Menéame.

Lo que sí veo últimamente es a muchos tipos que dicen irse, "ya me estoy yendo"... y no se acaban de ir. ¿Te falta mucho para darte de baja? Porque es insufrible tanto lloriqueo.

» autor: JustOneThing

#82 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--124707-- — Fri, 01 May 2009 10:23:53 +0000

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» autor: --124707--

#81 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

joffer — Fri, 01 May 2009 10:22:21 +0000

#50
>Posiblemente, pero ¿no te ocurrió pensar en la falta de respeto y los problemas que puede ocasionar --como ocurrió-- "señalar" a usuarios por sus votos? ¿Qué sentido tenía?

Si opinas así, creo que se está tardando en ocultar lo que son hasta hoy datos completamente públicos y accesibles para cualquier usuario. Si no me parece incoherente tu razonamiento.

Qué conste que la ocultación de estos datos, al tiempo, hace las votaciones menos transparentes. Después de ver el "baile kármico" y el cambio rápido de políticas según salga el Sol por Antequera, creo que nos estamos jugando algo más que unos baneos: Credibilidad.

» autor: joffer

#80 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

JustOneThing — Fri, 01 May 2009 10:21:50 +0000

Insisto: no intentéis quedar bien con esta gente. Un comentario tras otro demuestran que están disfrutando con todo esto. Estaban agazapados esperando su oportunidad, y la han tenido: no contemporicéis con ellos. Haced cumplir las normas y confiad en la mayoría de usuarios que no tienen nada que ver con esta "rebelión".

» autor: JustOneThing

#79 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Oxydo2 — Fri, 01 May 2009 10:21:12 +0000

Bueno, me alegro de que las aguas vuelvan a su cauce. Lo que no me gustó es que esta mañana había que tener un 7 de karma mínimo, algo que nunca alcance porque jamás me preocupó. Así que hubo unas horas que no pude comentar ni hacer na' de na' sin comerlo ni beberlo. Pero bueno, solo fue una mini-censura temporal.

Me alegro de que hayas pedido disculpas y amnistiado a todos los que se pasaron ayer. Que ayer hubo actos de vandalismo lo sabe todo el mundo, sería hipócrita negarlo, pero lo mismo se puede decir de los admis los cuales descartaron sin ton ni son noticias chorras y estúpidas puestas con la sola intención de hundir el sitio y hacer daño, pero que no contravenian ninguna norma. O sea, hubo "ilegalidades" por ambos bandos. La guerra es así.

También espero que haya algún cambio. Quiero decir, que esto haya servido por lo menos para mejorar el sitio.

» autor: Oxydo2

#78 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

alexwing — Fri, 01 May 2009 10:20:58 +0000

#73 aun no entiendo por que pedir el voto es un acto repudiable, vaya vale que lo hagan los políticos en campaña , pero al fin y al cabo son usuarios votando por propia voluntad como los demás, influenciados por alguien sí ¿pero acaso no lo estamos todos de una manera u otra sabiendo que se muestra que usuario realiza los envios?

De todos modos este motivo no es el que se ha argumentado para banear a MMPET.

» autor: alexwing

#77 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--12569-- — Fri, 01 May 2009 10:20:06 +0000

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» autor: --12569--

#76 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

JustOneThing — Fri, 01 May 2009 10:19:15 +0000

No hagáis más la vista gorda, y no penséis en la "comprensión": haced lo que tengáis que hacer. Detrás del escudo de la "libertad y la democracia en menéame" se han parapetado un montón de oportunistas que creen tener ahora su momento de gloria. Ayer pudo leerse de todo:

- Intentaron enviar a todo el mundo a las "alternativas a menéame" (algunos de los involucrados en la "rebelión" son admins de esas webs, los muy sinvergüenzas)
- Surgieron un montón de desconocidos intentando colar sus blogs en la portada publicando posts sobre "la caída de menéame"
- Leímos abundantes lloros sobre la prohibición del autobombo y demás
- Intentaron "linchar" a los que votaban negativo a sus noticias

Unos puros oportunistas, unos necios, y unos fascistas. No os acojonéis ante ellos.

Está claro que vuestro error ha sido hacer la vista gorda, precisamente. Habéis dejado, supongo que inconscientemente, que ese perfil bajo de usuario domine la web.

» autor: JustOneThing

#75 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

pandereto — Fri, 01 May 2009 10:18:51 +0000

¡Cobardes! Habéis recapacitado y os habéis dado cuenta de que todos los baneados estaban marchando en bandadas a apezz.com, a bitacoras.com y a otros sitios.

Ahora hacéis como que pedís disculpas y quedáis como Dios, pero en realidad que os ha salido mal la "purga".

» autor: pandereto

#74 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--135903-- — Fri, 01 May 2009 10:13:56 +0000

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» autor: --135903--

#73 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1-- — Fri, 01 May 2009 10:12:51 +0000

#19

> 2º El baneo de MMPET se ha hecho al más puro estilo de las purgas estalinistas.

Mira #66.

> Si no queréis que se acose a nadie por su voto, hacedlos anónimos, tanto positivos como negativos, como debió ser siempre, y como es en democracia el voto SECRETO, lo que no sea así es fomentar el mal rollo.

Lo estamos pensando (mira la segunda posdata del apunte). Quizás sea una buena opción, que los votos se vean, pero no el usuario. Aún así no estoy convencido, alimentará conspiranoias.

» autor: --1--

#72 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--135995-- — Fri, 01 May 2009 10:12:09 +0000

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» autor: --135995--

#71 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1-- — Fri, 01 May 2009 10:09:33 +0000

#66

> sin embargo su "fama" era tal que las votaciones masivas del resto de usuarios encumbraban sus noticias en pocos minutos, fuesen relevantes o no.

IOsobar, eso era porque acostumbraba a pedir votos de joneame.net, donde era administrador. Uno de los errores que cometimos fue hacer la vista gorda en muchos aspectos hasta que se llegaba a límites insoportables. Claramente tenemos que solucionar eso, no tenemos muy claro cómo hacerlo bien y que se comprenda.

» autor: --1--

#70 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--35193-- — Fri, 01 May 2009 10:09:28 +0000

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» autor: --35193--

#69 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

blogal — Fri, 01 May 2009 10:07:54 +0000

#50 Perl, después de lo comentado en #24 he recibido en mi blog un comentario firmado por ti para explicarme cómo darme de baja de Menéame (mathieu1.typepad.com/blog/2009/04/que-alguién-me-explique-el-algoritm). Antes de hacer caso al comentario quería verificar si era tuyo o si te habían suplantado la identidad.

» autor: blogal

#68 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Fotoperfecta — Fri, 01 May 2009 10:06:11 +0000

Esto se está cerrando en falso.
Pretender zanjar todo lo que pasó ayer con un desbaneo de algunos usuarios, y que a los principales no se les readmita, es una tremenda injuticia....una más.
Suelo ser alguien muy visceral e impulsivo. Cómo conozco esa especial característica de mi personalidad, por eso estuve ayer todo el día callado y sin comentar nada.
Estoy seguro que habría dicho algo de lo que me tuviera que arrepentir, pero no por ser baneado, sino porque me habría acordado de los familiares más cercanos de algunos lameculistas profesionales que por aquí pululan.

Estoy seguro que alguno se preguntará a qué tipo de lameculistas me refiero.
Pues es más que evidente que son esa cohorte de personajes que ayer votaron sistematicamente negativas las noticias endogámicas de Menéame (o sea, todas las que expresaban quejas sobre su funcionamiento). Y no por votarlas, que el voto es libre, sino por hacerlo en menos de medio minuto después de su publicación.
Cosa que demuestra que votaban sin leer la noticia y por lo tanto, sin actuar con justicia hacia el meneo.

Nos tendríamos que plantear qué sucedió ayer para llegar a dónde se llegó.

Yo, sin tenerlo completamente claro (porque creo que hay datos que no se nos han proporcionado), tengo mis propias hipótesis.
Aquí subyace un problema de divismo y endiosamiento, falta de autocrítica, prepotencia y alejamiento de la realidad por parte de Perl y por parte de algunos admins.
Hay una pequeña cita que le viene al pelo a esto:
-Se puede tener parte de razón todo el tiempo.
Se pude tener toda la razón durante parte del tiempo.
Pero no se puede tener TODA la razón durante TODO el tiempo.

Y esto es lo que ha pasado aquí.
Hay multitud de maneras de gestionar el sitio y de hacerlo más amigable. Y teniendo admins que se encargan de llevar una linea editorial, votando negativamente noticias en masa para no hacerlas "asomar", no es la forma.
El sistema se puede autogestionar, y si no se puede no habléis de democracia 2.0, porque nadie se lo tragará.

Y que no se me olvide.....tener admins que revientan meneos entrando a ellos como vulgares trolls, insultando y amenazando, sabiendo que el cargo que ostentan los hace inmunes, no es nada muy recomendable.

P.D.: Me gustaría saber la razón para que mi karma haya bajado un punto nada menos, sin haber participado ayer en todo el día.
Solo participé votando tres noticias que llegaron a portada Baneame.net, "Dura lex, sed lex"....., MMPET <<Menéame no acepta críticas, .......>>.
Habéis modificado las reglas, habéis prostituido las normas, habéis cometido un sinfín de tropelías que tendrán su consecuencia.

» autor: Fotoperfecta

#67 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Variable — Fri, 01 May 2009 10:04:34 +0000

#63 lo que comenta #57, eso es cerrar las puertas al diálogo. Venga, te perdono, tengo piedad de tí, pero te pongo una mordaza en la boca para asegurarme de que eres bueno y no vas a protestar más. ¿que clase de diálogo es ese?

» autor: Variable

#66 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--74531-- — Fri, 01 May 2009 10:03:46 +0000

Mi opinion es que el baneo de me_meneo_pensando_en_ti fue totalmente justificado. Yo era uno de los que votaba positivo casi todas las noticias de ese usuario, excepto algunas en las que, literalmente, se le "iba la olla" y enviaba autenticas tonterias o realizaba microblogging, sin embargo su "fama" era tal que las votaciones masivas del resto de usuarios encumbraban sus noticias en pocos minutos, fuesen relevantes o no. Y considero que esa es la fuente del problema, se le consintio demasiado, se le inflo el ego cual pez globo de tal manera que cuando algun admin le recrimino el envio de una noticia errona mmpet sufrio una rabieta totalmente fuera de lugar que desencadeno una mal entendida solidaridad por parte de otros usuarios.

Se supone (solo se supone) que aqui todos somos iguales y tenemos que seguir las normas, encuentro totalmente fuera de lugar que se de manga ancha a segun que usuarios debido a su popularidad, y como el hay otros que no mentare, usuarios que envian autenticas lerdeces que son portada en 20 minutos a tope de karma, mientras otros envios mas interesantes y trabajados se pierden en la noche del olvido debido a la poca popularidad del usuario que la envia. Señores, a ver si votamos mas a las noticias y no a los usuarios, basta de "coleguismo" mal entendido.

» autor: --74531--

#65 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

LaRameraEscarlata — Fri, 01 May 2009 10:03:42 +0000

#52 Ah! Se me ha olvidado comentarlo: "Se pensaron que la "mafia" -admins- estaba atacando a un power-user, cuando es al revés. Resulta que, al final, sí existe una mafia en menéame."

Llamar "mafia" a miles de usuarios descontentos por el hecho de estarlo es una forma poco elegante de salir del paso. ¿Por qué no queréis aceptar que aquí hay miles de usuarios y que se pueden cabrear y organizar? ¿Las manifestaciones son una "mafia" de gente? ¿y los sindicatos, son agrupaciones "mafiosas"? ¿y las agrupaciones de víctimas? ¿la Revolución francesa fue también cosa de la "mafia"? ¿y la de Rusia?

Si fuera Bush, nos hubiera llamado "terroristas", pero como esto es Menéame, nos llaman "mafia". El concepto es el mismo, desacreditar a la otra parte.

Niños, a esos se le llamaaa... ¡tirar balones fueeeera!

» autor: LaRameraEscarlata

#64 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

j0rgele — Fri, 01 May 2009 10:01:46 +0000

Hola, hace 3 dias que no entraba en meneame, parece que la gripe porcina ya no es la novedad jeje

» autor: j0rgele

#63 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

wochi — Fri, 01 May 2009 10:01:18 +0000

#57 Eso es cerrar las puertas al diálogo. Cuando alguien da explicaciones, se disculpa y esta dispuesto a dialogar merece el respeto de los demás.
Eso es querer arreglar las cosas.
Yo por lo menos estoy dispuesta a escuchar y a dar mi opinión también.
Me importa menéame y quiero colaborar desde mis pocas posibilidades a que todo se arregle.

» autor: wochi

#62 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

joffer — Fri, 01 May 2009 09:58:41 +0000

#61, si parece que se perdona, ¿se olvida?

» autor: joffer

#61 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Tanatos — Fri, 01 May 2009 09:56:55 +0000

Bueno por fin se puede menear noticias interesantes en condiciones

» autor: Tanatos

#60 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

HaScHi — Fri, 01 May 2009 09:56:38 +0000

Los cambios que yo haría en Menéame:

-volvería a dejar los votos anónimos. En un mundo ideal, no debería ser problema el poder consultar quién te ha votado negativo. Pero somos personas (y anónimas), y a la larga esto sólo provoca rencillas entre usuarios. Con votos anónimos, siempre planeará la sombra de la famosa mafia, pero eso es irremediable.

-revisaría la norma ésta de prohibir el microblogging. O se define bien o se permite, porque al final hay mucho doble rasero y algunas se tachan de microblogging mientras otras que también lo son, no.

-cambiaría el sistema de votos en los comentarios; "De acuerdo", "En desacuerdo" y "Aviso"; los primeros serían para demostrar tu posición sobre el comentario y por muchos "En desacuerdo" que recibiese, no debería quedar oculto ni restar karma (o restar menos). El "Aviso" sería para denunciar comentarios difamatorios, spam, etc que sí merezcan ser censurados.

» autor: HaScHi

#59 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

joffer — Fri, 01 May 2009 09:56:19 +0000

#31, <<En una democracia las reglas se pueden cambiar, pero parece ser que la gente no ha entendido que esta web no lo es. Tiene un propietario y él pone las reglas. Si estas de acuerdo perfecto, si no busca otro sitio.. ¿Tan difícil es de entender? >>

Parece que los de facebook no lo han entendido del todo y han tenido que recular.

Por cierto, da la impresión de que todos los que protestamos "semos malotes", ¿por qué no os lo tomáis como que gastamos parte de nuestro tiempo en mejorar un servicio que usamos a diario?

En vez de protestones, por que no nos cambias el nombre por consultores que hacen su trabajo gratis.

» autor: joffer

#58 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

alexwing — Fri, 01 May 2009 09:49:01 +0000

Por cierto aún estoy esperando que alguien me explique que norma de uso viole en meneame.net/story/rediseno-de-meneame

» autor: alexwing

#57 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

chulonsky — Fri, 01 May 2009 09:48:45 +0000

#50 Menuda jugada, todos los baneados tienen ahora muy poco karma, y por lo que veo, se ha subido el mínimo para poder comentar de 5.4 a 7 para IMPEDIR que los que no están de acuerdo con tu forma de pensar puedan expresar su opinión, ni haciéndose una cuenta nueva.

No ha cambiado nada, te has bajado los pantalones porque has visto que son muchísimos los usuarios que se han hartado de los administradores, y has readmitido a algunos de los baneados.

Esto va de mal en peor. Sieg heil, perl.

» autor: chulonsky

#56 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Aitortxu — Fri, 01 May 2009 09:47:53 +0000

Me alegro que hayáis decidido (al menos por un rato) dar otro enfoque al asunto, a parte del "Si no te gusta ya sabes donde está la puerta". El problema es que una vez sales por la puerta y te da el fresquito te dan ganas de quedarte dando un paseo, al menos por un tiempo.

No sé si finalmente desactivaré la cuenta; me lo paso bien con la comunidad meneítica siendo ésta el único motivo por el que me vine de digg en su día. Probablemente vuelva a ocurrir lo mismo dentro de un tiempo, quien sabe.

Un abrazo a todos los meneantes, especialmente a fisgones y hamijos.

No us canseu massa.

Aitortxu

» autor: Aitortxu

#55 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Variable — Fri, 01 May 2009 09:47:50 +0000

#51 veo que no te gustan las rebeliones de salón, y que según tú expresar tu opinión es una rebelión de salón, y no se debe cuestionar nunca la palabra de quien pone las normas.

Tu jefe estará contento contigo.

» autor: Variable

#54 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

juvenal — Fri, 01 May 2009 09:45:21 +0000

¿Alguien podría explicar que normas de uso incumplen estos meneos?
meneame.net/story/desvelado-secreto-polo-colacao
meneame.net/story/cotizacion-actualizada-rupia
meneame.net/story/algunos-consejos-practicos-caso-aerofagia
meneame.net/story/como-se-hace-un-encofrado
meneame.net/story/contra-las-pelotillas-jerseys
meneame.net/story/pocoyo-todo-menos-nono
meneame.net/story/el-primer-gato-volador
meneame.net/story/champinones-al-ajillo
..............................

» autor: juvenal

#53 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 09:41:54 +0000

#47 o me explico fatal o no consigo hacer que me entiendas.

Obviamente no creo que se deba cobrar por leer, faltaría más. Igual que creo que no se debe premiar la colaboración más allá del karma (hasta lo del adsense me sobra). Colaborar o no es algo voluntario totalmente, nadie te pide nada pero tampoco puedes exigirselo tú. Además el código es libre, o sea que si quieres montarte uno (yo no tengo capacidad para ello), el trabajo de perl está a tu disposición.

Por cierto, que yo navego SIEMPRE con el adblock. Porque nunca compro nada que me ofrezcan, por lo que no voy a gastar ancho de banda descargando anuncios.

» autor: --1662--

#52 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

LaRameraEscarlata — Fri, 01 May 2009 09:41:46 +0000

Totalmente de acuerdo con la rehabilitación y el admitir que el baneo masivo ha sido un error, eso te honra, perl.

Pero es que no estamos atajando el problema de fondo. Nos quedamos con la anécdota y no vemos qué es lo que ha provocado todo el follón. La teoría de "una gran parte de los usuarios no entienden que todo esto empezó porque un usuario se encaprichó en hacer microblogging (el user en cuestión debería cambiarse el nick a me-meneo-pensando-en-mí-mismo)" es demasiado simplista.

El problema empezó por dos problemas estructurales y uno derivado.

1. La aplicación de las normas es totalmente arbitraria. Lo que unas veces es motivo de descarte del meneo (caso de MMPET), otras veces no lo es y la noticia llega hasta portada (meneame.net/story/camiseta-meneame-moda-hoy-humor). Esto hace que los usuarios afectados por los descartes se cabreen, y con razón.

2. El anonimato de los admins genera más recelo que seguridad. ¿Por qué son visibles el votos positivo, negativo, voto a comentario, historial, localización... pero no lo es si un usuario es admin o no? ¿Qué tiene que temer? El que quiera ser admin, que lo sea con todas las consecuencias (que no son malas, ojo!).

El problema derivado de estas dos primeras es la prepotencia y la chulería con la que alguno admins se mueven. Claro, tiene el power en la mano: unas veces se descarta por microblogging, deformación... pero otras no, a capricho del admin de turno.

¿Soluciones?
1. Que la aplicación de las normas con respecto a los meneos sea llevada a cabo por los usuarios. Si es microblogging, que se reporte como Duplicada, Cansina o Errónea.

2. Que los admins sean visibles a todo el mundo.

» autor: LaRameraEscarlata

#51 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--11557-- — Fri, 01 May 2009 09:38:31 +0000

En una democracia las reglas se pueden cambiar, pero parece ser que la gente no ha entendido que esta web no lo es. Tiene un propietario y él pone las reglas. Si estas de acuerdo perfecto, si no busca otro sitio.. ¿Tan difícil es de entender?

¿Difícil? Fíjate en comentarios como el de #19, con cosas como "al más puro estilo de las purgas estalinistas", "como es en democracia el voto SECRETO", "Habéis montado una carga policial virtual", "Si no os gusta la protesta baneadme por ella".

Como dije, una rebelión de salón.

Ya sabéis, si creáis un foro ya podéis olvidaros de poner las normas vosotros (y menos aún, aplicarlas, que será un claro ataque contra la libertad de expresión).

» autor: --11557--

#50 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1-- — Fri, 01 May 2009 09:36:38 +0000

#41

> Los usuarios habituales, pase, que todos podemos meter la pata de vez en cuando; no teníais que haberlos bandeado para empezar.

Si hizo sólo con los usuarios creados antes del follón (se abrieron muchas cuentas luego) y sólo aquellos que habían sido baneados por la lista.

#42

> Se os ha ido de las manos. Fue una falta de respeto hacia todos los usuarios.

Posiblemente, pero ¿no te ocurrió pensar en la falta de respeto y los problemas que puede ocasionar --como ocurrió-- "señalar" a usuarios por sus votos? ¿Qué sentido tenía?

Si la queja hubiese sido por ejemplo poner un texto "Viva el ban day" no habría pasado nada. Pero el objetivo era poner un comentario que se sabía iba a ser baneado sin pensar que señalaba a nombres de usuarios, con una persona por detrás y muchos de ellos con su identidad real conocida.

La verdad, si la intención era molestar hubiese preferido un DDoS o que pongan fotos mías que no dar la señal a los demás usuarios que "si votas negativos te vamos a señalar y enviar a todos los blogs, atente a las consecuencias".

Reconozco nuestros (y mis) errores, ¿empezamos todos a ser un poco más lógicos? ¿por ejemplo que no es nada civilizado usar nombres de terceros inocentes para criticar a Menéame?

> ¿Por qué en vez de plantearos lo de la visibilidad de los votos negativos, no os planteáis qué es un admin, para qué sirve y cómo han podido liar todo esto?

No sé cuál es el problema con los admins, ya ni discuten y los posibles errores de las últimas horas son sólo culpa mía.

> Todo esto parte de la denuncia de un usuario hacia lo que considera es un trato injusto por parte de los admins. ¿eso no os lo vais a hacer mirar?

Eso es falso (o muy parcial), está explicado varias veces.

» autor: --1--

#49 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--4960-- — Fri, 01 May 2009 09:30:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4960--

#48 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

alexwing — Fri, 01 May 2009 09:29:33 +0000

“evitar el Microbloging” no puede servir para justificar los abusos por parte de los admin, si de verdad queréis evitar el Microbloging poner una tipo de voto de castigo para este, tal como hay en amarillista, spam, etc.

De tal modo que seamos los usuarios los que decidamos, pero esto de por los "santos cojones" de los que mandan pues como que no.

» autor: alexwing

#47 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

eboke — Fri, 01 May 2009 09:26:44 +0000

#40, defíneme premiar. Luego lo de cobrar a los usuarios por leer... no hace falta que te lo responda, ¿verdad? Suerte tienes de no ser el propietario de meneame, poque con alguien como tú al frente esto no te hubiera dado ni un mísero euro,

Por cierto, si gasto parte de mi tiempo y me ofrecen algo por ayudar, lo voy a coger, pero fíjate cuántas noticias he enviado para aprovechar eso y observarás lo que me importa lo de adsense.

» autor: eboke

#46 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Variable — Fri, 01 May 2009 09:21:15 +0000

#43 no han asumido nada en absoluto, es una minibajada de pantalones a ver si esto se calma

» autor: Variable

#45 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 09:19:48 +0000

Por cierto;
Sobre el comentario #29 se pueden hacer varias cosas. Responder como he hecho en #31 (en cachondeo) o enzarzarse en una lucha sin cuartel.

Queda feo llamar a alguien nazi (primera aparicion de la ley de goldwin, #29 no está mal) por opinar que hace falta algo de seriedad en general. Pero cada uno es como es, y no se puede hacer más.

» autor: --1662--

#44 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--38786-- — Fri, 01 May 2009 09:17:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --38786--

#43 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

hawking — Fri, 01 May 2009 09:17:07 +0000

Esto arregla muchas cosas, al menos han asumido el error, y eso dice bastante en su favor.

» autor: hawking

#42 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

joffer — Fri, 01 May 2009 09:16:29 +0000

Se os ha ido de las manos. Fue una falta de respeto hacia todos los usuarios.

¿Por qué en vez de plantearos lo de la visibilidad de los votos negativos, no os planteáis qué es un admin, para qué sirve y cómo han podido liar todo esto?

Todo esto parte de la denuncia de un usuario hacia lo que considera es un trato injusto por parte de los admins. ¿eso no os lo vais a hacer mirar?

» autor: joffer

#41 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--2516-- — Fri, 01 May 2009 09:15:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#40 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 09:14:09 +0000

#37 no sé lo que haría como propietario. Mantener y regular esta web es un trabajo que no se lo desearía a mi peor enemigo. Sin embargo no soy el propietario, lo es perl, y es él quien tiene que decidirlo. Repito, si en una web (o una discoteca, o un restaurante) no me siento bien recibido ya sé donde está la puerta, y no te preocupes que no volveré. Lo he hecho en unas pocas ocasiones y nunca me ha preocupado en demasía.

Por cierto, que el argumento de "somos los usuarios los que hacemos la web, por lo tanto los que te podemos hacer ganar dinero y nos merecemos opinar" tiene derivadas interesantes. ¿Si al que contribuye se le debe premiar, al que sólo lee se le debe cobrar? Y una cosilla. Si tienes código ad-sense puedes ponerlo en tu perfil y en ciertas paginas los ingrsos que generen van para tí, si no recuerdo mal.

» autor: --1662--

#39 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Lobo_Manolo — Fri, 01 May 2009 09:11:15 +0000

#11 Honra tus disculpas porque has asumido toda la responsabilidad (se nota que no eres español)

No tengo palabras para describir semejante expresión de xenofobia.

» autor: Lobo_Manolo

#38 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

ikipol — Fri, 01 May 2009 09:03:43 +0000

Falta Rosa Díez en la lista

» autor: ikipol

#37 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

eboke — Fri, 01 May 2009 09:00:24 +0000

#31, "En una democracia las reglas se pueden cambiar, pero parece ser que la gente no ha entendido que esta web no lo es. Tiene un propietario y él pone las reglas. Si estas de acuerdo perfecto, si no busca otro sitio.. ¿Tan difícil es de entender?"

Si el propietario fuera el único que nutre esta web, te daría la razón. Pero esta web no sólo es lo que es por él (o ellos tres), sino por los cientos o miles de usuarios que participamos cada día enviando, meneando, comentando... ¿O tú como propietario no cambiarías las reglas para que todos estuvieran lo mejor posible y poder sacarle a todo más rendimiento?

» autor: eboke

#36 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

wochi — Fri, 01 May 2009 08:58:08 +0000

#22 Nunca es tarde para intentar arreglar las cosas y siempre es pronto para echar a nadie a los leones. Dejemos de destruir y empecemos a construir.
Lo importante es que todos tengamos animo de sacar esto adelante.
Si pensamos que los usuarios son importantes y tienen derechos, también debemos asumir que hemos de ser responsables y que tenemos la obligación de colaborar a que las cosas funcionen.

» autor: wochi

#35 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--54763-- — Fri, 01 May 2009 08:54:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#34 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Findeton — Fri, 01 May 2009 08:53:49 +0000

me_meneo_pensando_en_ti y Anticlerical no están en la lista...

» autor: Findeton

#33 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--42791-- — Fri, 01 May 2009 08:52:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --42791--

#32 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--135062-- — Fri, 01 May 2009 08:51:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135062--

#31 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 08:50:24 +0000

#29 fantásticos. Tu prima la del pueblo me dio saludos para tí.
#26 te sorprenderías. No quiero para nada poder. Lo he rechazado (a muy pequeña escala) más de una vez (en foros y similares a los que era asiduo). Tengo las cosas claras y los rebotones me tocan las narices, qué le vamos a hacer. Debe venirme de cuando era árbitro de futbol.

En una democracia las reglas se pueden cambiar, pero parece ser que la gente no ha entendido que esta web no lo es. Tiene un propietario y él pone las reglas. Si estas de acuerdo perfecto, si no busca otro sitio.. ¿Tan difícil es de entender?

» autor: --1662--

#30 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

eboke — Fri, 01 May 2009 08:47:09 +0000

#27, yo más que no entrar seguiré cómo hasta ahora, con el adBlockPlus para Firefox puesto. Al menos hasta que no restituyan las cuentas de los que creo que no deberían haber sido baneados.

» autor: eboke

#29 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

brokenpixel — Fri, 01 May 2009 08:44:41 +0000

#25 que tal los campamentos de verano de las juventudes hitlerianas?

» autor: brokenpixel

#28 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

brokenpixel — Fri, 01 May 2009 08:43:36 +0000

#3 la primera parte esta bien

el PS sobraba,por que hasta para saber agachar la cabeza por los errores hay que tener clase

» autor: brokenpixel

#27 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--135062-- — Fri, 01 May 2009 08:42:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135062--

#26 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

eboke — Fri, 01 May 2009 08:38:34 +0000

¿A martesnegro también?

PD: ¿Por qué a AnticlericalTotal no?

#25, suerte que no tienes un cargo de poder en el mundo

» autor: eboke

#25 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1662-- — Fri, 01 May 2009 08:36:41 +0000

Pues yo creo que se han quedado cortos.

Si la idea era provocar por provocar bien expulsados están. Puede ser que no esté bien la actitud de los administradores (aunque el gato es suyo y se lo pueden zumbar cuando quieran), pero hace tiempo que se veia venir que mmpet estaba provocando para un baneo (y eso que no entro con demasiada frecuencia. Hace unos meses sí, que estaba en paro, pero desde que curro otra vez tengo poco tiempo, la verdad).

Por mi parte hubiera:
- anulado las altas de nuevos usuarios.
- baneado las IP's correspondientes.

Y las readmisiones, si se tienen que hacer, caso por caso, porque hubo gente que aprovechó para insultar ya que la iban a banear.

Por cierto, no sé si se puede hacer, pero yo haría que las noticias famosas estas no tuvieran efecto sobre el cálculo del karma. Porque creo que lo han desvirtuado bastante todo.

Lo del voto negativo secreto, pues la verdad es que me da igual. Soy el segundo nombre de la lista de la discordia y sinceramente me da lo mismo que salga o no salga, o incluso que me amenazaran (que no ha sido el caso). Hay que ser muy valiente, por cierto, para amenzar a alguien anónimamente.

Llevo ya años circulando por aquí (desde sus inicios), y jamás he tenido una responsabilidad en meneame (ni la quiero, bastante tengo con las mías propias). Pero las reglas me han quedado siempre claras. Nunca he meneado cosas de mi blog (aunque puedas hacerlo si es de vez en cuando) ni he hecho microbloggin. En estos años me han publicado 1 noticia, y la verdad es que me da igual. Entro aquí para informarme y para debatir, no busco personalismos. Si tengo el karma en 5 o en 20 me da igual, la verdad.

» autor: --1662--

#24 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

blogal — Fri, 01 May 2009 08:35:55 +0000

#3 Yo sigo sin entender los bailes de karma de ayer. Hay noticias que perdieron 50 votos de golpe, sin ninguna justificación.

meneame.net/story/alguien-explique-algoritmo-meneame

» autor: blogal

#23 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--54763-- — Fri, 01 May 2009 08:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#22 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--74875-- — Fri, 01 May 2009 08:24:42 +0000

Creo que es un poco tarde. Habéis tratado a los usuarios de con exceso de prepotencia y soberbia. No parece que sea fácil que todo se olvide así de fácil. Un perdón no sirve para hacer ver que es lo que puede volverse a repetir en otro momento cualquiera. Yo paso por aquí de pascuas a ramos pero otra mucha gente si que invierte mucho tiempo aquí... y esa gente es la que os crea el contenido que os produce beneficios económicos.

» autor: --74875--

#21 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--24311-- — Fri, 01 May 2009 08:12:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --24311--

#20 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Mskina — Fri, 01 May 2009 08:12:00 +0000

Leyendo el hilo me he acordado de esta canción: www.youtube.com/watch?v=IUgKUFg9IYk

(A los usuarios no creo que sea tarde, pero la que se ha montado me da a mí que no hay forma de "pararla")

» autor: Mskina

#19 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Variable — Fri, 01 May 2009 08:02:29 +0000

Aún no he opinado del tema, ni me he sumado a nada, porque me reservaba mi opinión para un momento más calmado.

Creo que admin/perl la han cagado de muy mala manera con los usuarios, por varias razones:

1º La regla del microblogging, ni está 100% clara, y si lo está se aplica arbitrariamente (incluso noticias mandadas por perl podrían ser de esa categoría, según definiciones que he visto, pero claro, a perl no le va ha tirar su noticia ningún admin)

2º El baneo de MMPET se ha hecho al más puro estilo de las purgas estalinistas. Se le banea por protestar, y por criticar un sistema, además de por haber monitorizado su actividad en otro sitio ajeno a meneame con supuestas intenciones de perjudicarlo. No me parece razón suficiente, dado que supuestamente meneame se autoregula, ya se ve que no es así.

3º La lista. No creo que sea un meme, creo más bien que quien la ha publicado tenía la intención de echaros un pulso, y creo que muchos readmitidos (algunos ilustres en internet) se darán de baja en breve. Si no queréis que se acose a nadie por su voto, hacedlos anónimos, tanto positivos como negativos, como debió ser siempre, y como es en democracia el voto SECRETO, lo que no sea así es fomentar el mal rollo.

4º Habéis montado una carga policial virtual contra una protesta, sin pensar ni un momento que os habéis equivocado, caso evidente, cuando una gran mayoría de usuarios activos protesta en contra de todo esto. Seguís con la soberbia de no bajaros del burro.

En resumen, un comportamiento muy torpe por la parte digamos, con poder por aquí.

Si no os gusta la protesta baneadme por ella (paso de provocar con absurdas listas, la mejor provocación es decir lo que uno piensa)

Salu2

» autor: Variable

#18 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

demostenes — Fri, 01 May 2009 08:01:50 +0000

Cría cuervos y te sacarán los ojos.

» autor: demostenes

#17 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

rtomas — Fri, 01 May 2009 08:01:38 +0000

estoy un poco de acuerdo con #14. Creo que las protestas de los usuarios iban mucho mas
lejos y que su cuenta era lo menos importante. Yo me pregunto:
-Es tan malo el microbloging? (igual hasta beneficiaria a meneame!)
-Se podria votar a los admin?
-Por que se puede banear tan a la ligera? No se podria restringir?

» autor: rtomas

#16 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

pcmaster — Fri, 01 May 2009 07:54:15 +0000

#15: Sí, le podían haber rehabilitado a él también.

Si me permitís una sugerencia, a modo de homenaje, podríamos menear las últimas noticias que envió y que están en pendientes para ver si las sacamos a portada (espero que no se enfaden los admin). No son muchas, sólo 4.

» autor: pcmaster

#15 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Don_Gato — Fri, 01 May 2009 07:43:04 +0000

Bonita lista, lástima que no esté MMPET (que aunque creo que estuviera no volvería). Están circulando muchas leyendas urbanas ultimamente sobre meneame, lo de los cambios de karma para votar y publicar, bajadas de karma de más de 2 puntos por votar las noticias 'problemáticas', etc...

» autor: Don_Gato

#14 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

rmv — Fri, 01 May 2009 07:37:58 +0000

Me parece muy bien lo de la rehabilitación de cuentas, pero tras este "jaleo" monumental en el que se ha convertido lo de menéame, creo que eso solo no basta.Hay que cambiar más cosas, creo que es bueno aprender de las críticas y de los errores, para que no se vuelvan a repetir situaciones como éstas.
Yo sinceramente, ayer no me enteraba de nada, no sabía por dónde iban los tiros. Empecé a ser asidua de menéame por la rapidez de la información, y porque las noticias que se ponían , normalmente no se leían en los "mass media" (o como quiera que se llamen), pues bien con el lío de ayer, ya me voy centrando. Creo que estáis desaprovechando la "libertad de expresión" que tenía menéame frente a la prensa "oficiosa", creo que casi ninguno de los menenantes participaba por algo tan absurdo como "tener o no tener karma" (siempre habrá excepciones, claro...)pero, el tema de los baneos conlleva algo más.
Os recomendaría, que visto lo visto, intentéis cambiar un poco el método, sino se "os puede ir al garete".
P.D.Varsavsky, por este jaleo te he localizado aquí, no sabía que estabas, tengo jazzteles.

» autor: rmv

#13 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

netcronyms — Fri, 01 May 2009 07:27:55 +0000

¿cuando van a dismunuir el karma para poder volver enviar noticias? twurl.nl/orhkr5

» autor: netcronyms

#12 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

jovis — Fri, 01 May 2009 07:22:38 +0000

¿Pero esto es sólo de cara a la galería, porque la situación era insostenible, o se van a tomar medidas para que no vuelva a ocurrir algo parecido?
¿También se van a restaurar noticias como esta meneame.net/story/champinones-al-ajillo? ¿Pero qué norma de uso se infringió?

» autor: jovis

#11 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--82899-- — Fri, 01 May 2009 07:18:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#10 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--31259-- — Fri, 01 May 2009 07:17:51 +0000

Yo creo que el problema viene porque hay gente que se ha olvidado que hay que tener respeto por los demás.

» autor: --31259--

#9 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Mordisquitos — Fri, 01 May 2009 07:16:25 +0000

El problema es que se ha olvidado que Internet Es Cosa Seria.

» autor: Mordisquitos

#8 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

wochi — Fri, 01 May 2009 07:07:52 +0000

#6 errar es de humanos, mas bien.
Y yo también confío en que vuelva el buen rollo y que las cosas mejoren para evitar que se repitan hechos como estos.
Eli se está haciendo mayor y la adolescencia es una etapa difícil pero necesaria

» autor: wochi

#7 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--11557-- — Fri, 01 May 2009 07:01:27 +0000

#5

Algo bueno no sé, pero desde luego, que todos los que querían sentirse importantes y molones pensando que podían derribar Menéame en un día o algo así, y que todos los que spamearon otras páginas del estilo gritando a los cuatro vientos que jamás volverían a pisar Menéame, van a ver reducido esto a una pataleta 2.0 en la que mucha gente entró de oídas al llamamiento de otros y viendo follón.

Pero lo peor, peor, peor, es que les vamos a seguir teniendo por aquí. Me temo que la mayoría de ellos "volverá" cuando vean que tras la rebelión de salón, tras joder el funcionamiento de la página y a quienes habitualmente la visitamos (eso sí, meneando El Club de los Poetas Muertos y el final de V de Vendetta, que queda de rebelde que te cagas), en esas páginas de las que hacían spam les va a seguir leyendo el tato.

Pero es como en los foros. Los que se sienten tan importantes como para tener que abrir entradas diciendo que "se van" o "nos dejan" (quieren decir que dejan de visitar una página web), acaban volviendo.

» autor: --11557--

#6 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

Zell — Fri, 01 May 2009 06:56:09 +0000

Errar es de tontos y rectificar de sabios

» autor: Zell

#5 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

rmoledov — Fri, 01 May 2009 06:46:05 +0000

Al final, después de los errores (por parte de admins y usuarios) cometidos ayer, parece que por fin reina la cordura. ¿Sacaremos algo bueno de todo esto? El tiempo lo dirá, esperemos que sí.

» autor: rmoledov

#4 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

hellodolly — Fri, 01 May 2009 06:39:35 +0000

Por favor, buen rollo para todos, que bastantes problemas hay ya por el mundo.

» autor: hellodolly

#3 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

--1-- — Fri, 01 May 2009 06:36:05 +0000

Reitero mis disculpas a esos usuarios: meneame.net/notame/perl/151656

Asumo personalmente las cagadas, y agradezco a los admins que han ayudado tanto estas horas.

PS: Respeto las quejas y el "vandalismo" bien intencionado, es parte de las reglas de juego. Pero condeno radicalmente el abundante "vandalismo mal intencionado", promovido y coordinado desde otros sitios y foros y hechos por usuarios que sólo se crearon las cuentas (cientos) sólo para este fin.

» autor: --1--

#2 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

bage — Fri, 01 May 2009 06:28:21 +0000

Vaya que la lista es grande meneame.net/archives/no_ban_list.txt

Bueno, habrá que ponerse a pensar qué dejó de bueno esto. Tanto para los usuarios como para los admins. ¿Qué es lo que se pide? Pues yo diría un poco más de seriedad y evitar los extremismos de ambas partes.

» autor: bage

#1 La lista-meme, y rehabilitación de las cuentas afectadas

mezvan — Fri, 01 May 2009 06:28:02 +0000

[c&p] Sí, fue un error porque no sirvió de nada, es un meme, así que aún tenía menos sentido el ban a los usuarios. Desde las 7 horas están rehabilitados. En un momento relanzaremos el proceso de cálculo de karma para que se restablezca a valores más próximos al que tenían antes.

Este proceso se hizo mediante otro pequeño programa, así que puede ser que haya quedado alguno todavía sin re-habilitar. La lista completa de los baneados y rehabilitados está disponible (460 en total), si falta alguno avisadnos a abuse[en]meneame.net. Si se trata de un ban por las mismas razones, la cuenta será inmediatamente restablecida. Para los que quieran dar de baja definitivamente su cuenta puede acceder a su perfil y seleccionar allí “deshabilitar cuenta” (abajo del formulario).

De nuevo, disculpas a los afectados. Claramente no tuvo sentido y generamos que esa lista se divulgase aún más en sitios externos, causando aún más molestias.

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» autor: mezvan